0: Здравствуйте, друзья. Это подкаст компания аметист. Высокие технологии для бизнеса. Меня зовут Андрей Соловьёв. И сегодня мы поговорим о такой интересной теме, о том, как выжить больше денег из существующего производства. Вот я спросил моего гостя по поводу

1: Автоматизация это не только автоматизация и не только оптимизация, а много чего ещё, а в гостях. У меня сегодня Александр Васильев, управляющий директор компании лиман тех саш, приветствую. Добрый день. Итак, давай с тобой начнём и все-таки поговорим о том, почему эта тема

2: Настолько важна, да, чем существующее производство, если оно уже отлажено, если оно уже работает, ну, где, где здесь провисы, как бы, вот, давай так. Ну, чаще всего, то есть промышленные системы, которые

3: Сегодня уже работают и зарабатывают деньги. Это действительно у нас средний возраст, это там 12, 15 лет системы асутп, которые были построены, они были построены немного по другим принципам, да, то есть главное, чтобы она выполняла какой-то алгоритм, но сегодняшние технологии, которые

4: Которые вот позволяют быстрее считать, больше собирать данных, обрабатывать лучше искусственный интеллект пресловутый, да, даже математические модели позволяют оптимизировать технологический процесс. Это не только наша история, это во всем мире, так,

5: То есть вот на выставке технологической, там конференция была в уаэ, там тоже самое. То есть ребята построили какой-то нефтяной завод, потом приходят 3 студента и которые ставят какой-то шлюз, собирают данные.

6: Оптимизируют технологию нпз или вышки. У меня сейчас родилась такая аналогия. Не знаю, насколько ты её разделишь или не разделишь двигатель внутреннего сгорания, условно говоря, сделанный там по каким-то лекалам пятнадцатилетней давности, там, он мог, там, не знаю, с 2 литров.

7: Выжимать там 130 лошадиных сил, да, сейчас мы получаем там 250, 300 лошадиных сил. При прочих равных как бы получается, что изменились подходы, изменились, там технологии, изменились какие-то там нюансы и это позволяет

8: Сейчас из того же самого выжимать больше. Так, да, то есть даже если двигатель был построен 20 лет назад, давайте будем следить за его температурой, его там, не знаю, камерой сгорания и так далее. И наши алгоритмы могут лучше подавать, допустим, вот это

9: Вот дизельную смесь или ещё что-то такое, таким образом повышая его эффективность. Даже если железо осталось тоже самое. Ну давай тогда вот действительно к практике перейдём. То есть каким образом? Вот у меня есть производство, у меня есть, там, не знаю, станки, у меня есть сборочная линия. Угу.

10: Что мне делать, куда бежать? Ну, то есть, или вообще, надо ли мне бежать? То есть, может, у меня в голове этого нет. Угу. Понимаешь? То есть я изначально такой, да, мне как бы, ну, и вроде и так ничего, это очень важно. Главное, 1, с чего надо начать, это сформулировать для себя.

11: Тебя цели и задачи. Вот если очень часто мы сталкиваемся с задачами, когда какой-то управленец, ну, говорит о том, что для меня главное надёжно, ну и окей, тогда как бы, ну у нас нет такой задачи по оптимизации, но как только задача возникла тут,

12: Есть очень понятный пайплайн. Че делать? Вот соответственно, что нам нужно для начала. Ну, нам надо собрать те данные, которые, которыми этот процесс управляет. Это может быть у нас там wind рулевая колонка корабля это может быть, не знаю.

13: Золотодобывающая фабрика это может быть нпз или ещё что-то. Давайте соберём данные и посмотрим потенциальный возможный рост от внедрения этой технологии. Даже на коленке мы можем

14: Примерно прикинуть. А вот, ну, допустим, мы даём, мы работаем с разными вузами, итмо, политехом, вышкой даём датасет. Мы собрали данные вот датасет, насколько сможем оптимизировать, они говорят, точно 10%, ну, допустим,

15: При хорошем раскладе, типа 30. Все, тогда мы считаем, а насколько это будет в деньгах, если это эти 10%, ну, не покрывают там ожидания или ещё что-то. А может быть, оно так и надо, ну, не знаю, там сифон с

16: Газированной водой. У меня есть 10% для меня это будет там, не знаю, 5 ₽ в год. Ну окей, тогда, наверное, нет смысла этим делать. Но если мы говорим про большой завод, это большая, сложная технологическая, там, не знаю, Махина.

