0: Здравствуйте, уважаемые коллеги. Сегодня у нас 2 лекция из этой серии по технике современного психоанализа по техе. Сегодня, наверное, самая важная будет лекция в моей жизни.

1: Которые я вообще когда-либо читала и прочитаю в плане ценности информации. Большое вам спасибо за позитивные отзывы, которые были после 1 лекции. Я рада, что вам понравилось. Вот, да.

2: Оператору было понятно, о чем мы говорили сегодня. Мы затронем очень, очень важную тему, и моя цель на сегодня это дать вам базовые представления о том, как

3: Вообще происходит взаимодействие между людьми, за счёт чего строятся взаимоотношения между 2 людьми, почему они получаются именно такими в процессе построения и за счёт чего вообще люди понимают друг друга?

4: Я подготовила очень интересную картинку на эту тему, представьте себе, что есть 2 человека. Это их психики, и эти 2 человека взаимодействуют друг с другом.

5: У каждого человека внутри его психики есть представление о себе и представление об объекте, есть эмоции, есть тот уникальный способ, за счёт которого человек воспринимает и ощущает себя в этом мире.

6: У невротиков этот способ наиболее индивидуализирован и глубоко уникален 2 одинаковых людей нет да запишем представление о себе и представление.

7: Об объекте и точно также у 2 человека есть свои совершенно уникальные и неповторимые представления о себе и представления об объекте, что в них входит.

8: Вкусы, представления о жизни, правила, личная история, уникальный опыт, какие-то идеалы и так далее.

9: И также у каждого человека за счёт того, что он не живёт 1, как в космосе, да, изолирован от других людей, а мы все живём в обществе, у каждого человека также есть определённые реакции, направленные на объект.

10: Это называется объектно поисковые реакции и в них входят

11: Ожидания в отношениях и неудовлетворённые потребности в отношениях.

12: Ожидания и потребности, которые мы направляем друг на друга, встречаясь вместе.

13: Они есть абсолютно у каждого человека.

14: В процессе развития общества люди научились воспринимать эту информацию для того, чтобы регулировать взаимоотношения и строить своё поведение с другими людьми.

15: Если наши взаимоотношения с другим человеком не близкие, а поверхностные, то есть мы его только встречаем, то у нас преобладают на этого человека. Допустим, вот это вы, да, а это какой-то другой человек, с которым вы встречаетесь у нас.

16: Преобладают на него рациональные отклики. Что такое рациональные отклики? Это совокупность наших каких-то дедукций, то есть умозаключений и суждений в отношении этого человека, которые мы строим.

17: На основании каких-то знаний и опыта, которые у нас есть в жизни, то есть либо на основании нашего житейского опыта, либо на основании каких-то специфических, например, психоаналитических знаний, допустим, идёт нам навстре.

18: Такой бормочущий, грязный, с всклокоченными волосами, такой человек, от которого неприятно пахнет. И он вот так вот дёргается, там у него какой-то Грозный взгляд, наш рациональный отклик на него будет, что это, скорее всего, не

19: Самый психически здоровый человек на свете, и нам стоило бы от него держаться подальше. Или, например, когда к нам приходит на психоанализ человек 1, на основании чего мы строим с ним взаимоотношения, это именно на основании наших рациональных откликов. То есть мы оцениваем его

20: Его внешность, его внешнее поведение, его привычки, повадки, его одежду, его какие-то невербальные послания, его слова для того, чтобы сделать о нём какие-то выводы, также все.

21: Исторические сведения, которые мы знаем о человеке, и та информация, которую он нам рассказывает о себе, тоже является материалом для рациональных откликов, рациональные отклики очень важны и для работы психоаналитика.

22: Тоже те рациональные отклики, которые для меня важны. Это в 1 очередь те знания о психоанализе и психотерапии, которыми я дополнила свои представления из этой научной сферы, например, знания о домашнем насилии. То есть, когда ко мне приходит человек, даже на

23: Сеансе, если он мне, например, рассказывает, что его били мама или папа, я, скорее всего, предполагаю, да, что у него будут те или иные проблемы, например, страх и зажатость во взаимоотношениях с людьми, но это моё рациональное умозаключение, пока ещё не основанное на эмоциях. Также

24: Я пользуюсь такими рациональными знаниями, как знания из области когнитивно поведенческой психотерапии, из классического психоанализа и так далее и тому подобное. У каждого из вас это может быть свой индивидуальный набор рациональных откликов.

25: Психиатрии рациональных откликов уже достаточно для того, чтобы назначить человеку лечение, то есть после того, как узнали его историю жизни, его историю заболевания, его психический статус ему назначают медикамент.

26: Лечение. Некоторые психоаналитики, которые не используют эмоции в работе и опираются только на своё рациональное знание, тоже дают интерпретации, именно используя исключительно рациональные.

27: Отклики. То есть, например, мы знаем, что, допустим, женщина рассказывает нам о том, что у неё плохие взаимоотношения с мамой, классический психоаналитик, зная о том, что есть эдипальный

28: Конфликты может проинтерпретировать ей эти плохие отношения в рамках её вытесненных бессознательных, сексуальных и агрессивных стремлений, и он может дать ей интерпретацию о том, что её плохие отношения происходят из за

29: Того, что она испытывает перед ней чувство вины и агрессию из за эдипального периода. Вот я хочу подчеркнуть, что способность наша способность понимать другого человека исключительно

30: Только опираясь на рациональные отклики, она весьма и весьма ограничена, то есть знание само по себе теоретическое, оно ещё не даёт нам понимания ситуации человека, его.

31: Индивидуальной ситуации.

32: Поэтому рациональные отклики это не все, на что должен опираться психоаналитик, например, фрейд он опирался только на рациональные отклики, потому что в его время ещё не были открыты, эмоциональны.

33: Процессы взаимодействия между клиентом и психоаналитиком, и за счёт этого его интерпретации очень часто были не совсем подходящие. И именно это вызывает у вас возмущение, когда вы проходите его на семинарах, потому что вы

34: Вы можете спросить у преподавателя, почему он сейчас это сказал? Он что не видел, что она обижена, допустим, да, но он не видел, потому что он не умел обращаться со своими эмоциями. Вот здесь я уже до начала лекции пред.

35: Ставила классификацию всех реакций, которые у нас могут быть во взаимоотношениях с другим человеком, и они все подразделяются именно на рациональные отклики, про которые, ну, я вкратце только буквально

36: Уже сейчас упомянула, и именно эмоциональные реакции про них говорится мало в институте, поэтому сегодня я буду делать акцент именно на этой информации, чем больше наши взаимоотноше.

37: Отношения с человеком углубляются и развиваются, тем больше становится доля эмоций именно в этих взаимоотношениях как источник информации о нём, о нашем партнёре, о другом человеке.

38: Каким образом мы воспринимаем эти эмоции? Мы воспринимаем их за счёт вербальных и невербальных посланий, то есть за счёт того, с какой мимикой, интонациями, жестикуляциями.

39: Говорит человек и за счёт того, что именно он нам говорит, то есть за счёт каких-то слов, если кто-то хоть раз из вас в жизни проводил психоаналитический сеанс, то вы знаете, что

40: Психоаналитик во время сеанса испытывает очень, очень много эмоций, очень много, гораздо больше, чем в обычной повседневной жизни. И те психоаналитики, которые не умели пользоваться этими эмоциями, они

41: Были очень напуганы, и они воспринимали их как, а как какое-то насильственное вторжение и что-то такое очень плохое, пугающее, мешающее, от чего надо избавиться и у нас

42: В стране до сих пор есть очень много психоаналитиков, которые не умеют использовать эти эмоции именно как инструмент работы. То есть такие психоаналитики, которые не понимают, что они чувствуют и не смогли в этом разобраться. Они воспринимают эти эмо.

43: Как какой-то побочный эффект взаимодействия, который мешает, да, но на самом деле эти эмоции, их можно использовать как очень крутой и очень важный, даже не можно, а нужно, наверное, и

44: Те психоаналитики, которые первые это сделали. Ну, 1, наверное, это сделал все-таки фрейд, потому что именно он говорил о контрпереносе, он говорил о том, что есть какие-то эмоции, которые нам мешают понять клиента. И это counter

45: Перенос также были такие психоаналитики, как, например, мелани Кляйн, хелен дойч, бион кохут, который говорил об эмпатии и, по сути, о комплиментарных откликах эволюционного объекта.

46: И это все были те психоаналитики, которые говорили, что осознание, понимание этих эмоций и умение в них разбираться, это самый мощный психотерапевтический фактор, и это полезно. Я знаю, что многие

47: Из вас они любят и уважают биона, мелани Кляйн и всех этих перечисленных авторов техки не во всем с ними согласен, потому что ему не нравится, допустим, Вон.

48: Концепции проективной идентификации, то, что мелани Кляйн, она описывает проективную идентификацию как насильственное погружение 1 человеком в другого каких-то психических содержаний техки, говорит, что нет.

49: Такой там коробочки, да, которую вы берете и заталкиваете в меня. И он просто пытаясь более реалистично описать природу этих эмоциональных процессов, говорит о том, что наш отклик на человека это все-таки наш отклик.

50: Это наша эмоция, которая у нас может активироваться, конечно, каким-то другим человеком. Мэла никлайн интерпретировала здравствуйте, проективную идентификацию именно в таком насильственном ключе, потому что она была 1, кто заметил этот феномен.

51: Но она ещё не могла его как-то концептуализировать спокойно, потому что она была очень поражена интенсивностью тех эмоций, которые у неё вызывали клиенты. Вот лично для меня, допустим,

52: Фрейд, мелани, Кляйн кохут и другие психоаналитики и тэхкэ это как 3 разных способа добраться там из точки а в точку б, допустим, из Киева в Харьков фрейд, это как если бы вы

53: В начале 20 века ехали бы в такой пыльной повозке, знаете, на перекладных неделю и приехали бы все в пыли, но приехали бы.

54: Психоаналитики там пятидесятых, семидесятых, восьмидесятых годов, вот, вот этой тридцаточки, это такой поезд укрзализница. Вот. То есть это такие синие вагоны, плацкарт воняет.

55: Носками грязно, яйца протухли, но тоже можно доехать, в принципе, уже за сутки. Да, получается, отёка. Это как, как интерсити. Вы сели за 4 часа, поели вкусные сэндвичи, посидели в своём смартфончике.

56: Посмотрели на эти прекрасные зелёные виды Украины и вот вы, свежий, отдохнувший, в приятных климатических условиях вагона, доехали до Харькова и спокойно пошли по делам, то есть все очень быстро, легко и естественно.

57: И во многом это именно благодаря тому, что техки удалось вот эту волшебную магическую природу эмоциональных взаимодействий между людьми понять, объяснить для самого себя и объяснить для человечества, он сделал нам огромный подарок.

58: Я очень хочу, чтобы вы его ценили вместе со мной, если мы рассматриваем именно эмоциональные реакции, все, которые возникают, например, у меня во взаимоотношениях с какими-то людьми или у вас во взаимоотношениях с

59: Какими-то людьми, то мы их делим на 2 большие группы. Первые это те, которые будут информативны в отношении нас, но они будут совершенно не информативны в отношении нашего близкого человека, и они называют

60: Перенос про перенос вы знаете, но я сегодня буду рассказывать тонкие интересные нюансы, которые могли быть не затронуты в mike.

