0: У каждого в наше время есть потребность накопить какой-то капитал, сохранить его. Конечно, человек очень сильно приземлён. Когда дело касается финансов, как работает мозг, он принимает нерациональные решения. Люди зачастую хотят инвестировать туда, где есть какой-то
1: Физический актив проблема в том, что мы живём в неопределённом мире, и мы тянемся к определённости. Говорим, что кто то когда-то заработал белки начинают прятать орешки в каких-то местах, ведь они тоже распределяют свои ресурсы.
2: Добрый день, уважаемые слушатели. Сегодня мы на очередной серии нашего подкаста поговорим с очень интересным гостем с александром капланом. Александр, это человек, который знает о мозге абсолютно все.
3: Человек, который является психофизиологом, доктором биологических наук и профессором кафедры физиологии человека и животных в мгу имени Ломоносова, поэтому сегодня мы будем задавать очень много интересных и полезных вопросов и поймём, как мозг.
4: Реагирует на инвестиционные идеи и продукты. Поехали. Александр, здравствуйте. Вы говорите, что вас интересует устройство человеческого мозга. Говорили об этом ещё в студенчестве. Сейчас это ваша жизнь, ваша работа. И я услышал такую фразу.
5: Что спустя много лет вопросов, которые, на которых ещё не получили ответов, огромное множество, расскажите, пожалуйста, нам и слушателям, что такое мозг, как он устроен, как он работает? Да, добрый день. Ну действительно, так уж получилось.
6: Что я со студенческих времён, может где-то со старших классов как-то, если меня спрашивали, что мне интересно, я говорил, мне интересно, как работает мозг человека. Ну такая вот задачка. А сейчас, если вы меня спрашиваете, я говорю тоже самое, мне интересно все.
7: Ещё интересно, прошло очень много лет и получается такая какая-то ситуация, что что сколько можно заниматься 1 и тем же. А вот дело в том, что такой объект оказался мозг, что вопросов становится только больше. Иной раз даже кажется, что
8: Я не только приближаюсь к какой-то истине, а с какого-то времени начал удаляться, потому что много накапливается новых фактов, они не укладываются в новые, в старые новые теории. И теперь мы отодвигаемся. Мы же когда говорим, что мы понимаем предмет, когда уда
9: Придётся создать какое-то теоретическое обобщение, а вот сейчас никак не удаётся это сделать, поэтому вы совершенно правы. Это такая, такая загадочка, Твёрдый орешек. А вы спросили, а что такое вот мозг? Действительно, если там простым я задаю такие
10: Вопросы своим друзьям, знакомым, студентам, например, они мне вот отвечают, если спрашивать, для чего нужен мозг, например, вот так они говорят для того, чтобы думать, ну, где-то отчасти это верно, но хотелось бы, что такое более более
11: Общее, что-то такое предложить более общее. Если с точки зрения биологии мозг это как раз такой орган, который обеспечивает любому организму, у кого есть мозг, обеспечивает адаптацию к среде обитания. Ну проще говоря, он для того, чтобы вы
12: Жить в этой среде, ведь он, он собирает в себе множество функций таких, например, вот что, что вокруг это такое первичное восприятие, восприятие теми органами чувств, которые у нас есть, ну, у человека вот там 5
13: Органов чувств, потом нужно анализ делать всего этого дела. Потом, если какие-то удачные инвестиции человек сделал, я не имею ввиду сейчас деньги, а вот в эту жизнь построил, там что-то пошёл на какую-то работу. Это запоминается как Удачный выбор.
14: Значит, нужна память и прочее, прочее. Накапливается множество функций, которые, собственно, реализует мозг. Единственный орган. Ни печень, ни лёгкие, ни сердце. Они тоже очень важны для организма, но они это не могут обеспечить. Вот мозг для этой самой адаптации. Вы на самом деле очень интересно.
15: Историю рассказали о том, что чем ты больше узнаешь, тем ты дальше отдаляешься от истины. Да, действительно, наверное, это в каждой сфере. Так, но вот хотелось бы погрузиться в мозг чуть чуть более детально основу поняли? Понятно, если
16: Говорим про мозг. Все-таки это, наверное, конструктор, который состоит из определённых долей, которые отвечают за восприятие, за эмоции, принятие решений и памяти. А вот можно чуть чуть детальнее про эти области поговорить. Ну да, вы знаете, со времён далёких времён каких-нибудь
17: Быть там с аристотелевских времён. Люди же друг другу говорят, вот я вспомнил, вот я обратил внимание, ну и тогда прям были выделены вот эти вот области, якобы существующие в мозгу области, отвечающие за память, за внимание, за ощущения, за эмоции, ну,
18: И так далее. И вроде бы с этим можно жить. Значит, почему нет? Вот за каждую функцию отвечает какая-то, какая-то область, но это ещё не истина, да, это, это не доказано. То есть я не могу сказать, что теменная доля у меня отвечает за нет, вы знаете, ну конечно
19: Время идёт, 2000 лет прошло, и люди раньше действительно все так дробили, даже богов они распределили, кто за огонь отвечает, кто за воду и так далее. Но с течением времени становилось все более Ясным, что
20: У нас локализованы в мозгу области, которые отвечают за восприятие по органам чувств. Если это зрение, ну, мы знаем, зрительная область, затылочная. Если это слух, то височная область там, над ушами, ну и
21: И так далее. В общем, здесь они достаточно локализованы. Ну просто понятно почему, потому что от этих органов чувств идут нервы, они должны куда-то первично прийти. Вот это первичные зоны, а и 2 локализация, это то, что управляет движением, управляет
22: Мышцами, это области, которые расположены между ушами. Вот там такая ленточка расположена области, которые управляют каждыми мышцами в разных местах тела. Ну и вот получается, что выход и вход, вот это локализовано все
23: Остальное, если мы будем говорить о памяти, о мышлении, об эмоциях, оно распределено, и сейчас основные теории строятся на основании того, что каждая какая бы функция, если она сложная, не была она распределена по всему мозгу.