17: У нас есть несколько ступеней переработки и так далее, и так далее. Допустим, у нас есть, не знаю, там газоразделительная установка в зависимости от температуры там погоды, у нас может меняться технологический процесс, ну, только система асутп, которые были за

18: Ранее учитывали его приблизительно так давайте добавим, что мы будем смотреть погоду не на сейчас. Какая температура, а смотреть её на 3 там, не знаю, дня и часа вперёд. И таким образом оптимизировать. Ну, это просто как пример.

19: Знаешь, какой вопрос у меня родился, а кому в голову должно прийти необходимость что-то изменить? Вот мне кажется, что если я отвечаю за то, чтобы это работало бесперебойно, то я в 1 очередь буду стараться как бы ничего не трогать. То есть

20: Слава Богу, если так перекрестился и продолжаю, так сказать, надеяться, что это не сломается. Да, условно говоря, идеи, которые ты сейчас пытаешься донести, могут ли приходить в голову собственнику? Ну, наверное,

21: Могут, он где-нибудь во сне думает, блин, ну наверное, я все-таки выжимаю не 100%, но как, с чего начать, к кому прийти с этим, как этот вопрос задать? Ну, в конце Концов, работает как сейчас. Ну и, может быть, слава Богу, мне кажется, это, наверное, основные якоря, да, которые

22: Сдерживают. То есть кто это главный инженер должен думать, или управляющий директор, кто или это должен быть именно какой-то внешний управленец, который приходит и говорит, ребята, давайте как бы вот условно в этом болоте палку вставим и начнём

23: Шевелить. Ну, здесь совершенно точно, что люди, которые занимаются операционным управлением, очень редко в этом заинтересованы. Ну, то есть мы приходим и говорим, ребят, мы будем точнее контролировать, чем-то управлять и так далее. Я как человек, которого не знаю,

24: Там по 10 часов. Я с утра до вечера бегаю по этим установкам. Так, окей, хорошо. Ну, мне там косу это заточат и в другую сторону. То есть я больше буду работать мне зачем это все и так далее. Я буду максимально. То есть получается, что можно даже саботи

25: Это, по сути, обязательно надо. Ну, потому что если, ну, если мы говорим про любое управление, любое внедрение, то есть, даже там, не знаю, внедрение срм или внедрение просто каких-то продуктов в компании должен

26: Быть человек, который, ну, во первых, отрицание, торг, там все как бы, стадии, кто-то может остаться в отрицании. Вот, но, как мне кажется, то есть, если мы показываем, вот собственник, ну, приходит и своим начинает это проталкивать чаще.

27: Всего это, ну, такое, это 200 совещаний и так далее. Рабочая схема 1 из самых рабочих. То есть к собственнику приходят, ну, не знаю, там позвал он нас или итмо, или кого-то ещё, экспертов, экспертов.

28: Угу. Да, и говорят, ну вот у меня такой проект, соответственно, посчитали, и вот когда собственнику говоришь, слушай, можно зарабатывать, ну, там, на самом деле, цифры могут разниться, там сотни миллионов, ну то есть это реально для собственника.

29: Может быть интересная цифра. И вот тогда мы строим дорожную карту, кто что должен сделать. Вот в этом случае это рабочая история. Но сейчас должен заметить, что очень многие промышленные предприятия, ну, там просто тз уже

30: Ну, то есть они просто присылают, говорят, нам надо оптимизировать технологический процесс, нам нужно вот это оптимизировать и так далее, и технологии понятны.

31: Как изменилась ситуация за последние 4 года. То есть вот что было до того, до того, как, что случилось сейчас, по ощущениям, может быть, как-то изменилась кривая. Наверное, сначала был, наверное, шок ожидания непонятки, но вот

32: Есть мнение, что все-таки там за последние пару лет как-то все уже выдохнули и поняли, что надо в новой реальности что-то делать. Мне кажется, ну здесь я соглашусь, что у всех первые 2 года. Ну давайте.

33: Мы, ну, типа, все ожидали, что все вернётся, как было. Ну, типа, вот сейчас вот, ну, ну, вот теперь вот после вот этого длительного периода, сейчас уже большинство понимает, что как раньше точно не будет. Вот.

34: Скорее всего, будет необходимо, в том числе использовать отечественное решение. Ну, попробовали в 1 время зайти в Китай, есть свои плюсы, минусы. Вот. Соответственно, на сегодняшний момент, как мне кажется,

35: Многие предприятия. 1, давайте мы просто эту технологию, которую мы раньше просто покупали у западных компаний, которые 800000 установок по всему миру и так далее. Давайте попробуем эту технологию, эту логику.

