0: Во имя отца и сына, и святого духа. Аминь, добрый день, мои дорогие зрители, с вами я, Павел Бегичев, старокатолический митрополит церковной провинции святого михаила архангела, всемирный совет национальных католических церквей. И это.

1: Очередная серия программы реакция, в которой я смотрю присланные вами ролики и как-то на них реагирую. Разумеется, эти ролики не о том, как правильно варить кофе, это ролики.

2: На ту или иную религиозную богословскую тему. В этот раз в результате голосования победил обычный ролик короткий, и я уже говорил, что давайте этот формат, поскольку он очень трудоёмкий, а времени у меня

3: Ограниченное количество в сутках, да, то есть давайте мы введём такое правило. И, ну то есть обычно я делаю реакцию на короткие ролики не длиннее 30 минут. Реакция все равно получается длинная.

4: Ну, а если вы хотите, чтобы я длинный ролик подробно разобрал, то это, ну, как бы донаты, да, то есть, давайте договариваться, чтобы я, ну, какую-то хотя бы заинтересованность имел, потому что опять

5: Опять же, не лично мне там деньги идут, они идут на служение, мне нужно покрывать там, закрывать наши долги. Мне нужно как бы планировать наши мероприятия. То есть бюджет церкви идёт, так или иначе, это дело. Вот.

6: Которые вы жертвуете. То есть в бюджет. Вот дела божьего. И тут некоторые люди, я просто на правах деда такого, значит, вот на правах человека, просто уже пожившего на 6 десятке жизни.

7: Находящегося. Позволю себе немного попоучать тех, кого я баню и удаляю. Ну там, то есть кого-то я на 1 раз просто удаляю комментарии, на 2 раз баню и так далее. Значит некоторые начинают

8: Там иронизировать за деньги, да, и так далее. Я сам шутил по этому поводу, но надеюсь, вот взрослым людям не надо объяснять, что я могу шутить о том, что я толстый, например, но когда

9: Да, вы шутите о том, что я толстый, это хамство называется, да, за хамство у меня банят. Ну, понятно. Ну, то есть осторожнее всегда надо с шутками, потому что всегда можно, ну, как бы, просто перейти на хамство. Что же касается сути,

10: Вопросы да, то есть я снял 2 ролика очень, на мой взгляд, неплохая реакция получилась на диалог представителя армянской апостольской церкви русской православной церкви и диалог старообрядца без

11: Обряда, по моему, очень неплохое содержательное видео и то, и другое. Тот, кто присылал пожертвования, тот очень доволен. Вот. А те, кто пытается ёрничать по этому поводу, выслушайте притчу сию.

12: Давайте я вам притчу расскажу. Ну, представьте себе, работает человек врачом, у него есть обязанности, да, то есть вот у него есть там восьмичасовой рабочий день в течение 8 часов.

13: Он каждый день принимает пациентов. Ну ещё, допустим, он как-то так работает, что ему в какой-то такой парадигме, что у него нет отпусков, не положено ему отпусков и выходных осо.

14: Не положено. Ну вот у него есть время, да, то есть 24 часа в сутках, как у всех. Вот он работает, естественно, ему нужно отдыхать, он где-то это делает урывками. Иногда он там отпрашивается, ну хотя бы на 2 дня, чтобы там ещё

15: Как-то, ну, в общем, такая ситуация работает человек врачом, и такой, он работает, ну там и такой думает, ну вот 8 часов в день я работаю, но

16: Вот нужда большая, людей много болеет. Буду я ещё, пожалуй, волонтерить, волонтерить. Там уж кто пожертвует, кто не пожертвует. Ну просто нуждаются люди в моих услугах. Могу вы.

17: Уделить ещё там 2 часа в день. Давайте вот, ну, буду 10 часов вместо 8 8 положено по моим там должностным инструкциям ещё 2 часа в день буду вот прям 2 часа. Все, вот больше не могу, извините.

18: Потому что тоже спать хочется. Иногда там семья все-таки есть, жена там, ну, дети, внуки там, то есть, вот это вот все. И ты такой говоришь, ребята, пожалуйста, волонтерю 2 часа в день могу.

19: Волонтерить в 2 часа, 2 часа в день. И, пожалуйста, если есть нужда, вот присылайте, да, то есть там свои заявочки. А если вдруг нужно, чтобы я больше поработал, ну,

20: Тут, извините, это значит, что у меня же не появится 40 часов в сутках. Это значит, что мне придётся не поспать лишний раз. Это значит, что, конечно, я же не могу свою основную работу как-то сжать там и так далее. То есть

21: Я вынужден буду, ну, как-то вот просто из своего личного там времени, из отдыха как-то, ну, вот это все дело вычёрпывать, и такие люди пишут, погоди, есть же такая большая нужда, нужно, чтоб ты

22: 10 часов, 10 часов волонтерил ещё ежедневно. То есть вот у тебя есть 8 часов рабочий, ещё 10 часов волонтёр, пожалуйста. Вот тебе фронт работ, пожалуйста. И ты такой не, ребят.

23: Ну, на 10 часов я не смогу, просто не смогу. Ну, как бы, я, наверное, смогу, потому что, конечно, у меня есть нужда, есть люди, которые нуждаются, я могу там как-то подзаработать, ну, тут уже только вот давайте за деньги, то есть.

24: Это значит, что я буду меньше спать, там больше сил у меня уйдёт интеллектуальных, там нужно время на подготовку, или я должен буду это как-то все растягивать там по полчаса в день, там, ну, чтобы это, ну, мне говорят, ну, не

25: Нет, нам нужно 10 часов, чтобы ты пахал там и все бесплатно, волонтёр. И вот внимание. Скажите, пожалуйста, такой человек, который говорит, ты, пожалуйста, бесплатно, волонтёр, не 2 часа, которые ты можешь реально, а 10.

26: Часов каждый день. Плюс к 8, которые у тебя есть обязанность. А когда ты говоришь, нет, так не пойдёт, он начинает ехидненько там говорить за деньги. Да, да, там. То есть ты такой, ты вообще в своём уме?

27: Немного. То есть ты реально не понимаешь, что ты хам, если ты не понимаешь, что ты хам, ты будешь забанен. Вот такая вот ситуация забанен, значит, на этом ресурсе этого

28: А причём тут я? Ну, не знаю, я вам притчу рассказал.

29: Вот, а теперь давайте к сегодняшнему ролику, который в рамках такого просто моего договора, да, могу брать короткие ролики и примерно раз в месяц делать.

30: Реакцию? Да, я потрачу несколько часов на запись, я потрачу несколько часов на подготовку, я потрачу несколько недель на монтаж, потому что монтирую медленно, урывками, не очень профессионально.

31: У меня другая профессия. Вот, но я выпущу это, я могу себе позволить, а чтобы увеличить резко количество этого времени, ну, извините меня, это мне нужно не спать, да, вот.

32: Такая вот ситуация. Короче, сегодня у нас ролик, который на обложке, там написано, дочь ушла в православие, а в самом заголовке написано, как относиться к родным.

33: Который переходит в православие. Дальше вертикальная палка в кавычках. Библия говорит вертикальная палка 22 55 слово благодати канал в квадратных скобках слово точка о.

34: На канале 250000 подписчиков. 7 месяцев назад ролик вышел. Мне его присылали несколько человек, он попал в шорт лист, занимал вторые места, обычно в голосовании. Ну вот.

35: Сейчас он занял 1 место. Неожиданно 31.07.2025 вышел этот ролик. Значит, Алексей Алексеевич Коломийцев. Пастор, я уже

36: Снимал ролик реакции на его ролик там довольно длинный и в принципе уже не буду повторять ничего про него. Я знаком с ним лично не близко, шапошно. Ну как знаком?

37: Мы 1 или 2 раза виделись, и с его, как это получается, зятем я учился ещё в протестантской семинарии. Ну вот, пожалуй, и все.

38: В данном случае это не так уж все это и важно. Давайте посмотрим ролик, не откладывая дело в долгий ящик.

39: Библия говорит.

40: Мир вам драгоценный, это передача библия говорит, где мы вместе ищем ответы на самые важные духовные вопросы. Вот, кстати, всегда меня немножко в протестантизме пугала. Назовём это так вот эта манера

41: Говорить на улыбке. Ну кто-то, видимо, сказал, что надо улыбаться. Не знаешь правила Глеба Жеглова, разговаривая с людьми, всегда улыбайся, когда это Высоцкий говорит.

42: Значит, да, это видно вот как-то вот, значит, было, ну, кем-то воспринято, видимо, опять же, вот от американцев. Ну, понятно, что люди живут в сша, они воспринимают эту культуру улыбки.

43: Ну, как шутят сами, кстати, американцы, я много, вот они говорят, что, ну, там, типа, когда русский улыбается, это значит, что он действительно рад или счастлив. Ну, а когда улыбается американец, это означает

44: Это всего лишь, что он не стыдится своего стоматолога, но тут я вот честно вам скажу, никогда этого не понимал, при том, что самими баптистами в России это вот периодически высмеивалось. Ну, были какие-то молодёжные

45: Капустники там, короче, там 1, типа, опытный благовестник учил другого свидетельствовать людям на улице о христе. И типа, он говорит, ты вот всегда улыбайся, вот даже смейся, вот, ну, как бы.

46: Чтобы только и правду говори. Вот говори вот правду матку, но вот с улыбкой, значит, вот с любовью, да, говорю, понял, понял, понял. Да, он там подходит, типа, к неверующему, там привет.

47: Там идиотски начинает так смеяться, там, типа, как тебя зовут? Там, значит, он меня там, Вася, тебя не Вася, тебя грешник зовут аллилуйя. Куда ты?

48: Идёшь тот в магазин, Иду за хлебом, ты не в магазин, ты в ад идёшь. Ну то есть это вот сами баптисты ставили, ну, как бы, высмеивая самих себя и

49: Здесь я, опять же, на правах баптиста, который пробыл в баптизме 20 лет, могу это тоже высмеивать, потому что, ну, я и сам, собственно, был таким, я был в этой среде, но меня, правда, это действительно вот несколько пугало, вот эта вот манера.

50: Очень многих служителей до такой улыбки, при том, что в жизни они не всегда такие. Ну хотя бывают люди. Я вот николая Пастухова не знаю, кто это может. Он в жизни просто всегда такой живчик, такой, значит, улыб.

51: Ну, не знаю, ну, какой-то есть оценочное моё суждение, да, есть некоторое ощущение некой наигранности, что ли. Хотя, я не знаю. Ну, 1 ощущение.

52: Такое сегодня с нами пастор церкви, слово благодати Алексей Коломийцев, и мы рады, что можем быть вместе с вами и вместе размышлять над словом божьим. Пожалуйста, оставайтесь с нами. Не забывайте, что ваши комментарии под видео помогают.

53: Нам лучше видеть, что важно для нас. Обратите внимание, что очень неплохо выставлен свет. Ну, то есть очень хорошие камеры у них, ну, то есть, как бы, да, освещена вот 1 сторона.

54: Лица. Значит тут есть даже вот этот треугольник рембранта, да, то есть когда вот другая сторона в тени, на мой взгляд, несколько чрезмерно надо чуть чуть источник света повернуть все-таки вот что.

55: Треугольник был явственнее, он у него нет, у них есть контровой свет, у меня просто тут стена, мне некуда контровик повесить. Ну, я могу, вернее, сейчас вот попробовать, но будет не очень хорошо. Вот.

56: Допустим, контровик вот на этой камере будет немножечко у меня, да, но это уже даже не контровик, это скорее будет такой просто блик давать, он ничего особенно не даёт к световому рисунку поэтому

57: Его можно погасить. Оо, ну то есть, да, пусть эта сторона будет вот в таком, в такой тени немножечко такой световой рисунок, да? Ну неважно. Ну, то есть вот у них видно, что по Свету все

58: Грамотно, очень хорошо покрашена картинка, очень грамотно выставлены, значит, вот ракурсы 3 камеры, их снимает все в 4 ка, все прям вообще не прикопаешься. Продакшн на высшем уровне. Очень хоро.

59: Хороший звук, все прям замечательно. То есть тут я ничего плохого сказать не могу. Это на уровне техническое обеспечение у протестантов, как правило, всегда на очень хорошем уровне на это день.

60: Не жалеют, как правило. Ну потому что от этого зависит успех проповеди, собственно, который они, которую они несут в этот мир. Ну, давайте послушаем дальше. Приветствую вас, друзья дорогие.

61: В нашей жизни всегда возникают вопросы, которые требуют вдумчивого библейского взгляда, и я рад, что вы поднимаете острые темы, они показывают, насколько для вас важна Вера отношения с близкими, если у вас есть свои мысли.

62: Или опыт с чем-то подобным. Напишите, пожалуйста, об этом в ваших комментариях и ваши отклики, они помогают нам вместе расти, углубляться, понимать немножко больше, шире глубину этого вопроса. Значит, в комментариях люди

63: Стали интересоваться, почему он так странно говорит вам, я скажу честно, я когда был протестантом, я сам этого не замечал. Я вообще впервые это заметил. Когда-то там я ещё будучи протестантом,

64: Тоже ходил к на передачу к священнику якову Кротову. Вот. И он, значит, как-то пригласил меня и какого, ну, харизматического пастора сейчас уже не помню даже кого.

65: И, короче, мы че то разговариваем, разговариваем. И вдруг отец Яков спрашивает, а почему вы с акцентом говорите не у меня, а вот харизмата. И я такой, да, вроде он без акцента говорит, и значит,

66: Значит, харизмат начинает отвечать. И тут я понимаю, что он реально говорит с американским акцентом, реально, а я как-то не обращал внимания, я такой стал прислушиваться, но он к чести своей.

67: Сказал, ну, мы все уверовали в девяностые годы от американских миссионеров мы все копировали их манеру речи, мы копировали их жесты, нам казалось, что вот это вот духовно, ну то есть это поэтому он говорит, вы меня простите, я

68: Ну просто когда-то перенял эту манеру от своих там духовных учителей, от американцев. Понятно, что Алексей Алексеевич Коломийцев уже очень давно живёт в сша, при том, что он не замыкается только в славян.

