0: Итак, античная философия, все начинается с фалеса. Это классический подход, как бы вот 1 философ, который рассуждал, как системно рассуждал систем.
1: Это что значит говорил о сущности, о первичной сущности бытия? Слово сущность, кстати, современности не отзывается у нас. Мы, как говорим сейчас, вещество то, из чего все состоит, даже субстанция, субстанция, ну тоже не очень.
2: Понятно. Или сущность у них были соответствующие слова, переводить их сейчас смысла нет. Мы просто говорим про бытие, про антологию, учение, о бытие, и здесь лучше говорить о простых вещах. По крайней мере, наш курс не пред.
3: Полагает какого-то там различия между сущностью и бытием. Сущность как она есть бытие, как это проявлено? Нет, проще так вот мы постулируем какое-то бытие, вот все есть вот это, и из него все как-то образовалос.
4: Первоначало, первоначало для фалеса это вода хорошо, дальше примерно параллельный вопрос, но вот скорее все-таки 2 после 1, как это бытие познавать, как познавать, искать.
5: Везде ввод. Ещё раз повторяю, философия это про образы. Здесь нет правильного ответа, здесь есть вопрошание. Мы задаёмся вопросом, что есть бытие, и мы говорим вот это для фалеса вода для
6: Число и прекрасные примеры там единичности находим двоичности, то есть мир един или мир двоичен, жизнь, смерть там война, мир или мир троичен 3 измерения.
7: Правильно.
8: Не двеже, не икс, игрек, икс, игрек зет. Мы живём в трёхмерном мире. Вот разные способы говорить о том, что есть первобытие или просто беспредельность у анаксимандра некая беспредельность, это
9: Некий постулат. Мы просто говорим вот это бытие, ну, чтоб понятнее. Вот сейчас говорили про студентов, спорили о том, что где лучше жить в общежитии или квартиру снимать. А начинается то если мы говорим про то, как кому удобнее. Вот он
10: Spore бесконечный если его этот спор как-то более безлично обозначить, мы задаёмся вопросом о сущности студента, о бытии студента что значит быть студентом, и дальше мы уже смотрим, смотря где жить там.
11: В центре или на окраине собственный дом, собственная квартира там и так далее, как ездить, долго ли ездить в общежитие свои плюсы и минусы, но вопрос то в чем, в чем сущность студенческой жизни и насколько к этой сущности совпадают те условия, подходят те условия.
12: Которая вот у нас сейчас есть вот это примерно философское мышление. Сначала мы говорим о сути, понятно, да, по сути, да. А потом уже говорим, как эта суть проявляется, выражается в окружающем мире. И дальше нам
13: Понятнее. Так вот, философия начиналась с того, что эта суть прилагалась ко всему миру. В целом можно говорить о сути там повара, что значит о сути материнства, что значит быть матерью? Да тоже ведь не очевидно, не прост.
14: Же родить, да, надо ещё воспитать. Надо ещё это, это, это обязательно ли, чтоб семья была мужчина и женщина, да, тоже вопросы. Вот в современности, в России это очевидно, да. Ну и, кстати, вообще классическая психология говорит, что очевидно, но любой вопрос, вот сейчас я просто
15: Из памяти они могут вылезать совершенно любые вопросы мы можем отправить к некой сути первоначалу, что есть первоначальное понимание того вопроса, о котором мы говорим хорошо. Дальше в учебнике реале вы спокойно
16: Читайте на примерах у какого философа что есть первоначало.
17: Ещё раз. Антология героклита очень простой ответ. Огонь все есть огонь, огонь. Дальше как познавать этот огонь через диалектику, видеть противоположность есть.
18: Душа огненная, сухая, есть душа мокрая, жидкая или, как ещё сказать, сухая душа у того, кто подвиги совершает, много работает жидкая душа у кого?
19: Тот, кто много пьёт, причём ещё и, а, огненная вода, да, вот, да, жидкая душа у ленивых людей. Вот вам диалектика. Как быть счастливым? Больше огня. Ну, кстати, метафора огня вообще не редкость.
