0: Zombie экономика, ни будущего у этого нет ни понимания, ни операционной эффективности. В рамках нездоровой конкуренции появляются нездоровые решения. Король то голый тренд на изменение логистики абсолютно точно деловые линии тека, они не смогут конкурировать с

1: По ресурсам с маркетплейсами не будет магистралки точно у локальных игроков, и люди, которые купили под маркетплейс свой транспорт и выходят на рынок, и оказываются ни с чем. Когда ты каждый день борешься за выживание, тебе некогда думать о том, что будет через 5 лет.

2: Тебе бы сегодня выжить, если бы я это сказал в 20 я бы был балаболом. Всем привет. Сегодня у нас очередной выпуск подкаста эргономики, а сегодня у нас в гостях Хаким Ибрагимов. Он наш коллега по цеху, да, то есть ведёт свой telegram канал логистика без

3: Границ. Но главное, главное, да, что он в 1 очередь предприниматель или руководитель собственной транспортной компании. Да, Хаким, добрый день. Добрый. Рады видеть в студии. Вы написали недавно так, свою книгу, да, издали она называется 57.

4: Логистики. Коротко расскажите, о чем книга это исследование, в котором мы собрали главные артефакты и главные инновационные изобретения нашей индустрии от колесницы до колеса, даже до грузового космического корабля, и рассказали, как вообще истории

5: Этих изобретений, то есть можно прочитать и сразу понять, приходя на склад, что такое доклевеллер, откуда он, что такое стеллаж, что такое вмс, что такое стрейч, плёнка, ну и так далее до транспорта, и плюс это замечательное иллюстрированное издание художники.

6: Делали нам около 300 иллюстраций для этой книги, да, но я уже коротко так посмотрел. Ну, реально очень красиво выглядит. Вопросов нет. Вот книга просто упаковка, просто здорово. Я предлагаю сделать такой некий конкурс среди наших подписчиков. Кто придумает

7: Самый интересный 58, да, 58 изобретение в логистике, при условии, что дроны, беспилотный транспорт, грузовой, космический корабль, глонасс и gps уже там есть, да, уже там есть, да, то есть нужно отметить, да, ребят, кто придумает, да, то есть вот

8: Кто будет транспортом логистики будущего? Это какая-то может быть ключевая технология или какой-то там я дам подсказку вид топлива. Хотя мы там уже про газ, электричество, водород уже не говорим, да, потому что он есть, кто придумает самый интерес.

9: Интересные. Самое интересное, 58 изобретение. Мы подарим книгу, и от аргономика мы подарим подарок. Кто знает, у нас есть такое направление карго вещь. Мы делаем интересные вещи для логистики. Вот подарим от нас сертификат на 1 беспла.

10: Платную вещь в качестве подарка именно от эргономики. В общем, оставляйте свои идеи, да, что будет следующим изобретением в логистике, в комментариях мы потом вместе с хакимом выберем время, проанализируем и решим

11: Что будет самым интересным изобретением и свяжемся в целом. Наверное, также там, в том месте, где вы будете оставлять комментарии и отправим вам от нас подарок. Я в целом почитал справку очень интересный взгляд на сферу, вот именно на проблему класси.

12: Бизнес модели транспортной компании. И меня заинтересовала сама идея, что эта бизнес модель в целом умирает, да, то есть я бы хотел сегодня в нашем разговоре, наверное, разобраться, почему именно такой взгляд, что она умирает. Мы сейчас говорим, у нас

13: Рынок. Ну, я буду, наверное, я не буду фокусироваться на всех грузовиках, наверное, да, которые есть в России, там их больше 2000000. Вот, допустим, сейчас сконцентрируемся на фурах и на фтл перевозках, он достаточно большой, это там около 1000000 машин у нас там на текущий момент, там, я думаю, что

14: Из них там действует, наверное, в России, там 1700, 600. Остальные там занимаются какой-то около бизнесовой деятельностью, но, тем не менее, на этом рынке там только 15 или 20%. Там, я ещё смотрю, последнее время доля крупных компаний это не

15: Важно, производители, крупные транспортные компании или retail, ну то есть их доля снижается от года к году вот на протяжении последнего времени, а всю остальную долю занимают маленькие средние транспортные компании в целом с сейчас уже, наверное,

16: Классическая операционная модель, не как раньше с инвестиционной моделью, когда мы зарабатывали там через 3, 5 лет, когда добежали до конца лизинга, а здесь чисто операционная модель. То есть сегодня у нас получилось расходы сделать меньше, чем доходы. Вот мы заработали, вот, наверное, такая, по такой

17: Модели сейчас живёт, оставшиеся там, 85% рынка. И в целом эта модель, она же, наверное, ну, в целом, ну, как это назвать? Основополагающая, да, то есть с неё все начиналось с этой модели, она старая, она работает во всех странах, наверное, которые сейчас есть в европе. Уж точно, да, там подавно эта

18: Давно существует. Почему? Хочу понять, почему она умирает, по вашему мнению, давай мы европу обсуждать не будем. Да? Ну просто мы находимся в нашей стране. Вот я пришёл в логистику в 2002, в 2004 году, 21 год назад.

19: Мы создали бизнес в 2007. И вот эта бизнес модель, которая была, о которой ты сейчас говоришь, там частично инвестиционная, частично операционная, она в принципе жила, зарабатывали в какой-то период.

20: Такие лихие ребята заходили и думали, что это вообще золотая жила. А 24, 25. И сейчас 26, он показывает, что на самом деле все это вот я так, таким словом называю зомби, экономика. Угу. То есть вроде как.

21: Как идёт, вроде как движется кто-то там отмирает, но ни будущего у этого нет, ни понимания, ни операционной эффективности вообще. Я хочу сказать, что вот все посмотрели на нашу индустрию и такое ощущение.

22: Ну, по крайней мере, я сделал такой вывод, что король то голый, что вот эта отрасль индустрия, где действительно там сотни тысяч предпринимателей, она не такая уж и интересная, да, с точки зрения

23: Ведения предпринимательской деятельности, потому что меняется сама структура вот этой бизнес модели. Это 1. 2. Я, кстати, не считаю, что причина этому ни санкции, ни экономический кризис, не последствия сво, ни наши предпринимательские

24: Ошибки. Я, кстати, в этом вообще, ну, как бы это такие текущие. Я считаю, что происходят структурные изменения вообще в нашей индустрии, в сфере логистики. Что это значит? Это мы говорим о том, что есть тренд на свои автопарки, вот на это

25: Грузоотправители? Нет то, что заменяет или в чем? Нет, я сейчас объясню. Угу. Я в прошлом году издал книгу, называется 57 изобретений логистики. Я подарю тебе потом. Так вот, когда я работал над этим исследованием, я обнаружил, а там мы описывали все главные артефакты инновацио.

26: Изобретение нашей индустрии, там от колесницы до грузового космического корабля. И я обнаружил, что наша индустрия, так можно сказать, там сквозь тысячелетия проживала уже подобное. Например, великий шёлковый путь. Там 1000 лет назад была огромная инфраструктура.

27: Вокруг этого логистического направления транспорт, там верблюды, ослы, там лошади, кто угодно, ну, вся сопутка, все, все было, да, все вокруг этого. И потом, раз это все отмирает. Середина 19 века, речная логистика.

28: Вот тогда ездили все на расшивы это такое речное плоскодонное судно, и была огромная инфраструктура, огромная, которая все это обслуживала, а дальше пришли пароходы все это нафиг, ну и христоматийный пример начало xx века лошади, маши.

29: И вот я считаю и мне, ну, я уверен даже в этом, что мы сейчас проходим именно такую трансформацию. И я сейчас говорю, кстати, не о беспилотном транспорте, это 1 из 1 из элементов, а о том, что наша индустрия, во первых, она из функции вот обычной

30: Функции нелюбимой дочери, да, там во всем, во всем бизнесе превращается, на самом деле в конкурентное преимущество. A2 логистами стали не логисты. Ну здесь соглашусь, да, то есть крупней.

31: Транспортные компании России, это транспортный парк икс 5 и магнит. Угу. Крупнейшие держатели складских площадей. Это маркетплейсы. Ну, мы говорим, ритейл зашёл туда условно ритейл, да, те, кто занимается перепродажей, да, все, кто занимались

32: Платежами с приходом, a7 больше этим не занимаются. А в последней миле рулят технологические компании. Вот где здесь классический предпринимательский бизнес логистики, вот где где-то там, где

33: Нельзя автоматизировать, упростить, ну, там, где сложно, в зомби, в зомби, в зомби, экономике. То есть сама индустрия меняется, на рынок приходят другого качества игроки, мы не можем с ними конкурировать, но я уверен, что даже наши там, кто у нас там.

34: Линии тэк, они не смогут конкурировать по ресурсам с маркетплейсами, ритейлом. Это вообще невозможно, поэтому приходят крупные игроки, меняется, меняются технологии, да, беспилотные придут не завтра. Это

35: 100%, но вместе с тем, мы вот, вот, вот, в виде вот этого зомби, пока домирающем. И я считаю, что точнее, почему я об этом говорю, потому что я не хочу быть в zombie экономике. Я понимаю, я понимаю, ну и

36: Наверное, никто бы не хотел находиться в отмирающей какой-то среде, да, которая будет сжиматься, где бы это будет постоянно. Ну, то есть здесь вообще вот для меня рынок грузоперевозок, он вообще для меня такой очень странный. Я всегда на него смотрю и всегда его не понимаю. А то есть этот рынок грузоперевозок. Почему? Потому что

37: А я вот, ну, у меня меньше опыт, да, то есть я там, по моему, с 14 года вот занимаюсь рынком грузоперезки для меня это как вот я постоянно привожу примеры для меня это как этот, как рынок, перепродажи автомобилей, ну, то есть, вот он старый, он закостенелый, мы там ничего не меняем. Вот работает как работало, так и работае.