24: Это понятно, почему она должна собирать множество информации от органов чувств, от принимать какие-то ассоциативные решения. Все это распределено. Поэтому вот как-то вот так сейчас предполагается устроен мозг. Александр, а если говорить
25: Про принятие решения. Вот часто тоже, я вот думаю, какие-то решения принимаются в моменте. Вот, ну, например, вот недавно был на встрече, мне задали какой-то вопрос, который я не ожидал получить, и я выдал информацию после осознания. Я понял, что я выдал
26: Не то, что хотел. Ну вот просто вот 1, что пришло в голову, пришлось об этом сказать. Посидев, подумав, думаешь, надо было сделать немножко по другому. Вот здесь хочется понять, правильно ли, правильна ли гипотеза, что наш мозг принимает решение задолго до осозна.
27: И с чем это связано? Ну вот тут немножко разные вопросы. Задолго ли или за какое время до принятия решения, собственно, начинает мозг работать в этом направлении. Важно, что какие-то заготово.
28: У мозга есть, это очевидно, потому что, ну, жизнь такова, что иногда надо срочно принимать решения, нечего там раздумывать, размышлять даже несколько секунд, поэтому мозг всегда имеет какие-то заготовки, но с высокими рисками.
29: То есть вы, конечно, можете быстро что-то сделать, но можно не попасть, но зато вы сохраните жизнь, есть шансы. И вот эта вот часть, ну, в некоторых теориях, она, она, так сказать, озвучивается как интуитивная, как предустановка.
30: Какие-то уже сделаны в мозгу, но, правда, не в момент рождения, а по ходу жизни эти предустановки возникают. Вот мы ими пользуемся. Ну а другое дело, что насколько заранее мозг готовит решение.
31: Там, где у него нет особенного дефицита времени. Ну да, зависит от того, какое решение. Например, если я вот приму решение, хочу принять решение, согнуть палец. Оказывается, мозг начинает это делать задолго до того момента, когда я
32: Вдруг скажу себе так, сгибай, ну понятно, что здесь какие-то доли, секунды, там 2, там, Десятых, 1 10 секунды. А оказывается, если измерять работу мозга, он начинает готовиться за секунду, мы ещё понятия не имеем, что мы
33: Хотим согнуть палец, а уже мозг этим занимается. Ну, потому что нужно много чего подготовить. Даже для такого простого движения надо обеспечить приток крови сюда, расширить немножко сосуды, подготовить под возбудить мышцы. И тогда в нужный момент, я согну палец осозна.
34: Знание, которое приходит в этот момент в твою голову. То есть это, это на самом деле, это в каком-то смысле иллюзия, потому что а зачем нам думать про то, что про эту самую подготовку, хотя подготовка уже началась, но отмашку должен
35: Дать человек, поэтому это все, наконец, когда все подготовлено, поднимается на уровень осознавания, на уровне сознания. Допустим, мы говорим и здесь то нам остаются эти самые доли, секунды, которые мы чувствуем, что они есть. Мы можем принять решение от
36: Отказаться от того, что задумал. Мы, задумал мозг и все это сделал. Вот на это даётся 2 десятые секунды, 200 миллисекунд принять решение. Это наше время вето, когда наше сознание может наложить вето на
37: На то, что подготовил мозг. Вот так живём. Александр, а можно ещё вопрос вот немножко про сознание побольше. Тоже очень интересная тема. Вот что современная наука подразумевает под сознанием. Вот если говорить, является ли сознание
38: Продуктом какой-то нейронной активности или существуют какие-то другие обоснования. Вы знаете, ну это такой вопрос, если вы хотите меня поссорить с коллегами, вот я сейчас буду отвечать на этот вопрос, но дело в том, что здесь нет
39: Какой-то единой точки зрения, потому что это наиболее такое расплывчатое понятие, это сознание, сознание опять же пришло из далёких времён, потому что мы говорим, вот человек в сознании, а вот он без сознания.
40: Ну, действительно упал, там что-то такое, обморок какой-то, он без сознания. А сейчас мы вносим в это слово более такой глубокий момент. Мы осознаем то, что делаем вот здесь вот где-то акцент мы делаем на этом сознании. И у вас тоже 2 вопроса о природе сознания.
41: Об этом можно говорить много, написаны целые Тома, и о том, насколько это сознание приурочено к самому мозгу, может, оно вообще где-то вне и таких сюжетов, и фильмов, и много очень, что сознание где-то Вита.
42: Вокруг нас. И ну что тут можно ответить, вы знаете, так попроще, чтобы как-то себе для начала какую-то, какую-то дать пищу для ума. Сознание все-таки 1 из высших психических функций. Ничего особенного.
43: Есть психические функции восприятие, мышление, память, эмоции это все высшие психические функции, и среди них есть функция сознания. Вот теперь нужно определиться, она то, для чего мышление понятно, память. Понятно, внимание понятно.