20: Там огонь творчества, огонь гнева, профессиональное выгорание, уважаемые будущие учителя. То, о чем вам придётся много ещё думать. Да, это метафора огня. Смотрите, как они применимы.
21: Если мы по гераклиту размышляем, так мы так и размышляем, где мой огонь, огонь моей души? Куда он пропал? Где огонь любви? Куда он пропал? Почему? Как его зажечь? А можно ли его зажечь? Все есть огонь? Да ну и как?
22: Быть счастливым, искать огонь, смотреть, как он горит в ваших сердцах. Дальше. Дальше в греческой философии происходит переход, но прежде чем переход, почему вообще философия сформировалась именно
23: Греции.
24: Потому что они разговаривали, они пытались обосновать собственное мнение. Греческие города, полис. Они это греки, прекрасные силь.
25: Мужчины и женщины, которые жили так, как считали нужным в своих городах, полисах, воевали с какими-то соседями, охраняли свои территории. Город, полис, собственно полис это защита страховой полис.
26: Защита полис это вот он так и назывался. Полис политика. Кстати, оттуда же происходит политика. Для них было что договориться о законах, которые
27: Определяет их жизнь, как договаривались, что-то вроде новгородского веча. Ну, новгородское вече, насколько я помню, у них такое было громкое, у Греков оно было более рациональное, они собирались и обсуждали, доказывали.
28: Собственное мнение о том, как им жить. Кстати, как доказывали это мнение, тоже очень интересно смотрели игру престолов.
29: Да ладно. Ну, популярный был сериал. Сейчас он уже не такой популярный. И этот сериал он якобы относит к средневековью и показывает средневековье, как оно было. Ну, в отношении картинки костюмов, наверное, да, но диалоги у них.
30: Абсолютно современное, иначе было бы скучно. И когда они там, в этой, в игре престолов садятся и начинают решать, так вот этих пошлём на войну, ты там помалкивай, блондинка, там очень много таких сцен, когда это там, это кто она там повели.
31: Драконов её как-то там оскорбляет, а потом она этих драконов на них насылает. Чушь полнейшая. Вы не представляете, как они тогда вели беседу, если 2 генерала.
32: Или как-то парламентёры, обычно дипломаты, встречались и обсуждали, как они будут воевать, то речь они начинали буквально от сотворения мира буквально зевс создал эту землю и на этой земле.
33: La создал нас, и мы здесь будем стоять не потому, что мы тут такие, потому что зевс творец мира, этого хочет, а вы здесь случайность, и вы здесь сгорите под огнём зевса. Вас прометей.
34: Смоет, когда вы сюда на кораблях пойдёте. И вы знаете, это был аргумент. Они именно так и чувствуют. Они чувствовали собственную землю, и они чувствовали, как боги им помогают, потому что это все единый такой мир, и говорили очень
35: Длинно и все эти дипломатические встречи это знаете на 1 сезон сериала бы только ушёл 1 разговор как это было долго, как они там приходили, собирались и так далее или тоже про это sparta да когда он там дипломата в яму пнул это
36: Парта, я вас умоляю. Наверное, какое-то исключение из правил. Такое могло быть. Но на практике это все было гораздо длиннее, спокойнее, вдумчиво они не торопились. Это у нас время быстрое, они вообще никуда не торопились. У них жизнь был.
37: Бесконечно, ну, как они, понятно, умирали, но потом также рождались их дети, вот этот мир. И что здесь, откуда здесь философия взялась, взялась она из доказательства собственной.
38: Мнение, которое все-таки уже строилось на здравом смысле, не на божественном откровении, перестали доверять божественному откровению, перестали доверять мудрецам знание становилось все.
39: Более личным, массовым, общеупотребимым. И вот это и создало принципиально новую форму культуры западную культуру западной философии, которая начинается от платона и аристотеля, затем продолжается в христианство.
40: И вершина в современности этой западной культуры это, конечно, наука и техника, то почему западный мир диктует свою волю всему окружающему миру вот вот этот путь, а начинается все именно с того, что перестали доверять религиозному откровению.
