0: Друзья, всем привет. Это Анар или Бабайкин. Я вышел на пенсию в 35 лет, и у меня сегодня в гостях очень опытный инвестор, человек, который тоже вышел на пенсию, но не в 35, а в 52, что не умаляет его заслуг человек, который пережил аж 4.

1: Кризиса и человек, который закопался глубоко в теме высокодоходных облигаций. Вот та тема, в которой я, например, вообще ни черта не соображаю. А он как раз вот разобрался, и мы про них тоже сегодня немножко поговорим, но не сразу в гостях у меня инвестор Сергей белый, да.

2: Добрый день. Привет. Вечер. Утро там у кого какое время у сергея есть telegram YouTube. Канал называется белый инвестор. Ссылочка будет в описании. Там вот как раз много заметок на тему, где я, например, плаваю и мало что понимаю. У меня

3: Вопрос будет не про вдо, сейчас, не про высокодоходные облигации, а начнём мы с пенсионной темы. Угу. Пенсии в 35 лет, потому что, ну, во первых, аудитории канала эта тема близка. Во вторых, сейчас пошла такая вот атака, серия статей о

4: В кавычках разоблачение темы фаер, да, там и Тимофей Мартынов любит этой темой баловаться. И вот, значит, выходит в публичное пространство наш коллега. Его зовут Алексей, у него блок Байда, дип купи типа Дно. Я его читал, мне нравился этот блок.

5: Он там про зпифы писал, ещё, про что-то там. Ну то есть от корки до корки дочитывал. Выходит статья, в которой он говорит, fire ребят, я вот к этому всему стремился, все это туфта. Счастья в этом нет. Про жизнь из капитала не туда я стремился, не то.

6: Делал и у него прям серия аргументов убедительных. Ну то есть они изначально звучат логично. То есть ты читаешь, думаешь, да, да, да, согласен. Действительно автор прав. Я выпустил свою заметку на эту тему, где попытался там немножко пооппонировать с оппонентом. Хотел бы твоё мнение послушать как

7: Ты считаешь, где автор точно прав, а где немножко запутался? Ну, на мой взгляд, тема вообще вот этого вот выхода раннего на пенсию. Ну вот мне как человеку, которому уже 52, я считаю, все-таки в 35 рановато.

8: 1 момент, 2 момент. Ну, человек просто не успевает реально к 35 нормальный доход создать. Ведь задача ведь не просто выйти на пенсию, а задача. Вот, ну, лично я себе ставил задачу стать финансово независимым.

9: Что такое финансово независимы? Это вот лично для меня это поехать там, когда я хочу, куда я хочу. Вот 1 из критериев. И, собственно говоря, если ты, ну, с обычной своей там зарплаты, там, я не знаю сколько

10: 50 000 ₽ вышел на пенсию в 50 000 ₽ по факту стать ты, ну то есть ты на пенсию то вышел, но финансово независимым не стал. Поэтому вопрос, а нужно ли тебе это вообще? Нужен ли тебе такой вот горизонт 35 жёсткий или

11: Проще там вот нормально поработать, там 50, 55, пока ты там крепкий, здоровый ещё и потом уже к этому времени нормальный капитал создать и выйти действительно на хорошую пенсию, которая тебе позволит.

12: Путешествовать, ни в чем себе не отказывать и так далее. А ты читал эту заметку там вот, ну то есть у него основной аргумент был даже не в возрасте 35. Он говорит, ребята, вы когда туда выйдете, вы станете глубоко несчастными людьми. И то есть вот, соответственно, вопрос такой вот. Ну да, хорошо. 52, я вышел тридца.

13: 5, допустим, неправильные цифры. Потенциал не раскрыли, недособрали денег, капитала. Вышел в 52 перестал работать. Угу. И поехал кукухой. Да, и, в принципе, так оно и есть. То есть автор прав. Вы поедете кукухой, если перестанете трудиться. Вопрос.

14: Нужно ли это? Да, да. То есть, надо ли вообще, нужна ли вот эта условная пенсия? Ну, на самом деле, действительно, вот, ну, что же ты умеешь к своим, там, 50, там, годам, и насколько ты полезен обществу? То есть, я считаю, что я обществу

15: Не перестаю быть полезным. То есть я, например, преподаю в универе, то есть я там отдаю свой опыт студентам. Это экономический какой-то. Нет, нет, это по маркетингу. Я маркетолог, вы же коллеги. Да, да, получается, да, я не знал.

16: Вот, потом классический маркетинг, прям вот Траут вот эти все. Да, да, да. Траут там и так далее. Так, соответственно, ну, у нас есть северный, федеральный арктический университет, и там у нас кафедра есть реклама pr, и я извиняюсь, а ты из какого города? Из

17: Архангельска. Оо, так, хорошо. Вот, соответственно, преподавание уже это уже, то есть, ну, отдавание далее. Далее у меня есть блог, где я своим делюсь опытом. У меня есть маленький клуб свой в Архангельске, Северодвинске, где люди ко мне

18: Приезжает для того, чтобы там научиться инвестировать. То есть я продолжаю коммуницировать с людьми, продолжаю приносить пользу обществу. То есть вот, наверное, об этом больше речь. То есть задача, то ведь у нас считается, что выход на пенсию это синоним.

19: Некой смерти, то есть ты никому не нужен, ты позабыт и так далее. Я считаю, что ну вот это неправильный подход. То есть задача оставаться полезным для меня. Ещё раз говорю, вот все-таки слово пенсия мне не очень нравится, мне нравится

20: Финансовая независимость. Вот это слово более, ну, это первые 2 буквы в слове фаер, да? Ну, получается, ну, вот я не знаю, вот у меня был совет тому автору, то есть Алексею, я говорю, ну ты в чем заблудился? Почему ты заблудился в 3 слов?

21: Очень просто у тебя отдача закончилась. Угу. Ты перестал вести блог. Ну да, то есть тебя читали люди, это я читал. Ну, блин, я такой не последний человек в этой отрасли. Мне интересно было тебя читать. Че ты перестал это делать? Ну, не хочу, там скучно ещё что-то. Вот я его на интервью.

22: Звал, он отказался, говорит, нет, сейчас я не могу, я вообще никак не монетизирую. Я говорю, почём тут монетизация? Просто прийди, расскажи, там можно telegram свой пропиарить, там, в конце Концов, чтобы ещё больше отдавать, я тебе подписчиков налью в 2 раза больше, и так далее, и так далее. То есть главная причина, что он как раз от этой отдачи.

23: Казался. Хорошо, ладно, следующий вопрос про азарт. Угу. Значит, ну, я читал теллеграм твой, у тебя e интервью парочку. Было. Такая мелькала мысль, что инвестор похож во многом на азартного игрока.

24: Если я правильно понял, поправишь спекулянт все больше, да? Да. Ну даже инвестор, который маскируется под инвестора, он все равно там не перестаёт быть спекулянтом. Даже я себе понимаю, что у меня этот за внутренний лудоман во мне сидит, и ты говорил, что бывших игроков не бывает. Ну, во первых,

25: Почему такое сравнение? А во вторых, как это сказать? Можно ли от этой зависимости вылечиться, если, да, как у меня все время костыли какие-то. Я, например, вот на ставках играю, спускаю за выходные, там по от 2 до 5 000 ₽.

26: Чтобы успокоить своего лудомана, он проигрывает эти деньги иногда даже в 0. То есть общая сумма у меня за год в 0. Я примерно остаюсь и угадываю даже что-то, чтоб лишь бы не прикасаться к капиталу. Угу. Я понимаю, что это костыль, но не значит прям ярким лудоманом нельзя ни в коем случае это делат.

27: Потому что они там во все тяжкие. Не повторяйте, это дома вопрос. Если это болезнь, то как её лечить? Ну, надо, наверное, сначала разобраться вообще, где у нас заканчиваются спекуляции и начинаются инвестиции. А в чем отличие? Потому что, ну, под словом инвести.

28: Сейчас, ну, прячутся все на свете. Вот смотри, давай возьмём, понятно. Квартира, например. То есть, вот мы инвестируем там в квартиру, мы инвесторы, 1 вариант, мы купили фундамент, дом там начал строиться. Ну, это, конечно, история.

29: Прошлых годов. Ну, в любом случае он там подорожал, и он даже ещё не достроился. Или как только достроился, мы его сразу продаём и кладём кэш в карман. И 2 вариант мы построили квартиру, соответственно, отремонтировали её, сдаём.

30: И получаем пассивный доход. Совершенно 2 разные бизнес модели. 1 это конкретно спекуляция. То есть купил, продал разницу, положил в карман. 2 это инвестиция, то есть это создание денежного потока, то есть

31: Я вот эти вот принципиальные 2 отличия, ну как бы 2 вещи отличают друг от друга. А можно тебе тут, пока мы дальше не погрузились? Вот мне мои коллеги, они меня троллят на эту тему. Они говорят, товарищ, ты как классический заложник, ошибки ментального учёта, ты почему-то считаешь?