44: Она то для чего? Да, просто для того, чтобы увидеть себя со стороны, это, это такая функция, которая позволяет нам делать самоотчёт. Я сейчас с вами говорю и, в общем то есть такая задняя мысль, а правильные слова, говорю, немножко подслеживае.
45: За собой. И, следовательно, я тоже имею возможность таким образом быстро корректировать себя, поскольку я вижу себя со стороны. Вот эта способность не у всех присутствует. Я имею ввиду не у всех живых существ. Скорее всего, она присутствует даже только у человека. Вот вам функция сознания.
46: А реализуют эту функцию? Ну давайте каждый может там себе выдвинуть какую-то гипотезу. У меня гипотеза, что она реализуется, эта функция прямо в самой голове, как это делается. Ну, существуют разные гипотезы, у меня есть свои гипотезы, это не уникальные
47: Естественно, я тоже собирательный по по, там литературе и прочее, но это приурочено к самой голове. А загадка, которую вот вы сейчас озвучили, а может быть это как-то по другому, не в голове. Она связана с тем, что когда человек
48: Уходит из жизни, то где ж тогда его остаётся его сознание? Это же ведь такое некое обобщённое, что-то такое не может быть, даже не сильно привязанное к нейронам, где оно, оно остаётся. Вот это даёт шанс.
49: Некоторым людям думать, что оно все-таки остаётся, и хотелось бы, чтобы то, что наш, этот внутренний опыт, все, что как-то оставалось, но вот в нашей парадигме исследователей нет места тому, чтобы оно оставалось где-то вне мозга.
50: Действительно ли наша визуальная картина мира является лишь моделью. Вот, ну, я слышал, что вы говорили об этом. И вот сейчас я вижу, что мы сидим за прекрасным столом. Я вижу, что вы сидите в сером пиджаке, в синем свитере, рассказываете очень интересные вещи, я это
51: Вижу. Так, может ли быть это некой матрицей, моделью в моей голове? И насколько вот мозг оказывает воздействие на моё восприятие вот данной ситуации, данного конкретного диалога, да, вот
52: В общем то, вопрос так запросто и не ответишь. Ну, если мы спросим сейчас, вы взяли меня как вот объект, если сейчас спросить тех, кто за нами наблюдает, и их мнение, как я выгляжу, ну, по цветам, по
53: Там свитер это или рубашка, никто не ошибётся, но в деталях будут различия. То есть как будто бы я как бы раздвоился, расстроился и так какой же я правильный, какой же я есть действительно в реальности, видите, вопрос такой возникает.
54: Если мнения расходятся, и когда-то очень давно, если мы вот вы меня спросили, мы начали со студенческих времён, но я такую написал самую младшую диссертацию, кандидатскую, и мне тогда в этой
55: Интересовало, а насколько те впечатления, которые приходят от наших органов чувств, сохраняются в голове, то есть первичные вот эти вот ощущения, то, что я вижу перед собой, насколько и вдруг обнаружил.
56: Что кора головного мозга посылает от себя дополнительное влияние на все, что приходит извне, то есть оно контролирует вплоть до органов чувств, не говоря уже о всех остальных этапах, когда эта вся информация передаётся в кору везде.
57: Есть волокна, которые от коры все регулируют. То есть фактически все под контролем находится от коры. И и вот здесь то-то возникает вопрос. И дальше я начал изучать эти механизмы и и возникает вопрос, а раз под контролем
58: Значит, тогда этот контроль он приводит тому к искажению действительности, где есть эта действительность. И чтобы выпутаться из всех этих дел, можно предположить и это в на, в современной науке психофизиологии. В общем, это такое 1 из доминирующих.
59: Положений, что мы вообще то ничего и не видим в реальности, мы не можем ничего видеть в реальности. Это эпотажное заявление прямо сейчас я вас не вижу в реальности. Что за ерунда такая? Вы же меня видите в реальность, как я вас не вижу, да и вы меня ничего не видите, и стакан этот вы
60: Не видите почему? Смотрите, дайте мне, пожалуйста, 1 минуту, я тогда все это объясню. Ну, смотрите, если мы говорим о зрении, то все то, что вокруг нас, это распределение освещённости, оно попадает через зрачок, попадает на заднюю поверхность глазного.
61: Яблока. Собственно, она и покрыта вот этим слоем фоточувствительных элементов. Палочки, колбочки. То, что мы знаем, их там 126000126. Мегапиксельная матрица, это почти разрешение. Почти 4K почти 8
62: Или почти даже нет, почти 16 car можно посчитать до 16 не дотягивает, но все-таки очень высокое разрешение. И вот вопрос в том, что там-то, конечно, эта проекция, она точная проекция вот этого мира.
63: Который вне нас этой вот реальности, которая вне нас, это точная проекция. Но дальше то, как она попадает в мозг, там же идёт от сетчатки, идёт в мозг зрительный нерв, там всего там несколько миллионов.
64: Волокон, вообще то говоря, 1 нервных волокон, но они то не несут изображение, они несут нервные импульсы, все изображение распалось на нервные импульсы, когда входит это все в мозг, разбегается по всем отделам мозга. Где там изображение?