69: Среде, он активно интегрирован, вот в служение джона макартура, он и учился там, и, собственно говоря, и спикером является на всех этих конференциях, естественно, свободно говорит на английском языке и

70: Разумеется, он, будучи человеком, по моему, он, кстати, музыкальный достаточно человек, я не знаю, вот я не помню этого факта, но среди баптистов очень много музыкальных ребят. Ну, во вся.

71: Случае музыкалку отправляли, и у них, как правило, когда хороший слух, то есть люди легче схватывают произношение люди с хорошим слухом и Коломийцев, ну просто даже находясь

72: Среде. Вот он хорошо схватывает произношение. Это, кстати, не всегда от музыкального слуха зависит. У меня неплохой музыкальный слух, но я произношение схватываю очень плохо, например. И вот когда мы там учились, к нам приезжали же постоянно.

73: Американцы, и некоторые из них учили русский язык. И я помню, вот был такой джон снайдер, например, да, он говорил по-русски практически без акцента. Вообще, я не понимаю, как так, при том, что он там.

74: Избавился от американского акцента, когда говорил по-русски, по моему, там на 3, что ли, год жизни в России. То есть он говорил абсолютно чисто, то есть и при том, что он вот действительно смотрел мультики, он погружался в Куль.

75: Культуру. Так вот, ну, очень глубоко фильмы смотрел, не понимал, выписывал фразы, говорит, что тут вот понятно, что все смеются почему-то. А что это за шутка, я её не пойму. Вот я помню, рассказал ему анекдот про

76: Значит, про 2 наших ребят, которые типа, говорят по-английски, ну, which watch там to watch such much whom how u two in.

77: Интаск, он хохотал до слез. Единственный американец, который понял этот анекдот, потому что он вообще для американцев не смешной. Ну то есть, ну, они плохо говорят по-английски.

78: Что здесь смешного? Но джон хохотал искренне. Очень. Значит, он говорит, да, да, я узнаю. Ну, короче, и есть уникумы обратные. Ну, то есть, как бы, я, я не хочу сказать, ну вот.

79: Joan schneider, конечно, по-английски, на мой взгляд, не стал говорить с русским акцентом, но русским нам же вот всегда нужно как бы с превышением, то есть мало нам говорить по-английски без русского акцента нам.

80: Теперь ещё нужно и по-русски говорить с английским акцентом. Ну то есть это просто американский акцент, который у него приобретён. Скорее всего, в результате того, что артикуляционный аппарат подстраивается под

81: Особенности произношения, поэтому с точки зрения русскоязычного человека, у него каша во рту, да, такая. Кроме того, он заваливает резонаторы, то есть резонатор.

82: Не, в области маски. Ну это я уже начинаю ораторские какие-то вещи вам рассказывать, да, у него резонатор, ну, он резонирует в области затылка. Многие американцы это делают. Так, не все. Кстати, ну сейчас не будем на этом заострять внимание, да.

83: По существу. То есть я единственное, что хочу сказать, это не какой-то злой умысел, это как-то вот не специально делается, это происходит само собой просто когда ты копируешь вот понравившихся тебе

84: Проповедников, ты это делаешь часто, неосознанно. У меня был период, когда мне все говорили, ну, там я очень уважал в тот период виктора гамма, да, был, ну, такой есть, по моему, он ещё живой. Вот это.

85: Сотрудник евангельской ассоциации билли грэма, ну вот, собственно, директор по бывшему ссср и странам балтии, там, значит, отдельно почему-то это было. Эти страны упоминали директор миссии возрожде.

86: Там все такое. Вот. И он тоже говорил своеобразно очень, но я неосознанно ему подражал, и мне даже говорили, вот смотрю, я открываю глаза, стоит Павел Бегичев, закрываю глаза, говорит,

87: Виктор Гамм у него есть тоже такая манера. И what братья, что же нам сделать, чтобы покаяться там, значит?

88: Ну как-то вот и он причём вот он ещё финальные согласные тянул, согласные тянул там вот как-то вот значит ну я сейчас уже плохо изображаю, вот.

89: Тогда просто это было естественно. Я, когда мне про это сказали, очень упорно работал, чтобы избавиться от подражания Виктору гамму, чисто интонационно, по моему, получилось. Продолжим просмотр.

90: Ролика Алексей Алексеевич, Валерий из сша. Такой вот вопрос. У него, моей дочери 18 лет. Она глубоко верующий человек, крещена, много изучает библии.

91: В результате она решила, что баптисты живут не по писанию, а в православной церкви истина, как ей помочь и как к ней относиться, очень хороший вопрос в действительности периодиче.

92: Верующие люди сталкиваются с подобными ситуациями, когда речь идёт о их близких, о родных люди, которые дороги для них, и они не не напрочь отказываются от Бога.

93: Там было бы ясно, в этом случае понятно, что этот человек неверующий, ему нужно спасение и нужно искать возможности, как достичь его сердца для христа. А вот они выбирают какие-то пути, которые, ну, так скажем, неоднознач.

94: В понимании многих эти пути неоднозначные стать православным это выбор неоднозначного пути обратите внимание, как последовательно будет ужесто.

95: Риторика сначала это неоднозначный путь, неоднозначный выбор, ну, неоднозначный. Ну, то есть подразумевается, что тут может быть

96: Много значений, это вроде бы даже как-то такое нейтральное слово, но со слегка таким пренебрежительным оттенком посмотрим, как изменится риторика. Чуть дальше. Это, кстати, выдаёт опытного

97: Такого проповедника, человека, который хочет не оттолкнуть сразу аудиторию, а сначала мягко постелить, ну а потом врезать правду матку, надо сказать, к чести его, что эту правду матку он потом

98: Он все-таки врежет, прямо скажем, да, то есть он не будет лицемерить. Вот в лицемерии я, пожалуй, значит, алексея Алексеевича Коломийцева обвинить. Ну, не

99: Как не могу. То есть он реально считает, что уйти в православие это значит погибнуть. Ну потому что православие это лжеучение, он про это, по моему, скажет. Ясно. Ну, в общем, давайте посмотрим просто за

100: Фиксируйте этот момент для того, чтобы нам разобраться в этом, нужно помнить о нескольких очень важных вещах. Во первых, здесь вот была такая фраза, она глубоко верующий человек, когда мы говорим о набожности

101: Когда мы говорим о том, что человек глубоко верит во что-то, нам нужно помнить, что набожность сама по себе и глубина веры не являются причиной спасения человеческой души.

102: Фарисеи времён иисуса христа тоже очень глубоко верили фарисеи следующая ступень уйти в православие и считать себя глубоко верующим человеком. Ну?

103: Тоже веровали. Кстати, интересно, что все-таки опять же, к чести алексея Алексеевича, он так и не дойдёт до текста из послания иакова о том, что и бесы веруют и трепещут, что на

104: И на этом спасибо. Но давайте, ну, все-таки фарисеи, хоть и так себе, люди мерзкие, но они хотя бы вроде как в истинной религии находились, да, во времена иудаизма. То есть иудаизм то они исповед.

105: Да, они сами там были не очень последовательны, были грешными лицемерами там и так далее, но сами, ну, как бы, в религиозной системе они находились в правильной, да, христос их порицал, но говорил,

106: Все, что они вам говорят, слушайте, да, там просто по делам их не поступайте. То есть, как бы на ортодоксию Фарисеев ничего сказать плохого вроде бы нельзя. То есть, ну, следующий шаг от неоднозначного выбора в сторону.

107: Так, фарисеи дальше давайте послушаем. Они верили настолько, что готовы были. Их вся жизнь вращалась вокруг их веры. Проблема заключалась в том, во что они верят, когда человек

108: Человек верит, то результат нашей веры прежде всего зависит от объекта веры. Например, если человек занимается каким-то вопросом, ему нужно решить какой-то вопрос, и он

109: Он попал в лапы мошенников, эти люди ему объяснили что-то так убедительно, что он глубоко поверил этим мошенникам, и он отдал.

110: Им свои деньги, надеясь, что они помогут им решить его проблему. А в конце Концов выясняется в том, что проблема не решена, и здесь глубина веры человека, она не помогает абсолютно, потому что маш,

111: Оказались мошенниками эти люди, которых он воспринимал как честных людей, казались. Ну, так скажем, не им нельзя было доверять, они, нечестные, нечестные люди, оказались нечестными. Следующий этап

112: Обратите внимание, вот по нисходящей идёт неоднозначно фарисеи, мошенники, да, то есть давайте вот как бы примеры такие, но то есть это

113: Он как бы характеризует его подлинное отношение к православию, да и к чести его, ещё раз скажу, он этого не скрывает, хотя вот он пытается риторически смягчить, начиная от более менее нейтральных эпитетов, потихонечку.

114: Понижая градус, кстати, дальше он приведёт в пример некомпетентных людей. На мой взгляд, это, конечно, тоже грех, который, на мой взгляд, ну то есть, когда ты там заявляя

115: Что ты там компетентен, а ты не можешь, ты там представляешься, например, врачом? Ну, искренне ты не мошенник, ты просто сумасшедший, да, там и ты такой, о, я могу делать операцию и hope человек.

116: Зарезал, ты не смог. Ну то есть это хуже, чем мошенничество, да, то есть это ещё и самообман. То есть мошенник. Себя то, по крайней мере, не обманывает, он обманывает других людей, а некомпетентный человек обманывает ещё и

117: Самого себя давайте послушаем. Или иногда есть люди, которые, ну, мошенники, у них злой умысел, а есть люди, которых ты нанимаешь на то, чтобы они сделать какую-то работу. И он не мошенник, а он просто не умеет это сделать. Он хочет это сделать.

118: Правильно он начал делать, он потратил материал, он потратил время, он потратил твои деньги, а не сделал то, потому что он просто не может дать то, что ты хочешь, чтобы он сделал. То есть прежде всего очень важно помнить, что

119: Во что человек глубоко верит. Итак, уйти в православие это значит сначала неоднозначный выбор, потом это значит уйти к фарисеям, потом

120: Это уйти к мошенникам и потом это уйти к кому? К некомпетентным людям, которые потратят все, а в конечном счёте речь то идёт ведь о спасении.

121: И души, а не просто о том, что ты там бригаду Маляров нанял, а они не знают, как красить стены. Ну, потому что они, допустим, композиторы, все выпускники консерватории и никогда в жизни стены не красили.

122: И если, ну, как бы самообманщик занимается спасением своей души, чужой души, он и себя в ад приведёт, и того, кого он окормляет духовно, тоже в ад приведёт. Забавно, то

123: Что Ровно эти же эпитеты все можно применить к протестантизму. Ну, именно так это и выглядит с точки зрения представителей исторической церкви, что, уходя в протестантизм, человек попадает, ну, делает

124: Однозначный выбор попадает к фарисеям, которые чтут букву, но не понимают духа. Значит, попадает к религиозным мошенникам. Нередко, да, мы знаем, среди протестантов много мошенников просто, да.

125: Вот, ну или что ещё хуже, он попадает к людям, которые считают, что они могут дать спасение, а на самом деле они дать спасение не могут. И здесь можно вот этими обвинениями.

126: Ими перебрасываться, но при этом как бы сами по себе обвинения никак не свидетельствуют о том, что какая-то из сторон права. Мне очень интересно послушать, что он скажет сущностно, да, то есть просто сказать, что ну да, это в общем,

127: Это общеизвестные вещи, то есть он тут нам рассказывает про то, что 2x2 4, что волга впадает в каспийское море, что бесы веруют и трепещут, что можно искренне верить, как алко.

128: Голик верит, что ему ещё 1 рюмка водки не повредит, как ревнивец, верит любой лжи о своей возлюбленной там как, ну, человек верит мошенникам или некомпетентным людям. И вот здесь.

129: Набор банальностей, конечно, как бы очень интересно выслушать, наверное, но хочется какую-то аргументацию услышать в конце Концов, и вот эта аргументация будет уже очень и очень интересной. Вина веры.

130: Сама по себе ничего не значит. И вот когда мы говорим о том, во что человек верит, здесь, очень важно помнить, что есть 2 причины, которые делают там много разных, но 2 центральных причины, которые делают православие в своей

131: Суть в их официальном реше учении лжерелигии опа. Все ключевое слово прозвучало много других там мелочей, типа, которые их делают лжерелигией, но вот есть 2

132: 2 крайние такие вещи, которые делают православие лжерелигией не заблуждением, не, ну христианством, где спастись можно, но true.

133: А именно лжерелигией. Вот здесь как бы это не прозвучало странно из моих уст Алексей Алексеевич Коломийцев искреннее и честнее очень многих.

134: Протестантов, которые говорят нет, нет, нет, конечно, православие это все прекрасно, это замечательно, это наша культура, это древняя Вера, это святые люди, это масса.

135: Искренних там людей, но, конечно, конечно, лучше нам вот спастись в баптизме там и так далее. Ну вот как just сволк про это говорил, да, у него, я же разбирал его ролик, почему я не православный, да, там

136: Ну, типа, ну окей, я просто не могу быть православным, потому-то, потому-то, потому-то здесь все чётко. Лжерелигия, спасибо за прямоту. С открытым забралом, что называется, выступил.

137: Будем знать, что Алексей Алексеевич Коломийцев православию враг. Он в этом признался сам. И тот протестантизм, который исповедует Алексей Алексеевич Коломийцев, это враг православия и.

138: Собственно говоря, католичество естественно, просто вообще исторических церквей. То есть он считает лжерелигией православие, он, правда, сейчас оговорится, что он не про всех православных говорит, а типа про православие.

139: Как официальное учение. Кстати, интересно то, что он ничегошеньки из официального учения цитировать не будет. И вот это общая для всех протестантов проблема они

140: Все говорят про какое-то официальное учение, но никогда ничего не цитируют. Более того, за 20 лет в протестантизме я ни разу не открывал катехизис. Официальный катехизис католической церкви, например, ну просто не

141: Разу. Ну почему? А зачем? Ну им же как бы, всем же и так известно, во что эти еретики католики верят. Я ни разу не открывал там точное изложение православной веры иоанна Домаскина. Ну как нет потом.

142: То открыл, собственно, почему я и перешёл. Значит, в историческую церковь я как открыл и прочитал. И такой, вы от нас это скрывали, да, вроде как и не скрывали. Любой же может скачать из интернета, просто никто не будет.