61: Ну что такое перенос? Вы все знаете, да, что это?

62: Другому человеку. Его восприятие как какой-то значимый объект прошло. Угу. А в каких аспектах? В эмоциональных, не знаю, чувств они чувств к человеку.

63: Которые не соответствует ситуации, но, тем не менее, по отношению к другому человеку очень сильный аффект, который может не соответствовать данной ситуации. Угу. Который и не относится к этому.

64: Угу, да, то есть перенос или в том, в том случае, если вы психоаналитик, и у вас есть клиент, и у вас есть на него перенос, то именно это называется контрперенос, да, если у вас есть перенос, то это зна,

65: Значит, что вы испытываете какую-то эмоцию, которая неинформативна в отношении другого человека, и она отражает ваши ожидания в этих отношениях, ваши нереализованные потребности в этих отношениях, либо

66: Вы используете в отношении этого человека какие-то способы взаимодействия с ним, такие, которые были характерны для отношения ваших родителей к вам. То есть вы предлагаете ему именно те формы любви и ненависти.

67: Которым вас обучили родители. То есть на самом деле у переноса есть как бы 3 подгруппы. Это ожидания, трансферентные ожидания. 2, это нереализованные потребности. И 3, когда мы воспринимаем его

68: Как самого себя.

69: Да, действительно, перенос обусловлен нашим прошлым опытом. Когда мы живём в детстве, наша психика структурируется, и она получает определённый опыт, который в дальнейших отношениях, она просто

70: Будут использовать по привычке.

71: Но когда мы находимся под влиянием нашего переноса на человека, мы не можем его понять.

72: Мы его не видим, мы как бы на него проецируем, да, определённую голограмму из нашего прошлого, воспринимаем его как свой прошлый, а не как новый текущий объект. Приведу пример, моя клиент.

73: Ей 18 лет, я про неё уже рассказывала на кружке по домашнему насилию у неё была Лёгкая хромота, и её мама постоянно её критиковала, она её просто зачмырила и замордовала до такой степени, что она

74: Просто себя чувствовала, как какой-то затравленный Зверёк её мама ей постоянно говорила, что у неё жирный лоб, короткая чёлка воняет изо рта, что она хромая, что её никто не полюбит, что она беспомощная, ничего не может, её не

75: Учили перемещаться по городу, потому что её везде возили на автомобиле из за того, что она типа хромая и типа больная. И, кроме того, её мама постоянно её сравнивала там с некой Юлей, которая была отлично это зна.

76: Как я рождён для того, чтобы быть хуже, чем сын моей, да, чем сын маминой подруги. Вот. И там у неё в жизни была такая Юля, которая была самая отличница и лучше во всем и маме помогала, и вообще почему-то никак Юля.

77: Значит, рассказываю непосредственно пример её переноса. Она не могла построить отношения с парнем и думала, что она никому не сможет понравиться, что её никто не полюбит, потому что она

78: Некрасивая и хромая. В итоге ей удалось познакомиться с парнем, и он ей очень понравился, но она расстраивалась из за того, что расстраивалась. Это пример переноса расстраивалась из за того, что он не обратит.

79: На неё внимание он никогда ей не напишет, он никогда ей не позвонит, она ему не нужна, она никому не может понравиться, её никто никогда в жизни не полюбит и так далее. Тем не менее парень, не подозревая об этом, продолжил с ней общаться, оказывать ей.

80: Знаки внимания. Тогда она поняла, что он общается с ней только ради секса, а на самом деле ему нравится другая девушка, которую он любит на самом деле, но из за того, что она его не любит, он просто как бы на безрыбье.

81: Рак рыба выбрал непосредственно её, и с этой целью она там мониторила лайки, комменты его пребывания онлайн и так далее. Вот. Далее их отношения продолжали развива.

82: И в итоге дошло. Они познакомились в интернете. Он приехал к ней в гости перед тем, как он к ней собирался приехать. Она готовилась к его приезду. Она убиралась дома, она думала, что он

83: Будет ходить и все проверять. Она там вылезала, все подоконники помыла, полы в доме. У неё была основная роль в семье. Это именно убираться и наводить чистоту. Ей все говорили, что она грязнуля. Вот после того, как парень приехал

84: И там долго признавался ей в любви. У них было все хорошо. На 5 минут она поверила, и через несколько дней выясняется такая ситуация, что она сама начинает его критиковать, она начинает про него думать, что он

85: Жирный, он не очень то и хороший. И вообще он выбрал её именно потому, что она то хромая, правильно? Значит он тоже должен быть какой-то не такой. И вообще он не умеет ни лампочку вкрутить, что очень мало ей говорит про то, что она, что он её любит и

86: Ведёт он себя как-то совсем по будничному, не хватает ей романтики, и она начала его постоянно критиковать, пилить и задалбывать до тех пор, пока они не расстались. А ещё она постоянно ему предъявляла претензии в том, что он ей мало говорит, что он её любит, он ей совсем не дарит цветов, он

87: Никуда не водит. То есть это была у неё обида из за того, что он не реализовывал её неудовлетворённые в детстве потребности, то есть он её должен был постоянно хвалить, поддерживать и уделять ей внимание. Вот такой пример переноса.

88: Я просто думаю, может быть, они, да.

89: Пример переноса такой я вам привела из жизни.

90: Давайте ещё раз систематизируем.

91: 1, когда мы направляем ожидания на человека в отношениях, да, это значит, что мы боимся, что он нас будет, он будет с нами обращаться так же, как наши родители обращались с нами, то есть он будет нас критиковать, он будет

92: Нас негативно оценивать, он будет нами пренебрегать, он не будет нас любить, он будет запрещать нам недовольство. Например, мы боимся, что там, если мы пойдём выпить вечером кофе с подружкой.

93: Он будет недоволен. Или у нас чувство вины за то, что мы хотим то, а мы думаем, что он хочет все, или мы будем бояться, что он бросит и уйдёт к другой? Вот такие вот ожида.

94: Когда мы воспринимаем другого человека и интерпретируем его поступки какие-то в рамках наших собственных суждений и эмоциональных реакций, например, приведу

95: Пример из своей практики. Однажды у меня была клиентка, которая сомневалась, рожать ей или нет. Ей было 35 лет уже. Она говорит, у меня очень сильно тикают часики. Помогите мне, пожалуйста, побыстрее разобраться, но из за того, что я сама была не

96: Не для себя внутри не решила этот вопрос. Сама я интерпретировала её, допустим, нерешительность. А у меня, допустим, по этому поводу был страх. То есть я интерпретировала её нерешительность как страх, а он был нере.

97: Решительностью и сомнениями, но не страхом. То есть это когда мы приписываем человеку какие-то такие эмоции, которые у него совсем другие, например, ему стыдно, а нам страшно, и мы говорим ему, что ему страшно. Он говорит, нет, это называется инвалид.

98: Когда мы неправильно его понимаем, не эмпатичны, вот либо мы предлагаем этому человеку выражение своей любви и ненависти именно в тех формах, которым нас научили наши родители.

99: Но это может быть не совсем то, что ему нужно. Ну, например, муж пришёл с работы, там устал, да. А мы такие, короче, ой, а я тебе покушать приготовила. А он говорит, я сейчас не хочу. А вы говорите, ну как, ну, пока тёпленькая.

100: То есть вы так ему выражаете Любовь, да, а ему, допустим, не так надо. Либо, если вы выражаете ему недовольство, вы можете либо его вообще не выражать и просто все время под него подстраиваться, либо вы можете долго молчать, а потом как психануть на

101: Орать и хлопнуть дверью и уйти, да, например. Вот. То есть это тоже будет характерно именно для того, как решали те или иные конфликтные или не конфликтные ситуации наши родители и какие они нам предложили, как это

102: Репертуар средств и 3 разновидность переноса это когда есть какие-то нереализованные потребности, это когда вас недолюбили, недохвалили и так далее. Вы будете

103: Хотеть, чтобы другой партнёр постоянно вам, либо вас хвалил, либо вам подсказывал, как жить, либо, чтобы он постоянно был довольный и радостный, уделял вам внимание, потому что вы же грустняво ку задавили, ну,

104: И так далее. Да, в принципе, это, я думаю, что это нельзя оценивать как плохое явление. То есть это нормально, да, но проблемы начинаются именно тогда, когда вы

105: Психоаналитик и у вас есть перенос и сейчас мы будем рассматривать перенос в аналитической ситуации, то есть он называется контрперенос.

106: Приведу опять же примеры, максимум примеров из своей практики на момент начала работы моей, когда мне было 24 года.

107: Какие у меня были трансферентные ожидания в отношении клиентов. 1, я вообще не могла понять мужчин, у меня не получалось с ними работать, я их вообще не понимала. То есть

108: У меня была эмоция, ну, какая-то замешательства или просто никаких эмоций у меня не было, и это происходило из за того, что я просто не могла их понять, какие у них могут быть проблемы, я не могла.

109: Ну, серьёзно, то есть я, я не как, я не могла понять, что у них могут быть те же самые проблемы, что, допустим, у женщин, да, там проблемы с самооценкой, или там, с, ну, с чем, с чем угодно, или вот.

110: Отношениях или ещё что-то. То есть я не могла быть эмпатична по отношению к ним. Какой исток это имело в моей истории. У меня никогда не было близких отношений с моим отчимом. То есть мы с ним абсолютно разные люди, мы с ним вообще друг другу

111: Абсолютно не понимали. Он мент и его фамилия блинов. Он никогда в жизни не прочитал ни 1 книжки. Я была отличница, там все время читала какую-то, какие-то литературу зарубежную, американскую, современную. Ну то есть мы просто люди с разных планет, поэтому

112: Я не понимала, кто такие мужчины и какие у них могут быть проблемы, но потом я узнала со временем 2, какие у меня были ожидания в отношении клиентов. У меня был страх перед женщинами, которые

113: Были старше меня и женщинами с детьми это перенос с мамы, моя мама всегда в такой достаточно авторитарно назидательной манере пыталась руководить.

114: Моей жизнью подсказывать мне, как правильно. И поэтому у меня был такой страх и нерешительность перед этими самыми взрослыми женщинами, взрослыми женщинами, что я думала, блин, ну как так она уже родила ребёнка, уже его вскормила. Ну они такие.

115: Опытные. Зачем они ко мне приходят, что они от меня хотят. Но у меня было желание, наоборот, как бы к ним прислушаться, чтобы они мне что-то посоветовали и подсказали. Ну а должна была советовать им, получается, что-то я, да, ну или я им должна была как т.

116: Помогать, но потом со временем, ну, по мере, естественно, решения моих личных проблем. И по мере анализа своей собственной истории я поняла, что многие женщины на самом деле, хоть они и с детьми, хоть они и физически старше,

117: Они могут быть в чем-то более инфантильными, чем я, или не обладать какими-то навыками или умениями, которыми я, например, могу с ними поделиться.

