0: Поговори со мной.

1: Здравствуйте, это подкаст. Поговори со мной сегодня у нас в студии Ольга Бочкова, детский подростковый психолог. Ольга, я вас приветствую. Поговорим сегодня с вами о безопасности, и я так понимаю, что не только для детей, но и для всех людей, в целом, для взрослых. Что такое безопасность?

2: Вот, скажем так, сегодня, как она вообще изменилась, как она изменилась? Такой сложный вопрос, что такое безопасность? Ну, интересно, что у нас это слово, оно звучит как безопасности, да, как некое отсутствие угрозы. Угу. То есть, что такое, как бы само

3: Понятие сложно сказать. Если вот я ощущаю, что нет угрозы никакой, то, наверное, это безопасность в целом, это какое-то субъективное представление о том, что мне комфортно. Хорошо. Я испытываю некоторое благополучие, тоже субъективное. Пожалуй, потому что для 1 человека дл,

4: Другого. Некоторые ситуации могут опасные и безопасные отличаться. Угу. Тогда по другому сформулирую вопрос, откуда она к нам приходит? Вот это вот ощущение угрозы, да, или опасности по разному тоже. Ну, то есть у нас есть некий стресс фактор.

5: Это немножко уже, мне кажется, даже в такую общую какие-то физиология, такая биология, что ли, для любого существа есть некий стресс, фактор, вот что-то, что воздействует на

6: Снаружи или изнутри, как опять же, такая субъективная переработка опыта, с которым я сталкиваюсь. И вот я на него реагирую. И если это для меня что-то, ну что я воспринимаю, как угрожает моей жизни и моему здоровью.

7: То это будет для меня опасностью. Ну давайте тогда разделим. Есть прямая угроза жизни как-то там, не знаю, когда человек могут там, например, ему угрожают убийством, да, а есть какие-то такие угрозы, которые мы можем не замечать в 1 очередь, давайте разделим на взрослых детей, берём

8: Детей. Вероятно, они не знают о том, что им может что-то угрожать, потому что дети рождаются, у них нет чувства страха, оно появляется со временем, когда они там 1 раз обожглись, испугались и так далее. Я бы вот так вот тоже не сказала, наверное, что у них совсем нет чувства страха, все-таки.

9: У человека есть, ну, стремление не такой инстинкт к выживанию, поэтому чувство страха, оно такое даже у ребёнка, да, когда он оказывается в состоянии невесомости, у него все равно есть такой, как бы, инстинктивное поведение у совсем младенца, да, что он в здра.

10: Если вдруг он не чувствует под собой опоры, или он плачет, он плачет не просто так, он же не чувствует рядом с собою вот матери, которая только что его родила, и он в этот момент может испытывать как раз тот самый, тот самый страх, страх, как бы.

11: Отсутствие кого бы то ни было рядом, просто он не может нам об этом сказать. Поэтому это вот психологи там изучают, да, и пытаются, додумывают. Да, да, да. Для того, чтобы понять, ну, это такие, как бы, какие-то философские больше понятия, если мы прям простым языком для простых людей, да? Угу. Безопасность.

12: Опасность, действительно, да, когда нам ничего не угрожает, мы в относительно условно спокойной и благополучной для нас обстановке находимся. Какие могут быть угрозы опять же простым языком, да, угрозы, исходящие от

13: Людей, угроза, исходящая от каких-то ситуаций, обстоятельств, угрозы в каких-то определённых местах. Обычно мы их так делим. Угу. Когда мы обучаем людей. Чаще всего, кстати, меня спрашивают не столько о том, что такое безопасность, сколько

14: О том, что вообще подразумевается под этими навыками безопасности. Что это такое вообще, что они из себя представляют. Давайте начнём просто с ситуации, да, чтобы родителям не всегда бояться за своего ребёнка, допустим. А как только он выходит на улицу, он может столкнуться, например, с тем-то, с тем-то и с тем-то, с чем

15: Может столкнуться на улице, он может столкнуться с людьми, у которых есть недобрые намерения в сторону ребёнка, он может столкнуться с какими-то внешними обстоятельствами, например, угрозы в из внешней среды исходящие

16: Опасность на дорогах, люки разные, какие-то заброшенные места, где что-то может обвалиться, что-то подобное, например дальше. Ну это ситуативная история, например, непогода какая-нибудь, все, что связано с

17: С штормом там, с каким-то ураганом и прочим или снегопадом. Кстати, вполне себе бояться всего, да, даже шума на улице. Ты, соответственно, должен какой-то ставить барьер. Ну, какая-то должна быть прихологическая устойчивость или ещё что-то. Ну, естественно, её родители просто формируют у ре,