143: Читать я помню, на форуме, значит, как-то я там разговаривал ещё с молодёжью, 1 там сказал, да, я даже помыслить не могу, чтобы читать всю эту ересь. Я читаю только наших братьев. Вот.

144: Верно, толкующих священное писание, но официальное учение, которое не будет никогда процитировано. А если даже и будет, то оно будет вырвано из контекста и перетолковано ну.

145: То есть в расчёте на тех, кто, конечно, не в курсе, не разбирается. Кстати, забавно, что вот библия у алексея Алексеевича лежит на столе, значит, и даже ноутбук лежит, но и b.

146: И ноутбук закрыты, и ни разу он их не откроет, чтобы прочитать потрясающий такой штришок к тому, кто там любит слово божье и так далее. Ну давайте вперёд.

147: Слушаем. Это многие люди не хотят этого слышать. Для многих людей это трудно. Самое 1 это то, что связано с пониманием спасения, когда мы говорим о библейском понимании спасения библей.

148: Понимание спасения представляет нам очень ясно картину искупительной Роли страданий господа нашего иисуса на кресте, то есть господь иисус христос умер вместо нас, и мы спа.

149: Касаемся его вменённой праведностью, праведностью, которая вменена нам по Вере, то есть Алексей Алексеевич Коломийцев утверждает, что в православии нет понимания.

150: Вменённой праведности нет понимания искупительной жертвы иисуса христа, или, как ещё любят протестанты, говорить заместительной жертвы иисуса христа, и при этом он не цитирует.

151: Каких официальных, так сказать, документов? На кого же рассчитаны подобного рода ложные утверждения? То есть он утверждает, что вот это вот библейское понимание спасения. А поскольку православие

152: Лжерелигия, то, соответственно, у них какое-то другое понимание должно быть спасения. Ну, я давайте не буду особо за православных говорить. Я поговорю от лица католиков, но если бы Алексей Алексеевич

153: Открыл официальный католический катехизис да ладно уж, даже учебник там того же Довыденкова православного богословия, то он очень бы удивился, наверное, да и любой.

154: Тист, который послушает это и подумает, что, о, вот у всех этих католиков и православных, у них нет искупительной жертвы христа, заместительной жертвы христа, у них там вменённая праведность. Вот у нас

155: Есть вменённая праведность, а они то ничего ведь такого не знают. Ох, беда какая. Ох, беда. Ну, давайте начнём с простого. Да будет вам известно, что, например, католики вполне себе верят в заместительную.

156: Искупительную жертву иисуса христа. Вот мы знаем, что христос добровольно поставил себя на наше место, взял на себя наши грехи и вину, заменил наше непослушание своим послушанием.

157: И принёс совершенную жертву за нас. Это выражено в официальном катехизисе католической церкви. Вот прямые цитаты, значит, 614 параграф.

158: Катехизиса официального, подчёркиваю, катехизиса католической церкви раздел называется смерть Христова есть жертва единственная и окончательная смерть Христова есть 1.

159: Временно пасхальная жертва, совершающая окончательное искупление людей агнцем божьим, который берет на себя грехи мира, и жертва нового завета, которая восстанавливает человека в общении с Богом, примиряя его с ним кровь.

160: За многих изливаемую во оставление Грехов, за многих заместительное ли это искупление, это жертва Христова единственная, она завершает и превосходит.

161: Все жертвоприношения она есть прежде всего дар самого Бога отца отец отдаёт сына, чтобы примирить нас с собой в то же время это дар сына божьего, вочеловечившегося, который свободной волею по любви приносит в жертву.

162: Твою жизнь отцу духом святым, чтобы искупить наше непослушание. Ну, понятно, что жертва всей троицы приносится, потому что троица имеет 1 волю. Да, там нет разделения на 3 воли. Далее иисус за меня.

163: Своим послушанием. Наше непослушание как непослушанием 1 человека сделались многие грешными, так и послушанием 1 сделаются праведными, многие своим послушанием до самой смерти и

164: Иисус стал страждущим отроком, который поставил себя на наше место, принёс свою жизнь в жертву умилостивления, чтобы оправдать многих и принять за себя их вину иисус возме.

165: Steel нашу вину и принёс отцу удовлетворение за наши грехи. Естественно, это не единственное, что сделал христос, и об этом в библии говорится очень, очень много, потому что конечная то цель нашего спасения

166: Это наше обожение. Он не только умер за нас. Он сделал нас причастниками божеского естества, не просто вменил нам какую-то праведность. Да, триденский собор осудил учение.

167: Вменённой праведности не просто, а вот то, что она просто вменяется нам без внутреннего преображения. Да, сейчас, ну, баптисты, кстати, они все говорят о рождении свыше, о преображении человека, о внутреннем преображе.

168: И даже вот баптисты кальвинистского толка макартуров, к которым принадлежит, собственно, Алексей Алексеевич Коломийцев, они тоже говорят, ну, типа, если человек не живёт свято, значит он не избран, он не настоящий.

169: Христианин, то есть он ещё не спасён, он не верует в иисуса христа, потому что настоящий то христианин внутренне преображается. То есть на самом то деле там не только вменённая праведность у самих то баптистов, да, но у ранних протестантов был прям пункт.

170: Только вменённая праведность, поэтому триденский собор вот и это анафематствует Мартин лютер считал, что с позитивной стороны оправдание это не внутреннее освещение, а лишь внешнее вменение христовой.

171: Праведности. И, естественно, вот это сведение вот самого процесса оправдания, спасения, обожения, в конечном счёте только к внешнему зачёту или вменению праведности христа является еретическим, что, собственно, и само

172: Наверное, Алексей Алексеевич Коломийцев отвергнет, да, если ему кто-то скажет, ну, только вменение. Да нет, не только вменение. Католическое учение, естественно, в ответ на концепцию только вменения праведности христовой откло.

173: Нет, эту концепцию и называет её еретичной по католическому пониманию, официальному учению оправдание это истинное и реальное отпущение Грехов, сопровождающееся.

174: Естественным освещением и обновлением внутреннего человека. Вот официальное католическое учение, а не просто вменение праведности. Опять же, повторюсь, это у ранних протестантов была эта концепция только

175: Мнение праведности никаких дел не надо, ничего. Собственно, лютер потом пришёл в ужас, когда начались крестьянские войны, потому что его, как ни странно, поняли правильно, именно так, как он и говорил, что все теперь не надо никаких добрых дел делать, можно делать злые.

176: Дела, потому что тебе же вменена праведность Христова, чтоб ты не делал здесь, на земле, придёшь на небеса и скажешь я праведностью христовой праведен, мне по Вере христос вменил праведность свою. Тебе скажут да ты же убивал людей, насиловал жён.

177: Грабил Помещиков, там ты сжигал города, деревни, значит, вилами там кишки наматывал на вилы, а ты такой скажешь ну и что? А мне вменена по Вере праведность Христова. И войду на небеса. Я помню, как 1.

178: Проповедник, кальвинист у нас в нашем вот нашей учебной, так сказать, в нашем учебном классе он говорил, я это вот нисколько не преувеличиваю, там разгорелся в самарской церкви целый скандал, когда 1 проповедник сказал,

179: Если меня вот застрелит в постели с любовницей ревнивый муж, ну то есть вот придёт, застанет меня во время прелюбодеяния и застрелит меня. Ну, допустим, я вот так низко пал, но господь избрал.

180: Меня оправдал, вменил мне праведность свою, и, несмотря на то, что я вот так вот низко пал в грех, значит, меня застрелит ревнивый муж, и я прямо из этой постели вознесусь на небеса, душа моя будет вечно.

181: Со христом разразился жесточайший скандал, который еле еле замял Виктор Семёнович Рягузов. Это было, сейчас скажу. Это было, по моему, в 1995 году. Это вот ещё 1

182: Из канадцев, по моему. Ну, что-то от профессора дрейссена приехал там, ну или, или 96 год могу вот путать, там плюс минус год 95, 96, может быть, 97.

183: Как-то так, короче, это был вот просто невероятный дело. Да, это американские кальвинисты. Ну вот так учили там, ну деньги давали, поэтому их, извините, и терпят. Это такое серьёзное финансовое вливание.

184: В православном богословии очень много говорится об искупительной жертве христа, которая по человечеству приносится всей святой троице христос и приносящий жертву и принимающий жертву, таким образом, одновременно и жертва христа.

185: Да, это божественное домостроительство спасения и но тем не менее, реально это, конечно, соединение с Богом происходит через обожение, через то, что в писании, собственно, и сказано, соделались причастниками божеского.

186: Естества мы теперь дети божьи, но ещё не открылось, что будем знаем только, что, когда откроется, будем подобны ему, потому что увидим его, как он есть. Будем подобны ему. Тантум квантум.

187: Да, насколько Бог стал человеком по природе, настолько по благодати человек станет Богом. Во 2 петра говорится, что, как от божественной силы его даровано нам все потребное для жизни и благочестия через.

188: Познание призвавшего нас славою и благостью, которыми дарованы нам великие драгоценные обетования, дабы вы через них, то есть через славу и благость, да, вот, ну,

189: И через обетование этой славы и благости, да, то есть соделались причастниками божеского естества, реальными причастниками божественного естества божественной природы теозис, обожение, то есть спасение.

190: Не просто когда все. У тебя нет Грехов, и ты такой иди куда хочешь. Нет, спасение это когда ты становишься Чадом божьим и не просто возвращаешься в состояние эдема, а превосходишь его. Это состояние. Эдема, станови.

191: Причастником божеского естества, таким образом, очень важно понять 1 простую вещь, что на самом деле вот не существует никакой уникальности евангельской веры помню dima.

192: Читал такую лекцию в девяностые годы, помню, я её слушал, конспектировал, а потом каждый пункт такой сидел, смотрел, думал а че здесь такого уникального? То есть в чем же уникальность евангельской веры, что же есть такое?

193: Протестантов, чего нет в православной или в католической церкви, оказывается, нет ничего уникального у протестантов, то есть у протестантов много чего нет, но все, что у них есть, все это есть в исторических

194: Церквах есть и жертва христа, и праведность. Ну, в каком-то смысле, конечно, вменяется нам, она не только преображает, но она и юридически нам вменяется. Только единственное, что этим не исчерпывается процесс спасения ещё есть.

195: Освещение это тоже спасение со страхом и трепетом совершайте своё спасение, и любой протестант, в общем то, согласится с тем, что да, важно нам ещё и устоять до конца, ещё и веру то свою.

196: Утвердить и прибыть в евангелии, и евангелие не исказить, и там, чтобы нам не потерять то, над чем мы трудились. Про Ропот вообще, говорит апостол Павел, вот он говорит, реально, можете как бы потерять

197: То, над чем мы трудились там или погибнет немощный брат, за которого умер христос, да там вдруг неожиданно берегись, да там кто стоит, чтобы не упасть, там, там ты привился, там, не гордись, но бойся.

198: Иначе, и ты будешь отсечён. Да, там, извините меня, если ты сейчас верующий, ты должен сохранить это состояние благодати. А если ты состояние благодати не сохранил, впал в грехи. Ну, извините меня.

199: Конечно, ты не спасёшься. Ну, исключение только совсем радикальный кальвинизм, который говорит нет, я даже из постели любовницы попаду в рай, будучи убит ревнивым мужем, потому что вменена праведность мне христа. Но это.

200: Ересь это вот как раз пагубнейшая ересь, которая никак не фундирована в священном писании праведностью, которая вменена нам по Вере, в этом процессе нет.

201: Никаких других составляющих мы читаем, об этом очень ясно сказано римлянам. 3 глава с 21 стиха. И дальше вот интересно, кстати, что он писание не цитирует, он даёт ссылочки. Итак,

202: Римлянам 3 глава с 21 стиха, и дальше я прочитаю это за вас, Алексей Алексеевич, но ныне, независимо от закона, явилась правда божия, о которой свидетельствуют закон и пророки.

203: Правда, божия через веру в иисуса христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы божьей, получая оправдание даром.

204: По благодати его искуплением во христе иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в крови его через веру для показания правды его в прощении Грехов, соделанных прежде, но здесь нет.

205: Только вменение. Здесь вот есть и подлинное прощение Грехов. Здесь есть слава божья, которой мы лишены не только вменение, да не только Вера, не только жертва и Вера здесь много.

206: Чего есть, Алексей Алексеевич, а че вы не цитируете то, на что вы ссылаетесь? Интересно. И потом, ну разве мы сейчас спорим с законниками, с представителями закона Моисеева? Мы же вот

207: Здесь апостол Павел полемизирует с теми, кто пытается при помощи Моисеева закона достичь оправдания, и говорит, что да, вот моисеевым законом достичь оправдания праведности божьей невозможно.

208: Праведность даётся нам через жертву христа по Вере там и так далее. И здесь есть много других составляющих, которых вы считаете, нет. Здесь есть и слава божия, здесь все это есть, и потом это, ну, как бы

209: Вот как это можно перенести полемику с представителями иудаизма, который отверг христа на полемику протестантов с православными это что за логический кульбит такой?

210: Это зачем вы это делаете? Непонятно мне. Впрочем, ну, я за 20 лет в протестантизме сам это много раз делал. Ну, искренне не понимая, что я сейчас грешу против логики, грешу в конеч.

211: Конечном счёте, против истины, если так поступаю. Но Алексей Алексеевич, видимо, не видит ничего такого здесь типа, давайте подменим понятия, мы как бы полемику, это все равно, что я бы там

212: Там с какими-нибудь свидетелями иеговы запрещённой организации в России экстремистской, да и такой кто-нибудь взял бы эту полемику и перенёс на баптистов, сказал о, да это же как бы сектанты непьющие и те сектанты непьющие.

213: И эти сектанты непьющие. Давайте все аргументы, значит, перенесём на баптистов. Вот. И троицу они отрицают и считают, что иисус это архангел Михаил, а не Бог и так далее. Ну, вам такой понравится. Нет, конечно.