41: Исходили из здравого смысла человека, человек рассуждал, хотя понятно, что это не разом произошло, что вот все, никаких богов дальше мы сами нет, конечно, но постепенно, значит, как постепенно.
42: Вот сейчас переходим к
43: Софистики, мы говорили про досократиков, про классическую мудрость, философскую, про классическую антологию. Что такое софистика, софистика это переход от сознания элитарного к массовому что значит элитарное?
44: Элитарное, это значит те вещи, те знания, которые уникальные. Уникальный мудрец, например, говорил о том, что
45: Знает только он, уникальная одежда, сшитая конкретным человеком, уникальный стул, уникальный стол, уникальный дом единственный все у них было. Единственное, конечно, что-то там повторялось, оружие.
46: Да, вот есть меч, который вот прямо мастера. Понятно, что и гитары, кстати, в современности не редкость, они сделаны мастерами, но они могут быть идентичными. Вот такое у них было оружие, ну и знания.
47: Самое интересное, в какой-то момент знания стали продавать за деньги, что, в общем, было для тех времён некий нонсенс, да, некоторое, прямо понятно, представители.
48: Классической культуры. Они возмущались, говорили, как это вы можете узнать? Что-то тут за деньги, научиться чему-то доказывать собственное мнение? Да, учились, да, доказывали. И было популярно это у Греков, на каких-то учителей софистов, которые у
49: Учили их же, детей, мудрости доказывать собственное мнение, да, так это примерно и выглядело знание стало в эпоху софистики более массовым, ну и, кстати, подобные переходы в культу.
50: Это не редкость любой культуры. И в современности это можно наблюдать. Ну, например, в России девяностые годы, начало девяностых годов. Это вот как раз знание, которое и цензура была, и 1 было правильное знание. Потом в какой-то момент перестали доверять этому
51: 1 правильному знанию какая-то либерализация и в общем то падение нравов тоже параллельно анархия и определённое следствие. Вообще то это маятник качается, это понятно, от элитарного знания к массовому, от
52: Либерализации к авторитетности что важно для нас здесь, в истории философии, это некий общекультурный процесс, когда знание стало более рацио.
53: Анальным, понятным для отдельных людей.
54: Это и образует философию ещё раз. Философия, в отличие от религиозного откровения, это знание построено на здравом смысле, а дальше если у нас есть здравый смысл, то что он общий, у нас есть какие-то общие
55: Общее представление о том, что одинаково, ну, тот же ваш, вот в качестве практики мы взяли спор студентов о том, где лучше жить в общежитии или снимать квартиру.
56: Что общее здесь общие то ценности все равно могут быть правильно, как учиться. И даже вот в том споре, который мы слышали, мог быть спор о том, где-то музыку нельзя слушать, где-то можно, с животными, с любимыми, домашними, где-то нельзя и так далее, но были
57: Все равно какие-то общие вещи, какая-то общая ценность, например, то, что возможность просто сидеть в тишине, учиться было такое, было, да, и вот это нечто общее.
58: Но вообще самое общее это у платона чуть позднее. Пока что про сократа поговорим. Сократ здесь, знаете, запишите даты, которые надо знать, они очень простые. Я когда-то услышал.
59: Так же, как вы сейчас услышите эту дату на 1 лекции, её забыть невозможно. 399 год это смерть сократа. Нарисуем крестик, смерть сократа.
60: Смерть сократа. Кстати, знаете, как даты высчитываются? Почему такой точный год, как могли это знать даты, даже дата рождения христа больше под вопросом, чем эта дата? Знаете, как рассчитывались даты как историки?
61: Знают, почему по астрономическим явлениям, какое астрономическое явление сложно было забыть и легко посчитать затмение солнечное, конечно, и олимпиады они там.
62: От олимпиады и говорили, что вот это произошло на такую-то олимпиаду олимпиады у них проходили регулярно.