18: Ребёнка. Эта психологическое устойчивость. Безусловно, она идёт от родителя, который даёт ему ощущение, что с тобой все в порядке. Я здесь, рядом, мы со всем справимся. Конечно, нет. Ну, нельзя сказать, что мир вообще благополучный и безопасный. Так нельзя сказать слишком много всего. Тем более мир все-таки у нас изменился, у нас не

19: Просто там ты сидишь в пещере, все хорошо вышел, там динозавры бегают, да, и ты там перебежками как-то справляешься. Нет, сейчас уже очень много всяких вещей. Есть наверняка вещи, о которых мы даже не знаем, те опасности, о которых мы пока даже, ну то есть вообще то слепое пятно, да, ну, наприме.

20: Связанные с интернетом, потому что это ещё 1 зона, в которой очень много всего постоянно развивающегося. Тот же самый искусственный интеллект, от которого неясно ещё, что можно ожидать. Угу. Ну то есть это тоже, ну, здесь скорее, как бы задача наша каждый раз

21: В этой ситуации думать вот о себе и о ближайшем своём окружении и отталкиваться от того, что я выстраиваю такой сценарий поведения, который обеспечивает мне моё внутреннее ощущение безопасности и благополучия, поскольку так

22: Сценариев, может быть, и можно ли его, ну, продумать не это, это не настолько сейчас мы уйдём. Нет такого, что 10 сценариев и все, да, ну, как у человека, он живёт своей определённой жизнью, просто сценарий это его. Угу. Ну,

23: Ну, то есть он не может отталкиваться от того, что ему навязывают извне, потому что мы все очень разные, у нас опыт разный, у нас чувствительность разная, у нас разное восприятие, поэтому я в любом случае, вот я просыпаюсь, да, я выстраиваю некий свой сценарий дня сегодня.

24: Мне нужно куда-то собраться. Я составляю план, как я туда доберусь, с кем по дороге я могу столкнуться. Это чаще всего происходит. Автоматически выхожу на улицу. Да, я на улице сосредоточен на том, что происходит вокруг меня. Хорошо бы, чтоб так было, чтобы я не просто задумался или листа.

25: Видео какие-то в телефоне, а чтобы я все-таки был настроен на окружающую среду, потому что слишком много внешних факторов, которые могут одновременно на меня влиять. И если я буду только на себе сосредоточен туннельное зрение, то я рискую попасть там

26: Ну, просто оступиться на дороге, грубо говоря, да, или под машину влететь. Угу. Вот мы все знаем вот эти правила, но все равно попадаемся время от времени на уловки мошенников, например, казалось бы, все эти методы нам уже объяснили, рассказали, но каждый раз придумываются новые схемы и

27: Раз мы даём себя обмануть, почему так происходит, почему происходит? Почему? Ну вот чаще всего, потому что человек не задумывается об этом, он живёт достаточно, как я уже сказала, да, автоматически у него есть

28: Некоторый привычный набор его действий, и это, ну, делает его как раз уязвимым, когда я что-то автоматически делаю, например, автоматически про мошенников говорят, да, если мне прислали какой-то код, я его быстро куда-то ввожу. И вот мошенники мне по телефону говорят этот код

29: Доставки сейчас вам придёт, назовите его. Я автоматически его называю. Вот эта история как раз почему люди чаще всего ведутся. Вот это анализ своих действий. Внимание, фокус на том, что сейчас происходит, почему это происходит и что

30: Я, ну, как бы, что от меня ждут и что я сейчас собираюсь сделать. Это довольно трудоёмкая история к ним, к ней нужно себя, это такой некий, там, жить осознанно, да, говоря психологическим языком, не все могут, не всегда.

31: Это нужно некоторые действия. Действительно, хочется автоматизировать, потому что ты же не будешь все время думать. Так из какой чашки мне попить кофе сегодня? Ну почему? Некоторые думают, да, некоторые тоже думают, да, но это тоже, это его, это его уже сценарий, да, его выбор. Кто-то там не будет задумываться, что надеть, а друго.

32: Будет задуматься, что надеть, ну, условно говоря, что-то я все равно в своей жизни атоматизирует, но есть вещи, которые автоматизировать не стоит. Либо для тебя должен быть некий такой вот сигнал, который тебе говорит, что вот сейчас нужно выйти из этого.

33: Автоматизированного состояния и начать уже думать, анализировать, что происходит. Это довольно бывает сложно сделать, потому что, как вы правильно сказали в начале мы живём в таких туннелях, из которых уже не хочется выбираться, потому что такие наезженная дорога, ты идёшь по ней, идёшь и, собственно говоря, ничего вокруг не видишь.