32: Бабки, полученные от спекуляции, с точки зрения качества, хуже, чем бабки, полученные от дивидендов. Хотя, с точки зрения логики, и там, и там рубли или доллары, ну там кто что получает. Ну да, ну он говорит, хорошо, я купил и продал дальше что? Ну и, ну, ну, а дальше люди

33: Вот занимаются оборотом, то есть они там проблема ещё, ну вот на фондовом рынке. В чем, почему ребята с большими капиталами продолжают спекулировать и в итоге теряют свои деньги, они не ощущают этот капитал. То есть для меня богатство это день.

34: Большой денежный поток реальных денег на бирже. Есть такой термин бумажная прибыль, бумажный убыток. Так вот, у ребят огромная бумажная прибыль, но она бумажная. То есть это некий кэш такой, который абстрактный, который

35: Лежит на счетах, и ребята его просто не чувствуют, они не могут прочувствовать кайф вот этих денег, и поэтому они продолжают играть, брать плечи и в 1 прекрасный момент, ну, теряют деньги. То есть это вот ситуация, которая

36: Спекулянт сопровождает крупных там больших игроков. Там ты имеешь ввиду, что в этом ничего плохого нет. Кроме того, что ты с точки зрения психологии попадаешь в ловушку. Вот в этом, да, логика, да, то есть для меня задача была, какая для меня была задача создать капитал, но не ради самого

37: Капитала, как многие это делают, а ради денежного потока с него, то есть cash flow. И, соответственно, вот сейчас я это сделал, то есть сейчас экономическая ситуация позволяет получать самый большой кэш флоу вообще, который, ну вот за всю историю, наверное, фондового рынка можно было

38: У меня тоже, да, такого вот сколько я сейчас получаю именно дивидендами, а не приростом тела. Ну, такого за всю историю я не видел даже на Тупых примитивных депозитах, там пару лет я катался. Хорошо. Ну давай разовьём тему, если спекулянт это человек, который вот на эти фанни.

39: На бумажную прибыль играет, то 1 способ излечиться от этого, все-таки включить себе этот ментальный учёт и поверить вот в эти дивиденды, за которые нас все-таки ругают. Так, да, ну просто посмотреть на другую бизнес модель, то есть посмотреть не с точки

40: Зрения размера капитала, а посмотреть с точки зрения генерации денежного потока. Соответственно. То есть я изначально приходил на рынок, ну, тоже как бы за лёгкими деньгами, как все в итоге, ну, получил только убытки.

41: То есть первые 3 года у меня были убыточные, и я вообще с рынка ушёл. То есть у меня был, ну, более 1000000 убыток, я ушёл с рынка, и потом, вот спустя какое-то время, ну, где-то чуть менее года я пришёл уже именно как инвестор, и тогда

42: Когда у меня пошёл рост, то есть задача, задача перейти на новый этап. То есть у нас же есть этап создания капитала, агрессивный есть этап сохранения капитала. Вот сейчас, когда у тебя

43: Капитал большой создан, важно его не приумножить, а сохранить и задача создать денежный поток. Поэтому я из акций перешёл в облигации, которые позволяют генерировать нормальный, устойчивый, понятный денежный поток. Угу. То есть нужно просто

44: Поменять инструментарий людям. А хорошо тебе оппонирует наш коллега, общий приятель Игорь Шимко. Угу. Он говорит, ребят, есть вот тру. Я ему задал вопрос. Я говорю, а кто настоящий инвестор? А кто? Нет? Он говорит, ну, ты знаешь, я считаю, что настоящий инвестор участвует в измене.

45: Экономики в созидании, а человек, который купил там условный газпром, даже под дивиденды он не участвует. Ну, мало того, что вот есть люди, которые просто газпром покупают по 110, продают по 130, это спекулянты, но человек, который купил газпром, там неважно за какую сумму, просто полу,

46: Дивиденды, он, в принципе, тоже не участвует. Он говорит, вот твой инвестор настоящий, это тот, кто, например, деньги в долг бизнесу дал. И вот он вот сегодня это ты дал деньги в долг какому-нибудь там лизинговой компании, или кто там ломбарду какому-нибудь, который завтра свои зарплаты, там, дыры кассовые разрывы покрыл, вот это настоя.

47: Настоящий инвестор. Ну, получается, настоящий инвестор. Нет, ты согласен, что это как бы, это, то есть, это здесь, ну, это так, наверное, ну, все-таки, то есть в этом плане даже облигации, они, да, более, ты как инвестор, раскрываешься, более полезен.

48: Экономики, чем, ну, вообще, наверное, людям надо объяснить, что такое облигации, потому что многие, ну, что-то такое из бабушкиного сундука, так кажется. То есть, облигации это долговой инструмент. То есть у компании любая компания, быстро растущая, развивается на

49: На заёмные средства. Соответственно, у них вариант есть пойти в банк, там зачастую сложно и дорого, и пойти на рынок долговой. То есть это выпустить облигации, занять через облигации денег и, соответственно, выплачивать вознаграждение в виде купо.

50: Инвесторам и потом, после определённого срока погасить это облигации, то есть отдать долги. Вот, в общем то, вся механика, то есть она достаточно понятная, прозрачная, и это инвестиции в реальный сектор экономики. Угу. Хорошо. Вот.

51: Азартную тему закроем. Значит, помимо того, чтобы перейти на денежный поток, там есть какие-то ещё рецепты, которые именно ты используешь, вот что-то такое, что чтобы не вернуться к тому, который вот на минус, на 1000000 попал, в что ещё дисциплинирует? Ну ты

52: Ещё раз то, что для меня все-таки отличие богатого бедного человека это, во первых, постоянный, потом расширяющийся денежный поток, то есть для меня всегда предпочтительнее получать 100000 в месяц.

53: А не 1000000 разово. То есть я ориентируюсь на постоянство. Почему облигации сейчас 1 из самых крутых инструментов? Я, ну, лично для меня это самый крутой, потому что с этого года по факту произошла революция.

54: Рынке облигаций такая тихая, то есть в борьбе за деньги инвесторов эмитенты стали предлагать ежемесячный купон. То есть оплата каждый месяц. То есть ты себе можешь много таких уже, ну, практически все, то есть 90 там даже

55: Верхнего, даже корпораты верхнего уровня я пропустил, да, я в офз вечно не знал. Вот. Поэтому это прям, ну, очень круто, когда ты можешь себе создать там, ну, я не знаю, не хочешь на пенсию создать себе 2 зарплату. Какие проблемы у меня

56: Кстати, тоже было психологическое. Вот эта вот ломка постоянная, что я сижу, это жду этого дивидендного сезона, который, типа, с мая по октябрь, а на самом деле тебе ещё пару раз киданут по ходу пьесы. И ты понимаешь, что дивиденды увидишь. Ну, 2, 3 месяца в лучшем году. Остальные 9 сидишь и думаешь, блин, заплатят или не

57: Заплатят или? Да, да, да, да. И это, конечно, вот этого спекулянта опять воскрешало. Хотелось бы в какие-нибудь вечные истории вляпаться. Хорошо. Вопрос. Ты говорил про агрессивное наращивание капитала этот этап? Ну, во первых, вопрос от зрителя

58: Скажут, вот 52 года, а как же он капитал то этот сколотил за счёт чего? То есть основной источник роста или хотя бы там именно источник агрессивного роста капитала, это, это акции, это акции нет, чтобы пополнить счёт. Да, конечно. То есть это, это, конечно, доход.

59: То есть, да, вот отличная тема, прям супер. Вот ловушка основная какая, я замечаю у людей. То есть на самом деле у нас для того, чтобы стать финансово независимым, надо прокачать 3 навыка. Это, казалось бы, банально все, то есть

60: 1 навык это умение зарабатывать, 2 навык умение сохранять, 3 навык умение приумножать. Ну как бы такой самый сложный дилемма. Парадокс в том, что люди, которые не умеют зарабатывать, но они

61: Очень хорошо научились сохранять у них постоянно че то, ну, остаётся. Ну вот возьмём нашу маму, то есть у них небольшие там зарплаты, пенсии, но у них почему-то всегда есть деньги у моей бабушки 90 лет. Это вообще топ хардкор на депозите 500 с чем-то тысяч.

62: Рублей лежит. Я говорю, бабуль, как ты умудрилась такой малюсенькой? И она говорит, учись, внучик, е моё, я войну пережила. И 2 вариант люди, которые умеют зарабатывать, они напрочь, ну, у них отсутствует навык у многих сохранять. То есть у них ничего не остаётся. И в итоге

63: Люди вот до приумножения просто не доходят, потому что 1, которые не научились зарабатывать, просто нечего приумножать. У них очень маленькие деньги, a2, как бы они, несмотря на то, что много зарабатывают, у них тоже ничего не остаётся. Угу. И поэтому вот люди вот в таком

64: Парадоксе живут. То есть придя на рынок, люди, почему вот во все тяжкие, по факту мало денег, соответственно, они не готовы, как уоррен баффет говорит, никто не хочет богатеть медленно, и люди начинают использовать там крипту.