38: И единственное, что у нас меняется, с каждым годом, это игроков становится все больше и больше. Когда мы говорим, игроков становится больше, у нас маржа падает постоянно, да, приходят люди ещё вообще без опыта в эту сферу, там ещё хуже все становится, летит все ещё гораздо быстрее. И так как

39: Конкуренцию здоровой назвать нельзя. В этом плане она нездоровая. Почему? Потому что есть люди, которые считать не умеют, да, то есть и просаживают свои деньги. У нас в рамках нездоровой конкуренции появляются нездоровые решения, а не решения, которые

40: Должны были бы повлиять на операционную эффективность, да, на улучшение этих бизнес моделей текущих, которые есть. Поэтому у нас такая, знаете, как мне кажется, неспадающая спираль, мы с каждым годом все хуже и хуже, хуже и хуже сваливаемся все более к древним, каким-то и неправильным решениям.

41: Нежели чем, наоборот, идти по спирали каких-то повышений эффективности, которые сейчас есть, да, то есть автоматизация и так далее, ну, каких-то моментов, чтобы в целом наша бизнес среда становилась лучше. Вот, поэтому вот как-то я, наверное, в целом говорим об 1 и том же просто разными словами, да, и вопрос то, что делать

42: Да, то есть, ну, понятно, что кто виноват здесь все понятно. Ведь, смотри, что, по сути, получается, что в огромной стране, так, в нашей, в России, где дороги и логистика является кровеносной системой, фактически логистикой, как, в общем,

43: Cello. Такой вот вот функцией индустрии никто не занимается. Есть минтранс, есть минпромторг, есть минфин где-то рядом, там таможня, где-то рядом фнс, там и так далее, и так далее. Да, и вот все по Чут чуть сейчас с приходом нового министра, скорее всего, это будет сейчас изменя.

44: Трансформируется, там стратегия появляется, а так мы были вот, ну, вообще ни под кем, как работает, так работает, как работает, так работает. Ну вот она, она вот катилась телега и катится, это 1. A2, но при этом у меня чёткое убеждение.

45: Что не от государства нужно что-то ждать. Ну то есть здесь не должно быть вообще надежды на то, что придёт умный взрослый дядя и как-то решит и наведёт порядок в нашей индустрии. А я считаю, и я здесь с тобой согласен, так как у нас индустрия в основном

46: В основном это предприниматели. Ну, в основном, я не беру сейчас крупные компании, их там, ты сам знаешь, там до 10%, да, а вот все остальное, это предприниматели. И мне кажется, что именно они могут, во первых, взять ответственность за себя и за свои компании.

47: Во вторых, начать думать не только об операционных каких-то проблемах, то, о чем с каждого утюга сейчас рассказывают от лизинга там до штрафов платон, а хоть какой-то минимальной стратегии. Вот, вот согласитесь, у нас в индустрии вообще никто не говори.

48: Никак и не обсуждает видение будущего. Да, я как раз читал справку, мы говорим, то есть никто не смотрит на типа, ну, год, 2, 3, 4, 5. Есть попытки поиска. И я считаю, что ответить на этот вопрос могут только сами предприниматели, да, там, коммуницируя между

49: Собой вот с этими крупными компаниями, с технологическими компаниями, с инвесторами. Вот только в такой сложной коммуникации они могут прийти к тому, что, ну, наверное, это может быть. То есть это же вот, вот инфобизнесмены, знаешь, как половую тряпку уже

50: Втирали такое выражение, но оно здесь уместно, что будущее не угадывается, оно строится. Вот как ты думаешь, какое будущее строит сейчас наша индустрия дожить до понедельника? Ну даже, ну, сейчас, наверное, до квартального отчёт.

51: Вот, следу месяц прожили уже хорошо, скажем так, мы так и живём, наверное, да, я вот самое важное, что я не отметаю важность операционных вопросов, но я считаю, что нам бы пора подумать о том, а как, как будет развиваться наша компания, потому что вот смотри, мне сейчас 45 лет, да, в этом

52: Году будет. Я через 5 лет, вот если мы говорим о горизонте, я ещё буду в, дай Бог, в нормальном физическом состоянии. Хочу на пенсию. Я хочу остаться предпринимателем. Я хочу заниматься делом, которому посвятил 20 лет, и которое, по сути, у меня вообще семейное, у меня дедушка, он посл.

53: Войны остался в Москве и здесь 2 года колесил на водителе грузовика, да, то есть, а я спустя, там 80 лет, по сути, по сути, продолжаю. Мне нравится то, чем я занимаюсь, но через 5 лет я не знаю вообще, доживут ли эти

54: Компании, которые сегодня работают на эти 5 лет, а это быстро пролетит. 2002. Пандемия давно была, да, вообще, вот совсем недавно, да, так, если вспомнить, даже я вот сейчас вспоминаю на горизонте, там 14 год, как я начинал, для меня, как будто вообще вчера было. То есть, в целом, я ещё с очень лёг.

55: Легко вспоминаю моменты, которые были там в 17, в 16 году, в логистике происходили. Для меня это действительно так. Мы же только вчера это проходили, да, но когда ты кому-то говоришь о планировании, да, крутят у виска и говорят там, и все, вот все дальше по списку, да, мне бы дожить на до понед.

56: Мне бы до квартального отчёта, это на самом деле очень плохо. И для индустрии ничем хорошим это не закончится. Знаешь, чем закончится? Придут вот эти вот большие компании, ну, технологические, технологические, ресурсодержатели, и все это нафиг зачистят, и мы

57: Останемся в позиции. Смотри, какой мы можем либо, ну, продать им весь этот хлам, который останется. Но нужно понимать, что на сегодняшний день то, что мы считали активом, активом больше не является. Абсолютно точно все это, это не является активом, это более

58: Это пассивом является пассив, да, который дешевеет с каждым днём у нас, да, и тогда вопрос, а что такое стоимость транспортной компании на сегодня там оценивают мультипликатор по пинель, да, определённый. Но это вообще получается, это просто бухгалтерские строчки. То есть стоимость компании это тот денежный поток.

59: Те клиенты, которые у вас есть, это, это ведь ничто. Ну, сегодня есть, завтра нет, да, сегодня есть, завтра нет. И, ну, то есть назвать это ликвидным активом каким-то для продажи, либо вообще, то есть в целом интересом для покупки большого игрока, ну,

60: Не является эта история. 2 вопрос. А технологии в нашей индустрии, насколько вообще они развиваются? Ну, я считаю, что они развиваются. Почему? Потому что я, наверное, сам присутствую в среде, которая пытается это развивать, если бы я находился в другой среде,

61: Ну, допустим, там я бы бы являлся сейчас перевозчиком, наверное бы, я бы имел бы другое мнение. Почему? Потому что есть те люди и те компании, которые пытаются это двигать, но это дорого. Вот, вот сейчас у меня основное понимание, почему, возможно, это не про

62: Происходит на рынке сейчас, ну, то есть планомерно или преобладающее у многих транспортных компаний. Почему? Потому что это дорого. Ну, то есть, сказать, что там есть че то сложное, какие-то, ну, то есть, решения, которые вот эти производители айтишные, да, там, скажем, автоматизируют, что они там, ну, требуют особого какого-то ума.

63: Понимание да, не нужно просто в логистике разбираться, но то, что это сделать дорого это абсолютно точно. У вас на подкасте был мой товарищ Сергей Осипов из тк. Вектор, а с александром проскуриным, который тоже у вас был на подкасте недавн.

64: Мы познакомились в школе сколково, мы вместе оканчивали. Так вот, в прошлом году мы, задумываясь об этом вопросе, вот почему мы не обсуждаем, что происходит в контексте какого-то хотя бы минимального стратегирования. Мы собрали там около 200 компаний аргономика там был

65: И мы размышляли над тем, как будут развиваться магистральные перевозки вэт и последняя Миля, и пригласили туда крупные компании озон псб яндекс у нас были мост.

66: Департамент транспорта Москвы. То есть мы начали с ними попытку обсуждения, что они видят. И ты знаешь, я увидел, что вот эти вот игры больших ребят. Так вот, предприниматели, чтобы вот в этой зомби, экономике тебя дальше не съели и не выбросили.

67: На обочину. Ну, такое ощущение, что нам нужно посмотреть на них, посмотреть, в какую, на что они делают ставку. И, скорее всего, искать, как встроиться в эту ставку, в эту игру, вот этих крупных компаний, корпораций, ресурсодержателей.

68: Теологических компаний, либо использовать их инструменты для вывода на на рынок тех или иных продуктов, да, либо вообще продаваться им. Ну, все, нету 3 пути. A3 путь это вот поезд, который просто идёт медленно, медленно и умирает. Ну,

69: Постепенно перейдёт под управление этих крупных компаний со временем, да, и тогда, где вот эти 700000 человек окажутся в 2030 году в других сегментах экономики, видимо, ну вот я не хочу оказаться в других, и поэтому я и задаю такой вопрос, и

70: И в рамках школы сколково, и в рамках там наших ресурсов, которые, да, почему мы не говорим о, ну хотя бы каком-то видении будущего. Государство говорит, вот минтранс выходит и говорит, мы считаем, здесь будем развивать беспилотные, здесь будем развивать магистраль.