65: Нет шансов передать все этот внешний мир в мозг, потому что изображение в мозг не идёт. Я вас не могу видеть физически. Тоже самое касается и слуха, и обоняния, и прочее. Ответ только 1 раз я все-таки
66: Вас вижу, а это невозможно передать эту картинку. Значит, мозг занимается реконструкцией реальности. Мы живём в реконструированной реальности, у меня челюсть немножко отпала, по другому ничего невозможно тут сделать. Ну, то есть спустя
67: Вот с момента, пока наше глазное яблоко увидело своего собеседника через нервные импульсы у нас переходит весь этот вот, вот то-то восприятие того, что мы видим и дальше мозг сам может докручивать каким образом.
68: И что происходит конкретно? Ну, можно было бы сказать, айтишники скажут, что вот по этим нервным импульсам можно, собственно, и восстановить то, что о чем они рассказывают извне. Так же, как если я флешку вставляю в компьютер, то по единичкам и ноликам можно воспроизвести.
69: Изображение с высокое разрешение, но только дело в том, что если посчитать потоки этих нервных импульсов, их недостаточно, этих нервных импульсов всего 50 20 40 в секунду. Это с такими потоками мы не сделаем. Вот такое высоко.
70: Разреш изображение с высоким разрешением, значит что-то там есть ещё что добавляет мощности вот этой реконструкции и нет никакого таинства. Это наш опыт. Наш опыт позволяет нам дополнительно
71: Все это, так сказать, раскодировать и дорисовывать, если нужно. Александр, давайте поговорим про потребности. Все мы люди, все мы чего-то хотим. У нас есть физиологические потребности, есть социальные, психологические. Вот мне хотелось бы поговорить про то, как они формируют
72: Вот происходит ли это автономно, независимо от нашей воли, или все-таки это какие-то установки. Вот когда мы говорим про, например, базовую потребность попить воды или про психологическую потребность выговориться кому-то о своих сложностях, как это
73: Все происходит, за что не возьмёшься, тут везде, ну, целая такая тема для разная наука везде. Но, но мы все-таки попробуем это как-то быстро изложить, а собеседники, они потом будут
74: Кручивать это дело, да? Ну вот смотрите, потребности все-таки это очень правильно, что вы вот задаёте такой вопрос, потому что мы начинаем с, наша активность начинается с потребности. То есть, если у нас нет никакой потребности,
75: То мы не сдвинемся с места. Это касается не только человека. Это касается любого существа живого. Кошка сидит на окне и смотрит в окно. Значит, у неё нет в этот момент никаких потребностей. Все, ну, вроде бы мы её не спрашивали, но
76: Раз она ничего не делает, значит нет потребности, так и человек, нет потребности, значит, не будет никакого действия. И вот здесь есть у нас разграничение, есть базовые потребности жизненные, чтобы просто жизнь продолжалась, это и вода, и пища, и прочего.
77: Вот такие базовые потребности, они заставляют нас действовать. И, собственно, жизнь заключается в том, чтобы вот испытывая какую-то потребность найти способ достать объект этой, этой потребности, хочется что-то сладкого, ну где-то надо что-то искать, а там, куда придёшь.
78: Где оно есть там, оказывается, тебя ещё деньги попросят за это, и вот это вот, а где ж деньги достать? И вот все это закручивается такой в клубок вот этих базовых потребностей. Но это не совсем все, что есть у нас. Дело в том, что мы продолжаем жить и
79: И мы уже говорили о сознании, которое смотрит на нас со стороны. Вот в поле этого сознания попадает сам человек, и, следовательно, мы начинаем рассуждать о самих себе, о наших чувствах, переживаниях, и появляется новая группа вот таких потреб.
80: Духовных мы уже хотим не просто еды и пищи, мы хотим как-то вот почитать новую книжку, может быть создать новую книжку, создать что-то своё. И вот эта вот целая пирамида потребностей у человека, она ведёт его по жизни самый
81: Вот вершинка этой пирамиды, это все-таки такие высокие потребности, потребность в принадлежности, в любви, в самовыражении. Вот то, что вы вот все это говорили, относится к этому, это настоящие потребности, которые начинают двигать человеком, но все
82: Зависит от того, насколько этот человек разработан, насколько он чувствительный к этим новым потребностям, которые могут в принципе, и не возникнуть. Или они могут возникнуть в очень маленьком объёме. И вот если человек открыт к этим новым потребностям, то
83: Они могут у него занимать наиболее важную часть жизни, и тогда мы не будем ни пить, ни есть, лишь бы там настрочить какое-то новое произведение или создать какую-то новую песню. Вы знаете, мы наша компания занимается вообще инвести
84: И вот, ну что я точно понял. За время работы с клиентами я понял, что у каждого в наше время есть потребность накопить какой-то капитал, сохранить его, обеспечить себя какими-то, закрыть свои базовые потребности минимальные. И поэтому вот финансовая составляющая
85: Она является очень важной частью нашей жизни. И вот мне бы хотелось с этой точки зрения обсудить с вами действительно работу мозга с точки зрения вот рациональность и эмоциональность клиентов при принятии финансовых решений. Зачастую мы сталкиваемся с тем, что клиент
86: Видят перед собой банк, видят депозит. Может быть, он не до конца соответствует их ожиданиям по доходности, но они принимают решение вложить денежные средства на депозит и не рассматривать альтернативные инвестиции. Когда дело касается финансов, как работает мозг. Почему?