118: Ещё какие у меня были ожидания, у меня была заниженная самооценка. То есть я, в общем то, ну, всегда страдала перфекционизмом и склонна была себя недооценивать. Из за этого я назнача,

119: Заниженную цену, которая к чему приводила. Клиент чувствовал себя очень вальяжно и комфортно. Ну, то есть, допустим, за 50 гривен, в принципе, можно хоть до 90 лет ходить правильно, как килограмм яблок.

120: Купить. Вот, то есть за дёшево. Вот. И это не мотивировало клиентов к каким-то изменениям. И ещё 1 моё ожидание в отношении клиентов. Это был страх, страх в отношении

121: Того, чтобы сказать в чем-то нет, в чем-то покритиковать клиента, выразить своё недовольство. То есть у меня был перекос в сторону принятия в когнитивно поведенческой психотерапии самым главным считается баланс между принятием и кри.

122: Но мы критикуем не самого клиента, а какое-то его нерациональное поведение, которое необходимо изменить. Это называется стратегия, направленная на изменение, но за счёт того, что у меня был перекос в сторону принятия, из за страха выразить недовольство, ну опять же он повторяет.

123: Семейную ситуацию, то есть всякий раз, когда я выражала своё мнение или выражала недовольство, к моему мнению особо никто не прислушивался, и ситуации в семье не решались в мою пользу, что знаете как синдром выученной беспомощ.

124: Что приучало меня к тому, что, ну, если я скажу, все равно ничего не изменится, да, но это опять же, приводило к тому, что клиенты просто, ну, не как бы

125: Не понимали, куда им меняться или двигаться. Получается, если я все время всем такая довольная сижу, да?

126: И, ну, по моему, у меня больше никаких не было. Так, если послушать, кажется, что, ой, я такая больная была, но на самом деле я просто очень детально и тщательно все это из себя вытравила, потому

127: Потому что это иногда может проявляться в настолько мелких и неосознаваемых моментах, которые очень сильно влияют на течение процесса, но вы можете не обращать на это внимание. Ну и самый главный критерий тогда, при помощи которого мы можем это

128: Оценить, да, если вы сами не замечаете, есть ли у вас перенос или нет, это то сколько длится лечение и как изменился клиент, это уже никогда вас не обманет. Далее, какие я

129: Транслировала на клиента представление о себе и представление об объекте. То есть в чем я использовала вот эти вот родительские клиент, это в какой-то степени в какой-то степени

130: Выступает как аналитический ребёнок, так сказать. А психоаналитик, он в какой-то Роли выступает как родитель в какой-то степени. Вот. И получается, что естественно, ну у меня пока своих детей нету, и я использовала те,

131: Приёмы, которыми пользовалась моя мама при воспитании меня 1 ошибка заключалась в том, что поначалу я воспринимала эмпатию как

132: Необходимость что-то сделать. То есть я очень хорошо чувствовала то, что чувствует клиент, и мне хотелось эту эмоцию, его как за счёт того, что у меня была низкая способность терпеть эмоции.

133: Мне хотелось его как-то окучить, полегче сделать, да, то есть его как-то подбодрить, утешить, поддержать, ну как бы, то есть, ну например, ему очень сильно грустно и больно, и он плачет.

134: Да, ну и в какой-то момент хочется его утешить, но это не совсем правильное применение эмпатии на практике, потому что в 1 очередь понятая эмоция должна быть ему описана при помощи слов, а не во что.

135: Что-то другое превращена. И 2 элемент, который у меня был, это я, возможно, ну в какой-то степени переоценивала свою роль в жизни клиента. У меня было такое представление.

136: О том, что пока я человека вот полностью не долечу и вот прям вообще психически здоровым не сделаю, он от меня никуда не уйдёт, и я доведу его до совершенства. А у моей мамы была такая фантазия об

137: Идеальном ребёнке, который должен быть и умным, и красивым, и учиться на пятёрки, че он только вот не должен. И вот, кстати, повезло мне.

138: И у меня было такое представление о том, что психику клиента другие люди или ещё кто-нибудь, или я сама, в общем, кто-то будет оценивать, и она должна быть.

139: Идеально, то есть все чётко должно быть проработано. То есть, ну вот результат моей работы, ну, в определённой степени это перфекционизм. И когда клиенты, получая что-то от меня уходили, я думала, о, боже,

140: Да, там же ещё поле непаханое, там ещё можно и то сделать, и то сделать, и то сделать. Я не понимала просто, как, как это работает. Ну в какой-то степени не хватало смирения, я могу так сказать, потому что психоанализ работает немножко по другому. Клиент сам.

141: Решает, что от вас взять, а что от вас не взять, что ему надо, а что не надо, вы не можете ему это вдолбить, потому что психика это процесс развития, и он не должен от вас уйти на 100% идеальным. Он потом найдёт себе ещё кого-нибудь.

142: Новые образцы и объекты для идентификации. Когда я это поняла, я перестала расстраиваться, и я поняла, что я могу ему дать только то, что он сам от меня хочет взять, а не то, что я считаю нужным или необходимым. Вот.

143: Как это работает у других психоаналитиков. Вам просто хочу привести несколько примеров из тех психоаналитиков, которых вы знаете, или могли их наблюдать для того, чтобы, ну, может быть, вам это стало немножко более понятно, хотя это не са.

144: Приятная информация, я её говорю без их согласия, например, возьмём милотворской.

145: Она всех унижает, да, она постоянно всех унижает и макает как бы лицом в грязь. И такое впечатление, как будто она получает удовольствие именно от того, что человек себя чувствует просто обплеванным.

146: И дураком. Вот это пример того, как это пример контрпереноса. Если он тотальный и такой единообразный, это, скорее всего, будет свидетельствовать в пользу пограничного уровня организации лич.

147: Психоаналитика, да, Мамко Мамко постоянно всех сексуально соблазняет и совращает.

148: И это тоже происходит очень однообразно, абсолютно со всеми людьми, полностью игнорируя их.

149: И реакцию, и их идентичность, и вообще, ну и это тоже очень так монотонно и достаточно грубо даже нарушает границы людей. И 3 пример это, ну,

150: Причинах. Я могу, если честно, только гадать, я не одобряю такое поведение, потому что я считаю, что оно вредит клиентам, и я уже даже за Мамко перелечивала. У меня есть такая специализация, называется пере.

151: За другими психоаналитиками. Вот. И 3 пример, это Стецков, он любитель правил, да, которые являются очень ригидными и

152: Это как соблюдение правил, ради правил, это как какая-то такая утопическая бюрократия.

153: Для него это норма, он живёт именно этими правилами и, допустим, как научный руководитель, он абсолютно бездонный, как он сам про себя говорит. Ну, это правда у него

154: Очень чёткое, скрупулёзное внимание к деталям. Но если он это делает как психоаналитик, он создаёт очень жёсткие правила, которые клиент не может выдержать. То есть он назначает по 4 сеанса в

155: Неделю он назначает высокую цену. И самое неблагоприятное для клиента это то, что он полностью запрещает выражение недовольства, но в свой адрес рассказывал жуткие истории. Вот.

156: Угу. Угу. Да, и последнее, это когда психоаналитик пытается

157: За счёт клиента реализовать свои неудовлетворённые инфантильные потребности. Здесь я выделила 2 основных. 1, это когда психоаналитику нужны деньги, ну, для каких-то личных целей, допустим, да.

158: И, ну, смотрите, психоаналитик, как и хороший родитель, я такую аналогию на этих лекциях буду часто проводить, потому что это концепция техки, он должен ориентироваться на благо клиента, правильно? То есть все.

159: Действия должны были должны быть нацелены на благополучие клиента в дальнейшем, но когда психоаналитик удовлетворяет свои нереализованные потребности, это он, получается, эксплуатирует клиента на благо себе, то есть вы

160: Ходите, например, к психоаналитику, платите ему денежки за то, чтобы он удовлетворял свои потребности за счёт вас вообще супер. Да, получается. Вот, например, если психоаналитику нужны деньги, допустим, тот же самый Стыцков, ему нужно ездить в

161: Европу на психоанализ, поэтому он назначает клиента сеансов в неделю больше, чем нужно клиенту. Он, например, говорит 4 и только 4. И только там за столько-то гривен, то есть шаг вправо, шаг влево уже расстрел, если вы хотит

162: К нему ходить. Будьте добры, пожалуйста. Или, например, некоторые психоаналитики могут прибегать к искусственному затягиванию лечения для того, чтобы у него был такой стабильный

163: Источник заработка. То есть, например, там человек ходит по 5, 6 лет на психоанализ, когда ему, в общем то, давно уже можно было бы и прекратить, но ведь гораздо легче найти себе 1 клиента раз в 6 лет, правильно, чем 1 клиента раз в полгода.

164: Да, то есть это надо будет сколько? За 6 лет найти? Уже 12, правильно? Вот это, да. Ну, короче, я очень невыгодно работаю, но, но зато для клиента в долгосрочной перспективе это будет гораздо

165: Выгоднее. Вот. И 2, когда психоаналитик удовлетворяет свои потребности за счёт клиента, это, например, когда он длительное время искусственно поддерживает идеали.

166: Себя клиентом. Вообще клиент, когда приходит на психоанализ, он очень сильно идеализирует психоаналитика. Почему? Потому что он хочет взять с него какие-то идентификации, но

167: По мере успешного прохождения психоанализа идеализация должна спадать и сходить на нет, и клиент должен видеть психоаналитика в таком реальном, не приукрашенном виде, и постепенно эта идеализация стремится к нулю, и клиент

168: Спокойненько расстаётся с психоаналитиком. Но если у психоаналитика, ну, допустим, нет личной жизни, ну, у него он, у него нет счастливых отношений, допустим, со своим партнёром, да, или у него вообще нету мужа. Допустим, это разведённая женщина.

169: Допустим, а ещё и с 3 детьми. То есть ей надо и деньги зарабатывать, и и личной жизни нет. Вот. Или, допустим, если, ну, человек просто очень сильно хочет, чтобы его кто-то любил, подбадривал или утешал.

170: То есть с такой целью нарциссической, да, это нарциссическая эксплуатация клиента будет либо психоаналитик боится прекращения идеализации, потому что у него не хватает знаний, и он просто оценивает это как негативное явление, а не как проявление.

171: Роста клиента, и тогда он будет бояться, что сейчас прекратится идеализация, он будет думать, может я что-то не так делаю, может я просто плохо работаю и тогда он будет всеми силами затягивать опять же лечение, да, и делать так, чтобы это были такие хорошие

172: Идеальные отношения, полные любви, но они будут тогда затянуты.

173: Они будут вредные даже для клиента, потому что цель, допустим, в плане невротика, это его эмансипировать, да, то есть, чтобы он стал независимым и самостоятельным.

174: Вот так. То есть ещё раз подытожим, да, что есть 2 вида эмоциональных реакций. 1 это перенос или в том случае, если вы психоаналитик, этот перенос называется контрперенос.

175: Нос. Если вы проецируете на другого человека переносные реакции, то вы не сможете его понять, вы не будете его видеть, вы не будете его понимать и есть именно отклики.