214: Не понравится, почему вы это делаете, совершенно непонятно, причём здесь римлянам 3 глава, 21 стих. Как будто бы этой этим текстом все исчерпывается, но он, наверное, сейчас дальше ещё какие-то тексты процитирует, об этом очень ясно сказано.

215: Послании галатам об этом очень ясно сказано в послании к ефесянам во 2 главе, ибо благодатью мы спасены через веру, и сие не от нас. Божий дар оо начал цитировать уже.

216: Хлеб, послание галатам, правда, не стал все зачитывать нам, что там, в послании к ефесянам, точно ли цитирует Алексей Алексеевич 2 главу, ибо благодатью мы спасены через веру и сие.

217: Не от нас божий дар, но он почему-то вы меняет на мы сие не от нас. Тут написано не от вас, ибо благодатью мы спасены, говорит, да, ибо благодатью вы спасены.

218: Веру и сие не от вас. Божий дар, не от дел, чтобы никто не хвалился. А дальше что написано, ибо мы, его творение, созданы во христе иисусе на

219: Добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять, вот никогда не дочитывают протестанты. Всегда цитирую библию немножечко и вырывают все это дело из контекста. Вовсе не спорят с тем, что нужны де.

220: Для спасения. То есть, если, то есть вот вся концепция спасения, Бог тебя спас, да, не отдел, а как он тебя спас благодатью? Инструмент спасения это благодать, а не Вера. Че?

221: Из веру. Вера это диспозиция для принятия благодати, диспозиция взрослого человека. Вот чтобы взрослый человек мог принять благодать. Ну и кстати, ну человек в разу

222: Находящийся от него требуется диспозиция веры, кстати, не знания, а именно веры, то есть он может не разбираться в триадологических тонкостях, он должен верить в святую троицу, достаточно символ веры вот произнести.

223: И сказать верую, да, и он спасётся, призовёт имя господа и спасётся. Для этого нужна церковь, которая будет веру исповедовать правильно церковь столб и утверждение истины, а человек диспозицией, да, то есть принима.

224: Благодать благодатью. Вы спасены не верой, а благодатью, а благодать как даётся, друзья мои, через таинство нет другого канала. Благодать у протестантов таинств нет. Откуда протестант возьмёт благо?

225: Дать интересно, у них нет апостольского преемства. Апостол Павел говорит каждый должен разуметь нас как домостроителей тайн, божьих, таинств божьих. Это 1 коринфянам 4 глава апостол иоанн говорит, что все сие.

226: И возвещаем вам, да, чтобы вы имели общение с нами, а наше общение с Богом, да, там дальше уже. И если ходим во свете, то имеем общение друг с другом и кровь иисуса христа, сына его.

227: Защищает нас от всякого греха, откуда у баптистов благодать, инструментов благодати нет, диспозиция у них есть, а благодати нет, Вера, то есть и тут мы возвращаемся к началу, которое нам сам Алексей.

228: Коломейцев сказал верить то можно, конечно, но глубоко верить это же ещё не все. А во что ты веруешь то веруешь, что ты благодатью спасёшься, а благодать откуда ты возьмёшь, как слышать? Без проповедующего скажешь а там же, дальше, на.

229: Писано, как проповедовать, если не будут посланы да, а кто послал баптистов, то где апостольское преемство, где сакраментология благодать? Кому, простите, грехи тому простятся, на ком оставите, на том останутся, но нет её.

230: Протестантов. Ну хоть ты тресни, поэтому ты можешь верить сколько угодно, но получится у тебя, как в анекдоте про человека, жителя крайнего севера, который купил телевизор, принёс его в чум и

231: Говорит жене вот жена, видел, там в Москве телевизор у всех есть, да, значит, вот включаешь его в розетку и, собственно, смотришь телевизор, а жена ему говорит, так ты че ж, дурак, для этого же розетка нужна. Мы.

232: Тундре тут говорит, ты че думаешь, я совсем глупый? Я же и розетку купил тоже. Ну нет у тебя проводов, электричество не проведено к тебе. Ты можешь верить, что ты смотришь телевизор и даже телевизор то у тебя реально есть. И розетку то ты купил у тебя?

233: Тока нет, электричество не подведено ну, в общем, так и будешь смотреть пустой телевизор, плести красивые салфеточки на него, значит, книжки на него ставить, использовать его как пресс можно.

234: В хозяйстве использовать телевизор довольно-таки эффективно собственно, так и поступают протестанты со своей верой шлифуют характер, достигают, некоторых благочестивых привычек делают.

235: Дела милосердия молятся, библию читают. Для этого Вера есть, а вот благодати нет, которую спасены мы, ну, ребята, вот читаем библию и добрые то дела это следствие как раз благодати они

236: Работают, если совершены в состоянии благодати, потому что, если не в состоянии благодати человек творит добрые дела, они не имеют спасительной силы. Вот о чем говорит апостол Павел не отдел действительно.

237: От благодати у протестантов дел то, кстати, навалом, как правило, да, то есть протестанты очень деятельные в делах праведности, но беда то в том, что спасение даруется благодатью.

238: Благодатью вы спасены через веру. Вера это диспозиция, да? Ну как, а чем её взять? Это как? Ну, если у тебя нет рук, понятно, ты не возьмёшь там что-то, да, и то можно зубами там взять. Ну вот если как бы ты совсем уж там.

239: Никакой, да, мёртвый тогда ты не можешь взять, да, то есть, условно говоря, ты должен быть живым, да, чтобы взять эту благодать. Ну, тебя оживляет святое крещение, да, то есть вот тут, понятно, первичный вот этот, и то,

240: В тебе все равно есть, да, то есть ты уж не совсем же мёртвый, там, бесчувственный и так далее, ну и так далее, и тому подобное. Здесь много вот этих протестантских нелогичностей, вырывание цитаты из контекста, сколько можно 1 и тоже пережёвывать, но

241: Я просто удивляюсь, что с завидным постоянством цитируются одни и те же тексты, вырываются из контекста, перетолковываются совершенно не так, как это понимали апостолы и первые христиане, и выдаются, как и

242: В последней инстанции, конечно, православие это лжерелигия, а протестантизм, вырывающий все из контекста, значит, и ставящий веру главнее благодати фактически ну, извините меня, это типа истина.

243: Ну окей, окей. Может быть, это как раз и есть случай той самой некомпетентности, о которой предупреждал нас Алексей Алексеевич в послании к евреям сказано един Бог и един посредник.

244: Между Богом и человеком человек иисус христос. Ну, конечно, можно тут ёрничать насчёт того, что, ну, Алексей Алексеевич, ну вы в своём уме. В послании к евреям ничего подобного не сказано.

245: Это сказано в послании к тимофею. 1 тимофею 2 5, не в послании к евреям. Ну, я понимаю, что он просто оговорился. Бывает такое. Я и сам оговариваюсь, но

246: Вообще то уж если у тебя библия лежит, может быть, неплохо её открыть. Я вот не стесняюсь, беру телефончик и смотрю, знаете, проверяю цитатки, что называется. Мало ли что. Я уже старенький человек, Алексей Алексеевич то.

247: Постарше меня. Вот. Но я уже на свою память, знаете, давно не надеюсь. Дайте я лучше прочитаю. Лучше хорошо прочитать, чем плохо на память процитировать, ибо един Бог единый посредник между Богом и человеками. Человек.

248: Христос иисус и опять не дочитывают предавший себя для искупления всех таково было в своё время свидетельство, так в чем нет посредников?

249: В деле искупления, в деле искупления никаких посредников нет безусловно, церковь никогда не говорит, что она посредница в деле искупления, потому что искупление это как раз причина дарования благодати.

250: Это действующая причина того, что нам дарована благодать, но вот способ получения благодати через церковь, и как это церковь, столп и утверждение истины те, кто вот имеет апостольское преемство, они

251: И распоряжаются благодатью божьей кому, простите, грехи тому простятся, это евангелие от иоанна 20 глава 23 стих на ком оставите, на том останутся.

252: Я очень хорошо помню баптистскую риторику вот ещё такого позднесоветского периода, когда все говорили, как могу разуметь, если кто не наставит меня там писание, ты читаешь, читаю там, говоришь, там.

253: Ну, ты такой зелёный пацан, пришёл в баптистскую церковь. Неофит тебе старец какой-нибудь говорит, так надо ещё разуметь. А как ты можешь разуметь, если кто не наставит тебя? Да я же вот как это един Бог. Единый посредник, только христос.

254: Нет, ты же ничего не понимаешь, да? А как вот вообще? Как ты можешь вообще че либо понимать? Сейчас мы тебе объясним, ты все неправильно понимаешь. Мы сейчас тебе объясним, как правильно. И вот это лукавство о том, что

255: У нас то посредников никаких нет, конечно, конечно, только извините меня, мы должны правильно понимать священное писание. Я про это вот просто с хохотом вспоминаю, что, ну, слушайте, это просто

256: Просто невероятное такое лицемерие. Вот здесь, помню, как бы там бывало, че учишься в их семинарии, мастерс, да, там на курсах в помощь проповеднику, такой полуофициальный их филиал.

257: И такой, говоришь, ну вот этот текст, значит, то-то и то-то, и на тебя обрушивается целый шквал. Ты что ты неправильно понимаешь, ты не спасёшься, ты еретик, там все тебя давай выгоним, там, изгоним все вот это вот почему.

258: Вот джон макартур не так говорит, вот в его толковании, в толковой библии не так написано. Посмотри, тут такие аргументы сякие, там, значит, это и ты такой, да, в смысле, вот у меня тоже аргументы, у меня вот такой аргумент, ну, твои аргумент.

259: Это все фигня. Вот наши вот это да, вот, конечно, никаких посредников нет. Так и без баптизма, то без истинного вот протестантизма, без братьев, то ты ж, конечно, куда ты спасёшься? Ты вообще не спасён, скорее всего.

260: Случайно здесь оказался. Слушайте, это вот этой риторики я наслушался за 20 лет столько это главное. Вот как будто бы абсолютно не видишь противоречия, да, то есть противоречия и лицемерия во всех этих пози.

261: Ну, никаких посредников нет. Угу. Ну, конечно, конечно. Да, да. В деле искупления нет посредников. Вот о чем написано в 1 послании к тимофею, а не в послании к евреям. Ну ладно, а, говорит.

262: Всякий может, как говорится, то есть здесь нет посредничества церкви, посредничества святых, посредничества кого угодно здесь нет той идеи, которая представлена в православии, и немножко в изменённой форме в католицизм.

263: Постепенного впрыскивания праведности в жизнь человека, в результате которого человек как бы спасается и в конце Концов он может может быть достичь.

264: С того уровня святости, который будет приемлемый перед Богом. Ну, конечно, нет в католицизме и в православии постепенного впрыскивания праведности. Да нет, конечно, благодать, да, тебе подаётся через

265: Таинство, она тебе нужна, и если ты в состоянии благодати, ты спасён. Да, все без проблем. Но если ты утратил состояние благодати, тебе нужно в него вернуться, а вернуться в него ты можешь только через.

266: Таинство исповеди. Если ты совершил смертный грех, ты утратил состояние благодати, и вернуться в него ты можешь только через таинство исповеди, но вообще то в католицизме и в православии. Вот оправдание это когда дух святой.

267: Излился в тебя, ты стал Чадом божьим в таинстве крещения тебе дарована полнота благодати христовой. Благодать делает человека праведным перед Богом, делает реально не просто вменяет её, да, там.

268: Делает человека праведным перед Богом. Любовь божья излилась в сердца наши духом святым это цитируется в официальных всех документах, но, разумеется, в благодати нужно возрастать и тут

269: Любой баптист должен быть просто посрамлён. Вот Алексей Алексеевич нам говорит, что в библии нет вот этого возрастания в праведности. То есть то, что он карикатурно называет впрыскиванием праведности. А вот в библии есть

270: Понятие возрастание в благодати. Это 2 послание петра 3 18. Возрастайте в благодати и познании господа нашего и спасителя иисуса христа. Напомню, что познание в библейс

271: Смысле это вступление в тесное общение, это не интеллектуальное познание, а познать иисуса христа можно только в таинствах, да, в таинстве евхаристии, когда ты реально становишься вот как бы причастником божеского

272: Естества через вкушение подлинного тела и крови христа, да, то есть ты становишься вот 1 с ним буквально благодать может умножаться благодать и мир. Да умножатся вам в познании Бога.

273: Опять же, то есть в общении с Богом, естественно, это 2, петра 1 2. Можно и нужно возрастать духовно послание к ефесянам. 4:15 истинною любовью все возвращали в того, который есть.

274: Глава христос взращивать это надо, и иисус христос образец такого роста, даже он преуспевал в премудрости и возрасте, в любви у Бога и человеков по человеческой природе, естественно своей, и в спасение мы.

275: Возрастаем. Об этом прямо пишет Пётр в 1 послании 2 2 как новорождённые младенцы возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам.

276: Во спасение. Вы этого в библии, Алексей Алексеевич, не читали, что ли, никогда, чтобы тут нам, муру какую-то вот эту говорить, что нет никакого возрастания в спасение. Это в библии прямо написано. Да, это духовный рост.

277: Но это возрастание во спасение, благодать может умножаться, христианин должен возрастать в благодати, и духовная жизнь это рост, о чем сам Алексей Алексеевич многократно и многообразно проповедует просто тут надо.

278: Сказать, что у нас вот ничего этого нет, мы вот только вот по Вере во христа вы сами на себя делаете карикатуру. Тогда зачем вы это делаете для того, чтобы подчеркнуть якобы неспасительность православия?

279: Ну, вы просто выставляете себя человеком, который не знает писания, ни силы божьей. Зачем вы это делаете? Жалко просто. Ну, честно говоря, ну зачем так вот, библия представляет совершенно иначе спасение.

280: Мы спасаемся только праведностью иисуса христа в результате искупления, то есть эта праведность вменяется нам об этом. 4 глава послания к римлянам, 5 глава послания к римлянам очень ясно говорит кстати, у нас есть мат.

281: Ресурсы на эту тему. Друзья, вы обязательно пройдите по ссылке и под этим видео. Послушайте, очень забавный эпизод. Я вспомнил это. Я ещё был протестантом. Это год, наверное, 2007.