71: Здесь будем разбивать дроновые технологии. А вот предприниматели, я вот смотрю при всем уважении к вашему каналу, но очень многие говорят вот исключительно про операционные проблемы, вот исключительно, ну, как будто они не видят это изменения в планируемом будущем. Ну то есть вообще в трен

72: На изменение логистики абсолютно точно. Да, да, да, они не видят. Я не видел, кстати, и никто не знает, как это будет происходить. Но то, что эта модель сейчас структурно меняется, что она точно доживает после

73: Последнее время, да, то есть ещё раз говорю, я вообще не про беспилотный транспорт, просто когда все говорят о беспилотном транспорте, все, а сказочник там футуролог, это, это вопрос просто какого-то дальнейшей перспективы. Вот, кстати, недавно вышла аналитический отчёт по состоянию грузового транспорта.

74: Европе. Ну, все думали электрогрузовики, да. Вот. Нет, не пошли электрогрузовики, не пошли. Я тоже пошли. Не видел, да, в жизни там особо их не было, да, даже газовых не видел много. Да, и в России есть компания, которая занимается газовым топливом, они покупают газовое топливо. Вот мы

75: Живём вот в этой старой модели, где актива нет, где вся твоя компания стоит. Это строчки в бухгалтерской твоей отчётности, где на рынок приходят крупные компании, да, с которыми ты вообще никогда не сможешь справиться. И вот мы все сидим такие и обсуждаем нам

76: Платон штрафы прислал. Понизьте нам этот утилизационный сбор, понизьте нам лизинговую нагрузку. Я, ну, а мне кажется, что пора обсуждать уже другие вопросы, пора уже обсудить, как мы будем работать в будущем. Да, условно.

77: Конечно, да, и подумать о нём. Вот мы когда создавали своё, ну, каждый из предпринимателей, любой, да, там вот будь то 1 машина или как у нас, у нас там парк, кстати, небольшой, у нас всего там 100 машин, вот, вот, если вспомнить вот этот вот начальный период,

78: Период твоей предпринимательской деятельности, этот предпринимательский азарт, да, когда ты в кураж поймал, ты готов это делать? Вот у меня такое ощущение, что нам сейчас этого не хватает, потому что мы там обросли опытом, нам по 20 лет в логистике. И такое ощущение, что этого куража не хватает для

79: Того, чтобы посмотреть туда, за горизонт, потому что я уверен, отсидеть не получится. Вот знаешь, ситуация. Когда я подожду, я посмотрю, чем там все закончится. Мне кажется, что ничем хорошим такая ситуация не закончится. Звучит.

80: Рискованно звучит так, как будто ты можешь либо там через этот горизонт, там 5 лет оказаться за бортом, ну то есть со своими решениями, которые у тебя есть, либо со своими активами, которые никому не нужны будут абсолютно на этом рынке. Ну, либо тебе повезёт, и ты куда-то пристроишься. То есть 1 из 2 50 на 50, да, либо нужно придумат.

81: Своё продуктово технологическое решение. Вот смотри, опять же, возвращаясь к тому, что мы с предпринимателем сколково обсуждали, по сути, если вот так вот проанализировать, магистралка вет. Последние мили трипиэл един

82: Единственное окно возможностей для предпринимателей, это последняя Миля, ну, как будто для нового продукта, как будто сейчас звучит так, что, да, почему? Потому что мы говорим, магистралку забирают постепенно она укрупняется, да, она укрупняется, её. Ну, и там, я смотрю, технологические компании идут туда вот последние мили, да.

83: Чуть сложнее, как решение, как решение, как решение. Да, да, мы говорим, как будто сейчас все транспортные компании, они будут сосредоточены на каких-то локальных, ну вот на локальных городах именно, да, на доставке до двери, там, условно, либо на доставке между 1 рц, к другому, рц, именно в региончик, х, маленьких, д.

84: То есть не будет магистралки точно у локальных игроков при этом есть другая обратная сторона. У нас сейчас вот те компании, которые я назвал, крупнейшие икс 5 и магнит у них там по 7000 парка. Ну да, я задаюсь вопросом и не нашёл на него ответ. А почему не

85: 30000, ведь у них есть для этого ресурсы. Ну, есть, есть. У них есть возможность дальше диктовать рынку, все, что, ну, любые условия. Ну, ты становишься там вот 3 компании, вот тебе 100000, 100000 машин, пока они в это не идут.

86: Не идут они, скорее всего, из за того, что технологии, про которые я говорил, да, а именно технологии управления транспортом в старой модели, их нельзя вот так вот мультиплицировать и увеличить. Ты там, s, 1000 машин, там на 10000, на 30000 у тебя не, не

87: Получится вот этого технологического решения. Вот пока кто-то не изобретёт технологическое решение, как управлять большим автопарком в 30000 50000 машин, да, там это, это, эта ситуация не изменится. Но как только это произойдёт, любой ресурсодержатель,

88: Любой, у кого есть на это средства, возьмёт технологии, будет управлять таким автопарком.

89: Соглашусь, что звучит как будто логично в этой истории нет ли здесь, скажем так, балансирования риска в этой истории у ребят, у x 5, у магнита, мы же говорим, они не отказываются от экспедиции, у них объёмы, которые сейчас они перевозят собственный парк, явно не перекрывают.

90: Ну, то есть, есть какая-то дельта, которая забирается с рынка, что я говорю про распределение рисков? Мы говорим. Вот был период 23, 24, 25 год, когда ставки ниже себестоимости, магниту икс, 5 в этот момент.

91: Выгодно, по сути, да, отдать перевозки на стороннего перевозчика, на этом сэкономить на логистике, да, то есть свой парк там занимается чем-то другим, условно, какими-то другими задачами. Может, вообще там стоит. Хотя со стороны, конечно, предпринимательского опыта стоять невыгодно, да.

92: Тем не менее, но вот я размышляю как гипотезу на этой стороны, что они таким образом балансируют риску, балансируют цену, что если рынок двинулся в сторону, когда дешевле навозить наёмным транспортом, мы повозим наёмным транспортом, ну, такая усреднение ставки, скажем, скажем, своей и рыночной, как вариант.

93: Не знаю, да. Ну вот, вот тут важно, мы с тобой общаемся. Я не человек, который знает ответы на эти вопросы я тоже не знаю, поэтому, как гипотеза размышляю. И моя, моя цель, и той деятельности, которую я провожу там, в публичном поле, это попытаться предпринимателям.

94: Сказать, что давайте подумаем, потому что ведь, ну, нет у нас площадки как таковой пространства. Вот у вас есть коммуникационное пространство, где вы приглашаете гостей, и там большая аудитория смотрит на то, что там думают, что у других и так далее, но пространство

95: Где предприниматели подумали об этом там ведь не только подумать, там нужно по определённой технологии вообще простроить, смоделировать, куда нужно приглашать и x 5, и магнит, и яндекс, и всех остальных, и вообще об них обстукивать свои.

96: Идеи, потому что мы живём как будто в разных мирах, они в своём мире, мы копошимся в своём, а дальше просто им все равно на самом деле, вот, вот что ещё самое важное с точки зрения такого предпринимательского развития, им вообще все равно, они не предприниматели, это крупные корпорации, н,

97: Как будет развиваться эта индустрия? Вы для нас функция, вот привезли, отвезли, ну, они свои задачи, модель свои, да. А, ну, я считаю, что так как большинство у нас, участников рынка, это предприниматели, то подумать над том, как она будет развиваться, могут только они по последним.

98: Милю, мы с тобой смотри, да, последняя. Говорим, пока единственный такой этот фокус говорим, куда можно посмотреть, да, то есть вот как я на это смотрю, пандемия. Угу. И вот в России начинает развиваться последняя Миля, курьерская доставка. Мы первые, кстати, кто начал это делать? И

99: Ребята, которые делали это в России, в пандемию, потом вышли в exit, поехали в штатах разворачивать там, в арабских странах. То есть мы такую новую новую норму для логистики сделали и все думали круто это вообще высший пилотаж, но если

100: На это посмотреть. Сегодня последняя Миля это Рабский труд. Ну, on согласен. Ну, это, это просто мы другие люди, получают меньше, и это меньше, чем стоимость нашего времени. Где здесь технологии, где здесь какое-то

101: Развитие, да, ты просто чемодан вешаешь на, на человека. И вот когда мы размышляли на последнюю милю, то такое ощущение, что вот там при определённых условиях, при, при возвращении тех военных технологий, которые сейчас

102: Обкатываются на сво, я имею ввиду дроновые, да, в их возможность их применения в городской, между городской доставке. То есть вот при этом там появится окно возможности для предпринимателей. Вопрос только, как туда заходить, с чем туда заходить, какие технологии, где брать ресурс?

103: Так, это и есть предпринимательская работа. Наша работа это не, ну, не встроиться во что-то рабочее, скажем так, что существует уже долгими годами, да, в какие-то, ну, действующие бизнес модели и рынки создавать новые. Я хотел немножко в другом контексте сказать, что наша работ

104: Не думать о том, чем заправлять там завтра машину, да, это твои сотрудники, да, должны делать или там, а попробовать по-стратегически подумать. Есть такой пример всегда, когда ты голодный, да, то есть ты думаешь о том, а где тебе достать еду за

105: Завтра, да. Ну то есть, когда ты голоден, когда ты сыт, ты уже начинаешь думать на перииоды вперёд. Это можно сейчас перевести в деньги, когда ты каждый день борешься за выживание, тебе некогда думать о том, что будет через 5 лет. Тебе бы сегодня выжить, завтра бы выжить, найти бы ресурсы на то, чтобы выжит.