176: То есть это в тех случаях, когда вы свободны от переноса, вы можете именно видеть человека, когда нет вот этого, вот этого и вот этого, да, то есть вы можете именно его видеть и воспринимать реалистично, реагируя уже на

177: Его ожидания, его потребности и его представления о себе, эти реакции называются отклики. То есть не все, что происходит на психоаналитическом сеансе со стороны клиента, это перенос не все, то есть

178: Чем здоровее личность, тем меньше доля переноса в восприятии психоаналитика у пограничников 100% восприятие аналитика переносное, а у хорошо структурированного невротика, который на подростко.

179: Стадии там, ну, 5, 10% максимум, да, от 1 до 5 даже, наверное, то есть какие-то лёгкие элементы переноса, от которых надо избавиться. Поэтому, если вы, например, чувствуете, да, что ваш психоаналитик, он вас не пони.

180: Он че то не то вам говорит, которое вам не подходит. Знайте, у него на вас перенос, ему надо сходить на супервизию. Прям говорите ему, сходите на супервизию, я вам че просто так по 500 гривен отстёгиваю, то за сеанс, а некоторые

181: И по 600, и по 700, да, сходите нормально, выполняйте свою работу. Ну вы работодатель своего психоаналитика, защищайте свои права.

182: Скажем, ей бы на психоанализ сначала сходить, да?

183: Теперь мы непосредственно остановимся на откликах. Это самая новая информация, уникальная, ради которой, в общем то, лекция и делается. Отклики подразделяются на 2 категории. Опять же, в свою очередь, это

184: Комплементарные отклики и эмпатические отклики.

185: Комплементарные отклики. Сначала рассмотрим комплементарные отклики.

186: Определение это те эмоции и побуждения к действию.

187: Которые у нас возникают при взаимодействии с человеком.

188: Которые активируются его ожиданиями и потребностями в отношениях.

189: Да, которые у нас возникают во взаимоотношениях с человеком и которые активируются его ожиданиями и его потребностями в отношениях.

190: Вы прям так сильно пишите. Ну вы, вы же знаете, что я вам текстовый этот формат вышлю то всем, как в тот раз смотрите на картинку. Комплиментарные отклики это те эмоции и

191: Побуждение к действию. Вот это очень существенно. То есть, когда мы испытываем комплиментарный отклик, он очень часто нами ощущается именно как побуждение к действию, как желание что-то сделать, отреагировать, они активируются у нас ожида.

192: Mia потребностями человека в отношениях, то есть вот этими 2 штучками, ожиданиями и потребностями, почему комплементарные отклики существуют и зачем они нужны, то есть у любой эмоции, которая сейчас у нас

193: Есть в жизни, да, она прошла очень большой естественный отбор в процессе эволюции, то есть она для чего-то нужна. Комплементарные отклики, они возникли, когда родители заботились о детях. То есть, если

194: Если бы родители не испытывали никаких эмоций к детям, ну, мы бы были, наверное, просто как все остальные млекопитающие.

195: Мать, воспитывая ребёнка, испытывает по отношению к нему очень много чувств, да, в младенческом периоде, то есть от нуля до 8 месяцев. Комплиментарный отклик матери по отношению к младенцу это какой?

196: Юля, Любовь, Любовь, забота. Да, все отношение родителям к детям не в зависимости от их возраста до 18 лет это забота.

197: И Любовь, только она выражается по разному в младенческом возрасте самая главная эмоция, которая помогает младенцу выжить, это обеспокоенность, то есть это постоянная, чуткая обеспокоенность тем, как испытывает

198: Себя ребёнок, потому что он не умеет говорить, он ничего не умеет, и она постоянно пытается угадать его потребности и сделать ему именно то, что он хочет. Она постоянно чутко спит, чтобы если он проснётся, его покормить. То есть это желание.

199: Сохранить младенца живым это называется обеспокоенность на стадии сепарации индивидуации когда ребёнок становится уже чуть более самостоятельным, обеспокоенность уже не является эволюционным откликом, и те, например, матери.

200: Которые продолжают оставаться обеспокоенными, хотя уже должна была бы быть заинтересованность, они ему не дают терпимое фрустрации, они ему никаких фрустраций не дают, постоянно продолжают о нём вот так вот гипер заботиться и вырастает потом зависимый человек. То есть это

201: Зависимые матери так делают. Вот. То есть эволюционный отклик на этой стадии от года до 3. Это заинтересованность. То есть это желание понимать, как чувствует его ребёнок. Себя жела.

202: Помогать ему наращивать самостоятельность, желание объяснять ему, что сейчас с ним происходит, ну и, конечно же, желание продолжать заботиться о нём физически, потому что он сам ещё не во всем умеет это делать от 3 до 6 лет.

203: Комплиментарный отклик это тоже заинтересованность, но это уже заинтересованность индивидуальностью ребёнка, то есть то, какой он по характеру, чего он хочет, что он любит, как сделать, ему интересно и так далее, и

204: Очень важный индикатор того, что эти процессы развития происходят оптимально, это то, что у родителя появляется чувство нежности, при этом и ощущение заботы. Что такое забота, я скажу чуть позже.

205: Позже, если родитель не является психически зрелым, то он может воспринимать своего ребёнка либо как более взрослого, либо как менее взрослого, чем он есть на самом деле, да, то есть полуторалет.

206: Летнему ребёнку могут, могут говорить там, типа, не плачь, ты же мужик, но он ещё не способен этого понять. И именно в этот момент возникает вот такой диссонанс в воспитании, который потом будет являться источником проблем человека во взрослой жизни.

207: Комплементарные отклики. Приведу примеры для того, чтобы вам максимально стало понятно, что это такое. Комплементарные отклики. Например, перед нами лежит младенец, он стучит

208: Ножками, ручками. Он такой розовенький, пухленький, хорошенький, и мы к нему подходим, так наклоняемся над ним, а он нам улыбается, у нас сразу в груди нас затапливает нежность. Это комплиментарный отклик. Или, например, мы идём домой, дождь.

209: Так холодно, ветер дует, уже октябрь там сидит под подъездом такой маленький, маленький, такой мокрый взъерошенный котёнок, который так говорит у нас возникает сразу же жалость и желание его взять домой.

210: Такой пример, например, муж муж лежит на диване, чешет свой волосатый животик, у него разбросаны носки, пивные бутылки стоят, и он шпилится всеми днями в свой playstation и не.

211: Работает, причём уже месяцев 9. Так, комплиментарный отклик это раздражение, возмущение, ненависть и негодование. Девушка несёт тяжёлую сумку, если она это делает с таким

212: Каменным лицом, как танк с таким независимым видом, типа, я вся такая сильная. Это вызывает у мужчин отклик, ну, посторониться. А если она, знаете, так, ой, ей так тяжело, и она при этом ещё так.

213: Элегантно себя несёт и так озирается по сторонам своими большими глазами сразу же стайка мужчин к ней подлетает для того, чтобы ей помочь, то есть у них возникает отклик, это именно желание там с ней познакомиться, помочь ей.

214: Как-то поспособствовать тому, чтобы она справилась с этой ситуацией. Дальше. Парень, который очень сильно любит девушку и все время такой слащавый ведёт себя с ней все время так только очень, очень по хорошему и

215: Постепенно возникает желание об него вытирать ноги все больше и больше. А он прям вот так вот волочится, волочится. Ты ему говоришь, нет, а он продолжает прям вот так вот, ну прям вот охота его оскорбить и унизить, да?

216: Далее выскочка, выскочка на лекции, например, сидит все время такой человек, да, и он лекцию пытается сорвать. И он говорит, а вот я вам сейчас такую

217: Историю расскажу. Он постоянно задаёт какие-то вопросы, никого не слушает, не уважает пространство и там право на время других людей, да, то есть он ведёт себя бестактно, он постоянно там с места что-то выкрикивает, ну на него возникает отклик.

218: Это гнев и недовольство. Вот, но это, ну вот вы посмотрите, да, это же все будет не ваш перенос, это не ваш перенос, это именно будет реакция на него, то есть на то, как он себя ведёт.

219: Выскочка на лекции. Родители, например, родители вам, ну, постоянно что-то советуют или посягают на вашу личную жизнь, да, или пытаются вас контролировать. Это будет вызывать сначала раздражение, желание им противостоять.

220: Потом чувство вины и потом жалости к ним это все тоже комплементарные отклики на родителей. Можно вопрос?

221: Эта реакция. И, понятно, я, например, за собой отслеживала реакция отклик такой, как вы говорите, он соответствует ситуации, но степень эмоциональная не соответствует, ну, допустим, на того же преподавателя.

222: То есть ты не можешь просто там повозмущаться какой-то бестактностью преподавателя, а ты выходишь и не можешь успокоиться, и все об этом думаешь, и думаешь, и злишься, и не можешь ничего с этим сделать. То есть, когда даже сейчас

223: Я вот про это думаю и прям чувствую, как я. Возможно, вы просто очень экспрессивный, темпераментный человек. То есть, да нет, мы, да, у нас, у нас есть просто очень разные

224: Способы выражения эмоций и то, как мы их сами для себя воспринимаем, вы очень эмоциональная, открытая, экспрессивная и поэтому, может быть, кого-то другого бесит также, но просто за счёт того, что он, например, интроверт и он cd.

225: Молчит это внутри переживает, это не так проявляется. Вот такое может быть. Ну а может быть, что тут какие-то элементы там переноса схлестнулись с комплиментарными откликами, может быть и такое. Но если вы знаете, что все другие люди также на него реагируют,

226: То, скорее всего, это именно отклик. Итак, ну, я думаю, достаточно примеров. В принципе, из жизни. Комплиментарные отклики также ещё играют очень важную роль в целом в развитии нашего общества.

227: Вот эриксон, да, открыл эволюционные периоды жизни. Есть там молодость с 20 до 30 лет, есть зрелость с 30 до 40, есть там какая-то, наверное, 2 зрелость, я не знаю, с 40 до 50 и так далее.

228: Тому подобное. И на каждом этапе есть определённые задачи, которые человек должен решать, и общество, так или иначе относясь к тому или иному человеку, реагирует тоже на него при помощи комплиментарных откликов.

229: Регулируя его поведение, например, если мама сейчас идёт по улице с маленьким ребёнком и она его дёргает, и у него вывих плеча, естественно, все общество будет это жёстко наказывать, критиковать и выражать недовольство.

230: По этому поводу или там к какому-нибудь алкоголику мы относимся негативно или к преступникам мы относимся со страхом. Вот, то есть это тоже комплементарные отклики.

231: Я думаю, что когда я перечисляла примеры, некоторые, самые проницательные из вас, могли заметить, что комплементарные отклики, они неоднородны по своей структуре, они подразделяются на 2 категории. 1 это

232: Комплементарный отклик трансферентного объекта. И 2, это комплиментарный отклик эволюционного объекта. Комплементарный отклик трансферентного объекта активируется у нас ожиданием.

233: Ну, будем уже говорить клиента, то есть мы будем ближе подходить к аналитической ситуации ожиданиями клиента.

234: И он будет примерно повторять то, как относились родители к этому человеку.