65: Какие-нибудь пирамиды и так далее. То есть во все тяжкие для того, чтобы с маленькими деньгами стартовать и быстро золотиться. Хорошо, а что касается тебя, ну ты это понял, и ты, получается, и соответственно, ну вот я выбрал путь.

66: Дивидендных бумаг и постоянно докупал. И это про сохранение, про приумножение, но, да, про пополнение, про пополнение. Это работа. То есть у меня свой маленький бизнес был. Угу. Я в этом году его продал, соответственно, что за направит

67: Рекламное агентство у меня, так как мы вообще коллеги, мы коллеги, да, коллеги, у меня тоже рекламное агентство, да, вот, соответственно, я из него пытался выжать максимум и разумно потреблял. А это было рекламное агентство интернетное или

68: Нет, это, это оффлайн, реклама, то есть транзитная реклама, реклама в транспорте, на транспорте. То есть мы были крупным игроком в городе. Так вот. И, собственно говоря, получается, значит, дивиденды от своего бизнеса, зарплата в своём бизнесе. Угу. И

69: Потом продажи своё, вот 3 источника. Да, да, да. Вообще, я на самом деле, то есть я начал инвестировать с книги роберта киосаки квадрат денежного потока, многие её ругают. Я считаю, это гениальная книга, потому что я, кстати, тоже киосаки оо,

70: Просто, просто вот на пальцах, на спичках нарисовал вот этот квадрат, и все понятно, денежные потоки понятны. И когда я прочитал, я понял, что только квадрат и инвестора мне позволяет быть и с деньгами, и свободным.

71: Другие квадранты не дают этой возможности. Там есть либо у тебя свобода, либо как бы деньги, ты не можешь на самом деле выбрать и то, и другое. Все вот эти вот сказки по поводу, ну вот посмотри там на крупных предпринимателей все эти ребята

72: Которых мы знаем, там стив джобс, билл гейтс, там илон маск. Это ребята не из квадрата бизнеса. Они стали финансово независимыми, крутыми, когда они перешли в квадрат и привлекли инвесторов, сами перестали, продали часть компании.

73: Сами перестали там рулить ею и так далее. А ты не считаешь, что вот этот квадрат, это опять, это 4, как это сказать? Это опять ментальный учёт. То есть мы по какой-то причине разделили квадрат, поделили людей на сорта. Ну не то, что они плохие, хорошие, типа, во

74: Это вот менее свободные, эти более свободные, эти богатые. И вот надо стремиться обязательно в, и, а я сижу и думаю, блин, а я какой-нибудь футболист, Артём Дзюба, например, я сижу и ржу, вы че, дураки? Я этот, р, работник. Угу.

75: Я никогда в жизни не поменяюсь с дураком под названием владелец футбольного клуба. Кто там у нас там спартак или ещё какой-то? Зачем мне этой херней заниматься? Я буду там 1000002, 3 € получать и 10 лет поиграю в удовольствие и потом хорошо. Ладно, так и быть.

76: Я в этот и перепрыгну. Ну, с самозанятыми тоже самая история. Самозанятый Артемий Лебедев зарабатывает, по моим прикидкам, миллионов 10 ₽ чистыми в месяц. А студия артемия Лебедева, она в нуле. Зачем артемию Лебедеву идти, какой-то студией заниматься, когда вот он.

77: То есть вопрос, опять же, ты был, я так понимаю, во всех 4 квадратах, да, я все 4 прошёл. Не считаешь ли ты, что нас, киосаки, в заблуждение ввёл? Уникальность квадрата и на самом деле, что ты туда можешь прийти из любого квадрата?

78: Находясь в этом квадрате и параллельно, вы. Угу. То есть ты можешь быть в Найме и заниматься инвестициями, ты можешь быть самозанятым, заниматься инвестициями и, соответственно, тем более предпринимателем и заниматься инвестициями, то есть благодаря современным технологиям, то

79: Что у нас там терминал в кармане, в телефоне. Мы инвесторами все можем быть. Но другой вопрос, что люди боятся туда идти, не хотят. Ну там есть определённые ограничения и так далее. А по ощущениям, где легче вот эти все 4 квадрата в них

80: Побывал, где вот комфортнее, легче именно тебе в точке, в Найме голова не болит. Вот на самом деле, если ты, ну, в какой-то линейной вещи, да, то есть я начинал там работать ещё на заводе. Ну, у тебя голова не болит, все проблема самое адское время.

81: Меня было, когда я был самозанятый, это было прям самое адское время. Реально. Вот когда ты уже начинаешь выстраивать бизнес, тебе попроще, но с бизнесом, как бы, то есть я не там не создал какую-то многомиллиардную

82: Компанию. У меня был маленький бизнес, 13 человек максимум и так далее. Вот в квадрате и я ощущаю себя наиболее комфортно вообще. То есть мне очень, ну ты вот про свободу, ты правильно сказал, я просто ругал этот квадрат, но ты сказал с точки зрения именно

83: Свобода ощущения в этом квадрате, конечно, они совершенно другие, да, то есть у меня, мне всегда говорят, да, ты там не такой богатый, как этот Вася, Петя, Лёша, я говорю, я несравнимо беднее Васи Пети и Лёши там из списка форбс, но несравнимо счастливее и свободнее этих ребят. И мне

84: Устраивает моё положение. Следующий вопрос. Ты говорил, что у тебя есть 8 источников дохода. Угу. Перечисли, пожалуйста, что это такое. То есть это вот прям вот давай, давай попробуем. Ну, смотри, 1 уже нет, это был бизнес, но сейчас его нету. Так, ну я

85: Работаю в Найме, как я сказал, в универе это отдельный источник. Маленькую какую-то зарплату платят. Да, да, да. Какое-то что то там мне символическое платят. Значит у меня есть пассивный доход с купонов, с облигаций. У меня есть пассивный доход с дивидендов, у меня были

86: Когда-то американские акции там тоже платили дивиденды, но тоже ушёл у меня. Я вообще стартовал, кстати говоря, с недвижимости изначально. Вот. Поэтому у меня до сих пор остался 1 объект недвижимости. То есть у меня там есть или коммерция, да?

87: Нежилое помещение. Я когда-то написал книгу, и мне до сих пор там какие-то копейки выплачивают в плане, да, да, это, кстати, хороший доход. Я когда у меня супруга написала тоже книжку, она говорит, смотрите, там 30 000 ₽ в месяц, он може

88: Коммуналку оплатить ещё останется хороший доход. Это, кстати, из всех пассивных доходов. Самый пассивный. То есть ничего пассивнее я не видел. 1 раз поработал все, и она там кормит, пока продаётся ROE, а книжка по маркетингу, да.

89: 4 или 5. Сколько у нас уже. Ну, все, по моему. Ну, у меня ещё, вот, я говорю, что вот вы было 2 источника. Ну, у меня есть мой клуб маленький, небольшой, там есть членские взносы небольшие, тоже, как бы, 1 из источников дохода. Угу.

90: Ну, самое основное сейчас у меня это пассивный доход с облигаций. Конечно. Я тут недавно зарубился с коллегами в у Александра Силаева в комментариях и врубился там до

91: По 100, по 200 комментариев. И вот я ребят убеждал, я говорю, ребят, вы какой-то ерундой занимаетесь с этим трейдингом и пытался им объяснить, что здесь нет, как это сказать, здесь невозможно. То есть невозможно трейдингом заработать капитал просто технически невозможно. Потому почему? Потому

92: Потому что это противоречит законам Вселенной, потому что здесь просто сами вот эти спекулянты, они дают мало пользы, не то, что они бесполезны. То есть меня опять неправильно. Вот понимают люди, говорят, ты сказал, что трейдеры бесполезны. Нет, конечно, полезно. Просто польза маленькая. Это вот как учитель, который учит там 2, 3 класс.

93: И он получает зарплату 50 000 ₽ и плачет. A2, это вот как гость 1 из моих каналов, там репетитор, который ведёт кучу учеников и 600 000 ₽ просто потому, что у них много учеников с большим чеком. Непростые ребята. Я им это объяснял, объяснял. Ну, не получилось у меня убедить, может быть, ты

94: Своими аргументами, вот подскажешь, вот почему, то есть можно ли в трейдинге сделать капитал? Если да, то как именно трейдинг? Я понял, да? Ну, наверное, можно, я, правда, таких людей не встречал, но что для меня вот критично, опять же, то есть, что люди не понимают, они

95: Бегут в трейдинг, опять же, за свободой. Ну, типа, я могу там на Гаити где-нибудь торговать с ноутбуком, у меня будут деньги с людьми не встречаться, да, на самом деле трейдер.