63: Поэтому такая точно, ну там какая-то 1 олимпиада была, солнечное затмение, полное его рассчитать очень легко. Дальше по этому затмению знаем чёткую дату 1 олимпиады. И дальше эти даты мы знаем точно до года. А вот сколько лет было сократу, уже точно не знаем, потому что
64: Его дату рождения, но там сложнее. Ну, он был в возрасте платону. Это ученик сократа. Кто платон? Платон.
65: И в философии точные даты не нужны, это, к счастью, не история. Здесь нужны последовательности на экзамене. Если вы неверно скажете, кто чей ученик, учитель, это будет ошибка. Но в каком году жили, знать совершенно не нужно. Вот единственная дату, надо запомнить, сократ, значит, остальные до сократики это просто до сократ.
66: Это все очень просто. Платон после сократа. Платон ученик сократа. В момент, в этом 399 году платону было лет 27, он был молодой, но не очень. Ну, 27. В то время это уже много ученик платона.
67: Кто?
68: Громче, аристотель, не стесняйтесь. Говорите аристотель или иногда его называют стагирит в учебниках можете найти, потому что родился он в городе стагира, стагирит аристотель. Ну и.
69: Учитель, ученик аристотеля, кто известный, все его знают, слышали, по крайней мере, кого он учил 10 лет.
70: Не в курсе, кто там полмира завоевал или весь мир на то время молодой выскочка, а Александр македонский да 10 лет был учеником аристотеля, да и, кстати, Александр македонский не просто был молодой вы.
71: Он был все равно достаточно просвещённым например, он Греков своих воинов заставлял жениться на персиянках это было тяжело, потому что воспринимали они как нечто чужеродное, тем не менее вот такая вот интернациональная.
72: Цель была у Александра македонского Александр.
73: Ну а дальше даты тоже с ними очень все просто, потому что эпоха между платоном и христианством это у нас будет стоицизм, эпикур примерно в то же время после аристотеля до христианства достаточно этого знать. А иисус христос?
74: В каком году родился?
75: В каком году родился иисус христос?
76: Ну, говорите, ну.
77: Вот тут вот это вот такая привычка школьная, да ещё с советских времён тянется. Да, вы боитесь ошибиться? Вы в состоянии обучения? Вы боитесь что-то ляпнуть? У вас жуткий стыд, как будто над вами стоят целая полк всех учителей.
78: Вашей жизни, всех ваших родителей. Все, которые вас стыдят, вас с детства всегда стыдили. Вам всегда должно быть стыдно по любому поводу, по всем поводам, по факту рождения вам должно быть стыдно, коллеги, отвыкайте. Не бойтесь ошибаться. Вы в процессе обучения. Тот, кто не ошибается, тот ничего.
79: Вы всегда будете ошибаться, в каком году родился иисус христос 2024 года. Ну и в каком в нулевом? Ну вот если на экзамене вы будете думать, отвечая на этот вопрос, я просто тупо двойку поставлю сразу, поэтому те,
80: Кто не ходил есть у преподавателей проверочные вопросы на посещаемость, очень простые. В каком году родился иисус христос? Студент думает 2 все потому, что не ходил и на элементарнейший вопрос не может ответить. Мы живём в христианской культуре, в которой
81: Наше летоисчисление отсчитывается от рождества Христова. Значит, он родился в нулевом году. Понятно, что сами эти даты достаточно условные. Он мог родиться и в 10, и в 30, или в минус 30. Это вопрос.
82: Но условно это 0 год. Конечно. Кстати, мусульмане с какого года отсчитывают 622 время создания общины уммы исламской, время выхода пророка?
83: Из Мекки создание мусульманской общины. И да, в каких-то государствах у них, понятно, у них есть и христианское летоисчисление, но есть и своё мусульманское. Так, посчитайте, сколько будет 2224 - 600
84: В каком году они живут дальше с датами? Все, сократ теперь про сократа.
85: Да, по поводу знания есть классический парадокс. Вообще у них парадоксы были популярны, начиная ещё с сократа. Так называемые апории известна апория, там ахиллес и черепаха. Можно, кстати, с этого начать.