235: Потому что его ожидания в отношениях формируются на основании того, как его родители к нему относились.

236: Непонятно.

237: Не очень понятно, да.

238: Смотрите, например, родители, я сейчас буду примеры приводить. Родители ребёнка критиковали, он будет вырастать, он будет думать, что все будут его критиковать, и это вызывает у человека желание его покритии.

239: Да, вот мелани Кляйн, она говорила про проективную идентификацию, да, насколько я понимаю, проективная идентификация это когда я, например, проецирую на человека как раз

240: Свои ожидания, да, он с ними идентифицируется и начинает вести себя также. Ну, в принципе, можно сказать тогда, что это комплиментарный отклик трансферентного объекта. Только мы помним, что мы

241: Кляйн нам предлагала такую концепцию, что человек нас как бы заставляет, да, вот это делать, но на самом деле это немножко по другому работает. То есть он себя как-то ведёт особым образом, у него мимика.

242: Жестикуляции его эмоциональным состоянием, он делает что-то, что у нас, в нашей душе, в нашей голове, под влиянием нашего опыта пробуждает те или иные реакции, то есть у 2 людей

243: Не возникнет полностью 2 одинаковых откликов, потому что наши отклики, они все равно очень индивидуальны, и они именно от нашего индивидуального предыдущего опыта зависят. То есть, да, это может быть раздраже.

244: Там примерно, да, у 2 людей, но у 1 это будет все равно его какое-то раздражение другого, его какое-то раздражение. Я сейчас приведу примеры комплементарных откликов трансферентного объекта, которые формируются как

245: Отклик на ожидания в отношениях, и вам многое станет понятно. Я приведу примеры из аналитической ситуации.

246: Если человека в детстве все время контролировали и все время говорили ему, как делать?

247: Он приходит на сеанс, и он начинает спрашивать у нас, а как делать, а что жить? А подскажите, а расскажите, а как вот тут вот так вот сделать, а какое вот ваше вот тут вот мнение? И у нас может возникнуть отклик, это именно

248: Желание ему подсказывать, то есть это желание его направлять, желание его поучать, желание говорить ему и отвечать на все эти вопросы.

249: Если мы будем долго так делать и не будем этого осознавать, то это будет только повторять его уже и так предыдущий опыт, и это никогда не даст ему возможности стать самостоятельным. 2, если

250: К человеку плохо относились в школе, он был из бедной семьи, папа у него алкоголик был, он все время одевался в какую-то глупую, ужасную одежду, и его все время все в школе обижали, особенно пацаны, он убеждён.

251: В том, что он ничего из себя не представляет, что он ужасный червь, который не достоин жить, и он будет полон отвращения к себе, он будет специально себе все даже портить во внешности, он будет ходить в самую дешёвую парикмахерскую.

252: Бедной семьи не достоин на то, чтобы за собой ухаживать. Он будет продолжать носить какую-то дурацкую одежду. Он будет приходить и ждать, что мы, как те его одноклассники, будем хуже к нему относиться свысока, что он человек 2 сорта. Но если он будет так выглядеть.

253: И так себя репрезентировать, то у нас на самом деле может возникнуть желание относиться к нему хуже и воспринимать его как человека 2 сорта. То есть у нас может возникнуть к нему пренебрежение и отвращение.

254: То есть мы будем испытывать прям вот эту эмоцию как свою собственную.

255: 3 пример если у человека были плохие отношения с родителями в детстве они его постоянно муштровали, запугивали, мама била, например, этого человека, он не привык раскрываться у него.

256: Возникла такая реакция то, что он достаточно закрытый, он уже думает, что никакие люди его не поймут и не полюбят, никто не будет относиться к нему хорошо, никто не будет его ценить за его характер, он глубоко, глубоко подавленный и закрытый, это как результат физического насилия, он

257: Может приходить на психоанализ и вести себя достаточно рационально и поверхностно, относясь к нам так, как будто мы ничего для него не значим и особо ничего не представляем, он просто пришёл к нам как к специалисту для того, чтобы мы помогли ему решить там те-то, те-то проблемы.

258: Но никаких близких взаимоотношений между нами нет, а такой человек будет ходить, например, 1 раз в неделю на психоанализ. Он будет говорить, я больше не хочу. У нас может возникнуть такой отклик, что мы будем думать, что это на самом деле его потребности, это его

259: Уровень взаимодействия это его характер, мы не должны на него давить, мы не должны идти даже дальше как-то на сближение в этих отношениях. И более того, у нас может возникнуть какая-то обида на него или чувство, что он нас не ценит, фрустрация и из за этого

260: Психоаналитик может тоже ограничиться такой глубиной взаимодействия. Таким образом, мы тоже подкрепим и закрепим его негативный предыдущий опыт, который только добавит ему в копилочку того, что по старому надо жить, а не по новому.

261: Так мы не будем способствовать развитию клиента и не поменяем его жизнь к лучшему. Есть. Вы понимаете, что комплиментарные отклики трансферентного объекта, если психоаналитик их долго не осознает, думает, что это и есть его отношение реальное к клиен.

262: Ведь мы же это чувствуем как свою эмоцию, как своё отношение к нему, тогда мы будем себя просто ввести точно так же, как его родители, и это его сделает ещё более грустным и несчастным, потому что 1 дело, когда только родители себя с ним так ввели, а другое дело.

263: Когда все другие люди себя с ним тоже так ведут, и даже психоаналитик, я думаю, что вы его этим просто похороните. Вот честно, я имею ввиду его развитие в жизни, можно, извините, а вот в такой ситуации, как вы сейчас рассказали, если он

264: Перед фактом, что я начну раз в неделю приходить, ничего больше мне не надо. Вот вы имеете ввиду, что его нужно, как бы, ну, заставить или призвать к тому, чтобы другому, чтобы он чувствовал вот эту эмпатию себе вот в этой ситуации, да, по мере развития отношений.

265: Ну, наряду с этим откликом будут ещё другие. И плюс у нас будут рациональные отклики, то есть это знание его истории. То есть мы будем знать, почему он это делает. И комплиментарный отклик трансферентного объекта. Мы

266: Будем связывать с его историей, и мы это будем использовать для того, чтобы дать человеку историческую интерпретацию, интерпретацию переноса, и после того, как эта информация станет для него осознанной, он сможет посмотреть на неё со стороны.

267: Воспринять её с критикой, и тогда для него, для самого откроется путь к альтернативному поведению, то есть нам уже не надо будет его заставлять, он, может быть, сам захочет, при том, что мы будем ему параллельно давать ееще эмпатические описания и в целом

268: Будем к нему относиться, ведясь на комплиментарные отклики эволюционного объекта, про который я расскажу чуть позже. Далее, если к ребёнку относились с пренебрежением это другие примеры.

269: Относились с пренебрежением, то есть на него никто никогда не обращал внимания, он был всегда удобным, хорошим, покладистым. И все время все, все, все, все, все, все делал правильно. Ну, это часто бывает у

270: Детей алкоголиков или у детей каких-нибудь шизофреников. Например, такой человек будет всегда приходить на сеансы заранее. Он никогда не пропустит ни 1 сеанс, он все время будет очень, очень идеальный. Прям вообще тако.

271: Очень хороший и покладистый, и он будет вести себя удобно. То есть стараясь как можно меньше места собой занимать, он будет говорить тихо, он будет в целом покладист, и он будет живо реагировать.

272: На любые малейшие проявления заинтересованности к нему. И из за этого у нас может возникнуть такой отклик, например, как-то, что мы не будем думать про него между сеансами. То есть мы будем просто его как бы не замечать. Вот, ну, типа, есть он и ест.

273: Вот, и, конечно, его тоже надо будет осознать, да, и использовать, если клиента, допустим, тоже били или постоянно наказывали и у него

274: Есть страх, страх, что его будут ругать, он будет тоже все время там себя хорошо вести и успешно ассоциировать или там ещё что-то делать. Мы можем подумать, какой хороший нам попался клиент, такой удобный, такой.

275: Ну, вообще хороший, ну, молодец. Прям сам все делает, прям работай, не хочу. И мы можем таким образом с одобрением на это отреагировать, да, хотя мы должны у него спросить, а че вы такой хороший? Ну, не надо вас похуже чуть чуть сделать.

276: Вот и смотрите, смысл не в том, чтобы эти отклики не испытывать.

277: Понимаете, вы все равно будете их испытывать. И не надо их бояться шугаться и думать. О боже, какой я плохой человек. Я не думал там про него между сеансами. Или, о боже, какой я ужасный человек. Я поду.

278: Думал про него, что он хуже других. Эти отклики у вас возникнут, потому что не вы ему их сделали, ему их сделали в детстве. Вы должны будете его осознать. Этот отклик. Не надо его пытать.

279: Преуменьшить или отрицать. Не надо его бояться. Самое главное его осознать вовремя и не вести себя долго под его влиянием, потому что если вы не будете его осознавать, то это значит, что вы так и будете негативно относиться к этому клиенту. И вы

280: Ему не поможете, а только навредите, но если вы его осознаете, то тогда вы его сможете использовать для того, чтобы дать интерпретацию переноса.

281: И ещё 1 важный момент. Хочу подчеркнуть, что именно этот отклик вы будете испытывать как свою эмоцию. То есть вы будете думать, что именно вы именно так, именно к нему реально.

282: Относитесь.

283: И они могут быть очень, очень индивидуализированными. Иногда испытывание этих откликов реально похоже. Ну вот просто на какую-то магию. Я до конца не знаю, как они передаются, но иногда вот, ну,

284: Это очень сильно работает, например, клиент, который был очень удобен своим родителям, и они привыкли радоваться тому, что он их обеспечивает. Им было очень

285: Удобно и комфортно в 1 день, когда я шла на сеанс к этому человеку, я подумала, что он мне вообще не интересен, и я вообще не понимаю, зачем он ко мне ходит, но я подумала, ну ладно, пускай уж он

286: Ко мне ходит, раз он мне деньги платит. Это была моя мысль. Это было моё чувство. И если бы я так и думала, что это я к нему так отношусь, это был бы полный пипец, но

287: Если вы понимаете, что вы почему-то к человеку с какого-то фига относитесь негативно, ну такого же не должно быть. Такого не может быть. Правда, надо подумать, почему это вот. То есть, в принципе, если вы только учитесь разбирать

288: В своих откликах. И вы понимаете, что у вас к человеку возникла любая негативная эмоция. Вы подумайте, а не комплиментарный ли это отклик трансферентного объекта?

289: Так, так мы и думаем, да и в повседневной жизни тоже вот эта табличка это реально очень хороший способ улучшить ваши взаимоотношения с близкими людьми, даже если вы не псих.

290: Психоаналитик, а просто человек, который хочет, ну, строить хорошие отношения. Вот. Далее поговорим о комплементарном отклике эволюционного объекта.

291: Это та эмоция или то побуждение к действию, которое у нас возникает?

292: Когда мы этого человека, ну, ценим, Любим, когда мы в нём заинтересованы, когда мы хотим ему помочь, и комплиментарный отклик эволюционного объекта, он отражает нереализованные потребности человека в детстве.