34: Потому что ещё очень вот насыщенная жизнь. Сейчас сложное время для детей, в том числе очень сложное время. Нам даже их тяжело понять. Я, например, в 41 год своего ребёнка точно никогда не пойму вот до конца, потому что они родились во время

35: Когда вокруг них столько информации, вот им все нужно обрабатывать. У нас столько информации не было. У нас были такие окна пустоты, когда мы должны были найти, чем заняться. Они сейчас, у них уже это все пред, как бы предопределено.

36: Ну, чем они знимаются? Телефон, да, расписаны. У них телефон есть, у них постоянно какая-то реклама, что-то там, какие-то видео, кто то что-то шлёт обновления, какие-то уведомления приходят. То есть у них вот такой вот пустоты не бывает, и они, бедняги, от этого мучаются, там тем более хочется все.

37: Автоматизировать, потому что ты не можешь над каждым входящим, над каждой входящей информацией. Вот так вот прицельно думать, ты с ума сойдёшь. Угу. Ну то есть тогда, если у них все автоматизировано, сейчас вот опять же к детям вернёмся. Получается, что они лучше защищены, все-таки, нет.

38: Нет, не когда все автоматизировано, это не очень наоборот. Это как раз мешает им. Мы защищены, когда мы можем остановиться и сказать так, стоп, мне надо подумать, что сейчас происходит, чего от меня хотят, чего я хочу и где здесь идёт какая

39: Какая-то, ну, несостыковка, а когда у тебя все автоматизированно, ты по рельсам едешь, ну там никаких размышлений нету. Наоборот, мы как раз и должны их учить этому критическому мышлению, обдумывать эту входящую информацию, замедляться, учить, давать им пространство, где они могут немножко

40: Слабить свой мозг от постоянного вот этого вот количества информации, особенно той, от которой они сейчас, ну, как бы переполнены, да, вот этой информацией, не несущей какого-то особенного смысла. Все эти вот такие видео бессмысленные, абсурдные, их очень

41: Много. Они и засасывают внимание одновременно. С другой стороны, они вообще не дают никакого, ну, там нечего обрабатывать. Угу. Тогда давайте попробуем объяснить, что такое критическое мышление. Вот как ему можно научиться критическое мышление. Ну, это способность как раз анализировать.

42: Сопоставлять, сравнивать, сомневаться. Вот это некий набор таких действий, который позволяет не просто буквально воспринимать информацию как данность, да, а как-то её пропускать через себя, через

43: Фильтр. Ну это такая теоретическая база, да. А вот как это на практике использовать в реальной жизни? Давайте какой-нибудь пример. А то, ну, например, я философию совсем идём, где меня может ждать опасность. Вот я, допустим, просматриваю видео и там, не знаю какие

44: Передо мной бегущие картинки, я где-то должна вот чему-то поверить да, и судя по тому, что такое критическое мышление, а что-то вот как бы, ну отфильтровать, отфильтровать, так это очень много всего. Ну например, да, как бы последние годы мы сталкиваемся с большим количеством фейковой информации благодаря

45: Потому что технологии развились, любое практически видео. Любую фотографию можно преподнести как настоящую. И тогда мне вот здесь вот как раз и нужно включать мышление своё критическое для того, чтобы понять

46: Это настоящее или ненастоящее? А как я могу понять, что это не настоящее? Включать какой-то свой пул знаний, если да, если он есть, а у детей его нету. Ну тогда вместе с ними должен быть человек, который учит их, обучает их.

47: Ну, то есть здесь родители должны все время, получается, все равно контролировать то, что смотрят дети, обязательно ролл, как бы следить за их безопасностью. А это возможно сейчас, вот, учитывая по этому потоку, как вы с вами сказали, который идёт бесконечно, но для этого есть технические средства, во первых, во вторы,

48: Есть некоторая такая ответственность родителя, когда он все-таки обеспечи, ну вообще, он занимается тем, что он для ребёнка создаёт пространство, в котором он чем-то загружен. И вот родитель может вместе с ребёнком фильтровать чем

49: Ребёнок загружен, он может фильтровать и помогать фильтровать это окружение, с которым ребёнок общается, в том числе родитель много где может, а откуда чаще всего приходит опасность. Вот к вам же, наверное, ну, приходят жалобы, вот случилось

50: Там, изра, там, то, там, то там, какие чаще всего бывают ключевые ключевые темы, это безопасность в интернете опасности, всякие разные угрозы, например, вот в интернете мошенничество, буллинг в интернете, ну, чаще

51: Всего вот эти вот, наверное, это может быть столкновение с каким-то вредоносным контентом или контентом взрослого содержания такого. Это тоже может быть, пожалуй, и то, что дети тоже не могут отфильтровать не совсем критически к этому подходят, когда они

52: О себе отсылают информацию, когда просят прислать фотографию, да, например, ну, просто даже и такое тоже естественно. Причём довольно раннего возраста. Но и когда их просят, ну, как бы, когда они о себе слишком много всего выкладывают, не чувствуя.