106: И у нас сейчас, ну, многие игроки в нашей отрасли находятся в позиции, когда они выживают, а как психологический перебороть себя, ну, то есть, не смотреть на проблемы сегодняшнего дня. Ну, то есть найти того, кто будет эти проблемы решать вместо тебя, а самому как

107: Предпринимателю смотреть дальше. У меня есть 1 гипотеза ещё раз не ответ. Я понимаю, я размышляю над такими же вопросами, и там предприниматель, с кем я общаюсь? Мы в принципе находимся в 1 таком понятийном понятийном поле.

108: Есть такое понятие, как выгорание.

109: И вот если постоянно находиться выживальческой вот этой вот позиции, да, вот ты постоянно на пределе, ты постоянно решаешь, где тебе перекрыть кассовый разрыв, ты постоянно у тебя недовольны эти, те, тебя там, то ты рано или поздно просто выгоришь и ничему хорошему.

110: Это, это не приведёт. То есть у этого вот этого беготни за выживанием есть определённая плата. Почему вы считаете, что транспортные компании не могут конкурировать с технологическими гигантами, с ритейлом, с маркетплейсами в

111: Ну, на текущем рынке, мы же говорим, ритейл маркетплейсы, они сосредоточены на логистике своих товаров, правильно же? Ну, то есть их там, ну, мы видим попытки их зайти на рынок перевозки сторонних грузов, да, когда они отправляютс

112: Машины на загруз, но пока вроде ни у кого не получилось с этой историей. То есть никто там хорошо не работает. Значит, мы говорим, у нас ещё есть десятки тысяч или, наверное, сотни тысяч производителей товаров и услуг на территории России, которые все ещё требуются в Перевоз.

113: Своих товаров до или подвоза материалов к себе на производство. Для осуществления деятельности. Достаточно большой рынок, по сути, по сути, как будто бы транспортные компании оттуда будет выдавить сложно. Ну, то есть в ближайшие годы мы говорим, даже если мы будем

114: Говори, сейчас там яндекс, Сбер, кто у нас там ещё был? Сбер больше не играет, в логистику не играет. Ну, вроде, у них же есть этот навиа, ну, они в машинки играют, тогда, наверное, нет. Транспортное направление они закрыли, транспортное закрыли. Ну, мы говорим, вот камаз, яндекс, условно, там сделают прорыв.

115: Там запустят наконец все этот автономный транспорт, который все боятся или хают его, но это же не произойдёт быстро мы говорим для того, чтобы там kamazz и Сбер забрал на себя, ну всю эту долю рынка, там магистраль, ну значимую долю рынка магистральных, у них там автопарк.

116: Должен там прийти, там к двухстам, к трехстам тысячам автомобилей. То есть мы говорим в ближайшее время, по сути, ну, наверное, конкуренция, она такая не совсем понятная, да, людям напрямую. Почему? Потому что мы говорим, ну реально же есть бизнес, этот бизнес будет дальше возить товары, мы пока не ощущаем.

117: Не от x 5, ни от вайлдберриса, ни от озона, ни от ленты, ни от кого-либо ещё там большого игрока. То, что они забирают наши заказы. В чем тогда вот эта вот конкуренция? Почему мы её проиграем? Ну то есть транспортной компании я разделю здесь ответ на 2 части. 1. Вот сейчас проходят тендеры на 26.

118: Год, определённые на тендерных площадках, мы как транспортная экспедиционная компания классическая, участвуем там и смотрим на динамику тарифов. И когда она опускается ниже, ниже себестоимости. То есть есть компании, которые выставляя

119: Свой транспорт по тарифам, которые за которые убивать надо. Ну, я, ну я понимаю, я в хорошем смысле, это мы сами себя закапываем. Вот там вот эти вот сотни тысяч, которые конкурируют не с озоном и с яндексом, а между собой закапываются в этих тарифа.

120: Вниз. Это 1. 2. Не буду называть сеть, но 1 из крупных федеральных сетей так оптимизировала свою логистику. У них же постоянно движение машин, что они нача.

121: И на разрезе Москва и область делать кругорейсы или обратные рейсы, или доставки. То есть у них уже заплачено за движение машины, они просто туда докидывают груз, да, и таким образом они вот эту вот мелкую доставку определённую.

122: Там небольшими партиями перекрывают, и там конкурировать невозможно. Дальше не буду называть маркетплейсы. Ну, чтобы, знаешь, потом не вызывало. Но есть истории, реальные истории, когда маркетплейсы сначала пользуются транспортными компаниями, а дальше

123: Постепенно заменяют их своим транспортом, просто обкатав всю систему, и люди, которые купили под маркетплейс свой транспорт и выходят на рынок, и оказываются ни с чем. Что касается яндекса. Тут интереснее история. Если говорить, допустим, про последнюю милю, я

124: Знаю, вот они выступали на сколково, что они рассчитывают это отдавать по подписке своих, даже своих роверов. То есть там бизнес модель, когда она будет масштабирована, она будет пока заявляется, что она будет предоставляться предпринимателям, и вы уже ими управляете, или

125: Вы можете купить любое, любого робота, любого беспилотного в Китае, да, если вы сюда его привезёте, они вам туда вставят, мозги, оживят, и вы его, пожалуйста, машина будет по тому же принципу, да, я его развозить, да. Так вот. А возвращаясь к почему нельзя?

126: Concurrent, да, потому что у них ресурсов всегда больше рынок. Ну, у кого, у кого больше средств, да, тот и правит им. Ну, я соглашусь, да, но здесь вот рынок транспортных грузоперевозок в целом, это такой очень капиталоёмкий рынок.

127: Почему? O что железяки стоят больших денег? Это же не rover там, который сколько там стоит, я не знаю, там, ну, сотни тысяч рублей, мы говорим, 1 сцепка сейчас, ну, наверное, а средний чек, а 10 с половиной, 11 000 000 ₽. Для то, чтобы занять существенную долю на, от 25, 35%, давай там от 1000000 такаться. Двес.

128: 300000 сцепок, это же там, ну, че, сотни миллиардов рублей, да, мне кажется, для, для компании с триллионными оборотами, оборотами. Ну че, выдернули с селлеров? Да, немного. Там-то, что-то, что на депозитах лежит, взяли чуть чуть даже.

129: Если они не займут весь рынок, ну вот представь, что они займут там 30, 40%, я не сомневаюсь, то, что они займут. Я говорю о том, что, ну, им время на это потребуется. Конечно, это я, поэтому я поэтому и говорю, что там, давайте подумаем, что с нами будет там хотя бы на 5 лет.

130: Да, вот в разрезе того, что происходит. Ведь как вообще строится образ будущего? Ну, там есть определённые технологии, когда ты смотришь на существующий, делаешь анализ ситуации, ты смотришь, что влияет сейчас на твой бизнес. Кто здесь твои конкуренты, как ведёт себя государство.

131: Как ведут себя технологические компании, что вообще на фронтире, что в международном плане, да, и дальше ты строишь возможное своё развитие. Вот хотя бы хотя бы с этого начать хотя бы хотя бы подумать. Может вообще оказаться. Кстати, вот ещё раз говорю, что мне ответ

132: Нет, может оказаться, что в результате анализа видения будущего главное будет это вовремя продать. Да, согласен, это такое, может быть, точнее, такое будет на самом деле большинство. Ну, то есть, главное, успеть вовремя продать ещё и

133: Вопрос, что продавать, кому продавать это железо? Ладно, экспедиторы несчастные, да которых все хвост и гриву хают, а транспортным компаниям, а складским операторам, ну как будто складские операторы безопаснее всего себя чувствуют в этой сфере.

134: Да, пока да, да, пока да, да. Ну ладно, мы говорим экспедиторы пока легче всего себя чувствуют пока это не посчитали и не оцифровали да, потому что, ну че, вышел и вышел да, то есть у тебя ничего не было вот все что было это денежные потоки там как-то зарабатывал вот закрылся тебе продать ничего не надо вот все что за это время заработал это твой profile.

135: Мы, кстати, думали, ну, там, как оценивать компанию, даже свою, да, да, это железо вообще, ну, как бы, оно по остаточной стоимости вот этой вот модели, что ты рассчитываешь, что у тебя парк будет 100, 200, 300, потом ты его продашь, это будет стоимость твоего бизнеса? Нет, нет, тоже никому уже не надо.

136: Такое, да? Ну, во первых, и непонятно, продаж или нет. Сейчас уже непонятно, за сколько продаж мы очень тяжело продаём на 2, на Бушный рынок свои транспорты, потому что у нас фарма требует, чтобы мы обновляли автопарки, они не должны быть определённого срока, и мы на рынке.

137: Сталкиваемся. Ну, это, это слезы, на самом деле. Ну, простой, большой цена вообще никогда, ну, никогда ты не спрогнозируешь эту цену. Никогда не знаешь, сколько он будет стоить. И модель такая, как мы раньше жили, что мы покупаем новую, продаём, потом дороже её, чем, ну,

138: И по той же цене, как покупали её новую, она уже не работает. Причём она даже не работает, блин, уже на европейскую технику, которая была раньше, да, то есть, если ты сейчас берёшь европейца себе в парк, то он уже не стоит через период столько же, сколько, да, ты его покупал. Да, у меня, кстати, сейчас водители у нас не хотят.

139: Ездить на старых вольво, мани, скан и man, скан, а хотят ездить на китайцах. То есть им, ну, понятно, там десятилетний вольво, ман скания, да, там другое, другая атмосфера в кабине, то на китайцах это уже, уже качество уже.