36: Хранить у себя внутри мы как предприятие. Ну давайте так, по честному, если мы че то производим, если наша технология зависит от ребят, которые могут просто закрыть эту технологию для нас и наше производство пере,

37: Станет развиваться, ну, как будто бы это не очень удобное положение, а в нашем сегодняшнем мире. Ну, как бы, тут не вопрос, когда вопрос, ну, точнее, так не вопрос будет, не будет что-то ухудшаться или затрудняться. Да, вопрос когда

38: Вот, поэтому, если так говорить, то сегодня, если 4 года назад, когда мы начинали эту историю, все говорили, что зачем вы это делаете? Сегодня уже такие, ну, давайте, ну, давайте пробовать. Вот, и здесь.

39: Как раз работает эта история, что давайте мы, ну, покажем, какая эффективность. Давайте мы построим эту карту, не то, что внедрение ради внедрения, то есть 1 время. Вот если говорить о 4 годах, была иногда замещение, как сказать,

40: Потому что денег дали, потому что денег дали, а потому что, а давайте сделаем вид, что оно российское. А давайте вот ещё что-то. А давайте просто отработаем там, не знаю, какой-нибудь отчёт. Вот сейчас уже не так, где-то так, где-то не так.

41: Но если раньше я вообще не мог бы привести никаких примеров, где промышленное предприятие готово самостоятельно заниматься и вкладываться в технологию, в том числе технологию производства без западных каких-то супер.

42: Мега компаний, то на сегодняшний момент такие примеры уже прямо не 1, не 2, это уже десятки. И это очень хорошо. Я знаю, что вы тоже делаете какие-то контроллеры. То есть, условно говоря, выступаете как некий российский вендор, да, назовём это так.

43: Как на твой взгляд, изнутри, при наблюдении изнутри меняется отношение к российским разработчикам и вот к российскому бренду. Ну, здесь должен заметить, что пока не

44: Начинаешь что-то делать. Отношение очень такое специфичное назовём. То есть это недоверие, априори, недоверие. Угу. Вот. То есть обязательно покажите, докажите, где у вас 10000 там

45: Таких же объектов, как у нас. Вот, ну, их в России столько нету, чтобы это сделать. Поэтому мы разрабатываем устройство. Безусловно, тот путь, который мы проходим, мы собираем какие-то

46: Ну, проблемки, которые мы решаем в процессе, но могу сказать, что мы достаточно быстро можем развить, в том числе за счёт технологий, которые, ну, сейчас и программирование, и обработка данных, да, и институты.

47: Отечественные, ну то есть это все в помощь. Если все это хорошо скомпоновать. Если понимать задачу, то получается хороший продукт. В общем, если сказать прямо, 1 установка на предприятии, вот, в частности, для

48: Мы разработали систему, то это уже как бы, если есть референс какого-то большого предприятия, это сильно помогает.

49: Перед началом записи как раз с тобой говорили о трудностях восприятия качественного российского бренда, да, и вот росатом пришёл в голову, как именно пример того, что в мире является стандартом качества. Ну то есть все-таки это 1 из там

50: Совсем немногих корпораций, которые могут предлагать продукты такого уровня полного цикла с таким уровнем, как бы, не знаю, внедрения, поддержки и собственных разработок. Угу. Ну понятно, здесь все очень круто.

51: Какие проблемы существуют у нас, если вот у заказчика есть выбор между китайским и российским? Ты говорил, что чаще почему-то даже китайское продать проще, чем российское. Мне кажется, что у нас

52: Есть какое-то такое предубеждение, предубеждение к самим себе. Нам это, наверное, воспитывали, может быть, как-то, но мы вот все время отстраиваемся, что, ну вот там, в европе, ну вот там в америке, ну вот там, ну вот там, ну вот в Китае.

53: Вот они то молодцы и так далее. Но мне кажется, что русским есть чем гордиться, в том числе, ну, тем интеллектом. Вот мы общались с французом, который говорит, слушай, отечественные, отечественные, для него не отечественные.

54: Российские контроллеры говорят, да, я больше им буду доверять, чем каким-то европейским, потому что, ну, я тоже наелся каких-то проблем с контроллерами, которые у нас считаются очень там современными, и

55: И передовыми. Но мы с ним обсуждали эту историю. Он говорит, когда я работал с русскими инженерами, то он мой продукт, смог лучше, чем я уже понять. А он занимался телекоммуникацией, что-то такое в России. Он говорит, ну, он через 2 недели лучше меня его, понима?