53: Вот эту вот, ну как бы нет ощущения у них, что там где то кто-то эту информацию воспринимает, вообще то кто-то её смотрит, анализирует и что о них можно сложить гораздо более детальный портрет, чем они на самом деле хотят. Вы имеете ввиду вот эти сторисы шорт?

54: Все, что, да, да, да, где я нахожусь, с кем я бываю, какие это адреса, как я часто там бываю и прочее. То есть о себе прям супер, много информации выкладывают. И если вдруг в окружении окажется человек, который хочет этим воспользоваться, то это будет уже не сложно сделать. Соответственно, это нужно проговариват.

55: Этому нужно учиться, этому нужно учиться недостаточно даже проговаривать, потому что это мы то, к чему мы потом переходим. Понимание не всегда даёт тебе правильные действия. Понимание это хорошо очень, да, но это, как я понимаю, как, не знаю, там как, как.

56: Технически можно плавать или на велосипеде ездить, но это не даёт мне навыка делать тоже самое. И здесь со всеми абсолютно навыками безопасности. Та же самая история. Ну это вот только мы про интернет с вами проговорили, а там ещё безопасность в отношениях, безопасность в

57: В коллективе детском. Сейчас к ним перейдём. Я просто хотела закончить про интернет. Вот, допустим, есть же какая-то система запретов, да, я, например, запрещаю своему ребёнку, там, не знаю, пользоваться интернетом после 6 вечера. Угу. Или там не разрешаю заходить на такие-то са.

58: Ну, всегда это можно сделать в обход. То есть, насколько хорошо запреты полностью работают, зависит от возраста. Смотря какой возраст у вашего ребёнка. Ну, если вот, соответственно, я понимаю, что чем старше он становится, тем больше хочется протестовать. Чем больше вариантов у вас запрещать, что-то, понимаете? Ну, до какого возраст?

59: Вы сможете своего ребёнка контролировать, да, вот настолько, что вы ему ставите запрет, и он его не может обойти никак. Чаще всего до подросткового, где-то в подростковом возрасте. Это даже теряет некий смысл к подростковому возрасту. Наша задача, чтобы ребёнок уже ориентировал

60: Чтобы он понимал вообще, с чем он может столкнуться. Почему это вредно, как быть, если ты с этим столкнулся просто 1 запрет сам по себе это, ну, как бы, отмена действия не даёт замены действия, да, вот, ну, запрети.

61: Не ходи. А что дальше? А действительно есть не только он. Да он же не в вакууме живёт. Он выходит в окружающую среду, там школьники, они принесли свой гаджет, а на нём никакого родительского контроля, никакого запрета. Например, и ваш ребёнок с этим сталкивается. Чего он будет с этим делать?

62: Очень сильно от этого страдают, да, либо у них это подогревает интерес, но ваш запрет создаёт ему ощущение, что к вам вообще с этим не придёшь, потому что вы там ему уже запретили. Мы в академии вообще максимально стараемся обходить эти запреты через скорее.

63: Навыки, инструкции, вот что делать, если что это такое, что вот есть вот такие варианты информации, с которыми ты можешь столкнуться. Естественно, это дозировано все, естественно, это в, ну, как бы информация о том, что ребёнок может увидеть, она соответствует

64: Его возрасту, но к особенно определённым периодам времени, периодам его взросления или периодам его, ну, этапом таким вот перехода, да, столкновения с здесь переход в школу, здесь подростковый период, связанный с его

65: И всем таким, что ребёнку нужно уже знать, чтобы он не растерялся, чтобы он не напугался, чтобы он не излишне не заинтересовался на самом деле, а это ему не навредило, чтобы он был готов к подростковому возрасту, по сути, ему.

66: Очень много чего надо уже знать. Вот я как раз пытаюсь понять, допустим, вот подросток, и ты же не можешь ему все рассказать, он где-то идёт куда-то там, в какую-то компанию, ему там что-то там говорят, пойдём сделаем туда, то там, например, была недавно новость про фотосессии на

67: Кладбище. Угу. В голом виде девочки подростки фотографировались. Слава Богу, им дали за это условный срок, но, тем не менее, они, возможно, им не объяснили в какой-то момент, что этого делать нельзя. Угу. Это кто должен делать в данном? Потому что же тож?