140: Ну, все равно есть разница между 10 лет машины. Ну, то есть европеец и там новый китаец все равно по другому, понятно, технологии они растут там, ну, бренд уже не перебивает просто увеличение количества технологий в этой истории. Так, вернёмся к конкуренции, да, по сути, вот я

141: Ну, понятно, что мы сейчас фантазируем. Ну то есть, в какой-то момент, я думаю, размышляем, размышляем там, думаем, как это может произойти. В какой-то момент. Мне кажется, что там ввб, ну и все большие эти ритейлеры могут остановиться и сказать, стоп, ну типа, нам чужие заказы не нужны. Ну, типа, у нас

142: Становимся там у нас есть потребность сейчас, чтобы свои заказы перевозить 20000 машин, и мы будем там постепенно с Ростом количества заказов оборота наращивать у себя автомобили. И тогда в целом эта модель, ну, риска, возможно, то есть какого-то глобального не несёт, да? Ну то есть

143: Займут эти какие-то крупные игроки свою долю рынка. Мы их не будем вообще учитывать в, скажем так, в коммерческом рынке заказов грузооборота, да, то есть они вот на себя забрали, и все, мы не смотрим, они там этим занимаются, мы на них не рассчитываем нормально и как-то дальше существуем. Вот в этом уж

144: Да, сепарировались уже в таком, в более маленьком рынке, да, то есть это 1 гипотеза, другая гипотеза. Они могут пойти в эти перевозки, особенно если там будет какая-то экономика. А если они, мы понимаем, если они займут большую долю рынка, да, то есть они начнут диктовать условия этой грузоперевозки, и тогда они

145: Тебе коммерцию найдут там, если захотят в целом, то есть организуют её таким образом, чтобы на этом зарабатывать и дальше захватывать уже нашу с вами долю рынка, да, то есть обычных коммерческих перевозок, а не перевозки своих товаров. Мы видим ещё следующий интересный тренд. Он в целом похож на тренд ритейлеров.

146: И на тренд каких-то больших компаний, да, вот мы говорим сейчас мелкие мелкие производители товаров и услуг, которые в целом стабильно загружают-ка, ну, фуры на рынке, да, то есть наёмным транспортом начинают потихоньку переходить к модели собственного. И этот

147: Trend. Тоже мне все говорят. Да нет такого тренда, нет такого тренда. Я говорю, ребята, обратите внимание, у нас есть внутри холдинга своя производственная компания. Мы вообще, ну то есть никогда не хотели заходить в рынок грузоперевозок, нам это не интересно. То есть мы понимаем, что там, ну, то

148: То есть это вот такая очень тяжёлая работа ради небольшого заработка. Ну то есть мы, ну, то есть туда не идём мы вот технологическая компания, но в рамках этого производственного предприятия мы посчитали, что свой транспорт, свой транспорт удешевляет нам себе.

149: Стоимость производимой продукции на 1, на 1 единицу, там товара, на, там, 35 000 ₽ условно. Ну, для нас, я говорю, когда вы говорите, думаете, что типа, там, грузоперево, ну, грузопроводов, равитель, не пойдут в этот рынок. Я говорю, обратите.

150: Внимание, что они считают эту историю, иначе они на грузоперевозках не зарабатывают, они у себя снижают себестоимость производимого товара. И здесь важный нюанс. Мы мало того что снижаем себе себестоимость, просто

151: Того, что ставим туда свою машину. А если мы ещё берём обратки по любой цене, абсолютно по любой, нам вообще все равно лишь бы забрать, да, то есть, то мы делаем, ну, снижаем себе себестоимость ещё больше. И вот это, наверное, тоже тенденция, которая будет

152: В будущем то, что маленькие грузоотправители тоже туда пойдут, они, возможно, ну, будут покупать себе, кто-то будет арендовать, но, тем не менее, то, что они будут уходить от наёмной логистики, это абсолютно точно видно. Почему? Потому что, ну, все все равно.

153: Но, по крайней мере, в производстве думают о конкурентном преимуществе, тоже смотрят на операционные расходы, и там вот это вот видение стратегического, да, то есть оно гораздо более сильно развито, нежели чем в нашей сфере. И это вот тоже 1 из угроз, кото

154: Придёт, что ваши же клиенты которые сейчас, с которыми вы работаете, вскоре станут вам конкурентами так, пример того маркетплейса, который говорил это же вот про это смотри, если взять рынок перевозок, то сектор в msg это самый логистически ёмкий сектор.

155: Сектор эмсиджи, это ритейл сети, да, да, вот он. Вот собственно говоря, если они заберут эмсиджи, то мы с вами будем возить дерево, щебень, металл, металл, песок, не знаю, там, ну, все, все, что угодно, да, а основное где идёт

156: Постоянное движение они заберут себе. Это 1. То есть здесь в отношении сетей, я бы не ставил каких-то надежд, потому что у меня была недавно встреча с коммерческим директором 1 из сетей, и мне честно было сказано, что сет

157: На развитие собственного транспорта и на развитие транспорта как услуги для рынка делает ставку.

158: И я когда это услышал да, для меня это было такое, я напрягся, ну, потому что я помимо фармы, я работаю в cg, температурные грузы добираем, добираем там, я понимаю, что там происходит.

159: Я понял. Если немного сместиться к стратегии нашей, мы говорим, что у нас, наверное, стра, ну, я не могу сказать, там, в чем будет заключаться стратегия, но наверняка она все-таки заключается в каких-то технологических решениях, ну, в будущем, да, ну, то есть, другого пока там, какого-то видения у меня нет, да, то ест.

160: Там принципиально придумать какую-то новую бизнес модель. Наверное здесь будет сложно какие-то технологические решения. Мы вот маленько этот вопрос затронули, мы говорим, что любое технологическое решение, оно требует ресурсов, да, для того, чтобы, ну, во первых, сначала требует идеи, а потом ресурсов на реализацию этой идеи.

161: Возьмём гип, ну, за точку 0. Скажем, что у наших предпринимателей в целом идеи есть, где взять денег на то, чтобы эти идеи различного рода протестировать. Мы уже не говорим про то, что они взлетят хотя бы просто найти ресурсы на то, чтобы эти идеи реализовать в жизнь и

162: И попробовать протестировать их на рынке, посмотреть, как они работают, учитывая то, что у нас там в основном это малый бизнес, да, то есть сколько стоит 1 сцепка, мы говорим, 1 сцепка 10 500 000 ₽, да, но тратят ли они их на ход? Мы говорим, это, там для них это стоит 1000000 на входе д.

163: Да, смотри, про технологии. Я сам гуманитарий по образованию, но я смотрю на то, что происходит в части, допустим, внедрения искусственного интеллекта.

164: И смотрю на тот опыт, который мы получили после внедрения там в том или иной степени в свои процессы, мы не стали вот это вот кидаться на все. Мы оцифруем компанию, сделаем из неё там ii native компании, когда внутри ядра у тебя искусственный

165: Мы пошли, слона есть по кускам. Здесь внедрили, посмотрели, работает здесь внедрили, посмотрели, не работает, в 3 части работает. И вот таким образом мы сейчас разные части компании свои тестируем. Там где-то и агентов, где-то, и ассистентов, где-то бот.

166: Ну, то есть мы пытаемся это делать, это не дорого. Ну, то есть, да, здесь главный вопрос. Ресурсы. Сейчас вот если мы вот до фразы недорого остановились бы сейчас, ребята сказали так просто деньги есть, поэтому нет, я, смотри, я в такой же ситуации, я работаю в тех же условиях, как и

167: Все остальные, 1, 2, тестировать гипотезы. Давай так тестировать гипотезы. Вот у стартаперов есть такое фраза сделать из говна и палок, да, вот, ну, mvp, mvvp, да, и вот сделать такой mvp и протестировать гипотезу, это не

168: Сотни миллионов рублей. Я сейчас вообще вот просто вот представь, да, купить в Китае, купить в Китае какого-нибудь ровера, но не маленького, который застревает у яндекса. А давайте там в 3, в 4, в 4 раза больше и больше проходимостью.

169: Приехать сюда, поставить на него мозги, попробовать запустить последнюю милю в обход, в обход этой истории. Ну, то есть, ну, если предприниматель вот этот вот вспомнит своё ощущение, когда он предприниматель, да, а не когда он все плохо, нам бы дожить.

170: То найдутся и ресурсы. Понятно, что инвестиций в России нет, венчурных особенно нет. Как бы все мы забыли. Это у нас замечательная большая сумма денег хранится на депозитах, да, у замечательных банков. Но вот тот, кто занимается

171: Предприниматель деятельн всегда найдёт ресурсы для того, чтобы что-то хотя бы протестировать. Вот, кстати, вопрос на ваших подкастах. Вот были крупные компании, которые вот полностью себя оцифровали, у них там ручной

172: Труд заменён искусственным интеллектом, это все не лажает, да, и фактически вот она новая, новый образец компании, которая стоит теперь нет, конечно, нет, конечно, я даже не верю, что она в ближайшее время там может появиться. Ну почему? Потому что, ну, очень сложно, очень сложно.

173: 1 банк, очень крупный, поделился такой информацией, что они, когда сначала массово внедрили искусственный интеллект, а потом массово от него отказались и вернули людей на работу, потому что стоимость инвестирования вот в массовом таком составе в эту техно

174: Оказалась несоразмерна той выгоде, которая была. И в итоге они отказались от этой идеи. Ну, я здесь не знаю, что за банк. Мне сложно сказать, не знаю цену, да, то есть, опять же, говорю, ну, допускаю, что в целом это возможно. Почему? Потому что все равно искуственным интеллектом олжны быть какие, т.