96: Он в квадрате самозанятого. Угу. Вот. То есть он создал себе рабочее место, и он в нём работает. Как только он перестаёт работать, у него перестают течь деньги. Это, кстати, интересная. Ну-ка давай, разверни. А я

97: Нахожусь в квадрате инвестора, я могу не работать, и у меня все равно будут деньги, его ресурсы ограничены, они упираются в него, мои ресурсы не ограничены, они упираются в капитал и деньги на самом деле.

98: А это, ну вот масса, дублицируемая на самом деле, чем больше я, то есть чем больше у него становится денег, тем у него больше рисков, и это все равно упирается в него. Чем здесь у меня больше становится денег, тем

99: У меня меньше рисков, потому что я могу диверсифицировать свои инвестиции и, соответственно, я становлюсь ещё богаче. Вот вся. То есть нужно чётко осознавать, что вы, ребята, идёте в квадрат самозанятого, даже не бизнеса вы создаёте рассуждать из плоскости, как я

100: Полезные, бесполезные, там менее полезные ещё что-то, а просто вы себе геморроя больше вы создали себе рабочее место. Ну как бы, но вы, вы не инвестор, надо чётко понимать. То есть как бы вы не занимаетесь инвестициями. Вопрос у нас

101: Тусовке принято сейчас сидеть на 100% в акциях. Ну, это вот. Угу. Наши, опять же, все коллеги говорят, че облигации, да, я в них вообще ничего не понимаю. Я сам, кроме офз, я никогда ничего не беру. Ну, то есть я брал муниципалов ещё какое-то время корпоративных облигаций у меня за всю жизнь.

102: Ну, русских точно не было, я просто их не брал никогда. Вот почему у, у тебя Миграция в обратную сторону. Ты говоришь, я от акций смещаюсь в сторону облигаций. Опять же, все они сейчас кричат, говорят, ребята, это ошиб.

103: Вы заблуждаетесь. Сейчас инфляция, гиперинфляция, печатный станок, там, ну там 1000000 аргументов. Почему облигации это фигня, ты говоришь, а я двигаюсь в обратную сторону. Ну, во первых, в умных книжках написано, что у вас там портфель облигаций должен быть.

104: Равен, значит, в процентах вашему возрасту. То есть, по идее, у меня должно быть 50 на 50, но у меня так и было на начало года, если не секрет. А сейчас тебе сколько? Ну вот, 52, да, мне сейчас, то есть вот выход на пенсию, это вот процесс этого

105: Года как раз. Угу. И, соответственно, но так как экономическая ситуация сейчас такая, что деньги очень дороги, и оказалось, что деньги самый дорогой товар, я решил

106: Ну, сфокусироваться на облигациях о пропорциях, что-то типа, как у меня просто 80% это долговые инструменты сейчас. И мне все говорят, я безумный дурачок. Ну вот у меня не является рекомендацией на всякий случай, пожалуйста, это, это наши деньги.

107: Ваши деньги, ваши проблемы и так далее, и так далее. Угу. У меня, как я и говорил, на начало, на конец прошлого года, на начало этого было 50, на 50. Угу. К весне я сделал 80 на 20, то есть 80, соответственно, облигации.

108: 20 акций. И вот сейчас была вынужденная распродажа. И, в общем, у меня осталось буквально там 3, 5% акций. Все. Угу. Вынужденно, опять же, в связи с тем, что политика на рынке акций постоянно

109: Постоянно меняется. То есть у меня была большая позиция мрск центра, которую я там держал с 14 года. Я набирал позицию, то есть такая моя, ты из за законов сказал не так, как я, это была моя дивидендная корова вообще.

110: То есть, так как стали ходить разговоры, соответственно, что мы, ребят, прекратим выплату дивидендов, ну, мне уже, для меня тоже намёк, что туда, если уж я и буду покупать, то там, условно говоря, максимум 5% капитала, потому что, ну, то есть, если

111: Что-то уже намекнули, то, значит, рано или поздно они туда придут. Ну, Максим Орловский распродал, я решил не умничать, короче, а хорошо долговые инструменты. А почему только облигации? Или это просто ты говоришь облигации, а на самом деле у тебя шире?

112: Есть облигации, например, да, облигации, на самом деле, уникальный инструмент. Так, по диверсификации своей, во первых, мы можем диверсифицировать в разные, ну, то есть разложить, да, чтоб люди понимали, да, разложить для меня вообще я начал

113: Инвестировать для того, чтобы уйти от рисков, как ни странно, а не прийти к ним. Но это может быть попозже. Чуть тема. То есть 1, это мы можем купить разные бизнесы, мы, вернее, дать взаймы разным бизнесам. Мы можем, соответственно, дать маленькой компании, можем там, крупному

114: Аппарату можем государству купить офз, можем там, субфедеральным, там, областям, например, или каким-то районам. Ну то есть вот широта инструментов большая. Это 1. Ты имеешь ввиду, что в акциях я могу купить, условно говоря, 1, 2

115: Да, да, государственных акций как таковых. Они, конечно, есть там госкомпании, но это все равно и им прилетает периодически. При этом. Так, а тут платить надо, да, а тут как бы надо платить. То есть акционерам можно прокатить. Облигационерам нужно

116: Платить. Угу. Так, 2 момент. У меня есть хорошая диверсификация сейчас и по валюте. Угу. То есть у нас еврооблигации были раньше недоступны, они были на тот контур, да, то есть там могли занимать только крупные

117: Заёмщики. Сейчас они доступны маленьким физическим лицам, то есть выходят облигации, номинированы в долларах, выходят номинация, номинированы в юанях. То есть я могу диверсифицировать свой портфель по валютам. Это тоже очень удобно, а ты не

118: Количество рисков вот непонятных. Я вот, например, по какому курсу меня посчитают, если что-то пойдёт не так, вот, например, такой риск. Ну, пока у нас курс как бы 1, ну, не 1, но, ну, как курс 1, но банки, конечно, обменивают, и всегда.

119: По своему, но курс 1, он, как бы. Угу, угу. Центробанком, так, извиняюсь, перебил. Подтверждается, что ещё уникально. Ну, уникально то, что диверсификация по срокам. То есть, я могу взять короткие бумаги, могу взять, там, длинные бу,

120: Могу что-то средненькое взять. И поэтому я считаю, что в этом плане как бы уникальный инструмент, хорошо недооценённый ещё до сих пор. Почему не там условный экити?

121: Не является рекомендацией, потому что доходность меньше, поэтому у меня вдо для меня, да, если вдо сравнивать, то да, я просто с офз сравниваю. У меня люди больше, конечно, да. Ну, потому что риска, то есть, вот мы переходим плавно опять к теме риск до

122: Доходность это такая прям вот на эту тему мне самому интересно докопаться. Значит, проблема номер 1, которую я себе вижу, я отмотал назад все свои худшие инвестиции, вот именно как инвестиции, не бизнесы, где я прово.

123: Там ещё что-то, а именно вот где я налажал в инвестициях. Я сначала думал, что главная проблема это типа бетон. Вот я виноват, я тупой инвестор, нихрена не соображаю в недвижимости, значит, я лох, и мне нельзя в бетон лезть. Потом понимаю. Нет, стоп, у меня есть коммерческая недвижимость, бумажная, там у меня все хорош.

124: С этим, а что же я? Где я напортачил и у меня, я пришёл к выводу, что главный аспект, по которому я терял деньги, это ликвидность. То есть, когда я не могу продать то, что мне хочется продать. И вот здесь я терял родовой вниз.

125: Который 4 года продавал и продал за бесценок квартиру в Черногории, которую продавал в самое неудобное время только потому, что мама заболела, онкология там и так далее. Вынужден был продавать. А когда тебе надо быстро эти деньги вытащить, ты в недвижимости всегда просто безумно много теряешь.

126: Вопрос. Ну, получается, что вот эти все вот облигации то, в том числе высокодоходные, они же малоликвидные. Ну, как быть у нас, по статистике, на самом деле, 80%.

127: Счетов на бирже не имеют даже там 1000000. То есть ты имеешь ввиду, я рассказываю о проблеме, которая не существует для среднего, для большинства, да, это вообще не проблема. То есть продать там на 100000.

128: Муниципалов, ну, муниципалов, тем более, там ликвидность есть, там миллионные обороты, но даже какое-то жгучее вдо нужно всегда. Угу. Так, хорошо. Ну, а для нас, например, вот как ты страхуешься от риска ликвидности?

129: Ну, это широкая диверсификация, маленькая доля на низколиквидные бумаги. Ну вот я, например, для себя в своё время пришёл к выводу. Я поддержал муниципалов. Когда мне надо было было продать, я зашёл в стакан и понял, что больше чем на 500 000 ₽ я не продам. И у меня вот формула с тех пор

130: Municipal равно максимум 1 бумага до пятиста тысяч рублей в портфеле, а с вдошкина там типа по 100000 покупать каждого. Но там, во первых сейчас номинал это 1 000 ₽. То есть если 500, то у нас 50.