293: Эволюционный, да, да. Которые, когда мы Любим человека, да, относим, относимся к нему с заинтересованностью, да, когда, то есть.

294: Когда он нам не безразличен, когда мы заинтересованы в его благополучии, и он активируется нереализованными, именно позитивными, потреб тоже нет. Там будут именно позитивные, да, именно позитивные. Сейчас я объясню, что это значит. Вот смотри.

295: Да, говорили то, как к нему относились дети, нет, наоборот, как, как должны были, но не относились, да, то есть это то, чего ему не додали.

296: Нереализованными потребностями.

297: У психоаналитиков.

298: Есть очень большой запрет на выражение Тёплых нежных чувств клиенту ну отчасти это проистекает из за того, что вся Любовь трактуется только как сексуальная и психоаналитики как бы боятся совратить.

299: Что ли, я не знаю. Хотя там, где надо было бы бояться, они почему-то не боятся, да. А там, где не надо бояться, они, наоборот, боятся.

300: И ещё это продиктовано наличием таких принципов, как принцип нейтральности и принцип абстиненции, которые интерпретируются всегда, почему-то неправильно это происходит не только в нашей стране, сам тех,

301: Пишет про то, что это систематически происходит по всему миру в америке, там в шестидесятые, семидесятые было целое поколение, там психоаналитиков, роботов, которые не могут там пожать руку клиенту или там у психоаналитика спросишь, а сколько

302: Вам лет, он молчит, как партизаны, все молчат. Вот. И в итоге психоаналитик молчит, не улыбается, руку не подаёт, ничего хорошего не говорит. Ну это просто каторга, ну.

303: Такого не должно быть. Никто не вытерпит такой психоанализ. Это странно и неправильно. Особенно для обычного клиента с улицы, да, как мы говорим, принцип нейтральности на самом деле, я, ну да, я не

304: Не знаю, почему неправильно интерпретируют принцип нейтральности абстиненции. Может быть, потому, что фрейд как-то написал это в литературе, как-то нечётко и непонятно, но он сам так не делал. Вы в курсе, да? То есть то ли из за того, что

305: Что его прочитали как-то и так проинтерпретировали, но принцип нейтральности это когда мы уважаем взрослый статус человека, который к нам приходит, и мы его

306: Его жизнь не критикуем, мы признаем его право на его взгляды, на его желания. Мы признаем на то, чтобы, например, если там пришла классический пример, да, лесбиянка пришла на психоанализ и говорит,

307: Классический пример, да, у всех такое было. Ну, допустим, лесбиянка пришла на психоанализ и говорит, я ориентацию менять не хочу. Помогите мне улучшить отношения с моей партнёршей. Мы не будем говорить. Ага. А

308: Это ж все неправильно. Давайте мы вас лучше научим строить отношения с мужчинами. Или там классический пример из гринсона клиент демократ, а психоаналитик республиканец. И вот они столкнулись лбами, как 2 барана. То есть нейтральность это

309: Не быть никакущим это просто не осуждать и не не навязывать своё мнение, относиться с уважением на равных и не иметь каких-то ярко выраженных ожиданий в отношении

310: Исхода терапии, то есть в каком-то смысле это смирение и ненавязчивость. Что такое принцип абстиненции? Принцип абстиненции это не когда мы должны ничего не удовлетворять. Это ког.

311: Когда мы не должны удовлетворять трансферентные ожидания клиента, то есть его перенос, то есть, как я говорила про комплиментарные отклики трансферентного объекта, вот этого вы не должны делать. То есть вы не должны к нему относиться, хуже критиковать его.

312: Недооценивать, бросать или ругать за то, что он пришёл на сеанс со стаканчиком водички.

313: Вот что значит принцип абстинентно t не давать удовлетворения его ожиданиям, но давать удовлетворение его потребностей вы должны, и это самый важный фактор для дальнейшего развития психики клиента.

314: Потому что, смотрите, ну, допустим, если вот, допустим, допустим, человека всю жизнь критиковали, да, и у него есть только негативные оценки, из за этого у него заниженная самооценка.

315: Мы проанализировали его негативные представления о себе, и он больше не является их приверженцем, ну а что ж ему тогда о себе думать и кто ж ему теперь скажет то, что ему о себе думать или, допустим, жертвы пренебрежения им?

316: Вообще ничего о них не говорили, то есть им не давали позитивных отзеркаливаний, психоаналитик не просто может, он должен дать эти позитивные представления о себе, но, как говорит техки, не надо играть в родителей.

317: И не надо говорить, ой, ты мой хороший, я тебя так люблю. Дате, пуся, пуся, какая красивенькая у меня клиенточка, самая лучшая. Мы, мы, если у нас возникло желание, то есть комплиментарный отклик эволюционного объекта, это тоже жела.

318: Если у нас возникло желание сказать что-то доброе, клиенту не надо молчать, можно говорить, и вы будете говорить именно то ему, чего ему не хватает. То есть

319: Например, он будет знать, что он умный, у него с этим никаких проблем. Вы тоже будете просто знать, что он умный, у вас не будет с этим никаких проблем. Но если он, например, говорит, я уродливый, а вы считаете его красивым, и у вас возникает прям позыв, да, ему об этом?

320: Сказать то надо, конечно же, сказать этим вы создадите ему новое позитивное представление о себе. Комплиментарный отклик эволюционного объекта тэхкэ называет заботой, и теперь я дам вам определение.

321: Слово забота на самом деле, заботу же все понимают по разному, поэтому я посмотрела в википедии.

322: И оказалось, что забота это комплекс действий.

323: По отношению к объекту нацеленных на его благополучие.

324: Ну, хотите записывайте, хотите нет.

325: Я думаю, что это не так. Нет, нет, это так. То есть это не, не сварить Борщик и не накрыть ноги пледиком. Ну, ну, для кого-то это может быть и так, да, и вот.

326: Ну, наверное, вы знаете, особенно, кто интересуется там работой с психозами или ещё чем-то таким, что какой-нибудь там Розенфельд дарит своим клиентам там что-нибудь, или они Пекут пирог раз в год и вместе его съедают. Вот.

327: Это когда человек свободно использует свой комплиментарный отклик эволюционного объекта психотикам и надо обязательно что-нибудь дарить и говорить им побольше хорошего и так далее. Без этого они просто дальше

328: В своём развитии не продвинуться и индикатором того что-то хорошее, что вы сказали клиенту и есть то, что надо было сказать, это то, что у вас возникнет эффект нежности. То есть это будет приятное такое чувство.

329: Очень гармоничная, однако тут надо быть очень осторожными. В каком плане? В плане того, что если вдруг у вас есть свои собственные нереализованные потребности, да, например, кого-нибудь любить и быть хорошим, то вы можете в это заигра.

330: Если, например, психоаналитик только это делает, но не даёт интерпретации переноса на основании комплиментарных откликов трансферентного объекта, не даёт эмпатических описаний, а он вот только хвалит клиента, да, а клиент сидит такой захваленный, то это

331: Конечно же, приведёт к застою в лечении.

332: То есть это не все, что надо делать, только хвалить и говорить. Ты хороший, я хороший, мы оба хорошие, вообще все чётко.

333: Вот давайте опять же пробежимся, в общем то, по этим примерам. И, скажем, например, если человека подвергали пренебрежению в детстве, то обязательно ваша эволюционная роль будет это создавать ему новые позитивные

334: Представление о себе. То есть что вы про него думаете хорошее не выдумывать, не брать с потолка, не сюкать. Все должно быть предельно искренне. На самом деле вы ему это хорошее и говорите, если его постоянно контролировали и он неуверенный в себе.

335: Нерешительный. И он все время спрашивает каких-то советов вы ваш отклик будет эволюционный это сказать, ну никто не сможет тебе всю жизнь подсказывать. Давай сам уже начинай думать, что ты хочешь

336: Давай думать, как нам этого достичь. А как вы думаете, там, давай, ну, чтобы он тоже, да, приобретал какую-то большую активность, ну и так далее, я думаю, что это понятно, да. Вот, то есть смысл в том, что если вы

337: Хотите проявить какую-то тёплую эмоцию? Не надо этого бояться. Вы можете себе позволить это сделать о том, как пользоваться всеми этими откликами. Я буду рассказывать на следующей лекции, она у нас будет практическая, и мы будем разбирать

338: Случай доры и полностью, буквально построчно я буду читать и говорить, как, ну, допустим, в этой ситуации поступила бы я, какую бы интервенцию дала я, если бы я была на месте фрейда и пользовалась бы теми знаниями, которые я

339: Почерпнула из книги техко психика её лечение и, наконец, самая последняя, но не по значимости разновидность откликов это эмпатические отклики.

340: Эмпатические отклики.

341: Эмпатические отклики это та эмоция, которую мы чувствуем.

342: Если нам удалось понять.

343: Как ощущает себя этот человек в этом мире?

344: То есть это, как сказал бы техки, когда мы уловили субъективный способ его восприятия собственного я и объекта. Просто если вы думаете, что вы после моих лекций откроете,

345: Книжку техки и увидите там-то, что я вам рассказываю, вы очень глубоко заблуждаетесь. Я просто моя основная роль, наверное, это то, что я выступаю как переводчик, да, на человеческой, на человеческий язык этой книги.

346: Которые есть, что, что все теории, которые есть, да, специально все усложняет, да, к сожалению, они были очень обеспокоены наукообразностью и желанием.

347: Унифицировать и привести к общей терминологии там и, ну, с разных континентов и стран все какой-то. Ну да, вот итак эмпатические отклики, как и почему они возникли у человечества.

348: Зачем они нужны? Они несут очень важную роль, да, то есть это понимать то, как чувствует себя другой человек на самом деле, и эмпатическими, и комплиментарными откликами вы все пользуетесь каждый день. О, привет, машуль. Ты че такая грустная сегодня? Вот пример.

349: Эмпатического описания простейшего эмпатические отклики появляются у ребёнка в 3 года, когда он индивидуируется и он должен пост.

350: Постоянно понимать, как себя чувствует его родитель. Почему? Потому что его жизнь зависит от этого родителя. Да, поэтому он должен понимать, маме сейчас грустно, или она злится, или вот сейчас она радостная. То есть, о, сейчас я нормально себя веду, потому что я вижу,

351: Вроде она как довольна, да? Или oh, oh, кажется, так лучше больше не делать, потому что мама там злится. Вот. То есть эмпатические отклики.

352: Они имеют 3 этапа эмпатия, как она работает. 3 шага есть 1 это временная пробная идентификация с другим человеком.

353: То есть вот у нас есть там человек, да, какой-то нам надо понять, как он себя чувствует, как он себя ощущает, как он себя воспринимает. И мы пытаемся, допустим, слушая его, поставить себя на его место. Это именно как

354: Вжиться в роль по станиславскому.

355: 2 находясь на его месте и понимая, как он себя чувствует.

356: Мы смотрим с интроспекцией на свою эмоцию как бы во внутрь себя и пытаемся понять, что это за эмоция.

357: И 3 это в том случае, если нам надо ещё передать ему эту информацию, мы ему говорим тебе сейчас грустно или ты раздражён?