175: Операционисты, которые они им управляют. Ну, то есть, поэтому модели важно сравнить, чем искусственный интеллект. Антон со всех Углов нам о нём рассказывает со всех Утюгов, всех Утюгов. Да, да, я сам пользуюсь им там и разными моделями пользуюсь. Но я точно вижу, что в

176: Этом есть определённая польза для бизнеса. Вот 100% я вижу, как она оптимизирует наши процессы. Соглашусь. Я вижу, как она подбирается. Подбирается эта технология к тому, чтобы стать мне ассистентом в анализе управленческих данных.

177: То есть, соглашусь, да, она неплохо анализирует, она учится, ещё, она может неплохо анализировать, она учится, она ошибается. По последним, по последней аналитике. Чат gpt на 30% выдаёт неправильные ответы при запросах. Ну и все остальные там все хуже. Да, она ошибается, но она, как ты говоришь, об

178: Получается, ну так, ребят, вот этих вот небольших айтишников на рынке, которые как лучше, чем мы, транспортники, разбираются в искусственном интеллекте, да, и которые там за небольшие деньги могут вам что-то протестировать. Они есть, есть, я знаю, ребята вообще, которы

179: Уже бота создали, который за вас торгует на площадках тендерных. Вот тебе, пожалуйста, не надо больше сидеть. Вот у меня, например, сидит сотрудник, да, который открывает все эти ежедневные торги и вручную отслеживает.

180: Смотрит. Это на самом деле, во первых, это, это тоже 1 из проблем индустрии. Я, я её вижу вот эти торги каждой перевозки, да, а во вторых, это такой Мартышкин труд. И вот ребята изобрели бот, да, который торгует за тебя, мы сейчас его тестируем неплохо.

181: Плохо, я бы так сказал, мы разрозненные все, да, то есть у нас нет никакого единого видения с вами, куда мы идём. Но здесь, знаете, такой момент, мы же все равно все по одиночке о чем-то думаем, да, о чем-то думаем и по

182: Идее, по идее, нас много, мы все о чем-то думаем, по идее, даже в одиночестве должны рождаться какие-то решения, которые так или иначе все равно, ну то есть выведут нас на принципиально новый уровень. Это очень тяжело. Я вот по себе знаю, что какой бы уровень образования

183: Интеллекта, эрудиции у тебя не было только в коммуникации, только в коммуникации с кем-то ты можешь это сделать? Почему нет? Люди смотрят ваши подкасты, это ведь тоже определённая коммуникация, они там кто-то комментарии оставляет, кто-то хейтит там, конечно как и сейчас, скорее всего будет.

184: Говорить, да, но вот благодаря такой коммуникации происходит внутри, там опыление по тем темам, которые вы говорите, а вот на тему видения будущего, да, ни коммуникации, ни опыления. Вот мы сделали попытку в прошлом году она уда

185: Была нам, мы, кстати, мы все отчёты открыли, их можно найти, они в открытом доступе, хотя мероприятие платное было. И вот мы, я тогда понял, что вот начав коммуницировать с предпринимателями, в логистике, с предпринимателями логистики появляются какие-то идеи там даже в этих

186: Отчётах есть около 15 проектов, которые родились как возможные проекты внедрения логистики. Некоторые из них, кстати, начали уже реализовываться ну то есть вот я увидел, что через такую коммуникацию это можно сделать в одиночку. Нет. И с чатом gpt. Кстати, это невозможно сделать невозможн.

187: Можно, да, почему? Потому что он смотрит то, что уже было, да, то есть, ну, то есть он в целом не сам не придумывает нового, да, он не творец, творчеством он не занимается. Вот, в отличие от нас. А ведь предпринимательство это тоже определённое творчество. Ну, я в целом понимаю, предприниматель, он же в целом всегда не одинок, да, то есть

188: Ему всегда нужен какой-то другой предприниматель на другом конце, они вместе, а ещё лучше, если он в 1 индустрии, потому что, ну вот эти все клубы деловые. Я сам руковожу комитетом логистики в ассоциации предпринимателей. Патриоты там собираются всегда люди разные. Ну то есть это

189: Не логисты там, логисты, производственники, мясники, там кто угодно, а вот пространство, где бы логисты пообщались с логистами на тему будущего. Нет, мы говорим, ну, отсутствует, по сути, комбинаторика идей. Мы говорим, что значит там я придумал идею, ты придумал идею, они базово без друг друга не работают.

190: Но вместе раз, и они начали работать, вот это основная проблематика, наверное, которая, почему идея выстрела? Вот. Да, кстати, это, кстати, что ждёт на магистралку? Укрупнение ждёт. Ну то есть средние компании будут поглощать мелкие, а вот мелкие друг с другом ничего делать не будут 5 лет.

191: Я уже, вот мы тоже, когда изначально начали разрабатывать стратегию эргономике, мы же тоже увидели эту проблему. И вот мы уже там 5 лет там или 6 уже живём в этой идее, то, что укрупнение будет, пока мы его не видим. Ну, наверное, ситуация рыночная просто пока не даёт этому укрупнению.

192: Я как участник рынка вижу другое, что, например, мы же тоже экспедируем. У нас тоже есть подрядчики, в основном это все индивидуальные предприниматели, региональные, и там схлопывается история, их становится меньше, они ставят машины, они их продают, они уходят там на пенсию, скорее всего, в большинстве.

193: Случаев, потому что новый не приходит в наш рынок. Поэтому и, соответственно, если этот транспорт выбывает, то возможности купить новый автопарк это явно не у соседа, который сам водитель, сам предприниматель, да, а вот средней компании я встречался с такой средней комп,

194: Компании, они, они тоже рассчитывают на то, что они будут укрупняться, потому что купить. Вот, потому что наш бизнес ничего не стоит, его можно купить не по такой высокой ставке. На рынке предложений огромное количество. Ну, пожа.

195: Пожалуйста, укрупняйте вопрос, кто это будет делать? Это, да, это да, но я на самом деле, вот пока вот, ну, я идею эту вижу, я поддерживаю, да, что оно, ну, должна здесь происходить некая агрегация в сторону средних и больших компаний. Почему? Потому что, ну, мы с вами уже, уже много раз говорили, что бизнес

196: Он здесь в основном зависит от операционной эффективности у больших игроков, она по умолчанию, ну, она лучше, у них себестоимость дешевле, а значит, они в себя будут забирать, втягивать, втягивать, втягивать эти ресурсы, которые есть на рынке, для того, чтобы, ну, делать их ещё более, менее, более операционно эффективными. А ещё, знаеш,

197: Почему? Потому что они структурированы, они не сидят в большинстве своём в серой зоне. Они, в принципе, не вот из этой вот zombie истории, когда за копейку вот что-то, то есть они, они в другой позиции, я согласен, я согласен. Ну да.

198: В принципе, то есть такой более системный и масштабируемый бизнес. Ну то есть, если мы так коротко назовём, если сейчас перейти, посмотреть на то, что происходит рядом со сферой грузоперевозок, мы говорим, это заказчики, это сервисные какие

199: Какие-то компании, которые эту, этот, скажем, нишу помогают ей существовать. Ну та же самая аргономика, да, то есть, которая существует рядом. Есть ли там дефицит стратегии у этих компаний. Ну то есть вы же наверняка общаетесь и со своими клиентами, со своими заказчиками, да?

200: Назовём правильно. Есть такая проблема на тех рынках или нет. Не могу прям вот ответить со стопроцентной уверенностью. Но общаясь, у нас клиент наш заказчик, это фарм компании, это очень консервативная индустрия. Очень

201: Да, которая, в которой изменения происходят очень, крайне. У нас здесь зарегулировано все крайне тяжело, мы зарегулированы, и это хорошо. И у них стратегия в том, что появятся на рынке интересные услуги.

202: Для фармацевтической логистики мы попробуем, отвечает это требованиям джидипи. Это гуд дистрибьюшн практис, да, которые качество, давайте попробуем, например, дроны в инвентаризацию складов фармкомпании пришли последние, вот уже все уже делали, и только фармкомпания говорит,

203: Нет, мы внутреннюю начинку дрона не можем валидировать, ну, то есть подтвердить, что это действительно правильное считывание, поэтому применять её для наших складов нельзя. Ну, сейчас это уже делают, то есть

204: Они примерно так, для нас логистика это функция, да, действительно, это для них там конкурентное преимущество, как я и говорил, будут они им все равно, будет это беспилотный транспорт, будет это Валдай, да, или будет это камаз, или будет это китайцы им

205: Все равно им нужно соблюдение требований, поэтому они на это смотрят не так, за исключением 1 логистика сейчас дорогая, и поэтому, конечно же, они оптимизируют и ищут способы оптимизации своих запасов на складах для того, чтобы не хра.

206: Этот груз, да, быстрой оборачиваемости, стоимости там, доставки и так далее, и так далее. Здесь, здесь на это не смотрят. Единственное, мне кажется, вот я отвечу на твой вопрос, что айтишники, вот мир it, он смотрит на это, он что?

207: Предлагает, он тестирует, он говорит, что, а вот посмотрите здесь, посмотрите это, но мы, будучи глубоко в своих проблемах, редко на это смотрим.