131: 500 бумаг. Если мы покупаем на полмиллиона, у нас 500 бумаг, то и сидеть. Вот, а есть вообще индексы на высокодоходные. Есть сейчас индексы, можно купить пифы на, но там они называются высокодоходные, но там их нет там

132: Низший, так скажем, эшелон корпоратов, потому что, ну, там просто ликвидности не хватит на пиф, на какой-нибудь тоже самое. Ну вот я все равно, я не понимаю, допустим, вот мне надо аллоцировать капитал, я не знаю, миллионов 10 ₽. Отлично, это.

133: Что это типа 100 эмитентов? Ну, это совсем очень широкая диверсификация. Можно взять, например, 10000000, ну, 20 эмитентов по полмиллиона. Угу. Вполне нормальный жизнеспособный портфель.

134: Такой, с консервативной долей. Угу. Там 5%. Но это корпораты, безусловно. То есть, если мы уходим в вдо, то долю надо снижать. Теперь про стратегию спрошу. Вот я вижу перед собой вот портянку. Угу.

135: И там 100 каких-то названий, какие-то лизинг, шмидинг, там ломбард, не ломбард, золото, не золото, ещё что-то сидишь, я не понимаю, что это. То есть вот я сижу и думаю, блин, как же, что же, как тебя съесть то с какой стороны? То есть ладно, я там лукойл, газпром, какими-то отчётами слежу там иногда.

136: У кого-то подсмотрел, я понимаю, что это за компания, там какие-нибудь пупкин и сыновья, лизинговая компания или ещё чем-то занимается ломбардами. Ну у меня 1 вопрос, как найти время на то, чтобы анализировать вот эти 100 эмитентов же невозможно. Нереальная задача, там даже аналитики, во

137: С лукойлами и газпромом им легче, они может подсмотреть могут за кем-то. Я, честно сказать, сам в этом плане не стараюсь, как вот зарыться. Мне проще купить какую-то аналитику, что посмотреть и так далее. То есть я там-то, что

138: Формальный критерий, типа рейтинг, а, а, там не кидали, не кидали. Бинарная, да, это вот, ну, прежде всего, на что мы смотрим, это рейтинг. Угу. То есть, и дальше мы сопоставляем рейтинг и доходность, соответственно, чем ниже рейтинг, тем больше.

139: Рисков, но при этом больше доходность. Чем выше рейтинг, тем ниже рисков и, соответственно, ниже доходность. Угу. То есть вот эта связка, она на рынке чётко существует. А дальше все зависит уже от жадности и от принятия рисков, от того, насколь

140: Сколько ты понимаешь, ну какой-то бизнес или не понимаешь, и диверсифицируешь обязательно. То есть у меня вдо, это там не более 3% на, на какую-то компанию. А, ну да. Ну получается, если это, а вот опять же,

141: Зная историю, потому что я же, я же не знаю, какие там дефолты, с какой частотой ещё что-то. То есть у меня логика такая, что компания, ну, во первых, которая хотя бы 1 раз кинула, и она у меня уже в портфеле, я уже таким дивидендный Козёл, если как

142: Нас в тусовке говорят, а тут нужны какие-то критерии. То есть вот статистика, что показывает, вот там, сколько всего этих эмитентов облигационных, наверное, наверное, несколько тысяч, да, или что-то такое, не больше 1000, на самом деле, 1000 из этих тысяч.

143: А сколько за время существования рынка вдо допустили дефолт? Это типа десятки или сотни? Там на самом деле идёт опять же от рейтинга. Но вообще там сейчас количество

144: Дефолтов, оно уничтожено там, на уровне, там, 5%. Угу. Но понятно, что чем ниже рейтинг, тем на более длительном горизонте дефолтность растёт. То есть, если мы возьмём рейтинг, там, би, то, соответственно,

145: Там дефолтность, по моему, на горизонте, там 3 лет порядка 20%. Угу. Соответственно, если эта цифра пугает, то нужно либо брать что-то на очень короткий период, либо

146: Соответственно, вообще обходить стороной вот этот вот грейд рейтинга и все. А вот есть у нас новые вариации Долговых инструментов, например, краудлендинг, за которые все там ругаются, говорят, ай яй яй, там ещё что-то, я смотрю, думаю, ну блин, ну в принципе, это тоже

147: Самый это такой пиф. То есть взяли люди 300 ооошкам, ипэшкам, нараздавали долги каким-то образом. И получается, что, ну, в принципе, ну, норм, ну то есть я могу это взять, потому что я понимаю, ну, все 300 разо меня не киданут.

148: Там какой-то будет процент, наверное, там 1, 2%, 3 дефолта, что-то, ну, меня устраивает. Хорошо, я, как ты относишься вообще к этому инструменту? Где там подвох? То есть я, чем он от вдо отличается? Да, я на него смотрел, сейчас расскажу о подвохах, значит,

149: Это, ну, во первых, чтоб люди понимали вообще всю линейку инструментария. Если у нас крупная компания, у неё есть всегда фондирование в банках, ну, то есть у них всегда открыты кредитные линии, и у них все хорошо. Соответственно, малый бизнес, особенно вот в период

150: Вот кризиса, как сейчас, соответственно, у них фондирования в банках мало, и они вынуждены идти на рынок, соответственно, облигаций. Ну что значит маленькие компании? Это ярдовые компании, на самом деле. То есть это компании

151: Не рога и копыта, это большие ярдовые компании. Средний бизнес наш, российский. И вот совсем маленькие компании, им на рынок облигации выход закрыт, потому что они очень маленькие, им там надо до 100000000, например, занять и

152: У них сейчас есть вот эта ниша краудлендинга, соответственно, они в ней работают, но надо понимать, что чем меньше размер бизнеса, тем больше рисков. И, соответственно, 1 момент, это там в любом случае больше рисков в любом

153: Случае это 1 момент. 2 момент это вопрос ликвидности, опять же вторичного рынка. То есть есть вторичный рынок на рынке облигаций. Я всегда могу выйти раньше, то есть решил держать до погашения перед

154: Думал, понадобились деньги. Я всегда могу эти бумаги продать на рынке краудлендинга. Я знаю, на многих платформах, просто ты не продашь никому. То есть рынок ликвидности отсутствует. Тоже самое в цфа, кстати говоря, в цифровых финансовых активах, там

155: Тоже вторичного рынка его не существует просто напросто. А я, если честно, вообще даже не понимаю. А ты пытался разобраться, что это за зверь такой? Ну, то есть у меня была идея фикс. Мы ещё давно в своё время с ребятами придумали, там, условно бетон по квадратным сантиметрам продавать, но не через цфа, а через крипту. Угу.

156: Потом, что мы ещё придумывали пиксели продавать на картинах, то есть, условно говоря, цифровые произведения, там купить пикассо за несколько миллионов долларов и распилить на пиксели, выслать всем по репродукции, продать там, что ты владеешь 1 пикселем пикассо. И вот ещё.

157: Выставкам возить. Ты можешь прийти на эту выставку и сказать, вот 1 пиксель на этой квартире мне принадлежит вот цфа, это про это нет цфа, это такие тоже вот типа как краудлендинг, квази облигации, а там все-таки долг. То есть это, это долг, да, то есть компания берет в долг

158: Но, соответственно, ты можешь купить её без всякого брокерского счета. То есть ты просто в терминале смотришь, там платформа, и у альфа большая цфа, выбираешь какой-то, какую-то компанию и, соответственно, доходность там выше, чем на вкладах.

159: Поэтому там пользуются спросом. Единственный нюанс это какой? Ну, 1, это нет вторичного рынка, ты никому не продашь. 2, это очень короткий период. То есть, цфа, до года выпускаются все. То есть там нет, там 3, 5 лет, как в облигациях.

160: Хорошо, значит, мы поговорили про стратегию, про ликвидность. И ещё давай про диверсификацию поговорим. Получается, что, ну, я не понял твою позицию. То есть ты в 1 месте говоришь, что диверсификация широкая, это не очень хорошо, а в другом. Вот сейчас ты говоришь,

161: Это хорошо. Вот в акциях как раз я концентрировался почему, то есть я вот как орен, бафет в итоге со временем стал Посту. То есть когда я пришёл на рынок, это была широкая диверсификация, когда я становился, ну стал более образованным.

162: Так скажем, то, соответственно, я стал концентрироваться, то есть мне, я не видел смысла размазывать свой портфель там по огромному количеству бумаг. Я понимал, что, ну то есть я ставил ставку, это более агрессивная позиция.

163: Ну и более рисковано, естественно. Но если если эта ставка, так скажем, на бумагу выигрывает, то, соответственно, у тебя хороший профит, а в облигациях наоборот. А в облигациях, да, потому что тебе плюс my, то есть там

164: Там нет роста как стоимости как таковой бумаги, то есть, ну, она есть, но это не основное лично для меня. То есть это стратегия спекулянтов. Для меня лично основное это вот денежный поток, денежный поток плюс минус у разных бумаг.