86: Ахиллес и черепаха, как рассуждает вот есть у нас ахиллес прекрасный воин, который, понятно, очень быстрый, есть черепаха, и они соревнуются. Но ахиллес черепахе дал фору, и она, значит, начала бежать раньше.
87: Можем мы сказать вот они, так, что черепаха пробежала какое-то расстояние, прежде чем ахиллес догнал её наполовину? Можем?
88: Ну, здесь буквами, значит, ахиллес, штрих черепаха штрих. Можем. Да, вот мы можем сказать, что черепаха потом пробежала ещё какое-то расстояние. Ахиллес её пока не догнал. Да, можем сказать, что ахиллес её догнал наполовину можем.
89: Мож. Можем сказать, что черепаха ещё пробежала какое-то расстояние. Ахиллес опять догнал наполовину. Можем. Да, так получается, черепаха всегда будет убегать на чуть чуть вперёд, а ахиллес будет наполовину догонять, правильно?
90: Значит, ахиллес черепаху не догонит.
91: Да, ну, в пределе, в математике это называется теория пределов. И здесь как раз расхождение математической и физической реальности. Ну такой же пример очень простой, какое кратчайшее расстояние между северным и южным полюсом на земле. Дуга, дуга.
92: Да, не прямая, хотя математически вроде прямая опс, а потому что математическое 1 физически совсем другое. Когда они видели, они в этих апории очень играли. Ну а есть ещё более логическая апория, о чем мы сейчас говорили, про то, что
93: Человек знает тут все очень просто. Вот это то, что я знаю, да, моё знание правильно, знание о мире. Так так, значит, границы этого круга.
94: Можно сказать, что это размер того, что я не знаю, можно так сказать, можно. Да, да. Дальше я узнаю больше, я развиваюсь, я книжки читаю с мудрецами обща.
95: Теперь вот это то, что я знаю, можно так сказать. Можно сказать, что вот эта граница теперь моего нового незнания. Получается, что чем больше я знаю, тем больше я не знаю.
96: Потому что границы незнания увеличиваются.
97: Да, классический парадокс. Я, кстати, когда-то на 1 сентября, по моему, полтора года вконтакте, полтора года назад вконтакте написал об этом пост. И мне 1 математик физик дал длинный комментарий, где сказал, где тут подвох?
98: Ну, вообще, да, это с той поры классический вообще апория. У них было популярно эти споры, они собирались и спорили, предлагали масса чего было. Собирались, понятно, знатные люди. И вот
99: Предлагали друг другу подобные загадки, но сократ чем отличается? Он говорит, что мера всех вещей человек и счастье в совершенствовании себя, совершенствовании своих добродетелей, доказательство мнения.
100: Вещь какая-то такая. Ну да, мнение, да, мы что-то знаем. И дальше что?
101: А где будет истина? А истина заключается в том, что знать то мы и не можем ничего, кроме кроме себя, но и это знание начинается с того, что есть вот это.
102: Сократовское вопрошание, сократовское сомнение скорее вопрошание, как он называл своё философское искусство сократ.
103: Маевтика, маевтика это буквально родовспоможение, его мать была повивальной бабкой, принимала роды, а он говорит я принимаю роды у мужей.
104: То есть идёт он видит юношу, он о чем-то задумался, он говорит, ты чем-то тяжёл, давай я помогу тебе родить твои мысли. Ну так условно. И задавал ему вопросы, наводящие. Как, кстати, в психотерапии называется.
105: Искусство наводящих вопросов нет. Гештальт это образ. 1, с чего начинается психотерапия. Активное слушание, очень, очень ценный опыт, скажу я вам, слушать.
106: Но активно, то есть раскрывать содержание своё, не добавлять, раскрывать содержание, которое есть у человека.
107: Этим сократ и занимался.
108: Главные его тезисы. Во первых, познай себя, это главный тезис, не тот тезис, что и это тоже. Я знаю, что я ничего не знаю, да, но это такой первичный подход, то есть неуверенность в своём знании, но
109: Постоянное раскрытие содержания других людей, ну и своего собственного тоже, значит, познавать надо себя в 1 очередь, ну и дальше важнейшие идеи для той эпохи, конечно же, арите рассказывал на профессии.