87: Он выбирает зачастую самое простое и самое понятное, почему вот эта вот история с принятием риска, она слишком чувствительна для инвесторов. Дело в том, что мы реально актуально живём в неопределённой среде, то есть вероятности,
88: Есть везде вероятности, я хочу дотянуться до этого стакана, но тут вероятность того, что он, допустим, от меня немножко отъедет, но она мала, поэтому я как бы её не принимаю, но бывают более высокие вероятности. А вот я положу куда-нибудь деньги, а там куда-нибудь, они потом
89: И вот как мы живём, как мы оцениваем эти вероятности? Вот тут зависит от опыта человека, от опыта той среды, в которой он находится. Ну, это известное дело, мы
90: Знаем, нобелевский лауреат дэниэл канеман. Это как раз вот, так сказать, почему он нобелевский лауреат, потому что он как раз подвёл основу теоретическую и такую мировоззренческую под то, как
91: Себя ведёт человек, оказывается, он принимает нерациональные решения, как правило, нерациональные в том смысле, что они не выведены логикой. Как правило, мы почему-то на логику не опираемся, мы опираемся непонятно на что, а это связано.
92: С тем, что мы избегаем не ситуации неопределённости, нас движет какая-то внутренняя сила. Вот где, допустим, у вас 2, 2, 2 коробки с шарами, красные там и чёрные шары в 1 коробке. Известно, что их пор
93: И мы говорим, что награда получаете награду за красный шар, а во 2 коробке неизвестно сколько красных и чёрных, но там может быть красных только одни красные или только одни чёрные. И вот человек перед выбором, он, конечно, выбирает там, где он получит Зара.
94: Поняться с шансами 0 50 на 50 получит награду. А там-то, где неопределённо, там же стопроцентные могут быть шансы. Но правда, могут быть и нулевые. Нет, он все-таки идёт вот сюда ннемножко людей, маленькая пропорция, она идёт
95: Вот именно там, где неопределённо, потому что есть шанс выиграть много, но в основном люди тянутся там, где есть определённость. Вот в этой неопределённости, как её трактовать. Если, допустим, вы работник рынка и, допустим, финансовых средств, то ваша задача тогда
96: Делать, объяснить человеку, что это тоже хорошо, довольно сильно, определённо. Тут нет неопределённости. А что значит нет неопределённости. Если вы ему скажете вероятность, это снимает значительную часть неопределённости. Ну вот, 0 5.
97: Допустим, вы говорите 0 5, все, человек спокоен там, да, неопределённо, но я знаю, какой риск. 0 5, или там, допустим, риск 0 9, но он может пойти на него, потому что он знает, сколько, а если он не знает, сколько все для него это такая история, которая ему не нужна. Вот.
98: Вот. Проблема в том, что мы живём в неопределённом мире, и мы тянемся к определённости. И дальше можно уже рассматривать, почему человек предпочитает депозит. Ну, конечно, больше определённость, там ему говорят, сколько процентов, и он знает, сколько там покрытие может быть и прочее, или же вы
99: Предлагаете инструмент с неопределённостью? Ну тогда все. И мне это не очень нравится, основываясь на какие-то ретроспективные данные, говорим, что кто то когда-то заработал в зависимости от того, как вы хорошо все это объясните, потому что если доведёте дело,
100: До определения я понимаю, что вот, допустим, финансовый работник, ну, не может сказать, сколько там конкретно шансов, да, потому что он сам их не знает. Но если вы доведёте как-то до понимания человека, что он сам себе прикинет, процентов 60 там есть. Вот если он сам себе
101: Кинет. В этот момент он уже возьмёт этот инструмент. Ну то есть вот этот вектор развития в области повышения финансовой грамотности населения, это правильный вектор, вот направление, куда мы движемся? Да, да, да, как правило, люди работают каждый в своей профессии.
102: А здесь это тоже сложно, это очень важные инструменты, да, и если ему непонятно все это поле, он считает неопределённым, определённым. Только вот сберкнижка, как раньше говорили, с каким-то процентом и все, да, а вы сказали про то, что действительно у нас есть
103: Версия в людей, которые готовы принимать определённый риск для того, чтобы зарабатывать больше. И вот, наверное, у них там в 1 очередь, рационально обоснованное решение. Почему? Потому что они принимают свои риски, может быть, кто-то принимает решение эмоционально, тоже такое бывает, но вот
104: После того, как ты принял решение инвестировать куда-то ещё в более нестандартный для инвестора продукт. Ну, например, там в ценные бумаги или в недвижимость, мы видим, что начинается 2 этап борьбы с собой. Люди зачастую
105: Хотят инвестировать туда, где есть какой-то физический актив. Это недвижимость, это золото, актив, который обеспечен чем-то вроде бы есть прекрасные компании, акции которых продаются на бирже, но при этом человек, выбирая инвестиции,
106: Он скажет, нет, я лучше пойду куплю квартиру себе. Почему потенциал бизнеса, который может приносить десятки процентов Годовых, все-таки он тает перед возможностью купить квартиру, которая приносит в моменте, там 4, 5% Годовых от сдачи в аренду зависит.