165: 1 рейтинговой группы, он один и тот же. И, соответственно, моя задача. Но я не знаю, какая компания завтра не дойдёт до финиша. Это как бы нормальная история. Вообще люди не понимают, что дефолты это абсолютно нормально.

166: История. То есть, если мы возьмём там, я не знаю, 10, там, не знаю, 100, 100 крупнейших компаний сша, которые были форбс 100 лет назад, то до нынешнего там 1 руки хватит, чтобы пересчитать их.

167: Кто дожил вот до нынешнего уровня, то есть даже гигантские компании дефолтится. Это нормальная история. И, ну, страховка от дефолта это именно более широкая диверсификация. Вот и все. А я как раз в облигационной тусовке видел вот таких вот Борцов за справед.

168: Справедливость, которые ходят по судам, там отстаивает права облигационеров ещё в моём понимании. То есть я на это смотрел и говорю, ребят, вы инфантилы, ну то есть вы не приняли на себя риск, что вас могут кинуть. Ну, блин, любой актив это обещание некого дяди, он может кинуть, вы сами себя можете

169: Бизнес открыли, всех партнёров подвели, там с женой разругались и так далее, и так далее. Ну то есть это жизнь, ты как на это смотришь? На, ну, я, я, во первых, не считаю, что это кидалово в основной массе, я все-таки считаю, да, реально бизнес не выдержал, да, это как бы нормальная.

170: Ситуации. Ну а с другой стороны, есть стратегия такая. То есть ребята на Дне, когда бумага обвалилась после дефолта, они скупают бумагу за дёшево, там с 90 процентным дисконтом и потом предъявляют по полной стоимости

171: Это их бизнес. Ты имеешь ввиду, что они такие вот, как акулы, по сути, да, конечно, профессионалы, да, профессионалы с грамотными юристами, которые собирают деньги на Дне. И, ну, грех не купить там с девяностопроцентным дисконтом и потом не заработать.

172: Да, да, конечно. Заработать. У нас сейчас известная певица, а я, я про это не знал. То есть, получается, это акула, да, можно, можно так делать, да. Угу. Если у тебя есть возможности, у меня, как у частного инвестора, их нет, поэтому.

173: Мне проще распрощаться с бумагой. Я просто смотрел, у них бюджеты на маркетинг есть, они ко мне за рекламой стучались, я называл цифры, они говорят, да, нас устраивает. Давайте брать. Я потом отказывался, говорю, не, не буду это брать, там токсичная тема. Ну, блин, откуда у них деньги на рекламу? А это, оказывается, да, не простые тоже вот такие.

174: Петициями. Давайте сейчас всех отстоим. Права ещё что-то отказал. Я им и буду дальше отказывать, потому что держусь подальше от такого. Следующий вопрос про давай уже такие философские темы затрагивать уже

175: Облигациями, понятно, разобрались. Я тоже их рассмотрю как инструмент, потому что, ну, надо. То есть, вопрос философский про молодёжь. То есть у меня есть там 2 дочери, 1 уже совершеннолетняя, и я смотрю на её окружение, на её поколение, на её логику, она

176: Знает все про инвестиции, что у него папа там с финансами дружит, книжки какие-то есть там, во первых, она меня всерьёз не воспринимает, это раз говорит, да, там, че там, ну подумаешь, там накопил, там на пенсию вышел, че там с кем не бывает? Вот, и я

177: Поймал себя на мысли, что это поколение не хочет богатеть и окружение её не хочет, я не понимаю. Ну то есть мне, во первых, почему, то есть непонятен ответ и что с этим делать? То есть, ну, у меня тоже двое.

178: Детей. Угу. Старшему уже 25, он тоже не начал инвестировать до сих пор. То есть сначала у него была отговорка, то есть он начал, открыл счёт, он молодой, мотивации нет, соответственно, какая там пенсия?

179: Её не, ну какая пенсия? В 25. То есть там вечно молодой, вечно пьяный, соответственно, он забросил. Потом у него была отговорка в голове. Я начну в 25, в 25 у него появилась девушка, ему не до

180: Этого, он там обустраивает квартиру и так далее. Это скорее правильно и сроки откладываются. Потом, возможно, у них появится ребёнок и сроки ещё отложатся и так далее. И в итоге человек к тому, он приходит вообще осознанием к тому, что

181: Рано или поздно он состарится после 40. Вот я вот это вот. Но если тебе 40, у тебя ещё есть возможность начать и догнать, если ты пришёл в 50, то у тебя, соответственно, возможности сильно ограничены.

182: Математика сложного процента, я просто могу накидать цифры, если интересно, потому что в любом случае сложный процент рулит. То есть, если если человек начинает инвестировать, то есть почему вот это вот 10% говорят люди платить себе, потому что 10%

183: Позволяет себе создать 2 зарплату через 16 лет инвестиций. То есть вот если мы берём там зарплата 100000, ты платишь себе десятку 16 лет с 16 процентной доходностью. Это средняя доходность у нас рынка.

184: Акции с дивидендами за последние там 10 лет, соответственно, вот ты вот можешь создать капитал 9000000, почти эти 9000000, ты, тебе будут генерировать достаточно консервативных инструментах 100000.

185: В месяц. Вот вся математика. Я, кстати, жене эти цифры показал. У неё 1 реакция, а можно не 10, а 30, а лучше 40. И я хочу этот путь не за 16 лет пройти, а меньше раза в 3 она за 5 его прошла. То есть у неё сейчас её вот этот вот условно пассивный, в кавычках доход.

186: Он равен той зарплате, которую она получала, когда там в ресторанном бизнесе работала. Круто. Вот если мы вот этот вот горизонт вытягиваем до 30 лет, это, в принципе, активное время людей работы.

187: То человек может, за это время, инвестируя десятку в месяц, он может создать себе, он может стать долларовым миллионером. То есть у него капитал будет 85000000. Угу. Рублей. То есть это капитал, который позволит генери.

188: Сейчас пассивный доход, ну опять же, без рисковых инструментов, где-то 1000000 полтора, а 1500000 помогут обеспечить человеку комфортную жизнь в любой точке земного шара. Тут вот я сталкиваюсь с психологической проблемой, я когда начинаю, ему вот

189: Эти вот космические корабли через 20 лет рассказывать, они не, то есть наш мозг в обезьяне, он не, он вообще не понимает, что такое, да, сложный процесс. Да, да, да. Что сколько это, как, что значит там? Ну вот на примере человек не понял, да, говорит, я ещё поживу.

190: Хочу пожить, он сокращает до 20 лет, потом начну. У меня там деньги будут. Я заработаю. Если мы сокращаем на 10 лет, то у нас капитал на самом деле с 85 уменьшается сразу, по моему, там до 17. Представляешь, какой скачок? 85. Это.

191: То 85000000 за 30 лет, а за 20 лет только 17. А если мы дадим себе только 10 лет, то 10 лет меньше 3000002 900. Представляешь, разница какая-то есть колоссальная, и человек в итоге у

192: У него нет времени нагнать. Ну подожди, твой сын испугался этих цифр. Нет, он мой, мои тоже, он, он придёт к этому только в 40. То есть он начнёт осознавать, что он стареет только в 40. Очень мало ребят, которые приходят молодыми инвестировать. У меня вот был

193: Такой 22 года доход 600 ка норма. Я видел фитнес тренер, да, не ещё 1. Вот сейчас репетитор китайский язык преподаёт доход 600 000 ₽ 80%, там 70, 80 норма сбережений у него, я говорю, чувак. Угу. Я говорю, ну ты гарантированно, вот, все, т.

194: Там долларовый миллионер, практически без важно выбрать правильный инструментарий. Ему вот самое главное, то есть не уйти там в какой-нибудь скам, не зависнуть в акциях. У него все это, этот постоянный член алёнки. Угу. Акции, фундаментальный анализ.

195: Все по взрослому там проблема считает, там проблема в том, что нет сложного процента в акциях. Вот, то есть он не прогнозируемый. Разверни, пожалуйста, что, ну вот, то есть дивиденды, они выплачиваются с прибыли компании прибыль, она непрогнозируемая сегодня у нас убыток, завтра прибыль.

196: Какая непонятно. Здесь я как раз в облигациях, благодаря сложному проценту прям могу просчитать свой сценарий, свой путь к своей финансовой независимости. Вот как бы принципиальное отличие, то есть облигационный доход, он

197: Прогнозируемый, в отличие от дохода в акциях. Угу. Который непрогнозируемый, его не просчитать невозможно. Хорошо, дорогие подписчики, страх не работает. Посоветуйте, пожалуйста, как молодёжь приобщить к инвестированию. Если страх не работает, мы не знаем.