56: Ну то есть у нас есть хорошая школа, но вот этот вот комплекс какой-то, не знаю, неполноценности, что ли, или подростковой он присутствует. Ну, ты ощущаешь, что что-то меняется.

57: Я думаю, что, ну, это тоже наша отечественная особенность, что времени, наверное, мало прошло, да, и это, и, ну, нормативное регулирование. То есть, у нас все время как-то, вот пока нас не заставляют, н,

58: Вот с дубиной, с дубиной пока не отключат, мы будем пользоваться, да? Ну то есть так обычно это работает. И, к сожалению, вот есть некоторая инертность. Те компании, которые легко внедряют. И, ну, здесь вроде бы

59: Риска то как такового нет. То есть да безусловно, если мы строим какой-то супер мега гринфилд проект, все так но если мы говорим про оптимизацию технологии, которая, ну вот без остановки, без всего ну давайте просто поставим и

60: Делаем наши, ну, как обычно, доверяют институтам. Именно поэтому мы много проектов. Ну, кстати, да, да. Ну, кстати, по поводу брендов действительно, итмо то все-таки бренд. И когда точно ты приходишь с ними, то, наверное, уже по другому к тебе относятся, а иногда

61: Приходит к ним, а они зовут нас. Вот, и такие кейсы тоже есть. Ага. И когда, ну, то есть это, на самом деле, это важно, потому что внедрение каких-то вот я на конференциях там итмо или политех.

62: Или вышка там смотришь, они какие-то супер, какие-то прорывные идеи. Ну то есть очень круто. Вот вопрос внедрения в жизнь, как это на реальном предприятии, да, на там, в скрипте оно отлично отрабатывает в эксельке даже может быть увидим резуль.

63: Как это внедрять. И вот современные технологии позволяют очень быстро эту академическую мысль упаковать, упаковать, и чтобы она работала через неделю, она работает на предприятии, ну прям через неделю. Ну ладно, ну неделя ме.

64: В зависимости от технологии. Хорошо. Вот с чего вы начинаете как-то есть, что, какие вот такие наиболее распространённые кейсы

65: Если мы говорим про оптимизацию, ну, 1, с чего надо начать, это сбор данных, часто данные и так собираются. Ну, то есть, система скада, управление, ну, оно и так есть. То есть обычно нам предоставляют либо какой-то датасет,

66: За там, допустим, 3 года, ну и он уже прекрасно показывает, то есть все расчётные модели мы все это можем сделать и это позволяет сделать какое-то обоснование. Иногда такого нет ну тогда мы на основании каких

67: Научных данных. Ну и опять же, сегодня доступность технологий, она очень, как сказать, если раньше вот эти вот чёрные ящики, там siemens, вот чем-то управляет, или там какой-то другой производитель,

68: Как он управляет? Почему он зелёную лампочку включает или красную? Ну, мы не знаем, это siemens. Вот сименс лучше нас знает, то на сегодняшний момент мы можем очень быстро понять, когда зелёную зажигать, а когда жёлтую. И тут, конечно, есть такой

69: Ну, проблемка, что собственник или тот, кто управляет процессом? Ну, он же должен подписаться тогда получается, что когда зажигать жёлтую лампочку, не какой-то siemens, или там американская компания,

70: За это отвечает условно ну что я могу сделать? Это немцы. Вот то теперь приходится за это отвечать, а для этого надо глубоко понимать процесс.

71: С чего мы начинаем? Мы начинаем с экономического обоснования и показать, что если что-то пойдёт не так, ну вот у нас есть защита, ну то есть система переходит в обычное, там режим работы, если что-то не знаю там

72: Добыча или какой-то технический процесс, мы не собираемся делать ничего опасного, мы просто оптимизируем этот процесс. Понятно? Ну и заход, наверное, сразу к тому, кто принимает решение, да, кому это важно. Ну то есть кто видит эти цифры?