110: Этики. Повторю эту мысль. Она чрезвычайно важна арите по-гречески лучше не переводить, так и говорить, хотя переводят как добродетель, но добродетель в христианском понимании это способность
111: Делать добрые дела, ну и просто добрые дела в том числе.
112: Ну, мы можем сказать, что, скажем так, ряд добродетелей.
113: Что это будет иметься ввиду ряд добродетелей, это, ну, черты характера. Вот это будет по-гречески, черты характера арите греческая это не просто сущность, значит сущность есть у каждого предмета.
114: Каждого человека. Там у лошади есть сущность, но есть и арите, и у стола есть арите, и у лошади, и у человека, что это значит? А это значит, что
115: Арите это некоторая сущность, которая раскрывается в ходе жизни арите стола, это что, ровность, твёрдость арите лошади, выносливость, сила, здоровье арите?
116: Человека, что есть рт человека, разумность. Нет, не душа. Понимаете, душа это некоторая сущность. У них было представление о многослойности.
117: Мира и более, кстати, развёрнуто, чем у нас сейчас, для нас сейчас, в общем то есть для науки современное это что это тело физическое и даже психика это свойство высокоорганизованной материи и
118: Теоретическое знание, математика там физика какое угодно, но вообще знание, мышление это некоторая идея, которая нигде не существует, она лишь проекция на этот реальный мир.
119: Вот как выглядит современная антология научно, но это не значит, что есть только она, есть ещё христианская антология, как выглядит христианская есть тело, есть душа и есть дух 3.
120: Тело это понятно, что такое душа, это то, что вдыхается Богом, но есть ещё духовное измерение святой дух, 1 из ликов Бога, святой дух.
121: И в человеке тоже есть что-то духовное, но как элемент в Боге Бог есть святой дух, а в человеке Бог сам святой дух, а в человеке присутствует святой дух божественный.
122: Если по простому, значит душа это то, что реально во мне, но не тело. Вы согласны, что оно есть, что душа реальность? Ну это вопрос личного выбора, да, а дух это то, что реально во мне, но даже не душа.
123: Моя нечто большее было ли так у Греков, конечно, было и там концепций было достаточно много представления там о загробном мире и прочее, прочее, и вот, вот это вот количество
124: Разных Рассказов и разных миров. Оно было достаточно большое. Другое дело, что оно было совершенно бессистемно. Если говорить о системе, то душа это как некоторая сущность, скрытая во мне, то, что может быть
125: Бессмертным, хотя все равно бессмертие они понимали скорее для богов, потому что боги бессмертны, но бессмертны они в теле, да, геракл, который совершил свои подвиги, и
126: В итоге боги ему за его подвижничество даровали бессмертие.
127: Так что душа это не арите, если говорить арите как сущность, которая раскрывается в течение всей жизни. Угу. Ну а для человека это способности, нет, способности, раскрываются его задатки, его
128: Так, собственно, арите и есть. Видите, сложно перевести этот термин. Это его то, что нужно раскрыть. Но здесь, что очень важно, потом будем говорить про христианство арите. Это то, что
129: Все-таки разные у разных людей.
130: Люди разные, и единства в этом плане нет для кого-то арите это терпение, работоспособность, для кого-то смелость, для кого-то мудрость.
131: И в том числе аристотель вполне мог сказать такое, что человек, который родился рабом, всю жизнь будет рабом, что в современном мире христианском или там вообще в мире мировых религий, исламском мире, в буддистском мире, это нонсенс.
132: Тогда они так и размышляли для каждого человека своё арите ну, это то, что вот дано при рождении, то, что сейчас психологи назовут скорее индивидуальность, врождённая индивидуальная особенность.
133: И вот это арите нужно раскрыть. Нужно понять, что за человек, кто я такой, в чем моё арите совершенствовать его. Ну, понятно, что для мужей это, конечно, смелость. Собственно, мужество. Видите, в русском языке есть слово мужеств.