198: Не может быть. Что-то подскажете, как это внутренняя, мне кажется, потребность вообще, да, может вообще не лезть сказать, отстаньте от детей. Ну, кстати, у меня страх работал, и у меня тоже. Ну, потому что мы вот, наверное, да, наверное, девяностые прошли, да, у меня этот страх не вернуться.

199: Комнату, где моя мама, инженер космической промышленности, вяжет свитера, чтобы утром толкнуть их на рынке. Я не хочу в ту комнату, и у меня грязное топливо, оно плохое, но оно все равно работало. Следующий вопрос. Ты сказал, что те, кто вот как

200: Сказать, щёлкнул клювом и дожил до 50 лет и ничего не сделал. У них шансы резко снижаются, да, а если тебе такой человек, перед тобой сидит, вот твой ровесник, там одноклассник или ещё кто-то и начинает тебе задавать вопросы про инвестиции. Ты ему говоришь все, чувак, ты, ты готовься к нищете.

201: Что ему можно посоветовать? Я, во первых, у меня есть такая поговорочка. Поздно пить борджоми, когда почки отказали. Вот нужно понимать вообще, есть ли у него хоть какой-то стартовый капитал, потому что хоть какой-то start

202: Капитал даже там, в районе полумиллиона, сильно улучшает его позицию. Его скорость создания капитала там на горизонте 10 лет. 2, надо понимать, что ты, чувак, сам отдалил свою пенсию просто напросто. То есть ты бы

203: Мог выйти там в 55, если б раньше начал в 35. Но сейчас ты выйдешь только через 10 лет, то есть 10 лет. Это я вот читал по разному, но 10 лет получается по математике сложного процента. Это минималь.

204: Срок, при котором я это называю, маховик сложного процента, когда он раскачивается. То есть вот, ну или по другому, снежный ком снежного процента. Я его ощутил только сейчас. Я с 2008 года на рынке, только сейчас этот снежный ком первые 10 через

205: Первые 10 лет я его ощутил, инвестиций, то есть не раньше. То есть ты начинаешь катать маленький комок. Это сложно, это трудно, но потом он растёт. Площадь кома увеличивается, к нему прилипает больше снега, и потом ты его провернуть уже

206: Не может. Подожди, ты же ему посоветовал. Ты говоришь, сделай на старте комок побольше, правильно? Да, конечно. У них же у всех автомобиль, жоповозка 1000000 за 3. Есть дачный участок, на который он там. Ну ладно, хорошо, дачу не будем трогать, потому что они там это, как-то на рыбалку спасаются.

207: Да, да, да, что, ну вот куча этих пассивов, которые вот, в принципе, им не нужны, в принципе, можно комок сразу с десятки сделать. Вот смотри, это вот, ну, отличная параллель. Вот мы говорили про, из квартиры в центре Москвы переехать на окраину.

208: Разница может быть, да, но это риски. Люди не готовы их принимать. Рекомендации, люди не готовы их принимать. Угу. То есть, по факту, вот то, что ты описал, вот мы говорили про спекулянтов, что у людей бумажные капиталы. Вот у нас у основной

209: Масса людей, они тоже, а мы все являемся на самом деле бумажными миллионерами. То есть у нас мы как бы сильно разбогатели за последнее время, но из за приватизации наследия ссср, вот это, ну вот из за роста квартиры, цены из за роста машины, то есть мы

210: Стали миллионерами, но фактически денежный поток то у людей не вырос. Так вот, задача вот эти вот бумажные активы сделать, настроить так, чтобы они начали генерировать деньги, потому что я вижу, что у людей огромное количество

211: Пассивов, которые забирают деньги и очень маленькое количество активов, которые деньги создают. Вот. То есть для меня это вот 2 вещи, которые, опять же, в киосаке. Я прочитал активы, пассивы. Я чётко, ну, осознал для себя, что моя

212: Большая квартира, которую я там хочу купить, это пассив. Бухгалтеры будут плеваться и говорить, что он ничего в бухгалтерии не понимает, что это тоже актив. Но если говорить, как сказать о пассивах как киасаки, то да, да, именно поэтому у меня не было

213: Машины, но уже была инвестиционная квартира. Это фокус. Просто для меня это было архиважно. Ещё выше поднимемся с точки зрения философии. Я сейчас обратил внимание с разных сторон на серебряную экономику, так называемую тему, которую

214: У нас в обществе вообще практически не поднимается. У нас все кричат, что демография хромает, что люди не рожают, но никто не говорит, что мы дико стареем, и это в корне меняет вообще всю поляну, в том числе инвестиционную. Ну то есть мы

215: Наши там 60 лет будем гораздо моложе себя ощущать, чем наши бабушки, деды там и так далее, и так далее. Мы хотим, будем потреблять, хотим. И я себя поймал на мысли. Вот, например, вот сейчас смотрю маркетологов, вот как, да, вот мы с тобой маркетологи, они же все ходят сначала, то есть пёр,

216: Рецепт бейте в поколение. 25 45. Мне вот приходят большие ребята, и они задают, скиньтесь соцдем. Если у вас 25 45, то вы молодцы. Угу. От 25 до. Я говорю, че за хрень? Потом 2 этот товарищ лекцию какого-то слушал. А из этого?

217: С тнт чувака. Это армянин, который камеди клаб. Угу. Мартиросян. Да, и он там сидит, рассказывает, мы, говорит, бьём в женщин, надо в женщин бить. Там. Вот они все бабки, они все ролят экономики, они больше всех потребляют. Если вы понравились женщинами, то вы молодец.

218: Я ещё думаю, чушь какая-то. Я это 25 лет назад в фильме мела гибсона чего хотят женщины, слушал фигня. Я говорю, если вы будете сейчас бить в мою дочку, которая уже совершеннолетняя, вы не попадёте, у неё денег нет, что вы с неё возьмёте? И я себя ловлю на мысли, говорю бли.

219: У кого бабки, а бабки у стариков в кавычках, стариков, типа, 40 плюс, да, наше поколение там и так далее. Получается, что 7. Вот я цифры начал рыться, оказывается, 70% мирового капитала в руках у людей там 40, плюс молодёжь, там до 30 у них денег, ну, ничем она не владе.

220: Ну, вопросы, значит, пошли. 1. Не считаешь ли ты, что это противоречит? Вот такие цифры человеческой природе так быть не должно. То есть мы должны кормовую базу молодёжи освободить. Не считаешь ли ты, что здесь революционная ситуация у нас смотрит молодёжь и говорят, да че это?

221: А почему у них должны там 70% капитала? Давайте придумаем законы, как этих стариков обезжирить. Ну и нас просто подравняют каким-то способом, например, через налоги, там ещё как-то вот как ты смотришь на вот эту вот проблему старения? Ну конечно.

222: Можно сказать, что это несправедливо, но, с другой стороны, я смотрю, так вот, когда я был молодым, ну что такое молодой, да, то есть тебе было достаточно, там, студент похомячить, там гамбургера, где

223: Это позаниматься сексом в непонятной квартире. И ты был счастлив. Это если повезёт в квартире. Да? Так, а сейчас тебе нужно, соответственно, пойти в хороший ресторан, и то ты чем-то недоволен. То есть там макароны не альдента.

224: И так далее. Да, тебе надо какой-то хороший отель, дорогой, и ты тоже не удовлетворён. То есть на самом деле с возрастом денег надо больше, а не меньше для того, чтобы удовлетворить вот свои возросшие потребности.

225: Мы просто сейчас смотрим на поколение наших родителей, которые из Советского союза, и им действительно, ну, нужно мало, но я вот своему поколению чуть помоложе говорю, ребят, ну вы же привыкли пить латте там с кокосовым.

226: Там молоком. Ну как вы на пенсию вообще её? То есть мне пенсия посчитана 17 000 ₽. Более того, я живу на территории, приравненной к крайнему северу. Мне как мужчину должны отпустить на пенсию в 60.

227: Я недавно узнаю, что оказывается, как предприниматель я должен буду подтвердить своё предпринимательство на севере, и не пропиской, а арендными платежами, где у меня арендные договора, ну, за 25.

228: 5 лет. Я говорю, ребят, у меня есть своё нежилое помещение, я его использую. Говорят, нас это не волнует. Предоставьте документы, что вы работаете именно её. Я понимаю, что без, без суда в 60 мне лет не выпустят на пенсию просто напросто. Вот, а с учётом

229: Того, что, ну, мужчина сейчас должен работать до 65, а возраст средний мужчины, дожитие 67 в России, то это какая-то печальная абсолютно для меня перспектива. Угу. Вот.

230: Я думаю, что нужно людям вот это вот осознать. Просто напросто нет, а не считаешь ли ты опять же, вот, то есть молодёжь на это все смотрит, оно приходит к власти и говорит, давайте мы этих стариков, это типа, че им? А они пока никуда не приходят к власти. Пока, пока, да, самый прикол, что и в

231: У нас это старики 70 плюс. Да, не, на самом деле. Тут ситуация какая. Для того, чтобы прийти власть к власти, они состарятся, а пока они состарятся, они заработают. Угу. И поэтому они не будут лоббировать интересы молодёжи.