73: Да, мне это надо. А несёте ли вы ответственность? Говорите ли вы, что вот зуб даю, все будет хорошо, а если что-то идёт нехорошо, то как в зависимости от технологии мы говорим о том, что есть вещи, про которые мы в кото

74: Мы уверены, которые хорошо описаны. У нас есть публикации, там патенты и так дальше в тех вещах, которых мы, например, оптимизируем технологический процесс, мы говорим, за счёт чего мы это сделаем, и

75: В принципе, это же не обязательно отключать локальную систему. По сути, система оптимизации технологического процесса это замена оператора мы можем сделать в виде помощника оператора. То есть человек смотрит на систему. И если раньше

76: У него было, ну, не знаю, там вот у него есть инструкция каких-нибудь годов, и там написано, держи вот это давление от 10 до 20. А если вот температура повышается, то снижай до, не знаю, 15, то сегодня система

77: На основании всех параметров 200, 300000 параметров, говорит ему сейчас оптимально 17 чего-нибудь, то есть на основании того технологического продукта там, который сейчас поступает в систему система.

78: Рассчитывает все остальные параметры и выдаёт ему рекомендацию, поэтому оно не может сказать, ну там у него от 10 до 20, она ему не скажет миллиард, да? Ну просто вся остальная система не сработает. Мы в нашем предложении говорим о том,

79: Что давайте мы поставим систему, давайте соберём данные, давайте включим её, ну и проверим эффективность, если будет эффективность, о которой мы с вами договорились, ну тогда вы оплачиваете ту часть, которую

80: Опять же, вы изначально договорились, ну, это чаще, ну, то есть сейчас это как модель. То есть мы говорим, мы сэкономим для вас 100 ₽ или заработаем больше. Вы увидите, что вы зарабатываете на 100 ₽ больше, ну, там, какую-то часть из этих 100 ₽.

81: То есть заказчик в любом случае в выигрыше получается, получается, что так. Угу. Ты говорил про некий технологический рывок последнего времени, который произошёл, из каких компонентов он складывается, что повлияло на это? Ну, тут

82: Набивший оскомину искусственный интеллект, конечно, программное обеспечение, которое сейчас разрабатывается гораздо быстрее, ну и само железо, то есть те контроллеры, которые раньше выполняли функциональность управления.

83: Это чаще всего были достаточно как этот на сегодняшний момент устаревшие устройства. Так назовём это мягко, мягко, да, они выполняли свою функцию. Ну вот есть у него возможность 200 каких-то параметров.

84: Отслеживать с каким-то там детерминированным временем отработки каких-то там событий. На сегодняшний момент контроллер может подключаться к видеокамере, определять технологический процесс.

85: На основании видео собирать 1000 тегов, запускать нейронку прямо на контроллере, запускать туда те супер мега идеи, которые есть у программистов и у научного сообщества, и легко это тестировать. То есть сегодня

86: Ну условно тот сервер, который как раньше у нас там какой-то шкаф который должен был считать систему для управления или где хранилась скада, то сегодня это обычный контроллер, у которого 4 ядра linux arm 64 и он позволяет.

87: Выполнять, ну очень большой спектр работ. Так мы вот, например, собираем сырые сигналы. То есть это 92 килогерца по 600 каналам, разрозненно в разных цехах и городах это

88: На 1 сервер и обрабатывается. Ну, на старом железе такое просто было невозможно сделать. То есть, получается, мозги стали быстрее, мозгов стало больше. Вот. И появились новые методы заглянуть туда.

89: И посчитать то, что раньше просто не заглядывалось и не считалось. Так получается, да, то есть этот тренд тоже, который общемировой, то есть, как на 1 тоже рассказывали, мне очень нравится этот пример. Он говорит, слушай, в промышленности, значит, там

90: 17 зеттабайт информации собирается прекрасно. Рост такой активный, вот говорит. Но проблема в том, что из этого используется около 2%. Вот, ну, то есть сегодняшние технологии искусственный

91: Интеллект, обработка данных, базы данных и так далее работают таким образом. Ну мы вот сегодня можем подключиться к базе данных, которая там будет сколько-то зетабайт и какая-то моделька искусственного интеллекта или, ну хотя бы

92: Базово может обработать все, ну вот это мерное пространство переменных, но прекрасно. То есть это раньше человек должен был посмотреть, обсчитать что-то, сделать, какие-то формулы изучить сегодня.

93: Во первых, технология, ну то есть, если раньше это казалось какая-то магия, то на сегодняшний момент прототип какого-то софта или чего-то может быть собран, ну там за дни, если раньше это делалось месяцами, то сегодня, ну мы

94: Vse используем искусственный интеллект и видим, насколько это быстрее.