134: Почему именно мужество, что женщин нет, Смелых и сильных духом? Есть, конечно, но почему-то мужество называется, да. А женственность это у нас что? Терпение, да, умение слушать так, да. Ну, наверное, хотя мужественность женщины ещё как есть вопрос.
135: Просто терминологии так уж принято говорить, сократ, почему казнили сократа?
136: Простите, это, наверное, эзотерически, но я это скажу. Мне кажется, он просто всех достал. Он реально приходил на рынок и задавал неудобные вопросы. Понимаете, психотерапия без желания клиента это очень болезненная вещь, очень бол.
137: Болезненная вещь, если это то, что называется обратная связь, очень неприятная вещь. Собственно, за это и убивают, если человеку рассказать про его недостатки.
138: При условии, что он может их и не знать, но догадываться человеку будет очень больно и обидно. А сократ именно это и делал. И он так и говорил. Я как Овод слепень, который не даёт уснуть человеку, чтобы он работал. Также я хожу к вам, горожане, и
139: Задаю вам неудобные вопросы, чтобы вы задумались о себе, кто вы такие есть. В результате его обвинили в безбожии, обвинили в совращении малолетних, причём совращении именно безбожие, потому что про телесность у них тогда было все.
140: Проще. И приговорили к смерти, но он, конечно, мог бежать. Он мог придумать что-то, оправдаться. Он мог избегнуть этого наказания. Слушайте, но он был достаточно старый. Ему было уже за 70, в то время так долго мало.
141: Кто жил тогда, умирали достаточно рано от болезней и прочего на войнах, и он выпил чашу с ядом и спокойно умер вот такая вот история за правду, за собственную честность.
142: За собственную философию, за то, чтобы не
143: Там идти на компромиссы с ложью и глупостью и прочим.
144: Ну а дальше вопрос этики, да, насколько это справедливо, вот так быть настолько честным, что применять к людям маевтику без их особого желания. Честно. Ну вот философы они такие.
145: Что ещё про сократа, про ту эпоху?
146: Софистика. Кстати, несмотря на то, что вот знание софистическое становилось общим. Тем не менее, наука в то время не развивалась, и
147: Знание, вот то, что я говорил, элитарное стало массовым. Это все-таки знание касалось людей, общества. Это знание не могло касаться природы в целом. Вот эта загадка, почему наука и техника не
148: Бились в ту эпоху, хотя было достаточно много Разумных людей и академии, у них были и лицеи, потом аристотелевские академии, платоновские, почему все очень просто они не дошли до уровня рационализации.
149: Мира, чтобы экспериментировать с миром, они пытались этот мир понять, угадать, раскрыть с помощью ума, поскольку мир был изначально совершенным, какой смысл с ним экспериментировать об этом хорошо говорит академик Степин.
150: Что представьте, что человек, который хочет повторить статую венеры миловской, приходит к Венере и начинает её резать, чтобы посмотреть, из чего она сделана, как она устроена внутри ну что за детский сад, бери мрамор, высекай, ты её зачем трогаешь?
151: Поэтому экспериментировать с веществами, как мы сейчас экспериментируем физики и химики, им это не приходило в голову, потому что мир уже совершенен, он прекрасен, он уже создан. Тебе надо просто посмотреть, угадать, как он создан. Зачем.
152: Тебе пилить дерево, чтобы понять, как оно устроено так. Видно же, как оно устроено. Вот вода, вот семя из семени вырастает дерево, вот плоды. Че ты его пилишь то? Нет. Биолог пилит дерево и смотрит на эти волокна, смотрит, как оно
153: Устроен это совершенно другой подход, и до этого подхода надо было ещё дорасти прошло, в общем, 2000 лет, со времён сократа, пока наука в западном мире стала развиваться, но все начинается с изучения себя к себе, по крайней мере.
154: Сократ и к людям вообще относился уже экспериментально, уже задавал неудобные вопросы, уже смотрел, как оно там сомневался и так и говорил. Я знаю, что я ничего не знаю, почему задавал вопросы, пытался понять, что я есть сам такое и человек, что такое
155: Вот примерно так.
156: Есть ещё вопросы?