232: Вот и все хорошо. Исходя из вот этой вот серебряной экономики, ты говоришь, мы, у нас цикл инвестиционный, там 10 лет 20, и те люди, которые проспали первые 10 лет, и 20 они

233: Все обречены. Ну, получается, что нет, если мы стареть будем медленнее, умирать, медленнее и так далее, мы можем теоретически, там, 85, 90, средний возраст, да, горизонт просто отодвигать, и все. И получается, что тогда вот этот путь, условно, ларисы викторовны начинала в 53, он нормальный. Ну, то есть, ну, да, ты разбога.

234: 65, да, так и есть. Вот. То есть не отчаивайтесь тем, кому там 50. Сейчас плюс можно. То есть есть живые примеры, где у людей все хорошо с этим в завершении такой вопрос. Мы с годами не молодеем, не умнеем скорее.

235: Ну, то есть природу все-таки не обманешь, будет ли у тебя меняться портфель в старости? Если да, то как, то есть опять это будет там 100, 500 этих вдшек следить, отчёты читать. Я думаю, что нет, это вот все-таки формула того, что чем старше, тем меньше риска она должна

236: Присутствовать. А нет у тебя желания. То есть, допустим, я так понимаю, что у тебя большая часть капитала все-таки бумажного, ну там, условно говоря, как все постарше, отельчик, там, вот где-то свой в Тёплых краях, ещё что-то, вот.

237: Я владел недвижимостью, я знаю, что посуточная недвижимость у меня была, я знаю, какой это ад. На самом деле, у меня нет абсолютно никакого желания пока туда смотреть. Ну то есть все останется как прежде. Ну нет, возможно, я что-то поменяюю, естественно. Ну, то есть.

238: Я буду уходить в более консервативные облигации. Вот так скажем, это однозначно. Буду ли я трансформировать из облигаций в какие-то, как многие считают, реальные активы? Ну, я пока не готов сказать, потому что вот этот путь

239: Я же путь проходил как раз вот как киосаки написал у себя в книжке, он написал, создай бизнес, потом, ну вот настрой прибыль начни покупать, инвестировать недвижимость и, собственно говоря, получай пассивный доход. Я пошёл по этому пути, ничего не придумывая. То есть 1 мой инвестиции.

240: Объект, это была маленькая квартира, которую я начал сдавать посуточно и, кстати, принёс очень хороший доход. То есть за 3 года она удвоилась, как бы там капитал у меня приумножил. Вот, но потом я

241: Я просто разглядел финансовый рынок, понял, что он более доходный, более ликвидный, и это, это очень важно на самом деле, потому что в 21 году, когда я начал выходить из квартир с этим,

242: Могу рассказать, почему, почему. Ну вот, да, это как бы тоже такая эпичная история по поводу, ну вот смотри, то есть есть разные активы и по этим активам, ну, разное мнение людей, то, что там вот бизнес надо иметь, это надёжно, там квартиры.

243: Так, далее. Вот у нас наступает 21 год, это пандемия, я напомню, то есть, что у нас происходит, вот у меня, а, да, в 20, да, в 21 уже закончилось. Да, хорошо. Да, поправил. В 20 году пандемийный год, значит, губернатор указ.

244: О том, что бизнесы не работают. Соответственно, мне надо съезжать с офиса. У меня падение там продаж на 50%. Это ещё хорошо отделался. Вот мне звонит мой арендатор, где, который арендует у меня помещение, говорит, Сергей, ты губернатора же слышал? Я говорю, слышал.

245: Ну вот, значит, я либо съезжаю, либо бесплатно остаюсь, но я все равно не работаю. Значит, у меня отвалился падение на 50% бизнеса, отваливается аренда нежилая, отваливается жилая аренда посуточная, потому что никто не ездит.

246: Никуда. И самое парадоксальное, мне купоны по облигациям как приходили, так и приходили. То есть ни 1 компания даже не обделалась. То есть, казалось бы, надёжные активы, они перестали работать, казалось бы,

247: Тоже с супругой с этим, да, самый ненадёжный актив, он, как бы, меня кормила помойка. Ничего в те годы 20 не произошло. И я, ну, для себя сказал, помойка, да, белый ты. Вот, ну, так, 10 лет уже в рынке, ты.

248: Вот почему так до сих пор ему не доверяешь. Я в итоге продал недвижимость и вложил в американские акции. Ну, там был очень хороший профит. Такое вот осознание у меня произошло ещё дополню чуть чуть, и я понял, что на самом деле мы склонны

249: Риски, которые в реальной жизни нас окружают, уменьшать, приуменьшать, а риски, которые на фондовом рынке, наоборот, преувеличивать ты имеешь ввиду, условно говоря, развод и раздел угодно там, я не знаю, ты там маникюром занимаешься, у тебя глаз.

250: Повредился все, или аллергия началась? Все, у тебя нет рабочего места, а ты больше ничего не умеешь. У тебя 1 источник дохода, больше ничего. Это я дочке на эту тему рассказываю, говорю, вот ты тату занимаешься, я говорю, а у тебя медицинского диплома нет. И ты понимаешь, это вопрос времени, когда та

251: До тебя доберутся и скажут, а давай это, а у тебя есть вот что-то там хотя бы курсы медсестры, ты хоть закончи, потому что если тебя убьют этот твой источник дохода, ты пойдёшь вот все там продавец кассир, если к тому времени кассиры нужны будут вообще.

252: 1, это, ну же, самая страшная цифра, там, вот в маркетинг, например, 1 клиент там, или 1 там партнёр, там, это как бы всегда риски. 1 источник дохода, это огромный риск, вообще гигантский риск. Люди просто недооценивают, насколько это большой риск. Угу. Просто

253: У меня родился ещё 1 доп, бонусный вопрос про будущее. Вот я вижу 2 сценария в умных книжках. Всякие футурологии пугают на 2 страшилками. Я сейчас сейчас не про геополитику буду говорить, а именно, то есть есть вот 1 у нас в романах футуро, не романах.

254: В книжках футурологов типа курцвела и прочих диамандиса, они говорят, наступает мир изобилия, он построен на том, что будет 6 технологический уклад. Это значит, что у нас будет, то есть 6 технологический уклад строится на нескольких аспектах, например, замкнутый ядер.

255: Цикл маленькие реакторы, то есть бесконечное число энергии, которое там 1000 лет вырабатывается, 3 д, печать, че то там ещё, роботизация и так далее. Ну там 5 или 6 пунктов. И в этой Вселенной в эпохе сверхизобилия, в принципе накапливать не нужно. Это 1

256: Сценарий, они говорят, ну у вас все есть, че, зачем вам копить, все есть, энергии много, еды много, бесконечно идите, думайте там про космос или ещё. A2 сценарий это цифровой концлагерь. Когда всех пытаются уравнивать население подравняли, сказали, вот вам тарелка супа, сидите дома, играйте в компьютерные.

257: Смотрите, сериалы там на нетфликсе условно. И в этом сценарии тоже накапливать бессмысленно, потому что придут, скажут, типа инвестиции это баловство вообще, какие инвестиции, как вот что ты на эти сценарии, как ты на них смотришь? Не появляется ли жела?

258: Сказать, может, я не тем занимаюсь. Ну, я пока не вижу приближения ни 1 сценария, ни 2, на самом деле, ну, то есть, какие-то изобретения, то уже есть, я понимаю, но вот пока, как бы, пока, ну, я

259: Я размышляю так, что на мой век хватит. Вот так вот. Но а детям я все время говорю, что вот дочка у меня маленькая, там ей ещё 13. Я говорю, слушай, мы вот конкурируем с людьми, а вам то совсем не повезёт, вам придётся.

260: С роботами конкурировать, и это просто нереально. И поэтому, конечно, новому поколению придётся, придётся нелегко. Да, я на эту тему, у меня сейчас все разговоры с младшей дочкой, которая на художницу учится. Я говорю, ты робота не забудь.

261: В рисовании ещё что-то сиди, думай над тем, чего робот делать не умеет. Например, эмпатия. Вот я 100% Любовь, отдача, служение, творчество, там, созидание, придумывание новых Смыслов. Вот туда копай, потому что

262: Это не алгоритмизируется, я думаю думаю даже эмпатии их научит. Ну, изображение конечно эмпатии. Спасибо тебе большое. Классная беседа сегодня получилась. Жму тебе руку. Надеюсь благодарю что пригласили тоже понравилось. Друзья, подписывайтесь обязательно на telegram и YouTube кана.

263: Сергей, ссылочки будут в описании, там тоже много Глубоких мыслей на мой канал подписывайтесь, он в последнее время цветёт и пахнет, то есть много контента, которого нет никогда в YouTube не будет, это все. Надеюсь, выпуск был полезным. С вами были мы.