282: Я готовлю серию проповедей по посланию к колоссянам и натыкаюсь на такой текст из послания к колоссянам это 1 глава с 21 стих и вас, бывших некогда отчуждёнными и врагами по.

283: Положению к злым делам ныне примирил в теле плоти его смертью его, чтобы представить вас святыми и непорочными, и неповинными перед собою, если только пребываете твёрды и непоко.

284: В Вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем, и я такой подзавис.

285: Оказывается, здесь есть условия, то есть мы святы, непорочны и неповинны, поставлены через смерть, через жертву его перед ним, но есть условия мы.

286: Таковы если только пребываем твёрды непоколебимы в Вере и не отпадаем от надежды благовествования. Как раз в это время выходит на русском языке библия с комментариями джона макартура и

287: Я такой хватаюсь за то, чтобы, ну, посмотреть, а он то как толкует. И у меня эта библия, как рояль в кустах, сохранилась в руинированном состоянии. Очень плохо её издали она от частого употребления рассыпалась.

288: Да, вот она, библия с комментариями джона макартура. Вот она, пожалуйста, учебная библия.

289: Открываем послание к колоссянам почти 20 лет назад было, ребята, вообще здесь написано примирил смертью заместительная смерть христа, на кресте которой была уплачена полная цена за грехи.

290: Тех верующих сделало это примирение возможным и реальным. Слово святые говорит о положении верующего перед Богом. Верующему вменяется праведность, которой он отделен от греха и освящён для Бога. Но в

291: Заключается оправдание, как итог союз верующего с христом через его смерть и воскресение. Бог считает христиан такими же святыми, как и своего сына, и тут какое-то противоречие есть так Бог считает нас или.

292: Действительно, такими являются. Ну, вроде как являемся мы такими вот дальше, на 23 стих. Толкования, примирённые с Богом, будут твёрды в Вере и послушании, потому что они не только названы праведными, но и стали новым.

293: Творением с новым характером они любят Бога, ненавидят грех, желают быть послушными, и силы на это им даёт пребывающий в них святой дух истинные верующие не отпадут от услышанного благо.

294: А твёрдо будут стоять на христе как единственном основаниями и останутся верными благодаря укрепляющей божьей благодати и так далее. Я такой погодите, здесь ведь не.

295: Говорится, что они будут таковыми. Здесь говорится, что если прибудут, то есть тут ставится условие, но макартур говорит, нет, они будут таковыми, то есть на лицо просто, ну, как бы.

296: Че за идиотов считают? Мы, в общем то понимаем значение условного периода. Если да, мы знаем казус реалис, казус и реалист, казус футуральной и так далее. И вообще несколько вариантов условных периодов.

297: Но тут то, даже если читать по-гречески написано условный период типа казус реалис, то есть реальное условие, или first class кондишнл в терминологии такого протестантского изучения новозаветного греческого.

298: Имеет, если пребываете в Вере. То есть это реальные условия с реальными последствиями. Не ирреальное, да, не какое-то гипотетическое условие. Ну то есть над нами что, издеваются, что ли, то есть

299: Тут одновременно мы видим, что джон макартур, кстати, говорит прямо противоположное тому, что нам пытается сказать Алексей Алексеевич Коломийцев, что только вменённая праведность и все, вообще ничего больше нет, там ещё много чего.

300: Вот Чадом божьим становится, новым творением во христе все это понятно. Я говорил, что протестанты на самом деле в это веруют, но тут на лицо я эту историю вам рассказываю про то, как типа никаких посредников у нас нет.

301: Никаких иных авторитетов, только писание. И я помню, что я когда говорю, да вы че, ребята, здесь прям реальные условия есть, да, то есть тут что у нас, значит, протосионизма ит через, a, с индикативом настоящему.

302: Времени вы прибываете, да, то есть, если вы пребываете, классическая структура 1 класса условных периодов как реальная или принимаемая за факт, если б тут был казус и реалист, то стоял бы, эй, там с прошедшим временем индикатив.

303: Perfect или аорист там стоял бы и an в апод, было бы там, здесь ничего подобного мы не видим, да, тут ещё частица ге есть, которая усиливает условия, да, собственно, вот Даниэл волос у меня тут лежит, собственно, он это

304: Относит единодушно. Да, собственно, все робертсон и другие толкователи, даже протестанты, они здесь единодушно это относят к first class кондишн. Да, это казус реалис совершенно классический. То есть нет.

305: Здесь никакой вот ереси о стойкости святых там и так далее. То есть вот человек просто нам врёт, ну, как бы вот в комментариях макартур просто лжёт. Ну то есть он говорит, нет, они прибудут, то есть здесь написано, если прибудут

306: А он говорит, нет, они прибудут, да, так и во всем там, в послании к евреям, если только начатую жизнь твёрдо сохраним до конца, они начинают там эквилибристикой заниматься, говорить. Да нет, там вот все-таки мы все вот по Вере все равно все спасены.

307: И так далее, и тому подобное. И если человек там не живёт праведной жизнью, они скажут, ну, он просто не христианин и так далее. Да нет, он отпал от благодати. Вот такая беда с ним случилась. Отпал от благодати человек. Впрочем, опять же я увлёкся.

308: Немножко. Давайте дальше пойдём. То есть это 1 очень важная причина, почему православие, опять-таки, я не говорю все православные, я говорю о православии как об официальном учении. Интересно, что они взяли общий план.

309: Потому что он держит кавычки на общем плане не так видно. Но обратите внимание, я не говорю о все, что все православные, типа, опять-таки, я не говорю, все православные, ну, он так, как бы, зачем?

310: Жест, не понимаю я, ну как, типа православ, да, мы понимаем, что они на самом деле, ну, какие они там православные, какие они там верующие, мы верующие. Да, и мы видим, как человек путает тексты священного писания.

311: Вырывает их из контекста, приписывает оппонентам то, чего у них и вот в мыслях то не было, да, там отрицать искупительную жертву христа. Да вы серьёзно? Ну, откройте катехизис, откройте решение.

312: Собора откройте, я не знаю, учебники православного богословия, да, там будет гораздо больше говориться об обожении, о благодати божьей, подаваемой через таинство. Но причина этой

313: Благодати, она обеспечена жертвой христовой, и никаких других посредников, конечно, нет. А вот в деле принятия благодати посредники есть, как и у баптистов. Вот, пожалуйста, я помню, что я начал там как бы готовить серию

314: Проповеди. Так, на меня там спустили всех собак. Просто в Самаре. Я помню, что ты что это тут ересь какую-то нам проповедуешь. Нет, никакого тут условия. Нет, вы что? Нет, не надо, ты неправильно понимаешь священное писание. Мы правильно?

315: На тебе его истолкуем, мы понимаем священное писание, правильно? Такой? Да ладно, да вы что? Ну, все это печально кончилось. Ладно, не будем сейчас старое ворошить. Это, конечно, ну, жутчайшее лицемерие оно.

316: Ошибочно. 2 очень важная истина. Она связана с отношением к откровению божьему. Мы ясно видим, что священное писание, библия обладает. Это единственный источник.

317: Откровение, которое обладает вот качеством, которое специально сделано Богом. Богодухновенность, качество, которое гарантирует абсолютную авторитетность каждого слова в библии. Обратите внима,

318: Какую тонкую подмену он делает сначала он говорит об откровении божьем, а потом говорит о библии, как бы ставя знак тождества между откровением божьим.

319: И библии. И здесь есть 2 проблемы. Во первых, безусловно, вся библия богодухновенна, все писание богодухновенно и полезно. Это все понятно. И любой католик православный вам это скажет.

320: Вся библия это слово божие, это божье откровение, зафиксированное в виде богодухновенного текста.

321: Но не все откровение божье это библия, есть масса Подлинных божьих слов, которые в библии не записаны, к тому же любой.

322: Даже протестантский учебник богословия будет говорить, что особое божье откровение это не только библия, особое божье откровение это божье самопроявление, которое не

323: Всем не всюду и не всегда, в отличие от общего откровения. Ну, даётся. А вот некоторым людям в конкретные периоды, да, там и позволяет вступить в общение с Богом. Это, может быть историческое какое-то явление.

324: Бога, например, неопалимая Купина это хотя оно и записано в библии, но само то явление это вот конкретное частное откровение, божье особое откровение божье. Ну то есть как

325: Когда Бог явно действует в истории, иногда это вот какие-то единичные события или, например, история всего израильского народа, это тоже особое божье откровение миру там и так далее. Да, конечно, библия является особым божьим откровением.

326: И сам господь иисус христос это особое божье откровение, любой практически учебник милорда эриксона, там райри грудем, там, значит, вот протестантские учебники, значит, богосло.

327: Систематического, они скажут, что вот, да, библия это ещё не все откровение божье, да, ну и, собственно, сам иоанн. Апостол иоанн говорил многое и другое сотворил иисус, да, и сказал, наверное, много чего. Вот, но

328: Писать о том подробно, то и миру не вместить бы книг, то есть библия это слово божье, но не всякое слово божье записано в библии вот какая штука, и я очень хорошо помню, даже баптистскую.

329: Официальную семинарию в Москве, там эта точка зрения преподавалась, но вот когда начинают спорить с православными, тогда про это забывают, начинают говорить только библия, вот только библия богодухновенна, только библия без оши.

330: Ошибочно. Ничего подобного. А слова христа, которые в библию не вошли, они богодухновенны или нет, не богодухновенны, нет, а может быть, они

331: Не безошибочны. Может быть. Христос иногда говорил, ошибался, но только то, что без ошибок. Вот Бог поместил в библию. Да нет, ни 1 протестант такого же не скажет. Слова христа тоже безошибочны, даже если они не вошли в библию. Но

332: Допустим, их помнил святой Игнатий антиохийский, который был ребёнком, которого иисус поставил посреди апостолов с тех пор он сам носил этот титул Игнатий богоносец и свободно им подписывался, когда писал послание.

333: То есть он тоже слушал христа и что-то запомнил и говорил какие-то вещи, да, которые, может быть, не вошли в текст священного писания. И вот тут, там любой баптист должен сказать, но они будут искажены, а вот в библии нет искажений. Погоди.

334: Как нет искажений, а сколько опечаток было, а проблемы перевода неправильного ну тогда там протестант поправится библия богодухновенна и безошибочна в оригинальном тексте священного писания хорошо, а текстология?

335: Да, там, ну и начнётся там такая вот штука, которая подводит нас как раз ко 2 вещи. То есть все-таки библия это не единственное богодухновенное, это слово божье. Значит то, что есть ошибки могут быть при передаче.

336: Не делает те высказывания или ту информацию, например, литургическую. Да, вы сделались подражателями нам и господу. А как это зафиксируешь? Да, просто подражателями. Вон Коломийцев Алексей Алексеевич подражает своим

337: В акценте, да, это же никак не опишешь особо, то если особенно даже не ставить такой целью литургические практики там и так далее, все это восходит к каким-то другим источникам, которые не всегда даже в виде текста.

338: Фиксируются, потому что откровение божье это откровение божье, оно не обязательно должно быть все записано в библии, это понимает любой баптист, конечно, но, да, там, то есть, типа, и в библии, то есть как

339: Могут вкрасться ошибки переписчика, ошибки переводчика и реконструкцией оригинального текста библии занимается как раз текстология, наука, в которой у протестантов очень много успехов. В этом смысле это правда, пионерами были.

340: Католики, конечно, в этой науке, но там, ну, и, в частности, и разм тоже, да, пытался там, ну, у него новый завет так себе, такого себе качества был издан 1, потому что католики готовили серьёзное научное, по тем,

341: Временам очень серьёзное издание. А и разм хотел быть 1, чтобы коммерческий успех иметь. Ну и сделал тяп ляп, конечно, своё издание греческого текста, нового завета. Ну и так далее. Слушайте, не буду вам пересказывать текстологию, у нас есть курс учёб.

342: Можете на него поступить, если он когда-нибудь ещё повторится и так далее. В общем, тут такая ситуация, что с текстологией, как бы вот есть проблемы. Там, конечно, разночтение не так, как говорят либералы, там, или

343: Какие-нибудь атеисты разночтения мало на что влияют там и так далее. Но возникает вопрос а кто определяет, что такое библия? Вот это 2 как раз вопрос.

344: А библия это что протестант скажет, 66 книг, почему он приведёт аргументы в пользу еврейского канона? Че-нибудь про собор в емни скажет собор именно.

345: Там и так далее. И такой возникает вопрос. Так, погодите, а кто там определяет границы канона? Я уже об этом говорил, я уже не помню, по моему, с Тогобицкий, когда делал обзор, по моему, на самого Коломийцева делал обзор, я не буду сейчас повторяться. Посмотрите эти обзоры.

346: Я много же делал на протестантов уже реакций. То есть там и получается, что у вас церковь не богодухновенна, что ли? Как? А как это так, если церковь определяет границы канона, или, как вы говорите, она распознала канон?

347: Нового завета, признал канон ветхого и распознал канон нового, а при этом церковь не богодухновенна, как не богодухновенный орган может принимать решение о границах богодухновенного текста, ну вообще с точки зрения

348: Исторических церквей. Протестанты выглядят странно. У них библия то урезанная вообще в библии. Ну вот как 77 книг с точки зрения католиков, вот официально на триденского оре количество книг

349: Определённо их 77, да, а у протестантов 66.

350: А как это так? Причём протестанты будут в проповедях всегда обличать, например, саддукеев, которые признавали богодухновенным только пятикнижие Моисеева, а у них на самом деле был такой канон, у них был.

351: Свои аргументы, да, это все не священное писание, хорошие, да, пророки. Мы их чтим. Все как бы без проблем. Но библия это только 5 книг, да, вот у нас такой канон священного писания, вот.

352: Это священное писание протестанты. Вот с точки зрения исторических церквей, это саддукеи, которые 11 книг взяли и выкинули из библии, а Мартин лютер ещё хотел много чего повыкидывать. И вообще протестанты периодически говорят, а давайте от антилигент. Вот

353: Классификации, евсевия, собственно, тоже избавимся. Там лютер хотел послание там иакова выкинуть. Не нравится послание иуды. Многим там откровение тоже не всем нравилось. Ну, давайте.