208: Согласен. Да, я понимаю, о чем речь идёт. А есть ли у ваших клиентов заказчиков? Ну, идея снизить себестоимость на перевозки, закупив при этом свой парк. Ну, то есть, допустим, уйти в логистику самому. Ну, в целом фармкомпании, наверное, достаточно большие компании.

209: Россия. О таких мелких исходов у нас не только у нас российские международные фармы, у них нет, но, как я говорил, мы ещё на рынке ф. Эмсиджи. И вот там такие мысли появляются, такие мысли появляются, особенно когда они не вывозят в сезон, особенно когда они

210: Срывают поставки и мысль о том, что собственный парк необходимо приобрести, он есть пик. Это всегда проблема. Ну, то есть пиковые нагрузки, да, почему? Потому что он является сезонного характера. Да, такой момент, кстати, в 23 году я вспомнил, когда ситуация была, когда тарифы росли,

211: Каждый день, да, на грузовые перевозки был дефицит транспорта. 23 или 22 год, 23. И к нам вышла 1 компания, немецкая. Ушла она с рынка. Не знаю, не помню. Мы у нас долгие переговоры были, они говорят следующее мы видим, мы хотим сделать ставку на следующее. Мы покупаем в лизинг.

212: Грузовой транспорт и отдаём его вам в управление, и вы становитесь как будто такая аутсорсинговая, ну, как будто наша транспорт это наш. Вы заработаете процент. Мы долго, долго, мы долго, долго обсуждали договор и пришли к тому, что тарифы пошли вниз. И это, это стало не

213: Актуально. Ну, я понял, они условно говорят, мы не хотим управлять парком, но при этом хотим, чтобы владеть, ну да, владеть. И этот парк был для нас, да, но самое важное, что когда он простаивает, вы должны находить на него грузы на сторонних, на сторонних ресурсах и таким образом его оборачивать. Идея, это хоро,

214: Кстати, была хорошая идея. Мы говорим, вы являетесь, то есть экспедитором нашего парка, ну, то есть управленцем, нашим управленцем, да, да, почему? Но водители ваши водители, ваши сервисы все ваши мы инвестируем, и у вас опен бук, то есть вы открываете, и мы говорим процент там такой-то полгода мы согласовываем.

215: И тарифы пошли вниз. Ну, идея здравая, кстати говоря, идея здравая, под управление отдавать тем, кто имеет в этом опыт за какую-то, ну, дельту. И вот это вот у меня, я почему об этом вспомнил, это была 1 из гипотез, там, новой бизнес модели, да, в целом, я знаю, что в европе такое работает. Почему? Потому что там, ну, есть

216: Модель, где частные лица покупают фуры и отдают их какому-то оператору перевозчику за, ну вот, дельту какую-то на заработки, соответственно, таким образом зарабатывают, да, на этой истории ставят их операторам, тому же, там, не знаю, там дсв, либо ещё кому-нибудь, которые потом управляют этими машинами. Это в цело.

217: Модель такси, по сути, ну, то есть, если взять, убрать за скобки, наверное, водителя, да, ну, наверняка, вот, допустим, вот мы возьмём контрол лизинг, да, вот я знаю, что у них такая модель, они выдают в лизинг, там сейчас очень важно, там ещё дают заказы, то есть, основной поток заказов, да, идёт от завода.

218: И производства этого держателя этих машин. Но в пике, когда это, ну, когда нет загруженности, вы обязаны утилизацию повысить, найдя грузы у других клиентов. Причём они должны были, они должны были, даже были согласны на то, чтобы эти машины возили.

219: Конкурентов шерили вообще с другими подобными компаниями эти мощности этих машин. Эта идея, кстати, она, ну, она так и осталась, она просто сейчас неактуальна, потому что тарифы невыгодно управлять стало, да, чужим парком. Да, да, да, да. Ну, все равно когда-нибудь сбалансируется эта истории.

220: В будущем нужно обратить внимание о том, что вот эти компании, типа яндекса или накара, хотят ли они сами быть транспортной компанией или хотят они стать оператором, да, если они хотят стать оператором, то будущее звучит следующим образом. Вы подключаетесь к их систе.

221: Свой транспорт и возите своим транспортом и на этом зарабатываете, да, 1 модель. Мы вот для себя в своё время, когда мы полуприцеп рф делали, ещё тоже подумали о том, что бизнес двигается в сторону автоматизации.

222: Ну автопилотов благо тогда как раз tesla была на моде, мы это увидели и мы увидели тренд что полуприцепы то ты никогда не автоматизируешь и сколько бы автоматизированного транспорта не было полуприцепы то им нужны будут и ну парк операционный, ну то есть если ты являешься.

223: Большим владельцем парка полуприцепов в стране, то ты по умолчанию в этой истории выигрываешь. Почему? Потому что автономному транспорту так или иначе нужны полуприцепы, ну то есть тягачам там, что поэтому мы сделали в своё время ставку на именно на полуприцепы и в этой сфере начали развиваться, но мы

224: В целом эту тенденцию увидели, поэтому, да, я тоже, кстати говорю, ну, все говорят, все просто предпочитают почему-то этот автономный транспорт ругать. В большей степени. Я говорю, ребят, смотрите, сейчас с автономным транспортом родится столько бизнесов, которых раньше не было. Ну, или были, да, допустим, там вот мобильные бригады определённо

225: Нужны будут питстоп такой питстоп, да, мобильный, это же целый бизнес, да, то есть в каждом регионе, который будет автономный транспорт обслуживать прям на дороге. А ещё же, ведь автономный транспорт должен куда-то приехать, куда-то уехать. И, скорее всего, там могут быть, не быть подъездов для этого, да, там, там, может быть.

226: Это вот это, это вот то, что мы говорили, что есть игра вот этих вот стейкхолдеров, да, больших игроков. Надо смотреть, что они делают, да, и что, с чем они справиться не смогут, с чем они справиться не смогут и дальше искать там возможность для вот этой вот новой модели. Согласен, согласен.

227: А, кстати, знаешь, яндекса, какая 1 из востребованных сервисов, которую они с удовольствием рассматривают, это картография. Интересно, вот кто занимается картографией, оцифровкой местности и так далее. Вот, пожалуйста, кто

228: Ну, никто, никто, но они сами, потому что это не особо выгодный бизнес, поэтому они это делают сами в целом картографией занимаются. Да, согласен. В целом, по сути, мы говорим, если сейчас какой-то игрок начнёт, ну, оборудует свою машину лидарами и начнёт по всей России, там, условно какой-нибудь катать и собирать данные по картам.

229: Так далее, да, автомобили для яндекса, это будет такой прям, то есть значимый значимый бизнес и в целом продукт, который они должны покупать. А в целом для эксплуатанта доп. Расход на то, чтобы оборудовать машину техническими какими-то, ну, устройствами, которые это будут считывать. Ключевой вопрос. Технология, как эт

230: Делать? Да, да, да, опять. Да, да. Ну, кстати, тоже интересная гипотеза, которая может, по сути, как бизнес сработать. А если поговорить о твоём предпринимательском опыте, о двадцатилетнем стаже, да, даже больше, да, мы проговорили, что стажа уже были ли мысли о том, чтобы

231: Уйти из логистики, ну то есть заняться чем-то другим. В целом. В 2008 году мой был 1 кризис 2014, 2 2018, 3, 2020, 4, сейчас 5.

232: Я условно, и каждый раз я думал, ну Нафига мне все это надо, чем бы заняться? Я даже думал, вот у нас во дворе там цветочный магазин, ну классный же бизнес пошёл, пообщался там со своих проблем потом.

233: Была такая компания, лаш. Я думал, вот можно открывать эти бомбочки, продавать. Я понял, что я ничем не хочу другим заниматься. Мне нравится моя деятельность. А те проблемы, с которыми сталкиваемся, они всегда временные. Вот сейчас я смотрю на эти, на эти кризисные явления уже с совершенно другой.

234: Позиции поэтому нет. И я поэтому и пытаюсь поговорить о будущем, потому что я и остаться хочу. Я и развиваться здесь хочу. И знаешь, вот мы, мы, кстати, для сотрудников, особенно для водителей, мы с ними общаемся, когда мы

235: Говорим о фармацевтических перевозках. Мы, мы говорим через них, что вы доставляете лекарство, которое вечером придёт, купит ваша супруга, мама, ребёнок. Мы обязаны соблюдать там качество. Вот мы через это общаемся с сотрудниками, потому что мы участвуем вот в это

236: Лекарственном обеспечении страны, и нам это помогает. Ну то есть я при всем уважении, отношусь к тем, кто перевозит там песок, железо, там и туалетную бумагу, да, но вот у нас, ну, мы, мы такую нишу выбрали, поэтому из неё уходить не хочу. Я, наоборот, хочу, чтобы она развивалась и

237: Предприниматели в логистике развивались, запускали проекты, изменялись и изменяли её. Мы задели здесь вопрос важный команды, да, которая работает. Никому не секрет, что технологии в целом с каждым годом

238: Развиваются. В целом у нас у всех есть 1 такая большая проблема. Мы за ними не успеваем за этими технологиями. Если заметить, я там даже остановился где-то, помню, в социальных сетях. Вот где-то до тик тока я уже не дошёл, я тоже не дошёл. Да, да, да, запрещённого.

239: В Российской Федерации абсолютно точно, да, то есть там-то, что уже дальше после него я даже следить перестал, да, что там происходит? Не, ну, Макс, а, ну, Макс, Макс, ну, Макс, ну это просто, это что-то отечественное, да, это что-то вот родное, да, то, что должно быть здесь вопрос такого формата.