358: Или мне кажется, что ты очень сильно устал. Это пока простейшие такие примеры.

359: Ну а человек уже может либо согласиться и сказать да, ты был прав, либо он может не согласиться и сказать нет, ты меня неправильно понял.

360: 3 это когда мы ему говорим про то, как мы это поняли.

361: Вот, то есть за счёт именно эмпатических откликов мы наиболее чётко можем понять друг друга.

362: Очень многие психоаналитики смеются над эмпатией, и они говорят, ха ха, прикиньте, он мне такой говорит, че-нибудь, а я такой, ой, да как я вас понимаю. Ха ха ха ха, типа эмпатия это вообще на самом

363: На самом деле посмеяться им надо было бы над собой, потому что с таким уровнем профессионализма лучше вообще ничего не говорить. Вот если честно, потому что объясняю ещё раз, зачем нам нужна эмпатия. Допустим, есть я

364: Да, я, у меня есть свои, я просто тут записала, чтобы не у меня есть свои мысли, свои чувства, свои взгляды, свои убеждения, свои представления о себе, представления об объекте, свои реакции на человека. У меня есть своя история.

365: И мой субъективный опыт. И у меня есть те травмы, которым меня подвергали в детстве. Вот я такой психоаналитик, Женя пришла на сеанс, а у меня сидит клиент на этом сеансе. Во первых, он мужчина, его зовут Илья. Расскажу такое максимально.

366: Пример это психоанализ по скайпу. Он живёт в Иркутске, а я живу в Киеве, у него папа алкоголик, мама созависимая, он из бедной семьи, в детстве страдал ожирением. Потом у него была рефлюксная болезнь ему

367: Взрослом возрасте сделали операцию на желудке. Он работает программистом, и у него проблемы в построении отношений с девушками, и у него страх общаться и выражать свои эмоции. Я

368: У меня нет проблем в построении отношений с парнями, меня хлебом не корми. Дай повысказываться. Меня в детстве подвергали совсем другим формам насилия. Как я могу понять его без эмпатии?

369: Никак. То есть то, что я ему скажу, если я буду это делать в рамках своего опыта и своих убеждений, он просто скажет, нет, ну вы меня не поняли. Нет, я не так себя чувствую. Нет, это неправильно, и все наши интерпретации, они

370: Будут ему вообще не подходить. Это будет вообще не взаимодействие, это будет просто инвалидизация. Я уже говорила, да, что если вы ему даёте неправильную интерпретацию, а он ещё с ней соглашается из за того, что он вас считает профессионалом, допустим, ему станет хуже. Это

371: Является проблемой ятрогенных заболеваний. Я жду, когда в нашей стране начнётся такое время, когда за это будут судить.

372: Вот так вот. Поэтому эмпатия необходима именно для того, чтобы, ну, вы просто смогли понять другого человека. И когда вы пытаетесь это сделать, и вы чувствуете, что вам удалось его понять, вы ему задаёте несколько уточняющих во

373: Вопросов, допустим, он на них отвечает. И когда вы чувствуете, что вы его уже поняли, вы формулируете эмпатическое описание. Если он говорит да, то, значит, вы можете считать, что вам удалось его понять. Если он говорит, то это зна,

374: Что ваше эмпатическое описание неудачное, вот и почему эмпатическое описание очень важно и почему оно является главной процедурой в психоанализе и почему его надо говорить и пограничникам, и невротикам.

375: Об этом я буду рассказывать на следующей нашей лекции, что я хотела бы рассказать вам ещё сегодня. Да, попробуйте дома, кто хочет быть счастлив сде.

376: Делать такое упражнение. Выберите себе 1 человека, отношения с которым вы хотели бы улучшить любого. Это может быть ваш ребёнок, это может быть ваш муж, это может быть ваша подруга, но

377: Важно, чтобы этот человек не был пограничником, потому что с пограничниками другие другие способы, а не, не получится так.

378: С пограничниками, немножко другие способы улучшения отношений, которые больше подходят под, не знаю, какую-нибудь коррекционную программу, наверное, да, то есть или под хотя бы когнитивно поведенческую психотерапию, где

379: Применяются такие процедуры, как причинно следственное управление типа дрессировка. Если ты ведёшь себя плохо на тебе щелчок по носу, если ты ведёшь себя хорошо, мы это поведение подкрепляем позитивно. Вот. Но если не пограничник, человек,

380: Возьмите его и отслеживайте, допустим, ну сколько вытерпите день или 2, или неделю, кто сколько хочет все свои эмоции, которые у вас возникают в процессе взаимодействия с ним.

381: Прям вот все. И после этого пытайтесь их для себя сами классифицировать. Это был ваш контрперенос на него или это был ваш отклик на него дальше это?

382: Был ваш комплиментарный отклик на него или эмпатический, если комплиментарный, это был отклик эволюционного объекта или трансферентного, какой-то пример привести, да, хотите?

383: Ну, например, вы обиделись на своего мужа из за того, что он зарабатывает мало?

384: Денег, и вы ему об этом говорите, и он вас, допустим, бесит. Вот вы должны будете эту реакцию куда-то отнести. Это ваш контрперенос, контрперенос или это ваш от

385: Отклик, допустим, это может быть ваш комплиментарный отклик трансферентного объекта. То есть вы понимаете то, что он вас бесит, это, например, как он бесил своих родителей, тогда вы успокаиваетесь, он перестаёт вас бесить.

386: И вы начинаете с ним нормально, спокойно разговаривать и говорить, ну, чувак, короче, ну давай, нам надо куда-то двигаться, давай, если хочешь. И тогда вы сменяете комплиментарный отклик трансферентного объекта на комплиментарный отклик эволюционного объекта, и вы относитесь к нему уже с заинтересованностью. Ну расскажи, что

387: Кто тебе мешает? То есть злость вы уже убрали и сделали шаг ему навстречу. Он говорит, ну блин, короче, да я вообще не хочу работать. Я против капитализма. Я вообще социалист. Я просто считаю, что у каждого человека должен быть минимальный базовый

388: Доход. И вы ему говорите, ну, лапусик, ну так не пойдёт. Ну, все-таки мне вот надо себе новую обувь купить, и вообще там, не знаю, ну, надо как-то развиваться, я вот являюсь носителем там тех или иных гендерных стереотипов.

389: А он такой, я на это не подписывалась. Я просто недавно такой крутой сериал смотрела, в котором играет вуди аллен. И там парень и девушка были, и парень стал социалистом радикальным, потому что пообщал.

390: 2 героиня, там майли сайрус. Я просто вчера смотрела этот сериал вообще классный. Он называется кризис в 6 сценах.

391: И в конце там все закончилось тем, что эта девушка сказала, я беременна, и он такой тык, тык, тык, тык, тык. И опять стал бурж представителем класса буржуазии. Вот смотрите, наше понимание человека другого, если мы

392: Перед собой такую цель понять его при помощи эмпатии. Оно так и проходит несколько этапов. Сначала мы с ним начинаем взаимодействовать. У нас рациональный отклик на него, потом чуть чуть чуть чуть у нас может возникнуть комплиментарный отклик трансферентного объекта. Если мы его поймём, свяжем с прошлым человеком,

393: И проинтерпретируем и сами для себя, и для него мы сможем ещё продвинуться, отнестись к нему с большей заинтересованностью, что-то помочь, подсказать и так далее, и после этого самы, когда мы как бы входим в его сердцевину,

394: Это когда мы испытываем на него именно эмпатический отклик и мы понимаем его. Вот очень хорошее упражнение для эмпатического отклика. Это именно читать какие-то книги или смотреть какие-то фильмы, где там герои от 1 лица. И когда вы ставите себя на

395: Место, да, вы можете заплакать в процессе просмотра фильма или там очень сильно сопереживать герою. Вот это сопереживание. Кстати, по поводу эмпатии я ещё хотела сказать, что она бывает сравнительная и творческая.

396: Сравнительная эмпатия. Почему я вам не могу нормально объяснить про применение на практике откликов, потому что вы вот просто пока не попробуете, вы не поймёте, в чем прикол надо. Просто попробуйте 1 раз. Я уверена, вы

397: Там, отслеживая это, вы хорошо сможете легко разобраться. Это не что-то прям такое запредельное, просто вы не привыкли эти эмоции сами для себя структурировать и классифицировать, и разграничивать.

398: Вы просто не понимаете, что вызвало он или ваше что-то из прошлого, но теперь, когда у вас есть вот эта волшебная табличка, вы её можете использовать, прям открывать и думать. Так, по моему, сейчас у меня был перенос, моя неудовлетворённая потребность, или там, о

399: А вот сейчас я понял правильно, как чувствует себя мой партнёр. Вот сравнительная эмпатия это когда мы нам человек что-то рассказывает про себя, а мы сравниваем это.

400: С нашим предыдущим опытом. И мы думаем, а у меня что-то похожее было, было, было, и у вас всплывает какая-то ситуация в вашей голове из вашего прошлого, которая похожа на то, о чем он вам говорит.

401: И, в принципе, ну вот я не знаю, я, в общем то, при помощи сравнительной эмпатии могу очень многих людей понять, потому что у меня очень много разных было. Ну, это, может быть, даже какие-то мелкие ситуации. Ну и, в принципе, чем больше у ва

402: Жизненного опыта. Тем легче вам, наверное, будет понять человека именно при помощи сравнительной эмпатии. И когда вы вспоминаете, как вы себя чувствовали в той ситуации из прошлого, вы вот это примерно в более унифицированной форме ему

403: Говорите, а творческая эмпатия это вот, ну, когда у вас никогда не было таких ситуаций, но вы именно вживаетесь в его способ жизни, как актёр по станиславскому. То есть вы пытаетесь себе

404: Представить, как это, ну вот, например, я никогда не была там, на Антарктиде, не общалась с пингвинами, но если мне человек про это будет рассказывать подробно в красках, я могу, в принципе, это почувствовать, да, эту эмоцию и

405: Чувствование эмпатии и использование эмпатии, оно очень, это 1 из самых приятных частей работы психоаналитика, что 1 моя клиентка, она даже говорит, блин, вам так везёт. Вообще у вас каждый час как новый.

406: Сериальчик типа, типа, я сижу такая, смотрю сериальчики, и там меняются герои, декорации и так далее. Но все очень именно интересные, да, то есть это бесконечно расширяет.

407: Ваши горизонты, у вас появляется возможность, я не знаю, это как путешествовать, не выходя из дома. То есть вы можете пожить жизнями других людей. Это вообще настолько потрясающий опыт, очень крутой. Ну и мне кажется, он просто совершенно уникальный и

408: Ну, например, там меня никогда не бил муж, но я знаю, как чувствует себя женщина, которую бил муж, а ей было его жалко. Меня никогда не там не унижали в школе, но я знаю, как себя может чувствовать.

409: Человек, которого унижают в школе из за того, что он чувствует себя толстым, на нём надета ужасная одежда, и он знает, что он беднее всех остальных.

410: Ну, в принципе, ну, как бы, получается, что психоаналитик, он должен постоянно расширять границы своего восприятия за счёт этого, а не пытаться там клиента сузить.