354: Типа все повыкидываем. Ну и, кстати, православным иногда откровение тоже не нравилось. Православные его и не читают за литургией, поэтому это все, к сожалению, разговоры в пользу бедных у нас только библия, только библия является богодухновенным.

355: Мы непогрешимым словом божьим нет столп и утверждение истины это церковь, так сказано в библии, как это ни странно, да, но даже если бы этого не было сказано в библии.

356: Это ясно без текста нового завета церковь жила, а без слова божьего она не жила никогда вот когда христос вознёсся, он оставил на земле не библию, а церковь, дав апостолам.

357: Святым духом, да и апостолы были носителями этих повелений, некоторые из них они записали, а некоторые передали в виде предания, поэтому апостол Павел пишет во 2 фессалоникийцам 2:15.

358: Итак, братья, стойте и держите предания, которым вы научены или словом, или посланием нашим. То есть предание это вот как раз и есть откровение божье, вот откровение божье его синоним, это предание.

359: Вот Бог открыл себя это предание получили апостолы, зафиксировали в виде богодухновенного текста нового завета апостолы и пророки новозаветные гораздо позже, да, первые пару.

360: Десятков лет церковь жила со словом божьим ну, был ветхий завет, скажут там протестанты, а, например, у авраама даже и ветхого завета не было, а он жил со словом божьим, то есть с откровением божьим вот библии не было, а?

361: Откровение божье было, представьте, у авраама, у Иова тоже не было библии, а откровение божье было и так далее, и тому подобное, то есть и церковь жила без текста нового завета, а откровение божье.

362: Было и носителями этого откровения были апостолы, получавшие вербальные откровения от Бога, они их фиксировали, да, то есть или передавали, или словом, то есть через проповедь, через литургию, через ещё какие-то вещи.

363: Либо через послание. Это так сказано в писании даже, то есть даже писание говорит, что не только писание, безусловно, писание богодухновенно, кто с этим спорит, но не только писание богодухновенно.

364: Где в библии написано, что только писание богодухновенно, вы не найдёте этой идеи в библии нигде, вообще ни разу, потому что писание не тождественно слову божьему. То есть, вернее, ещё раз. Ну это как

365: Всякая селёдка рыба, но не всякая рыба. Селёдка. Да, в капитане врундель. Вспоминаем, кто книжку читал. Конечно, вся библия это слово божье, но не все слово божье это библия. Ну и забавно, что вот он библию показывает, но

366: Так её ни разу и не открывает, это просто, ну, такой небольшой штришок с этим качеством и, вернее, этим качеством не обладает никто больше в понимании православия и в понимании католицизм.

367: Писание это только часть большего предания, то есть есть в их понимании предание, через которое Бог сообщает людям свою истину. Это так говорит.

368: Апостол Павел в этом смысле апостол Павел, православный католик и уж точно не баптист я вам процитировал или слово стойте и держите предание это повеление апостола, которым вы.

369: Научены или словом, или посланием нашим, либо словом, либо посланием церковь, столп и утверждение истины. Ну а что же касается церкви, вообще участие церкви здесь

370: Вот в процессе передачи божьего откровения, да, вообще, что такое там предание, то здесь Алексей Алексеевич тоже говорит абсолютную чушь и ерунду, потому что давайте по порядку. Небольшая. Так.

371: Мини лекция вам по терминам что такое богодухновенность, инспирацию, латинский термин это такое верное воздействие Бога на писателей, авторов священного.

372: Текста, при котором сам Бог выступает автором писания, и оно, таким образом, является безусловным словом божьим. При этом не все такие слова вошли в писание. Это правда, вот богодухновенность, это

373: Особый дар, особая харизма и богодухновенность библии подразумевает её безошибочность церковь сама по себе также обладает харизмой безошибочности, безошибоч.

374: На латыни infallible это невозможность впасть в заблуждение при окончательном решении по вопросам веры и нравственности она опирается не на новое откровение какое-то, то есть я не полу.

375: Получаю вербальных откровений, как епископ, да, то есть со мной Бог не разговаривает ни во сне, никак, то есть я голос не слышу и так далее, но безошибочность церкви опирается на помощь духа святого, который удерживает

376: Учительство церкви, торжественное учительство церкви, магистериум от принятия ошибочных решений это так называемое негативное содействие. То есть он удерживает от принятия ошибочных решений, даже если они принима

377: То потом дух святой это все равно исправит. Поэтому есть торжественное учительство церкви, оно безошибочное, да, и, ну, тоже, в каком в том смысле богодухновенно, потому что угодно святому Духу и нам, но в то же время do

378: Дух святой ведёт учительство церкви к правильному познанию и изложению уже открытой истины это уже позитивное содействие, при этом помощь духа святого не освобождает учительство от обязанно.

379: Использовать естественные средства для изучения источников веры. Безусловно, какие ваши доказательства? Спросит нас какой-нибудь Досужий протестант. Ну, давайте по аргументам пройдём. Христос обещает

380: Церкви божественную защиту от ошибки матфея 16 18 создам церковь мою и врата ада не одолеют её, если церковь могла бы своим торжественным учительством.

381: Учить ложной Вере, то она уже была бы побеждена адом, потому что миллионы людей были бы введены в заблуждение. Поэтому христос обещает не просто существование, а непобедимость в Вере именно торжественного учительства, то, что по

382: Особому действию духа святого провозглашается как торжественное учительство, например, решение вселенских Соборов угодно святому Духу, и нам есть ординарное учительство церкви, которое непогрешимым не является. Да ну, там может

383: Держать ошибки, уточняться там и так далее. При этом даже торжественное учительство церкви может терминологически уточняться. Ну то есть вот никейский символ веры уточнён на 2 вселенском соборе. И вот теперь есть текст

384: Цареградского символа веры. Но это дело торжественного учительства церкви матфея 28 20 следующий аргумент я с вами во все дни до скончания века это обещание относится именно к апостольской миссии учить

385: Если христос обещает быть с апостольским учительством во все дни, то это подразумевает божественную защиту этого учительства конечно же, это должно подразумевать и апостольское преемство именно сакраментологии.

386: Благодати, потому что это дар святого духа, данный институционально, не индивидуально каждому там человеку по мере его там, избрания там или способностей, а институционально апостолам они были очень разные.

387: Интеллекту по образованию и так далее. Но вот институционально они были наделены этим даром, даром учительства. Когда же приидет он дух истины, наставит вас на всякую истину. Иоанна 16 13, это не

388: Просто любому верующему это именно апостолам и их преемникам дано обетование. Я помню, что ещё в протестантизме меня это очень, ну, как бы, вот, ну, царапало, потому что это же явно апостолам только

389: Христос говорит почему мы это экстраполируем на всех верующих, но нельзя так делать библия называет церковь столпом истины, 1 тимофея 3:15, церковь Бога живого столп и утверждение истины столб истины, то есть то, на чем.

390: Истина держится. Церковь не источник истины, источник истины, христос. Никого не называйте учителем, да, там отцом, там и так далее. Это не в смысле, что нельзя священника там называть отец Пётр, там, вот, а

391: В том смысле. Хотя вот, кстати, у всех протестантов пастор учитель официальный. Вот учителем то тоже нельзя называть, а в том смысле, что не от тебя источник учения, то да, то есть церковь, столп и утверждение не источник. Источник это Бог.

392: Источник истины, но именно церковь поддерживает эту истину не каждый верующий, а церковь, утверждение, фундамент истины. Да иначе бы она была столпом заблуждения, если бы не обладала даром от Бога без.

393: Безошибочности и апостольское учительство обладало авторитетом, равным писанию вот иерусалимский собор выносит решение там да угодно Духу святому и нам.

394: Деяние 15 28, они, конечно, ссылаются на ветхий завет, там и все такое, но то есть при этом, то они же, у них ещё нового завета нет как такового, да, то есть они сами апостолы, сами как церковь носители.

395: Этой истины, да, то есть не источники, но носители этой истины. Дух святой действует в их учительстве. Это прямой библейский пример, вот торжественного учительства, магистериума, церкви, и писание само признает.

396: Рите апостольского предания. Так стойте и держите предание, которым вы научены словом или посланием нашим 2 равных источника. Устное апостольское учение, письменное учение, то есть апостольская проповедь, не

397: Ограничено писанием если церкви не послушает, да будет тебе как язычник и мытарь римлянам. 1 5 Павел пишет через христа мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя его покорять.

398: Все народы, то есть христос, требует безусловной покорности Вере церкви, не священному писанию, а церкви, вот проповеди апостольской и их преемников, естественно, христос сам говорит луки.

399: 216. Слушающий вас меня слушает, а отвергающийся вас меня отвергается. А апостол иоанн пишет кто от Бога, тот слушает нас. То есть апостолов возвещаем вам, чтобы и вы, и

400: Имели общение с нами, с библией, может быть, со словом божьим, да нет, имели общение с нами, а наше общение с отцом и сыном, его иисусом христом, и если ходим во свете, то имеем общение друг с другом, да, то есть с апостолами, без

401: Апостольского преемства невозможно познать истину и библию понять невозможно протестанты могут сколько угодно её читать, но они её будут понимать неправильно, искажённо вырывать из контекста цитаты, перетолковывать.

402: Ясный смысл священного писания в угоду своим доктринам ошибочным, потому что церковь обладает даром безошибочности, и если нет безошибочной церкви, невозможно определить канон библии, да, то есть протестант принимает 20.

403: 7 книг нового завета. Но список этих книг в библии нигде не содержится. Канон определяет церковь. А а как это не безошибочная церковь определяет границы безошибочного канона, да.

404: То есть, конечно, учительство не полагается на вербальную богодухновенность, как авторы священного писания да, епископы это не апостолы и не пророки в смысле получения вербального откровения, но они обладают такой же непогрешимостью.

405: Как и священное писание. При этом если священное писание это откровение божье, то церковь это хранитель этого откровения, церковь толкователь этого откровения, и церковь определяет, что

406: Является откровением, а что не является откровением в протестантизме? Это отдано на откуп типа любому верующему. Поэтому столько разных толков, конфессий и так далее. Ну, ребята, о чем мы тут с вами говорим, Алексей Алексеевич?

407: Выдаёт нам желаемое за действительное, конечно же, то есть с точки зрения католического богословия есть 3 элемента откровения это сакра, скриптура, священное писание, сакра, традиция, священное предание и магистериум.

408: Учительство церкви и все 3 действуют вместе, катехизис католической церкви гласит 95 пункт итак, очевидно, что священное предание, священное писание и учительство церкви по премудрому совету.

409: Божью так между собою связаны и соединены, что 1 не без другого, а все вместе, каждое своим способом под действием единого духа святого действенно способствует спасению душ у каждого есть своя.

410: Уникальная какая-то особенность да, у священного писания есть свои уникальные особенности, у священного предания есть свои уникальные особенности у церковного магистериума, торжественного учительства, неординарного, а именно торжественного учительства.

411: Церкви, потому что некоторые думают, что под учительством церкви подразумевается любая там проповедь. Какой епископ, че не скажи, там не сболтни, это типа все учительство церкви. Да нет, конечно, это решение Соборов. В 1 очередь вообще все, что коллегии епископов

412: Провозглашает окончательным актом. Так что, увы, вот утверждение алексея Алексеевича Коломийцева. А вообще тут, ну, безосновательно он вообще ни 1 аргумента не приводит, у него просто сплошные декларации здесь вот так вот, вот.

413: Это вот в православии заблуждение, потому что на самом деле все вот так вот доказательства то где? Ну, ребята, ну понятно, что он просто на вопрос отвечает, но хотя бы кратко, тезисно доказательства перечислил. Ну, а кстати, протестанты вообще

414: Довольно вольно с библией как бы обращаются есть такая достаточно известная история, что в перевод римлянам Мартин лютер вставил слово только человек оправдывается только верою.

415: А когда его критиковали, он отвечал что-то если ваш попист делает много шума о слове только, то скажите ему, доктор Мартин лютер так хочет, он своё богословие легко ставил выше писания, например, он там.

416: Говорить в комментариях к посланию, к римлянам. По моему, сейчас не поручусь за точность цитаты, но что-то типа, если против меня будет 1000 иаковов, я все равно скажу. Вера оправдывает без дел. То есть для него его доктрина была просто тупо выше текста. Ну и

417: И со всеми протестантами. Так вот, я уже показывал, как вот доктрина джона макартура выше текста на примере послания колоссянам, просто вообще беззастенчиво человек тут врёт в комментариях в официальных коммен.

418: Комментариях. Вот там есть условия. Реально, он говорит, нет, никакого там условия нет. Верующие будут всегда стойкими, никогда не отпадут. Серьёзно. Вы нас за идиотов держите, что ли, а уж

419: Как там лютер цвингли спорил о евхаристии. И тот, и другой соло скриптура, да, хотя у них не было вообще как бы такого лозунга понятия было. Ну, давайте, да, только писание. Ну, слушайте, вот, пожалуйста, там

420: Не прошло и 100 лет, как вот по самому важнейшему вопросу, только писание привело их к абсолютно разным выводам, а дальше все только дробилось, дробилось и дробилось, и эти люди начинают говорить вот там, в православии, там в католи.

421: Вот у них нет истины, потому что только библия, только библия. Ага, конечно, только библия. Ну, вы вот, ну, честно говоря, я не понимаю, на кого это все рассчитано. Ну, только на тех, кто будет. Ага, ага, кивать.

422: Кто и библию то сам плохо знает, путает послание к тимофею с посланием к евреям. Может быть. Ну, опять же, может быть, просто оговорка, а может быть, и нет, я не знаю. Давайте дальше. И частью этого предания является писание.

423: Но предание больше, чем только писание. И поэтому в результате писание подчиняется фактически преданию, то есть многочисленным вещам, которые

424: Кто то когда-то сказал святые какие-то особые старцы, какие-то особо благочестивые люди прошлого, которые были известны все это вот прям он описывает баптизм вот прям то

425: Особенно вот джону макартуру. Вот то, что джон макартур сказал, вообще непререкаемый авторитет, он может прямо противоречить писанию, но он будет, слушайте, это потрясающе. Он обвиняет историческую церковь, хотя вот

426: Ну, я за католиков буду говорить. Здесь есть магистериум, ребята, никакие там высказывания Старцев, они могут быть, и, может быть, он святой человек и действительно хорошую вещь сказал, но главное, является магистериум, да, то есть Преда,

427: Не, это не просто какой-то хаос, там, нагромождение толкований, противоречащих друг другу. Ничего подобного. Есть консенсус патрум, есть чёткий список великих отцов церкви, их 8 человек, да, то есть вот есть великих.