240: С каждым годом, появляются ли какие-то новые требования к команде в связи с появлением новых технологий на рынке, в связи появлением новых продуктов того же самого ии, или в целом требования к команде остаются такими же, ну то есть, как и были

241: Они усложняются, но в другом ракурсе.

242: Я вообще считаю, что логистика это искусство коммуникации. Ты коммуницируешь со своими клиентами, ты коммуницируешь со своими водителями, со своими подрядчиками, со складом отгрузки, со складом выгрузки ещё и по дороге. И вот мы собираем свою команду людей, которые умеют

243: Общаться, то есть они коммуникативные навыки свои уже, ну, по крайней мере, не на начальном уровне, а все остальное, это приходящее у нас в компании, кстати, с логистическим образованием 2 или 3 человека. Все остальные пришли не из логи.

244: В своё время. И мы смотрели на то, как они умеют коммуницировать. Там на самом деле на 5, на 5 минуте интервью с человеком собеседовании. Все понятно. Вот 5 минут. Этого достаточно. Что касается технологий, мы пошли другим путём. Мы сейчас в сотрудникам, нашей команде

245: Эти технологии, и они с командой разработчиков тестируют их на своём участке и одновременно учатся одновременно. Они находятся в процессе этого тестирования, дают свою обратную связь, где-то получается, где-то нет. И, конечно, тот, кто помоложе.

246: У него получается лучше. Ну, есть такое, наверное, те, кто помоложе, они для них это более привычно, да, наверное. То есть, как-то, то есть, вот более интересно. Причём там не надо, я не про код писать. Вот просто, просто использовать технологию, когда мы в своё время переходили из экселя, дай Бог ему здоровья.

247: В собственную программу, написанную, да, то, как это было тяжело и болезненно, когда вот такие все опытные. Но мы же здесь уже по 10 лет. И вот ты их учишь другому, ну, сейчас уже полегче. Ну, переход всегда проблема.

248: Да, всегда проблема, причём неважно, с кем ты переходишь. Ну, то есть просто любой переход это такая тяжёлая ситуация. Если бы сейчас ты бы строил логистическую компанию будущего, то как бы она выгля.

249: Минимальное количество людей в задействованных в процессе технологичность, структурность, и это будет управление данными.

250: А не управление физическим, физическим движением. То есть, по сути, логисты такие превращаются в операторов данных, в операторов. То, чем они управляют в основе. И самое главное, я в этом сейчас убеждаюсь.

251: Что в ядре компании не функция, которая помогает, а в ядре компании находится технология искусственного интеллекта, которая, собственно, и разворачивается вот в этой вот в новой логистике, да, она управляет цифрами, она управляет данными управленческой отчётностью людьми.

252: И так далее. Вот, вот такая компания, мне кажется, и причём это не обязательно должна быть корпорация амбрелла, да, как нет, это может быть абсолютно небольшая компания, то есть вот полная оцифрованная компания с прозрачными, со всеми процессами. Ну, я хотел сказать, что основа это

253: Цифровые решения, по сути, 100, а не физические какие-то, да, 100%. А вся наша индустрия сейчас в аналоговом мире, да, и вот нас тащит государство сейчас там, ну, на год нам дали, дали возможность отдохнуть в мир цифровой, а мы как пример, да, перехода от 1 технологии.

254: Другой все сопротивляемся, не хотим туда. Да, да, так есть. Так оно и есть на самом деле. Хотя я, например, ещё жёстче, я, например, топлю за то, чтобы в нашей индустрии, в перевозке лекарств ещё и лицензирование вернули, потому что-то, как перевозятся лекарства. Иногда мне самому аж

255: Печально. Поэтому я вот за ещё и за усиление этих функций я согласен взять сейчас и не рисковать. Или через 2 года, через 3, через 5 понять, что твоя бизнес модель больше не работает. Что лучше искать, где

256: Можно рискнуть, искать, искать, искать, потому что вот, вот уже, может быть, смотри, если бы я это сказал в 20, я бы был балаболом, потому что вот 25 наступил. Ну да, там чуть похуже, но что мы сегодня весь день

257: Весь подкаст говорили вот о структурных изменениях нашей индустрии. Вот я бы очень не хотел оказаться транспортной компании, которая в своё время обслуживала шёлковый путь вот на таком же, да, когда у тебя все растёт, все богатство там, или ты караван сарай какой-то делаешь.

258: Там или страховка. Вот мы сейчас можем оказаться в такой Роли. Все, вот все можем оказаться теми ненужными транспортными, логистическими компаниями. И как мы уже сказали, что я бы обратил внимание, мало того, что ненужными, так ещё и активы этих компаний, по сути, не будет никаких, да, то есть те, кому нужны был

259: Эти верблюды, потом непонятно, да, конечно, да, то есть, ну, цирк, наверное, ну, спрос был очень маленький, да, условно, вот мы рискуем оказаться в той ситуации, когда мы остаёмся с компанией, которую не продать, да, но и риск должен быть такой оправданный. Вот у нас фарме, есть такое понятие, как оценка рисков, там, все на этом.

260: Устроено, поэтому здесь вот оценка рисков должна быть рисков настолько консервативная, жёсткая, понятная, что, ну, это не надо там кидаться во все, во все тяжкие. Если бы было сейчас, если бы была бы сейчас возможность обратиться.

261: Ко всем участникам рынка. Я думаю, что все-таки мы сфокусируемся на рынке транспортных компаний, потому что мы больше сегодня о них говорим, что бы ты им сказал, или что бы ты им посоветовал, или что бы ты попросил у них.

262: Советовать, я бы советовать, я бы точно не стал, но если бы у меня такая была возможность, я б сказал, что, по сути, наша с вами работа наша с вами мы как люди, которые управляют этими грузовыми перевозками от

263: Неё зависит экономика нашей страны, от неё зависит будущее наших Семей. И попробуйте подумать не об операционных, тактических вопросах, а о том, какое будет вот это будущее. И в том,

264: В том случае и в другом случае, что вы можете для этого сделать, а каждый из нас это может сделать. Просто подумайте об этом шаге развития, хотя бы каком-то минимальном, да, внедрите какой-то искусственный интеллект то где вы топливо своё отслеживаете, да, где вы тарифы, где?

265: И вы там торгуете. Вот хотя бы начните с какого-то минимального. Это 1, чтобы я сказал, a2 сказал, мы большие молодцы, мы все большие молодцы. Да? Да, согласен, согласен. Знаешь почему? Потому что когда ввели санкции, ведь только благодаря

266: Предпринимателям закрутилось все так, что, в принципе, сейчас уже говорят да не надо swift, да не надо этот, то есть ничего страшного, что этого нет благодаря предпринимательскому вот этой смекалке да, произошло то, что страна не оказалась в жёсткой изоляции, да, все сложно, все труд.

267: И так далее. Но мы не оказались вот в такой жёсткой изоляции. Мы нашли способы вести из любой страны любой груз, платить так, чтобы деньги не переходили через границу. Да, вот давай, попробуй, сделай это где-то. Да, меня только в этом всем пугает наш русский менталитет, что мы на

268: Делать это только тогда, когда нам это пришлось делать не раньше, да, как мы говорим о том, что в какой-то момент, да, там мы подумали о том, что это может произойти. Такой риск случится, и подумали о том, что мы можем сделать, а как обычно, как этот, как петух клюнул, да, нас всех. Вот главное, чтобы теперь нас всех

269: Предприниматель ещё раз петух петух не клюнул. Да, да, и мы не оказались в ситуации, как на когда нам пришлось, да, искать новое решение. Я согласен, я согласен. Мы сделали попытку хорошую для того, чтобы самим поговорить и аудитории задуматься об этом, о такой форме.

270: Ну, развитие, как попробовать хотя бы на маленький там, пятилетний рубеж, да, да. Надеюсь, что мы кого-нибудь сподвигнем. Подумать об этом, надеюсь, 100%. По крайней мере, такие разговоры, они как раз нацелены на то, чтобы кто-то, ну, люди начали думать об этом, люди

271: Начали думать об этом. Приятно было познакомиться. Взаимно приятно было поговорить. Была приятная тема. Ну, как правило, ты правильно заметил, что люди к нам приходят и в основном говорят с нами о каких-то операционных вещах, да, то есть вот о текущей ситуации в бизнесе и редко говорят.

272: О том, а что будет завтра, либо они рассуждают о этом завтра со стороны того же самого, там операционного управления, да, то есть смотрят именно таким узким коридором, а не вообще в целом трансформации отрасли, трансформации своего бизнеса. Поэтому идея интересная, надеюсь,

273: Нашим подписчикам понравится, и они расскажут нам об этом в комментариях. Конечно, навряд ли. Скорее всего, там, даже если это вызовет, даже если это вызовет негативный, это это лучше, чем безразличие. Согласен, согласен. Поэтому, ну что, попробуем двинуть эту идею в

274: Да, посмотрим, как она, как она сработает, и если получится, начнём думать о том, как эту идею ещё больше, да, то есть людей захватить. И, возможно, действительно у нас появятся какие-то группы людей или большие мероприятия, в которых транспортные

275: Отрасль будет как раз для себя выбирать этот коридор развития или несколько возможных коридоров, да, сценариев развития. По крайней мере, это уже гораздо лучше. Ну то есть наличие какого-то плана или наличие какого-то коридора движения, чем вообще его отсутствие. И поэтому я думаю, что в целом есть

276: Такие группы появятся, и у нас появятся такие коридоры, всем станет лучше и понятнее. Рад рад был встрече спасибо, надеемся, что у нас ещё найдутся поводы.