95: Да, конечно, это не заменяет человека. Вот, ну, как говорится, что не программистов искусственный интеллект не заменит, но программисты, использующие искусственный интеллект, заменят сегодняшних обычных программистов, которые, ну,

96: Пока не готовы к использованию современных технологий, 1 из гостей недавно тут такую выдвинул теорию, что как раз проблема не в джунах будет, а проблема в сеньорах, потому что сеньоры настолько закостенели своими, так сказать, подход.

97: Что они не готовы принимать, например, то, что рекомендуют ии, и молодое поколение, да, неопытные ребята, они быстрее подстраиваются под эти ситуации, как бы, а те, кто уже давно знает, как ему говорят, да, это не так, а надо вот

98: Так-то он больше всего с этим сопротивляется. Разделяешь ли эту точку зрения? Ну, сеньор, это ж не только в программировании, то есть много где сеньор менеджер. Да, да, да, сеньор, менеджеры тоже очень часто сопротивляются, но здесь

99: Вопрос, если вы овладели технологией, то есть это, ну, как world или там, не знаю, мы от счёт перешли к экселю. Угу. Ну, мы же не говорим о том, что любой человек теперь может посчитать финмодель. Нет, конечно, но с экселем ты сделаешь это быстрее с

100: Интеллектом тоже также, если, ну, разработка, ну, ускоряется, вот, не знаю, там, обработка документации, ну, например, у нас там пайплайн подготовки коммерческих предложений, ну, он просто проходит через

101: Интеллект для того, чтобы собрать это все. Ну то есть, конечно, надо прочитать все, все такое прочее. Ну, давайте хотя бы базово посмотрим, сколько там оборудования, какие параметры есть и так далее. Ну то есть нам надо ответить на 4, 5 вопросов. Угу. Раньше этим занимался специалист, который

102: Прочитывал, потом возвращался, потом созванивался и так далее. Нет, теперь у нас есть за 10 минут готовый отчёт. В нашей базе данных уже есть полное описание оборудования. Ну почему этим не надо пользоваться, потому что

103: Кто-то, может быть, который раньше выполнял эту работу, который заполнял эти формы и все прочее, скажет, ну а я как же, как же я, я, я чем буду заниматься? Ну, есть ценность падает, да, ценност.

104: Падает. Ну как будто бы мы можем этих людей, если он готов использовать прекрасно, если нет, ну мы просто, мы тогда должны себе на предприятии сказать, что мы не будем искусственный интеллект использовать.

105: Будем больше платить денег, значит, людям будем менее экономически эффективны. И это может быть позицией. Ну, подожди, это абсурд, наверное, все-таки то, что ты говоришь, я думаю, что это может преподноситься, как

106: Лекарство для ушей, как бы, но я думаю, что ни 1 собственник не мыслит такими категориями. Наверное, наоборот, с точностью до, наоборот, задача государственный. Ну, ну, наверное, да, разве что государственный, потому что, мне кажется, любая частная

107: Компания в 1 очередь заинтересована в том, чтобы снизить влияние человеческого фактора. Угу. И на то, чтобы выжить максимум из того актива, который существует. Вот давай тогда к цифрам перейдём больше. Да, вот мы говорили опять-таки, до эфира про

108: Пресловутую метрику оо ии, да, вот про неё чуть подробнее. Сколько в процентах это есть и сколько можно ещё накопать. Ну, здесь в среднем по больнице, как говорит,

109: Если можно чуть чуть про саму метрику, потому что, может быть не все понимают, о чем речь, да, то есть у нас есть производство, если мы занимаемся какой-то, не знаю, машины, станки и так далее, у нас есть параметр доступности.

110: Оборудования к работе. То есть вот 1, оно готово к работе. Пользуемся, мы им не пользуемся. Это уже 2 вопрос. Но если это какое-то непрерывное производство, ну, чаще всего мы пытаемся загрузить его полностью. Так вот, метрика

111: Это как раз то время, которое от общего рабочего времени этот станок доступен к работе. То есть, да, я могу взять заготовку и пойти на нём работать. Эта метрика по общемировым таким

112: Вот, ну, типа, целевая 85%. То есть добиваемся 85 в России, к сожалению, часто 45, 60%. Вот это. То есть мы теряем где-то, ну, там, половину от того времени.

113: Которые нам нужен данный станок после того, как мы разобрались с тем, что станок, ну хотя бы в основном доступен, да, и или он непрерывно выполняет свою работу. Понятное дело, что из оии у нас уходит это время.