107: Это вот от того, насколько человек научен распределять свои ресурсы. Это касается не только финансовых ресурсов, это касается и ресурсов физических, когда вы занимаетесь какой-то работой и день и ночь работаете, или же все-таки вы
108: Месяц выделите для отдыха вот это распределение своих ресурсов. И вот тут вот люди подходят по разному, опять же, в зависимости от того навыка, который они получили с детства, там семья, школа и прочее. И, конечно, если человек ориентирован на
109: Большую стабильно на гарантированную стабильность, то, конечно, жилище, жилье или вообще что-то такое материальное, что он купит и будет где-то там в шкатулочке хранить вот это при нём он знает, что это перенесёт, унесёт лучше там же даже не то что
110: Недвижимость, а движимость, которую можно взять с собой и куда-то перенести, а там начинает купить недвижимость. Поэтому вот здесь вот у нас, конечно, человек очень сильно приземлён, но если он по природе все-таки вот игрок, то есть он
111: Как-то идёт на риск, но обоснованный, то есть он распределяет свои ресурсы и часть из них тратит на вот рисковую рисковую зону. Тогда вы получаете покупателя вот этих инструментов, приобретателей этих
112: Инструментов, но видите, люди по разному устроены. И и вот они по разному. Даже животные по разному складируют свои ресурсы. Как вы знаете, белки начинают прятать орешки в каких-то местах, ведь они тоже
113: Распределяет свои ресурсы. Так вот, и человек он в этой недвижимости и вот материальных каких-то инструментах он сохраняет, как белка сохраняет вот эти орешки, к которым он может всегда вернуться. Это, это очень интересная история, знаете, с точки зрения опять же
114: Работа человеческого мозга для меня. Почему? Потому что мы с нашим генеральным директором. Ну, у нас складывается впечатление, что это на самом деле испокон веков идёт история того, что твоё собственное жилище, это твоё, твоё помещение, это стены, защита, тепло.
115: Исходя из этого, ты на подсознательном уровне понимаешь, что эта инвестиция более правильная, чем что-то для тебя непонятное, тем более у нас много геополитических, различного рода локальных потрясений, с которыми сталкивались наши граждане в последнее время, в последние там десятки.
116: Let естественно так спокойнее, так понятнее, но всегда хотелось понимать вот вот человек, он же способен анализировать. Вот проходят годы спустя какое-то время ты видишь, что твоя инвестиция в квартиру она менее выгодная, чем
117: Инвестиция в ценную бумагу. Вот почему он не начинает разбираться в активах и делать выводы над ошибками, которые были совершены. Ну, если с конца, то значит, человек вообще то не такое уж активное существо, это довольно ленивое существо.
118: Ленивая, не в плохом смысле, он хочет сэкономить время на то, чтобы просто позаниматься каким-нибудь любимым делом, например, смотреть телевизор или там что-нибудь ещё, читать книжку, или пойти порыбачить. Поэтому здесь то
119: Как раз лишние дела человек не очень склонен делать, но просто важно ведь, что человек все-таки как биологическое существо, как Зверёк, он сначала должен закрыть надёжно свои биологические потребности.
120: А биологические потребности это вот как раз в том числе и потребность в защите. Дом это защита. Вообще то говоря, семья это тоже защита, если переходить в социальный там слой. Поэтому вот он сначала хотел бы закрыть все свои вот основные потребности, ну,
121: Как правило, хотя есть люди такие, значит, герои, которые могут быть, вообще не иметь ничего, но, тем не менее, стремиться к высоким целям, но, тем не менее, средний уровень ядро популяции, оно, как только основные потребности закрыты тог.
122: Да, только у него открывается возможность подумать, а теперь о более рисковых каких-то делах. Ну и здесь вот должна быть действительно, вот в этот момент люди начинают изучать, а что вообще можно было бы ещё сделать? Ну,
123: Вот здесь действительно, кто одолевает, начинает смотреть, что там было. Но вы все-таки говорите о том, что вот человек увидит, что это была ошибка. Вот он там сдавал или приобрёл квартиру, ещё 1 сдавал, получал эти самые 4%, а через
124: Несколько лет он видит, что, а другие то инструменты были более выгодны. Вы знаете, это, это так называемая ошибка выжившего. Ну, может быть, да, какие-то инструменты они выжили, а сколько инструментов оказались невыгодными. Вот.
125: И человек это все прекрасно видит. И такие примеры, и другие примеры. Поэтому рисковые, они всегда все равно рисковые. Там человек все равно видит, что да, вот кто-то выиграл, но зато другие проиграли. Вот хорошо, что он сделал, сидел на этих 4 процентах, он ни
126: Ничего не проиграл, поэтому здесь вот нужно воспитывать вкус человека и и вот его уверенность, что он может все-таки принять правильное решение, если он просто вот такой вот аморфный, что вот оказывается
127: Можно и так, и так вот получилось по разному. А если ты уверен, что ты все-таки можешь принять правильное решение, ты посоветовался с этими, с этими, с финансовым консультантом? Вот тогда-то он может мало того, что он пойдёт на это, но он ещё и выиграет. Интересно.
128: Да, ну, я лишний раз убеждаюсь в том, что действительно каждому инвестору нужно дать возможность разобраться и обучиться в инструментарии, который есть вот на полке наших финансовых рынков. И самое главное, принимать решения в соответ.
129: С его риск аппетитом, с его идейностью, для того, чтобы ему по факту было комфортно, ведь действительно я сказал слово ошибка, но это может и не восприниматься как ошибка, это может восприниматься очень правильным решением, потому что альтернатива могла быть как выигрышной, так и проигрышной.