428: Учителей, отцов церкви есть список учителей церкви, там 38 имён, включая 8 отцов, есть принцип консенсус патрум и в конце Концов есть магистериум, торжественный магистериум.

429: Церкви, да, то есть вот есть коллегии епископов, есть официальные катехизисы и так далее. Тут нет никакого хаоса, то есть он пытается обвинить нас в хаосе герменевтическом, но уж какой гермини.

430: Мистический хаос, то есть хаос толкования священного писания у протестантов вот врать можно кому угодно, но только не мне я за 20 лет такого хаоса насмотрелся, такого хаоса просто невероятно.

431: Да, и внутри даже вот все, ну то есть как вот внутри любого сообщества даже сами баптисты шутят, что где есть 2 баптиста, там всегда 3 мнения по поводу толкования священного.

432: Писание. Ну кого вы лечите, ребята? Ну где вы там пытаетесь выдать желаемое за действительное? Подчиняет писание церкви? Нет, конечно, не подчиняет. Я уже сказал, толкует, да.

433: То есть церковь толкует библию, определяет границы библии, церковь, да?

434: No, естественно. То есть вербальное откровение, апостолы и пророки. То есть ни 1 епископ не дерзнёт сказать я сейчас возьму, напишу и вклеим в библию. Нет, моё послание не надо в библию вклеивать, да, но.

435: Как вам нужно правильно жить и верить, мы скажем, и наше учительство будет безошибочным, когда мы, как коллеги епископов, провозгласим это окончательным актом, а у вас будет хаос вечный и встанет Вася водопровод.

436: И скажет там ты не прав, потому что вот так следует понимать священного писания, ты ему ничем не докажешь ничего, и он уведёт твою церковь в раскол ещё. Ну окей, окей, хорошо такое тоже увы.

437: Бывает. Ой, кошмар какой.

438: И в этом проблема проблема заключается в том, что слово человеческое ставится на уровень со священным писанием, а иногда и выше священного писания никогда слово человеческое не ставится на уровень со священным писанием.

439: Или выше священного писания это ложь, просто ложь. Алексей Алексеевич лжёт сейчас слово человеческое никогда не ставится ни вровень с писанием, ни выше священного писания слово апостольское это.

440: Результат откровения, да, то есть это апостольское предание, харизма безошибочности епископов. Это не слово человеческое, это дар святого духа. Извините меня. Ну, давай.

441: Это христос действительно обличает предания Старцев, но не апостольские же предания он обличает да, ребята, апостольские предания вполне есть. Вот в новом завете я вам привёл уже эти тексты врать.

442: Не нужно подменять понятия, не нужно, зачем вы это делаете. Понятно зачем вам нужно как-то аргументировать тезис, что это ложная религия православия и пожалеть несчастную девочку.

443: Несчастную в кавычках. Ну то есть, ну, видимо, вранье здесь единственный способ, потому что правдой доказать, ну, Алексей Алексеевич не может, поэтому ему придётся врать на православ.

444: Лавных, что они слово человеческое ставят вровень или выше писания? Нет, это неправда. И я это вам показал уже вот это качество или или явление, которым отличаются

445: Многие секты, многие, так скажем, искажения христианства. Возьми свидетелей иеговы, они признают библию плюс сторожевую башню или возьми мармонов, они признают библию плюс книга.

446: Мона, возьми грейс чёрч, грейс, комьюнити чёрч, и они признают библию плюс толкование джона макартура, потому что без толкования джона макартура ты неправильно.

447: Понимаешь, библию я это на своей шкуре испытал, если бы я не знал, о чем я говорю. А так я же учился в этой программе. Я там проходил своё образование с 2005 года.

448: 2007, даже чуть чуть 2008. Ну ладно, то да. Ну это почти 20 лет назад было, но тем не менее, тем не менее, я то знаю, о чем я говорю. Не надо, вот как раз протестанты это

449: И делают, да, они свои толкования, ставят выше подлинного смысла библии, потому что кто лучше понимает писание, ученики апостолов непосредственные или лю.

450: Живущие в сша в 21 веке, мне кажется, ученики апостолов как-то лучше понимали, что имели ввиду апостолы, хотя бы потому, что они имели возможность их напрямую спросить а что там господь говорил на самом

451: Деле, а многие из них, даже не будучи апостолами, все-таки ещё и слышали сами христа. А те, кто не был в связи с апостолами. Ну вот, пишет апостол Анна, таких вышли от нас, но не были наши гностики там начали пропове

452: Че хотят? Да вот это протестанты. У них библия плюс своё понимание библии. Чего тут у них никакой солы скрипторы просто не существует. Но я показал вам, как Мартин лютер. Какая у него сола скриптура.

453: Слово в священное писание ничё, нормально пойдёт, то есть библия теряет свою уникальность, она теряет свою единственность, а в этом вместе с этим оно теряет свою абсолютную авторитетность.

454: Нет, библия не теряет авторитетности вообще нисколько в исторических церквах и уникальности не теряет, нисколько церковь не пишет, не дописывает библию, вот она есть, и она уникальна, да, про

455: Просто дух святой, он действует не только через библию ребята, ну давайте это признаем. Дух святой больше, чем текст. Ну так понятней. А c?

456: Тело христа не отдельное, что-то от христа человеческая организация, а тело христово, глава её христос и христос, следит за тем, чтобы врата ада не одолели церковь, церковь.

457: Безошибочно. Да, епископы не получают вербального откровения. В этом библия уникальна. Апостолы и пророки получали вербальные откровения нередко, не всегда, иногда рассуждалось им они.

458: Под действием духа святого собирали тоже материалы и так далее. Ну, есть там уникальность, есть уникальный момент у слова божьего, конечно же, но безошибочностью также наделена и церковь. Ну, ребята, ну чего вы, зачем?

459: Врать вообще вот врать то зачем? Ну куда там-то есть вот здесь в связи с этим нужно понимать, что это заблуждение и нужно, нужно быть Ясным вместе с тем, как относиться, относиться как к любому человеку, который

460: Попал в заблуждение, но прежде всего любить его. Да, человек попал в заблуждение, да. Ну, то есть женщина. Девушка, вернее, ушла в православие. Значит, она попала в заблуждение. Ещё раз спасибо.

461: За прямоту маски сброшены. Алексей Алексеевич Коломийцев враг православия, те протестанты, которых он представляет, враги православия и католической церкви, враги, причём враги не.

462: Обязательно, даже идеологически, а просто враги. Я очень хорошо помню 1 такой момент, когда в 2009, по моему, году была подписана так называемая манхэттенская декларация в сша. Раз.

463: Конфессиями, представителями разных конфессий была, ну, консервативными христианскими конфессиями, их представителями была подписана манхэттенская декларация, утверждающая святость человеческой жизни.

464: Достоинства брака, религиозной свободы там и так далее. Ну то есть она там против абортов, короче, была против эвтаназии, против однополых браков и против преследования носителей. Вот.

465: Этой консервативной позиции. Я очень хорошо помню, что джон макартур и его вот сообщество не подписали манхэттенскую декларацию. Я тогда ещё был протестантом, и я спрашивал, а почему не подписали то и мне.

466: Было сказано потому, что католики подписали, а мы не можем поставить подпись там, где стоит подпись католиков. Серьёзно вы в своём уме? То есть вы отказались выступить на стороне истины?

467: По мотивам какой-то сектантской брезгливости, потому что вы брезгуете католиками. Слушайте, вот уж подлинно, да, конечно, Любовь христианская тут видна и

468: Приверженность истине. Ну понятно, что это такой просто небольшой штришок. Никто не умер, конечно, от того, что макартуров не подписали манхэттенскую декларацию. Ой, ребята, ну просто все, что говорит.

469: Нам здесь, Алексей Алексеевич, это, ну вот как раз и есть искажение истины и заблуждения, потому что истина, она в церкви, а Алексей Алексеевич не в церкви.

470: Христовой нет ни апостольского преемства, ни преемства сакраментологии благодати, ни преемства учительства церкви ну, есть квазинаучное такое понимание толкование принципов.

471: Толкование библии, ну, типа там языки, да, библиистика, там, текстология, все это понятно. Грамматика, герменевтика. Тут не подкопаешься, это очень сильные стороны, да.

472: Там современного протестантизма, а в результате все равно получается ерунда. Это все равно как вот прекрасный учёный, там физик ядерщик там, ну действительно, даже с мировым именем, там учёный и

473: Вдруг занялся там изобретением всерьёз вечного двигателя там, да, или алхимией занялся, или астрологией занялся такой вот, перестал ли он быть от этого хорошим физиком? Нет, не перестал.

474: Занимается ли он ложью занимается, да, протестанты хорошие, текстологии хорошие, да, там, значит, специалисты по древним языкам хорошие, хорошие, некоторые консервативные.

475: Которые они отстаивают, взяв их просто у католиков, но брезгливо от них отмежевавшись ну просто потому, что католики то раньше уж их были, это уж точно никто не будет оспаривать есть у них это есть, да берут у католиков консервативные истины и защищают.

476: Их, да, иногда очень даже хорошо защищают, например, там, против каких-нибудь либералов, там и так далее выступают молодцы макартуров. В этом смысле прям моё почтение. Снимаю шляпу.

477: Да, но при этом проповедуют ложь да, заблуждение, противное Вере первых христиан, апостольской Вере, апостольскому преданию. Так что вот этот призыв

478: Любить. Ну, он лицемерный такой, любить. Да, конечно, только мы вами брезгуем, и при случае мы это подчеркнём, что мы к вам с брезгливостью относимся. Мы даже за истину. Подпись рядом с вами.

479: Не поставим. А так, конечно, мы вас Любим, да. Угу. Конечно, верим, охотно верим. Да, я побывал внутри этой машины. Я уж не буду про себя говорить, как они там уволили шика.

480: Просто преподавателя добрейшего просто за то, что он из пререлю ионистов стал постреволюцион том, это очень такой, ну, такой Мизерный вопрос, иис, хотолось там о том,

481: Пришествие христово будет до великой скорби или после великой скорби. Понятно, что протестантская эсхатология, особенно там диспенсационалисты, она такая вся очень, тоже рыхлая, очень тоже такая.

482: Слабо фундирована. В библии, конечно, очень мало имеет вот корреляции со святоотеческим пониманием и подлинно вот подлинным учительством церкви о последних временах, но тем не менее, они там

483: Там, знаете, любви не было прям совсем никакой. Я видел, как макартуров расправляются с неугодными. Любовь там рядом просто не стояла вообще. Ну, ну, здесь во многом.

484: Кстати, накладывает свой отпечаток американская культура есть в сша такое понятие нейборхуд вотч простите, мой акцент, то есть наблюдение за соседом или соседское.

485: Наблюдение это мой 1 знакомый, ну, не христианин, неверующий практически человек, он эмигрировал в своё время, ещё в девяностые годы, в сша, и он как-то написал ещё в живом журнале у себя. Он говорит, я прочувствовал, что такое нейборхуд. Вотч.

486: Значит, ну, они жили, он программист, хорошо зарабатывал у них дом, естественно, в пригороде, там, значит, не буду говорить, какого города, крупного города. Машина, естественно. И он говорит, и я, ну, там, несколько машин на семью.

487: Как обычно, хорошая, зажиточная американская семья, такая жена, дети там. Ну то есть все нормально. Хороший человек по светским меркам несколько машин. И он говорит, ну, жена в гараж машину загнала, а я перед воротами поставил автомобиль. Ну, то есть на своей

488: Территории, все нормально. То есть, ну, просто перед воротами, перед домом, да, там, то есть, условно говоря, не стал в гараж заезжать, мне надо было там, че то зайти в дом, там, че то поделать, и потом поехать на машине. И он говорит, и я забыл.

489: Ставить, значит, на паркинг оставил на нейтралке. Ну, там, как бы ручник не включил, что ли. А там был, говорит, небольшой уклон. Ну, как бы, такой, на подъезде к дому, как бы Подъём такой. Я пошёл в дом и не заметил.

490: Что машина медленно, медленно начала скатываться, значит, скатывается, скатывается и выкатилась на дорогу, на проезжую часть, не полностью, а чуть чуть там, ну, как бы съехала там полкорпуса было на проезжей части.

491: И он говорит, и я дома там че то делаю, мне там через час выезжать уже там, то есть, и вдруг там полиция, мигалки, сирены, значит, все, значит, я выхожу, что такое все полиция вокруг моей машины.

492: Значит, все так, и что это ваша машина, все там, это уберите там, значит, это ладно, ладно, вы на проезжей части все там, короче, его оштрафовали.

493: Выписали штраф, все, нельзя парковать на проезжей части, а у вас вот припарковано на проезжей части. Он говорит, а как вы узнали? Вот соседи вызвали, соседи вызвали полицию.

494: Может быть, мой друг был в контрах с соседями? Нет, с соседями он всегда дружил. Они ходили друг к другу на барбекю, там каждое утро здоровались, улыбались. Как дела, но там действует этот принцип.

495: Вот, да, то есть что бы у нас сделал человек, если бы увидел, что автомобиль съехал бы, позвонил по мобиле соседу, сказал, сосед, у тебя машина съехала, выйди, поправь, пожалуйста, там такого нет, там надо в полицию позвонить.

496: Сосед позвонил в полицию, это там вот сдать человека в полицию. Это на уровне вот рефлекса, он же нарушил закон. Ну, сдаём его в полицию, конечно. Нам же важно, чтобы его оштрафовали, да, то есть не чтобы он

497: Убрал машину, а чтобы его оштрафовали, вот это вот будет подлинное проявление любви. И он как ни в чем не бывало продолжил утром здороваться, улыбаться, напрашиваться на барбекю, но мой друг то добрый человек, он его простил.