411: До границ своего собственного опыта. Ну, я думаю, что это, в общем то, основная причина того, что психоаналитики долго живут и до старости сохраняют свою интеллектуальную зрелость, потому что они постоянно развиваются, у них постоянно формируются новые какие-то там нейро,

412: Связи и так далее. Вот. Ну и я могу ещё сказать о том, как эмпатическое описание помогает пограничнику и как эмпатическое описание помогает невротику.

413: Эмпатическое описание. Ну, смотрите, пограничник, да, вы помните, он не понимает свои эмоции, он их не знает, он не относится к себе с интроспекцией, и поэтому у него очень много Слепых пятен. Воспри.

414: Себя, и когда мы его слушаем, и мы ему говорим, что он чувствовал в те или иные моменты, у него это как озарение в этот момент. То есть у него какой эффект, обогащение себя, то есть

415: Он чувствует себя более крепким, и у него наступает как бы счастье, удовольствие, удовлетворение и самая такая классная реакция на эмпатическое описание, правильно данное, это смех. То есть очень многие начинают

416: Смеяться, что эмпатическое описание, оно сопровождается ощущением облегчения, понятости и узнанности. Вот, то есть пограничникам, эмпатическое описание даёт такой эффект, что они начинают себя лучше знать, и они в какой-то момент могут

417: Индивидуироваться, то есть стать индивидуальностью и начать видеть в себе индивидуальность и для пограничников эмпатические описания более простые и единообразные. То есть вот сейчас тебе грустно, а сейчас ты злишься, по моему, ты обиделся, вам

418: Неприятно то, что я сделала так. То есть они очень, очень простые такие, а у невротиков, у них просто в глубочайшей степени индивидуализирован субъективный способ вот этот восприятия себя. И поэтому для того, чтобы

419: Его как можно чётче описать, надо ещё очень сильно постараться на самом деле, то есть на самом деле искренне в него вчувствоваться и вжиться, и поэтому там больше симпатические описания похожи на какие-то метафоры или сложноподчинённые какие-то

420: Предложение, вот, и для невротика эмпатическое описание действует как-то, что он понимает, что если вы про него правильно говорите, то это значит, что

421: Вы понимаете его на самом деле, и для него это идёт, даёт эффект так называемой валидизации. То есть он понимает, что если другой его понял, значит он чувствует тоже самое. Значит, я могу тоже это чувствовать. Таким образом он

422: Обретает позитивную оценку своей эмоции и становится более уверенным в себе.

423: И кроме того, после, если вы правильно поняли, как он себя чувствует, значит, вам можно доверять. И, значит, когда вы ему скажете интерпретацию, он в неё поверит. То есть эмпатическое описание для невротика, это как вы к нему подходите и говорите, да, да.

424: Такая, ну тогда твоя мама тебя обижала. Он говорит, спасибо. То есть это как предварительный шаг для того, чтобы я вас правильно понимаю, да, вы меня правильно понимаете? Ну тогда вот я вам предлагаю такую интерпретацию.

425: Что бы вам ещё такого интересненького рассказать? Я вам хочу дать домашнее задание.

426: Которое является конкурсным.

427: Не все обязательно должны в нём участвовать, но если кто-то хочет, то вы можете поучаствовать, в чем оно заключается. Я вам предлагаю посмотреть короткий сериал, который называется большая маленькая ложь. Может быть, кто-то его уже смотрел, все смотрели уже отлично.

428: Не смотрели. Ну посмотрите, многие смотрели, многие смотрели, там есть

429: Там есть 3 главные героини 1 николь героиня николь кидман, 2 героиня риз уизерспун, a3 я вообще не знаю, как зовут и есть там муж.

430: Reese, witherspoon я предлагаю, чтобы это были 4 героя, которых мы будем описывать при помощи эмпатического описания, то есть вам задание посмотреть этот сериал, вжиться в роль.

431: Каждого из этих людей и понять, как он себя чувствует, этот уникальный человек в этом мире, то есть от чего он страдает, о чем он беспокоится, как он себя переживает, кем он себя считает.

432: Ну, вы можете.

433: Отнести его для себя к той или иной диагностической категории, то есть невротик он или пограничник, или невозможно определить и дальше. Вот пока вы будете смотреть этот сериал, просто пытайтесь себя поставить на его место.

434: Побыть этим человеком. И после того, как вам покажется, что вы поняли, как он себя чувствует, хватайте быстрее ручку и записывайте это на листочек. Вот так надо сделать про этих 4 людей. То есть как они о себе ощущают, от чего они страдаю.

435: Ну и если кто может проследить какую-то там трансформацию, вы можете попробовать определить, какие у этого человека ожидания в отношениях, какие потребности не реализованы в отношениях, либо как он самого себя ощущает, вы

436: Просто это описываете словами, как умеете, пытаетесь это сделать как можно более художественно и как можно более точно.

437: То есть таких у вас должно получиться 4 ну как бы абзаца, да, небольших ну кто покороче сможет, кто подлиннее, у кого какой стиль 4 и вы с целью такой непристрастно. T.

438: Просто в письменной форме мне их положите вот сюда. Вот. И после того, как мы разберём первые 20 минут или полчаса, у нас будет ещё чуть чуть теории, потом мы разберём Дору, а потом мы будем читать эти плоды.

439: Творчество, и кто будет лучший, чьё эмпатическое описание будет лучшее, тот выиграет у меня бесплатную супервизию, когда бы он не начал практиковать. Вот

440: А муж настоящий или бывший? Настоящий? Настоящий, да, настоящий. То есть вот тот, который сейчас есть текущий.

441: Вот что-то ещё попробовать объяснить по поводу того, как правильно давать эмпатическое описание.

442: Все понятно, да, в принципе. То есть вы себе представляете, что вы это этот человек и пытаетесь описать то, как он себя переживает, то, как он чувствует. Ну вот так. То есть смотрите, все отклики надо

443: Познавать, будь то перенос комплиментарные отклики или эмпатические, надо их отличать друг от друга под занавес. Приведу ещё 2 примера небольших. Например, вы сидите, разговариваете с клиентом, и вы чувствуете страх, страх.

444: Вы должны определить этот страх. Это что? Потому что со всеми этими откликами вы будете обращаться по разному. Например, ваш страх может быть вашим переносом. Помните, я говорила, я боялась взрослых женщин.

445: И чувствовала себя неуверенно. Я испытывала страх. Я такая думала, че делать? Я не знаю, что говорить, а зачем они ко мне пришли. Я ненавижу эту работу. Вот страх был отражением моих ожиданий.

446: Во вторых, страх может быть вашим комплиментарным откликом, например, если к вам пришёл какой-нибудь убийца, или какой-нибудь тиран, или человек, который жёстко так с вами разговаривает, у вас может возникнуть страх как комплиментарный отклик, трансфер.

447: Объекта, потому что он с вами делает то, что с ним делали родители. Вот, и тогда этот страх, ну и что бы вы сделали со страхом, если бы он был вашим переносом, его надо просто убрать, избавиться от него, сделать так, чтобы больше такого никогда не было. Если

448: Это комплиментарный отклик трансферентного объекта, то вы должны его осознать. Не там. Ой, я боюсь, я боюсь, я боюсь и перестать, допустим, с ним работать. Да, вы должны его осознать и сказать себе, так я его боюсь.

449: Допустим, вы знаете, что его там жёстко избивали в детстве, или он сам избивает там свою жену. Допустим, это мужчина, а вы женщина, и тогда вы этот отклик будете использовать для того, чтобы ему противостоять. И тогда

450: Будете ему давать интерпретацию переноса, это будет как 1 из Шагов коррекционной программы, и вы будете говорить, что вы своим поведением вселяете страх. Я считаю, что это неприемлемо. Я думаю, что вы должны себя вести так-то, так-то и так-то, то есть вы будет

451: Это его поведение критиковать и негативно оценивать. И, наконец, ваш страх может быть эмпатическим откликом есть, если, например, сам клиент боится чего-то в жизни, и он может этого даже сам

452: Не осознавать, он будет вам просто что-то рассказывать. Вы его пока слушаете, у вас может возникнуть страх, и тогда вы будете этот эмпатический отклик использовать для того, чтобы дать ему эмпатическое описание. То есть вы должны будете его осознать и сказать так я его, я боюсь.

453: Я его не боюсь, а это он боится. И тогда вы говорите, вы боитесь или вы боялись? Вам было страшно, если вы долго не осознаете свой эмпатический отклик? Вы можете думать, что

454: Это вы, это реально ваша эмоция, вы можете ходить и так себя вести как бы на время стать им. То есть, если вы, допустим, экстраверт, как я, у вас идентификация преобладает над интроспекцией. Если вы интроверт, то у вас интроспек.

455: Преобладает над идентификацией. И тогда вы очень чётко осознаете именно отклики. Вот. Ну и, например, 2 пример, это нерешительность. Вы чувствуете, вы, вы, например, сидите с человеком, общаетесь, и вы думаете,

456: Я не знаю, что делать. Вот у вас такая мысль и такое чувство, замешательство и сомнение в себе. Это может быть опять же, ваш контрперенос. То есть вы, например, только начали работать, вы не знаете, как работать. Вы не знаете, что делать в этой ситуации?

457: И вы даже уже не знаете, что и думать, и тогда вы должны просто узнать, как работать.

458: Либо ваша нерешительность может быть комплиментарным откликом трансферентного объекта. Например, если к вам приходит какой-нибудь пограничник, который нарушает ваши границы, он постоянно как-то назидательно, в панибратской манере с вами общается, а вы как

459: Интеллигентный, хорошенький такой невротичек, его слушаете и как бы особо ему не можете, как бы ни слово вставить, ни перечить, ничего ему толком не можете сказать, да, то ваша нерешительность, она будет

460: Повторять то, как там с ним обращались в детстве, как он теперь обращается с вами. И тогда вы должны будете тоже это использовать для исторической интерпретации. Либо нерешительность может быть эмпатическим откликом, даже если вы сидите и думаете,

461: Я не знаю, что делать. Это может быть, потому что ваш клиент там не знает, что ему делать дальше в отношениях. Там, например, со своим парнем, и он находится под влиянием нерешительности. А вы так это близко на душу взяли и думаете, что это

462: Ваши эмоции, и тогда вы ему говорите, мне кажется, что вы не знаете, что делать в ваших отношениях с парнем. Вы как будто так нерешительны, вы не можете понять сами, что вам надо дальше делать. Он скажет, да, и тогда появится какая-то, но

463: Информация, которая поможет вам продвинуться дальше вглубь. Вот. То есть смысл в том, что вы должны позволять себе испытывать эмоции, вы их должны любить, взращивать, лелеять и обращать на них постоянно пристальное внимание. Любую

464: Эмоцию, которая у вас возникла на сеансе, вы должны будете отнести к той или иной категории. Это перенос или 1 из откликов, эмпатический либо комплиментарный, а дальше уже на основании них давать те или иные интервенции, которые будут очень

465: Индивидуальный и именно про него, и именно для него, а не такие, что если что-то это эдип для всех и всегда