130: Я хотел добавить, но финансовому, финансовому консультанту все-таки нужно немножко глубже подходить к человеку, все-таки ориентироваться, на закрыты ли у него базовые потребности и вот с этого, может быть, и начинать
131: Что вот сейчас то у вас такая такой момент, когда вы можете, во первых, перейти от этих базовых потребностей к более высоким, ну и так далее, и так далее. Но если вы хотите перебороть, у человека нет, не закрыты эти базовые потребности базовые
132: Это не означает, что он теперь перешёл с воды и хлеба там на хлеб с маслом. Нет, у него, может быть, и квартира не совсем та. Он ещё хочет, это базовая потребность остаётся. И машина ещё не совсем та, но все-таки, если вы видите эту динамику, там можно как
133: Раз предложить инструмент, который будет гармоничен вот этим вот накапливаемым уже уже удовлетворяемым потребностям, тогда он органично войдёт. Вот, и и вы получите прибыль. Ну вы, я имею ввиду финансовую
134: Консультант и сам человек получит прибыль. Александр, у нас, мы, мы с вами встречаемся в преддверии нового года и хотелось бы немножко поговорить. Знаете, про новогоднюю сказку, про счастье, про такое. Вот если мы говорим с вами про мозг, хотелось бы поговорить.
135: Вот можно ещё немножко вернуться в науку, расскажите, какое вещество в мозге отвечает вот за это самое, за то самое счастье как нам сделать так, чтобы повседневная рутина, суета, нервы, связанные с финансами, с психологическим
136: Какие-то стрессы в меньшей степени влияли на наше здоровье. Мы почаще были с улыбкой, да, если бы все так было просто вот это вещество, которое отвечает за счастье, да, мы бы его просто бы просто нужно вкладывать правильные финансовые инструменты. А вот
137: Дело в том, что нет такого вещества. Все эти разговоры про дофамин, серотонин и так далее. Этот гормон счастья, это гормон удовольствия и так далее. На самом деле, ну, представьте себе, мы хотим сделать путешествие, какое-нибудь красивое место. И мы говорим, что счастье нам доста.
138: Бензин, потому что не было бензина, мы не доехали, но бензин же просто горючее также. И вот все эти вещества это горючее, а вот удовольствие, оно возникает совершенно от другого. У нас была какая-то мечта или какое-то намерение
139: Достичь какого-то, какого-то красивого места или каких-то других благ, и мы или там сдать экзамен там хотя бы на четвёрку. А вдруг вы получаете пятёрку вот на этом сопоставлении, а тут дофамин уже не причём, вы уже
140: Доехали до этого места вот на этой, на этом то, что вы хотели, что вы достигли на этой разнице и возникает собственное удовлетворение. Удовольствие. Ну, естественно, если вы получили меньше того, что хотели, хотя весь адреналин
141: Дофамин уже был выброшен, но вы получили меньше все, вы будете недовольны. Если вы больше того, что вы хотели, значит вы получите удовольствие, значит, вот существуют системы. Это фактически развёртывание ваших планов в вашем воображении, там вы получаете в вашем
142: Воображении, вы получаете удовольствие вещества, все остальные вещества, вся эта биохимия, ну это как бензин в автомобиле, он нужен, конечно, для того, чтобы куда-то добраться, но он сам не вызывает никакого удовольствия. А вот опять же, с точки зрения человека, почему
143: Многим всегда недостаточно. Вот, ну вот у нас есть какие-то цели, мы к ним стремимся, достигаем этой цели, и вроде бы ты достиг успеха, ты вроде бы должен быть счастливым, но тебе все время мало. То есть тебе хочется чего-то большего. Вдруг
144: Как мы говорили, ты кушал сладкое, ты переел сладкого, и тебе уже не хочется, оно не приносит тебе удовольствие. Вот с чем связаны такого рода процессы. Почему? Можно ли как-то насытиться с точки зрения вот тех ожиданий, которые у нас в голове существуют? Человек не
145: Ненасытное существо. Вот. Но вы знаете, почему ненасытное, в отличие от животных, потому что мы ставим себе новые цели, мы сами себе их организуем. Это уже не природа делает, а мы выдумать можем невесть что. Поэтому
146: Конечно, вот тут вот важно, насколько у тебя достаточно ресурсов, чтоб добиться вот этой такой-то там цели. И если, ну и по разному люди устроены, кто-то вот заботится о своих ресурсах, ну, скажем, он заботится о своём образовании, он забо
147: Перекрёстном образовании. Даже если вы успешны на каком-то конкретном месте, все равно нужно как-то следить за другими областями, они вам принесут в конце Концов пользу на этом реальном месте это такое перекрёстное обучение. Вы получаете какие-то новые измерения в этой жизни.
148: Жизни, вы чувствуете новые измерения, и они вам позволят принять какое-то оригинальное дизраптор, какое-то решение. Так что здесь, здесь вот такая, такая лестница, почти что в бесконечность больше ресурсов. Вы такой человек.
149: Который может их аккумулировать, может их развивать, тогда вам открывается больше возможностей. Вы хотите большего, но это здоровая такая ось, потому что, конечно, может быть поломка какая-то, и это большее хочется добыть прямо.
150: Сейчас. И у нас есть такие места, где удовольствие можно добыть прямо сейчас, например, играть в карты, там, я не знаю, казино сейчас работают, не работают. Во всяком случае, вот там вы можете это сделать. Вот это означает, что у человека недостаточно ресур.