498: То есть, хотя он и не христианин, но такое подлинно христианское качество явил. Это я к вопросу о том, что любить надо. Ага, ага, мы знаем. Да, да, я, давайте без персоналий вспом.

499: Помню историю опять же конца Десятых годов, 2007 год, когда тайну переписки нарушил там человек, то есть 2 христианина, значит, вот из этой

500: Конторы макартуровской, условно говоря, переписывались, и 1 там несколько нелицеприятных слов сказал в адрес стиля руководства джона макартура, значит, семинарии.

501: Там вот этого всего так этот 2 адресат, не предупредив.

502: Просто взял и эту переписку, частную переписку отправил в администрацию. Ну, грубо говоря, настучал.

503: И этого репрессировали.

504: Он говорил, как вы узнали, нам переслали переписку, а это этически безупречный поступок, молчание там про Любовь. Знаете, не надо мне затирать вот это.

505: Организация, которую представляет Алексей Алексеевич Коломийцев с любовью, там очень и очень непросто. Все, прямо скажем, знаем мы это, да, возможно, это издержки американской культуры.

506: Который там, так сказать, довлеет над ними. Ну и вообще такое ощущение, что мы то во всем правы. Поэтому априори тот, кто с нами не согласен, тот виноват, тот не прав, конечно. Да. Ну окей, окей, хорошо.

507: Хорошо. Любить. Говорите, надо. Мы вам будем изо всех сил стараться верить, что именно любить вы и будете человека, ушедшего в православие. Угу, угу.

508: Помню, у меня 1 в жизни гипертонический криз случился, что я даже скорую вызвал, я испугался, что я умру после того, как я ушёл из протестантизма в историческую церковь.

509: И как мои же братья полили меня такой грязью и несправедливостью, публично, прям на конференции я это послушал и чуть не помер от огорчения Любовь там.

510: Прям хлещет через край моя старшая дочь, не даст соврать, и младшая, по моему же ещё были они и сын, по моему. Ну все ещё дети были несовершеннолетние, одни мне вызывали скорую.

511: Да, Любовь. Главное ведь Любовь к человеку ушедшему. Угу. Хорошо. Будем верить, прежде всего в смирении не возвышаться над этим человеком.

512: О том, чтобы господь сделал Ясным это для неё, кроме того, своей жизнью показывать, стать проводником настоящего евангелия, которое изменило твою жизнь, соединило тебя с живым.

513: Христом? Тебе не нужна дева Мария. Для этого проводником живого евангелия, которое соединило тебя с христом, тебе не нужна дева Мария для этого. А как вообще христос то пришёл в мир?

514: Помните мне, пожалуйста, он же, наверное, с неба на парашюте спустился, да, не нужна, говорите, дева Мария, вам для того, чтобы христос был с вами соединён, чтобы он стал человеком, чтобы

515: Воплотился, чтобы был вскормлен, воспитан, преуспевал в премудрости и возрасте, и чтобы Мария слагала все слова в сердце своём и чтобы она на братьев кане.

516: Галилейской настолько была близка с ним, что говорила, даже несмотря на то, что он говорит, что мне и тебе жена, да не пришёл ещё час мой, да, то есть она говорит, а он что скажет вам, то сделайте, да.

517: Не нужна дева, Мария, чтобы христос пришёл в мир. Да? Ну, ну, ну, ну, ты, кстати, вообще потрясающе. Не нужна дева Мария. Ага. Ну какой? Какой цинизм? Какой цинизм.

518: Вчера только читали мы лекцию вот на наших курсах по мариологии, ну, где там, допустим, вот сетовал на то, что смотришь в книгу, видишь фигу. Вот я 20 лет был протестантом, читал бытие.

519: И 15, и очень хорошо понимал, что вражда между семенем твоим и семенем, её это вражда между сатаной и христом, да, то есть это пророчество о христе, a1 фразу в упор Ника.

520: Так не замечал и вражду положу между тобою и женою, то есть, оказывается, жена семя, которой христос это богородица дева Мария, тоже предсказано в этом пророчестве, и именно.

521: Она тоже будет воевать с сатаной. Интересно, интересный вопрос. А жена, облечённая в солнце, да, то есть в откровении, которое есть ковчег, исполнение пророчеств и

522: Так далее. А ходатайство богородицы се сын твой, се матерь, твоя матерь, наша, конечно, не нужна богородица, конечно, мама, она ведь мешает личным отношениям с её сыном, всегда мешает.

523: То есть мама любит по настоящему своего сына и всякого, кто любит сына, она будет от сына отвращать, конечно. То есть, ну, это так. Может эгоистка какая-то мать делать? Да, такие эгоистки матери бывают, но богородица не эгоистка.

524: Всякого, кто любит её сына, и она любит, и она кровно заинтересована в том, чтобы не отвратить нас от христа, привести к нему ближе. Сближаясь с богородицей, мы сближаемся с христом. Это настолько ясно.

525: А уж вот по поводу 1 части этого утверждения показать свою жизнь, преображённую евангелием, это прям вот курам на смех. Жизнь в лучшую сторону меняется практически в лю.

526: Любой религиозной группе послушайте свидетельства тех же свидетелей иеговы, сектантов да запрещённых в России экстремистских мармонов мусульман можно послушать буддистов инду.

527: Истов кришнаитов все они в 1 голос будут говорить у нас жизнь изменилась, и правда, я знал мармонов, которые там до своего обращения в эту церковь.

528: Иисуса христа, святых последних дней, якобы, да, то есть вот они были там алкоголиками, были на грани развода там, а потом туда пришли. И hope у них семья такая отличная вообще, да, там и таких же свиде.

529: Го, экстремистских, запрещённых. Знаю, да, там все, дед там говорит, они, я че стал, вот туда пошёл, в сторожевую башню то они же мне пообещали, что с бабкой буду на всю жизнь там, да, то есть на земле будем жить.

530: Вот, а я бабку то люблю свою там, помню, там свидетельство смотрел. Вот истинна Любовь то где, да, преображённая жизнь, то будет у нас и такого добра в любом религиозном свидетельстве это вообще не показатель.

531: Истины, когда жизнь у человека меняется, я знаю человеков, которых жизнь изменилась, даже когда они утратили веру. То есть они были там религиозными лицемерами, там, погрязшими в пороке, а потом там, ну как

532: Отреклись от христа и стали вести там более менее порядочную жизнь. Я и такие феномены встречал, просто когда человек психологическим меняет что-то, да, у него есть дополнительные стимулы внутренние, там, бросить курить, например, там, да, то есть

533: Атеист бросивший курить такое бывает и баптист бросивший курить только почему-то baptist это приписывает действию евангелия только нет, христианство оно не про то что кто-то бросил курить и пить.

534: Побочные эффекты христианство, про то, как получить благодать и обожиться, и спастись. А протестанту получить благодать неоткуда, просто неоткуда. Поэтому

535: Молодец та девушка, которая ушла в православную церковь. Лучше, конечно, было бы пойти к нам, к старокатоликам, но в сша это сделать затруднительно. Там с крентон вроде есть, но че то мы никак не можем с ними связаться.

536: Ну, там сложно, там они в основном все поляки. Тяжело им с русскими сейчас. Да и вообще америка сейчас трудно отвечает, да, на сближения всякие. Ну, не важно. Ну ладно, пошла она в православную церковь.

537: Это, конечно, большой прорыв. Прям молодец. Я рад за неё, что она пошла в православную церковь. Вот наконец то человек спасётся. Будем молиться, чтобы спасся её папа, который задаёт этот вопрос, и

538: Ведущий этой программы, да и сам Алексей Алексеевич Коломийцев пусть тоже спасётся. Очень этого хочу. Тебе не нужны святые, которые якобы могут замолвить словечко, потому что у тебя есть твоя

539: Живая связь с иисусом христом. Нет у тебя нет никакой живой связи с иисусом христом. У тебя живого христа нет. Начнём с того. У тебя есть проповедь о христе и Вера в христа. Все, а христа у тебя нет, таинство.

540: Евхаристия, это просто хлеб и вино. У тебя че, где христос? Крещение? Это просто какой-то обряд, ничего не значащий, сплошной спиритуализм, как у гностиков там, да, то есть все духовно тогда христос то должен

541: Просто духовно на небесах сказать, зачем ему воплощаться нужно было. Да зачем страдать реально на кресте. Мог бы умственно, духовно пострадать. Как-то нет, не работает. Почему-то так должен дать нам в

542: Пищу в реальную пищу, плоть и кровь свою, как реальное вкушение плода с дерева, познания добра и зла ввергло нас в грех, так и реальное вкушение тела и крови христовых должны спасти нас. То есть

543: Почему-то в 1 случае нужна реальная еда, в другом нереальная, какое-то духовное, да, должно быть, или там вот идоложертвенное съест, и реально погибнет брат твой, за которого умер христос. Да, слушайте, вот.

544: Это вот протестантская последовательность и так далее. А святые да не нужны тебе святые. Ну тогда не ходите в церковь, не помогайте друг другу, вам же святые не нужны, не молитесь друг за друга. Че это вы молитесь? Че это у вас молитвенные собрания?

545: Че это у вас, книжек, столько про молитвы, про конференции молитвенные проводите. Зачем вам? Вам же святые не помогают. У вас же личные отношения с христом. Повторюсь ещё раз. Интересно, что апостол иоанн с вами бы не согласился.

546: Никак. Да он бы что сказал о том, что мы видели и слышали. Возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с Богом, с иисусом христом. Нет, чтобы вы имели общение с нами, да. А наше общение с.

547: И сыном его, иисусом христом. Через церковь вы только можете общаться с христом через апостолов и их приёмников. То есть вот только в этой церкви у вас может быть общение с христом напрямую, потому что они носители

548: Благодати, они совершают таинство. Вот в евхаристии вы тогда встретитесь с христом, а у протестантов вы с христом никак не встретитесь с учением о христе, встретитесь с проповедью о христе, встретитесь с верой.

549: Христа встретитесь даже с любовью ко христу встретитесь, а с христом не встретитесь. Нет его я никогда не знал вас, отойдите от меня, делающие беззаконие, скажет господь тем на улицах, которых учил он.

550: Которые именем его чудеса творили и Бесов изгоняли, но он скажет отойдите, делающие беззаконие, а протестанты, увы, делают беззаконие, протестанты же грешат, грешат, в том числе и смертные грехи совершают, совершают, а как?

551: От смертных Грехов освободиться таинства исповеди нет, апостольского преемства нет, благодати нет, есть только проповедь о благодати слово благодати называется слово благодати есть, а благо.

552: Нет, увы, вот такая вот получается каламбурная. Живите так, чтобы ваша Вера стала настолько же глубокой, сильной или, может быть, ещё более глубокой и ясной, чтобы для этого

553: Вашей дочери стало понятно, что у меня есть надёжная уверенность в спасении в иисусе христе. 1 из проблем православия в том, что там никто не уверен в том, что он спасён. Они все говорят, я спасаюсь, я, может быть, надеюсь на милость, а там придёт

554: Посмотрим. Вот в этом то и заключается отличие библейского спасения, которое очень ясно представляет нам не самоуверенность, а уверенность в иисусе христе. Ну, это тоже ложь. Вот есть у

555: Сергея львовича Худиева. Замечательная книжка про уверенность в спасении православного. Да, давайте, если на то пошло, католики тоже уверены во христе и уверены в своём спасении, если мы

556: Мы пребываем в благодати. Если мы в состоянии благодати, мы спасены. Если мы через смертный грех утратили состояние благодати, мы в опасности. Лёгкие грехи, да, в них тоже надо каяться в них.

557: Тоже, ну, в них можно покаяться непосредственно перед Богом или просто сходить на мессу и в таинстве евхаристии тебе изгладится. Типо это кровь, за многих изливаемая в оставлении Грехов. А вот смертные грехи, да только в таинстве исповеди.

558: А как ты можешь быть уверен в спасении вот протестантов? Я всегда спрашиваю, а с чего ты взял, что ты помолился и Бог тебе грехи простил? Вот друзья Иова, например.

559: Молились, молились, а Бог им говорит нет, только если иов помолится, только тогда вам будут прощены, а вы хоть молитесь, хоть не молитесь, нет, не получится и так во всем он говорит, что у историчес.

560: Церквей нет, уверенности в спасении есть, а у протестантов есть уверенность в спасении, а спасения нет. Вот тебе и Юрьев день, бабушка, да, то есть как это так вы нам говорите про уверенность в спасении, а уверенность то у вас?

561: Ложная, ни на чем не основанная. Вернее, она основана на очень произвольном толковании вами текстов священного писания книги, кстати, данной вам церковью, да, на секундочку, и к тому же часто вырванных из

562: Контекста, о чем даже вот этот короткий ролик свидетельствует многократно и многообразно. То есть Алексей Алексеевич, не стесняясь ничтоже сумняшися, вырывает цитаты из контекста и произвольно их толкует ну что делать?

563: Что делать, друзья дорогие, спасибо, что дослушали этот ответ до конца. Пусть господь укрепляет вас в Вере и даёт вам Любовь и мудрость в общении с теми, кто делает сложный выбор. Если есть у вас мысли или слова поддержки, поделитесь с ними. Ва.

564: Ваших комментариях. Пусть господь вас благословит. Ну что ж, посмотрели мы этот ролик, убедились в том, что правды здесь нет, не было, к сожалению, наверное, не будет пока

565: Все эти прекрасные люди не отрекутся от своих заблуждений и не повернутся лицом ко христу и подаваемой через церковь благодати христовой слово.

566: Который они поставили в название своему каналу и даже к своей такой христианской общине. Очень жаль. Люди то ведь неплохие, очень неплохие, много искренних, хороших там, ну,

567: Несмотря даже на все перегибы, там много хороших, все равно людей прекрасных, чудесных, молимся о них, молимся и продолжаем наше служение по просвещению. Так что вы, пожалуйста, подпис.

568: На мой канал ставьте лайки ну на все мои каналы везде где увидите это video везде подписывайтесь, ставьте свои реакции, присылайте свои донаты на поддержку нашего служения и конечно

569: Же господь с вами да благословит вас всемогущий Бог. Отец, сын и дух святой. Идите в мире. До свидания, Бог даст, ещё увидимся.