114: Просто ремонты это там подготовка, это микропроституточку, которые очень часто даже не оцифрованы, да, то есть чаще всего, ну это как-то, каким образом мониторить, это отдельная история, ну, допустим,

115: После того, как мы определились, сколько у нас этот станок или данная линия производственная готова к работе, нам надо понять, вот теперь уже оптимизация технологического процесса, когда мы на неё подаём какую-то продукцию, то есть когда она

116: Пущено в работу или когда мы начали делать заготовку на этом станке условно сколько времени он работает и насколько эффективно у нас это получается. То есть мы затратили на производство, там 100 ₽ продали за 200.

117: Что мы потратили на электричество, потратили, на амортизацию, потратили и так далее, и так далее. Вот разница между тем, сколько потратили и сколько

118: Ну, средний норматив по затратам, это у нас является вот эта оптимизация технологического процесса. Насколько оптимально мы этот станок используем, когда он работает. Ну и в итоге, если мы говорим о о ii

119: Часто его действительно достаточно сложно зафиксировать. Легче количество брака, сколько у нас там, не знаю, гаек этот станок сделал забракованными. Ну, это понятный показатель. Давайте бороться за уменьшение брака.

120: Уменьшение брака, а очень часто получится так, что брак, мы уменьшили его 2%, допустим, прекрасно, но сколько мы на это потратили? Ну, может быть, было бы оптимальным делать чуть больше брака, но чуть больше, быстрее производить какую

121: Продукцию не везде так везде по разному. Но если мы этого не считаем, мы этого не знаем. Ну это как, как на 1 предприятии мне сказали, зачем мне эта система? Я буду, если это знать, я буду плохо спать. Ну вот.

122: Ну, это к тому, о чем мы говорили чуть раньше, да, то есть это костность как бы, мышления, как бы, привычки, в конце Концов, нормальный уклад жизни там. Зачем мне действительно думать о том, что меня будет беспокоить? А так все.

123: Вроде как точно, так что люди, ну, то есть, если это же технологии, которые вот, ну, достаточно недавно там появились и так далее. Но если я специалист, если я чем-то занимаюсь технологией, где-то, то, скорее всего, ну, мне там

124: Больше 30, как минимум. Вот. А, наверное, 40, 45 моя работа сложилась. Вот я этим знаю, как управлять, и в том числе мне от того, что я буду более эффективно или менее эффективно, меня будут сравнивать со мной вчера. Ну вот.

125: Примерно. Почему хуже стало? Ну, оборудование стареет, запчасти не привезли. И так дальше, и так дальше, когда начинаешь показывать очень часто даже те люди, которые это внедряют, они такие, ой, теперь это

126: Видно.

127: Вот что поменялось. Если раньше, для того, чтобы внедрить что-нибудь, нам надо было приглашать каких-нибудь западных ребят, у которых там ставка в час, я не знаю, как самолёт, вот нам нужно это все обеспечивать и так далее, и так далее. И это занимало полгод.

128: И потом, условно они напишут отчёт, что и так все прекрасно. Ну, это какое-то такое, ну, как бы риски и так далее. Сегодня это все тоже ускорилось. То есть, ну, на входе можно очень быстро посчитать и сказать, ну, то есть мы готовы в это идти, ну, а если

129: Готовы? Ну, наверное, предпринимайте какие-то действия. Очень часто люди, которые занимаются операционным управлением, они скажут, ой, это интересно, это давайте пробовать, и тогда все, все получается. Ну хорошо.

130: Хорошо, давай тогда попробуем представить в небольшом диапазоне, так сказать, 2, 3, там ближайших лет. Вот ты говоришь, что все уже ускорилось, что происходят тектонические сдвиги и в головах, и в технологиях. Угу. Давай пофантазируем. Побудь немножечко футурологом.

131: Да, что будет, что ты видишь, как бы вот в этой теме, через, там, 2 года, 3 там, ну, или мы так приближаемся уже к 30 году, у нас тут как это называется, то программа там, 20, 30 или там

132: Вот это что-то такое государство, да, сказало, что в 30 году у нас будет ого го, да, вот насколько это огого, как бы достижимо, мне кажется, зависит все от нас, если так пофантазировать, то есть, сравнивая,

133: Тебя сейчас и год назад, как у нас выполнялось там управление, ещё что-то. То есть сейчас мы работаем там с агентом, которому ты можешь написать, там вот новый лит, подготовь техническое предложение, и этот агент не живой, и этот агент неживой.

134: Вот, и скорее всего, их запущено. Плюс минус там 4 5 на компьютере и параллельно можно делать что-то. Менеджмент, мне кажется, должен сильно поменяться даже вот не на предприятиях и так далее. Работа с большими данными.