151: Чтобы с более с большей гарантией двигаться к своему счастью, он вынужден вот таким образом идти. Но если мы разумные люди, то, конечно, постепенно вот мы накапливаем потенциал для того, чтобы идти по пути.
152: Все большей реализации наших целей и задач, все большей самореализации. Мы это ощущаем как личностный рост. Вот личностный рост это и есть критерий получается всему, если вы имеете добавку каждый
153: День или каждый год личностного роста. Вот это единственное, что говорит о том, что вы успешны. Если получаете добавку, извините, значит в деньгах это ещё не факт, но это, конечно, будет способствовать во многих отношениях, но это не факт. Вы дол,
154: Должны, в общем, двигаться по пути лично, не то, что должны вы это будете ощущать, что вы сделали что-то в этом году ещё большее, чем просто так приумножили свои средства. Ценность новых знаний, новых навыков. Она как раз-таки
155: Формирует в тебе вот удовлетворение и делает тебя счастливым. Но возвращаясь в 1 часть нашего диалога, когда ты узнаешь все больше нового, все больше интересного, как будто ты отдаляешься от истины. И вот вопрос. А вот
156: Это отдаление от истины с учётом осознания нового. Оно действительно может принести тебе счастье или оно, наоборот, будет тебя делать глубоко несчастным человеком. Вы знаете, истина это такое эфемерное понятие. Вот мы про неё вообще уже и забываем, потому
157: Потому что у нас возникает свой собственный мир, мир, в котором у нас расставлены какие-то цели, приоритеты, и мы живём в этом мире, и нам не так важно, как устроена на самом деле природа, потому что природа бесконечна, мы живём в какой-то ограниченной
158: Пространстве этой природы. Мы хотим сделать вот это пространство уютным, комфортным для проживания и 1 делом нужно сделать уютным и комфортным тот мир, в котором мы живём внутри себя. Я не хочу сказать, что а вот остальное все на нас не
159: Интересует, они же взаимосвязаны. Поэтому, конечно, если у меня внутри внутренний мир как-то неправильно устроен, и я, допустим, считаю, что можно переходить дорогу на красный свет, это быстренько все будет поправится, если я не буду настаивать, а я буду
160: Ставить, тогда, значит, это все может быстро закончиться. Так что вот здесь вот, вот тяга к Такому новому, тяга к тому, чтобы выйти за какой-то горизонт твоих текущих возможностей, она есть у каждого человека.
161: Ну вот нужно как-то справедливо перераспределить ресурсы внутри, чтобы хватало, хватало, в том числе и финансовых ресурсов на то, чтобы достигать вот такие высокие высокие цели. Ну и тогда будет какая-то гармония в жизни.
162: Александр, а можно попросить вас? Вот у вас очень много интересных лекций. Очень рекомендуем послушать их, посмотреть. Интервью ваши очень интересные. Хотелось бы спросить у вас такой, знаете, получить, даже, может быть, сказать, можно сказать, предновогодний подарок. А порекомендуйте книгу чего?
163: Чтобы вы вот могли посоветовать нашим слушателям для того, чтобы более детально погрузиться в вообще то, как работает мозг, понять базовые вещи, которые очень важны для того, чтобы там применять, может быть даже где-то в
164: Жизни. Ну, меня застали врасплох. Книг, конечно, не так мало, но не так много, которые стоили бы. Ну, пожалуй, сейчас бы я порекомендовал книгу дойч. Автор дойч называет
165: Пластичность мозга это о том, что мы можем менять себя. Это то, что воля позволяется только человеку. Мы можем вот через осознание, через понимание как-то сделать
166: Дать себе какие-то новые задания в жизни и с завтрашнего утра. Вы уже другой человек. Это никакое животное, так его нужно учить на ошибках и, так сказать, положительных решениях. А мы можем просто вот так
167: Кинуть что-то и завтра делать все это по новому. И это все обеспечивает. Вот особые процессы, которые называются пластичность мозга, он может перестраиваться схемотехника мозга, она вся подвижна не так, как процессор процессор там прошито.
168: Уже и как-то программно можно немножко там поменять и все. А здесь каждую минуту у нас схемотехника мозга меняется в соответствии с текущими потребностями и заданиями самому себе, если ты хочешь быть
169: Счастливым дайте себе задание. Мозг подыграет вам эта книжка об этом. Спасибо огромное. Я, наверное, вот наш подкаст хотел бы закончить комментарием под 1 из ваших видео. Я прочитал, как девушка написала о том, что я работаю
170: Включила на фоне интервью Александра каплана, и работа на полтора часа встала я просто отложила ноутбук и вот наслаждалась, слушала я хочу пожелать всем нашим слушателям в преддверии нового года слушать как можно больше интересных вещей узнавать.
171: Как можно больше интересных вещей развивать свой мозг. Я хочу сказать вам огромное спасибо и поздравить вас, Александр, с наступающим новым годом, потому что это была невероятно интересная беседа. Вы невероятно интересный спикер, который застав
172: Задуматься касательно своего бизнеса целой финансовой индустрии. Мы тоже будем думать насчёт того, как все-таки правильно слышать клиента и предоставлять ему нужный продукт. Спасибо большое. Спасибо вам. Спасибо за приглашение аудитории, которая нас, может быть, услышит.
173: И, конечно, главное наше, так сказать, пожелание нам всем все-таки понимать, что мы в силах создать комфорт нашей жизни, уж какими инструментами. Ну там, по ходу дела будем смотреть. Спасибо. Спасибо.