135: Если год назад не очень было понятно, как это сделать. Вот мы встречались с моими коллегами, с которым я очень с большим уважением отношусь. Они говорят, вот такая задача. Бизнес кейс, так далее и так далее. Вот я говорю, да, окей, хорошо, я там

136: Я посмотрю, вот я говорю, такой план, говорит, ну да, слушай, здорово. Нам как раз такое что-то и надо было. Вот я говорю, ну да, разработка там, не знаю, ну, быстрая. Вот. И я приезжаю на совещание, они говорят, ну вот давайте ещё подумаем, вот.

137: Ну, я говорю, так уже сделано. Ну, в смысле, вот давайте прототип уже есть. То есть, как это уже настолько быстро внедряется, и люди, которые занимаются управлением и даже работой с данными, с людьми. И так дальше это должно сильно поме.

138: Менять наш подход. Что касается промки и программы 20:30. Государство, знаешь, даёт нам очень это будут сигналы, да? Вот. То есть сейчас

139: Стандарт, который открытая сутп начинала в 22, 23 году. Я когда увидел, я говорю, господи, ну вот этим же мы и занимаемся в промку. Сейчас внедряются эти техноло.

140: Если сказать о, ну то есть открытые технологии, в частности, там фодак стандарт 61 499 в политехе, это уже преподаётся. И, ну, если раньше это были какие-то местечковые собрания, то теперь на

141: Этом совещании можно увидеть там газпромнефть, главу айти, можно минпромторг, минэнерго, еврохим и всех, всех, всех, то есть компании, которые в том числе работают и на российском, на международном рынке.

142: Все это уже внедряют, и государство показывает нам, что вот туда мы должны бежать, как побежим. Я думаю, что так как это очень большое повышение эффективности, то есть внедрение минимального

143: Или там эйписи систем позволяет, ну, там, не знаю, на 10, 15% за первые 6 месяцев увеличить доходность. Те, кто будут это внедрять, те, мне кажется, будут больше зарабатывать тот темп, который сейчас

144: Сейчас, ну, технологии набирают. Мне кажется, что через 2, 3 года те вещи, которые вот я там сейчас говорю про 5 агентов, которые занимаются подготовкой предложений и обработкой документации и доработкой софта.

145: То год назад это звучало как фантастика. Сегодня это, ну, ну, потому что это, это просто уже маст хэв, это можно легко использовать и так далее, что будет через год больше людей в это будет вовлечено как будто бы

146: Мы будем общаться через вот этот слой, который и раньше те стандарты, как там это был стандарт обмена данными между разными агентами ии, но это уже принято в виде госта, хранение данных.

147: Об оборудовании и так далее. То есть сегодня ты можешь там написать, ну, в систему и спросить там, какой у нас план производства на такой-то период система посчитает. То есть не надо звонить, Вася, что там у нас, как у нас там, вот, то есть

148: Внедрение этих технологий сейчас очень, как мне кажется, ну это как конструктор или как, не знаю, эксель, который когда-то сильно поменял расчёты, это

149: Вещь, которая сильно ускорит и для нас, для России, как мне кажется, это вот тот шанс. У нас очень много ребят, которые выигрывают олимпиады с мозгами все в порядке, с мозгами все в порядке. Соответственно, у нас немного населения.

150: Большие территории. Ну так давайте автоматизировать и оптимизировать то, что у нас есть. Давайте проектировать. Вот там итмо предлагает, когда агент проектирует, где лучше построить завод. Ну давайте быстрее и лучше принимать.

151: Эти решения и как будто бы все у нас на руках надо только делать. Я очень надеюсь, что через 2, 3 года мы действительно станем такой страной, в которой это все, не знаю, на уровне

152: Стандартного бытового какого-то общения, что это вот вольётся в наш обычный мир, да, может быть вместо меня приедет в следующий раз через 3 года агент, вот, и будет рассказывать лучше, чем я. Аватар уже сегодня это

153: Все реально. Ох. Ну хорошо. Такой достаточно оптимистичный у нас финал получился. Да, да. Ну, приятно поговорить с оптимистом. Я сам такой, поэтому будем надеяться, что действительно все будет хорошо. Спасибо большое. Ещё раз напомню, в гостях у нас был управляющий директор компании лиман тех Александ.

154: Васильев. Саш, большое тебе спасибо за интересную беседу. Спасибо. Спасибо.