68: Как бы часть безопасности просвещать. Ну ты же не можешь все рассказать. Ну как все, все может быть, нет, но есть какие-то ключевые темы, в которых ты, которы, с которыми ты ребёнка знакомишь, это раз, эти ключевые темы и дальше по большому

69: Ещё, то есть мы будем проходиться эти ключевые темы. Вот я уже себе, например, отметила, да, вот в той истории, которую вы рассказали, что ключевая тема, там, это интимная безопасность, потому что голыми, ну как бы уже вот понятно, что это история, связанная с интимной безопасностью. Тема, для чего они

70: Фотографировались, но сейчас это и с цифровой безопасностью связано. Все, что попадает куда-то к кому-то на гаджет, это обязательно попадёт потом в сеть, а из сети оно никуда не денется. То есть интимная сфера с темой информационной безопасности и моих персональных данных.

71: Тоже становится связано. Дальше. Есть тема безопасные, опасные места само по себе. Вот, ну, кладбище, как бы, какой подросток не ходил, на кладбище ходили, но это можно проговорить, да, оно все смешивается между собою. Кто тебя туда?

72: Позвал. И почему ты туда пошёл? Потому что с компанией, да, связана, да, ну, какая-то компания, да, ведь мы часто не рассказываем ребёнку, как бы, минуя эту тему, да, у тебя есть компания друзей, что компании бывают разные, что в компаниях появляются разные люд.

73: Что есть момент, когда в компании тебе очень хочется соответствовать этой компании, чтобы в неё влиться, и если вдруг ты не соответствуешь ей, то ты боишься быть отверженным, и ты стараешься все сделать, чтобы в неё попасть. Во.

74: Детям ведь мало рассказывают об этом, и когда они начинают это испытывать, им сложно отфильтровать, что с ними происходит. Они в этом просто вот в потоке в этом находятся. А когда ты ребёнка заранее готовишь, что вот у тебя будет такие моменты, ты обязательно их пройдёшь, чем ра,

75: Раньше ты его подготовишь вот к тому, что тебя ждёт в будущем, как это будет, как, как будет проходить вообще пубертат? Это про половое воспитание, да, связанное с интимной безопасностью? Как будет происходить развитие твоих отношений, с чем ты можешь столкнуться и как

76: Что ты можешь почувствовать, что это нормально, и при этом стоит подумать, а хочешь ли ты действительно этого там? Или ты хочешь заслужить какой-то авторитет в этой компании? Как ещё ты можешь это сделать? Это то, это, это в целом какие-то группы тем, которые родитель может

77: С ребёнком обсуждать. Такая отдельная школа получается отдельная школа, да? Ну, поэтому у нас есть академия, академия безопасности ольги Бочковой про безопасность в отношениях. Здесь что, что, что поджидает? Ну, ключевая опасность, да, если мы прям выделяем их, как

78: Красные флажки это буллинг, а дальше, отматывая в обратную сторону, это просто конфликты. Как из них выходить, это история про там сложности в отношениях, например, манипуляции, какие-то обиды, разные чувства и как тоже

79: С ними обходиться с собой, с другим человеком, в целом, как дружить, кто, как вообще распределять своё окружение? Кто друг, кто не друг, как понять это, что, как выглядят здоровые отношения. Угу. Те же самые, да, мы очень часто как раз вот флажки красные эти

80: Вшиваем. Ребёнку вот это опасно, это как про безопасность, да, вот красные флажки, они есть, а зелёные флажки мы не показываем, а это тоже очень важно, потому что мы уходим от плохого, но к чему-то же мы должны прийти, что есть хорошее. Вот это тоже важно, чтобы ребёнок знал.

81: Хорошему тоже можно научить, конечно. Ну, хорошему вообще не просто вы сейчас перечислили все отрицательное. А что хорошего есть, когда тебя уважают, когда слышат твоё мнение, когда твоё слово имеет значение, когда человек готов. Воспри.

82: Понимать, что ты отдельно от него, и ты можешь в этой отдельности существовать. Ну, это таким вот пока взрослым языком, да, с детьми, мы это тренируем скорее, через ситуации. Угу. Например, например, когда ты говоришь, мне не нравится то, что ты сейчас делаешь, и тебе

83: Не заставляют чувствовать себя по другому. Говорят, это ты все себе надумал. Угу. Я на самом деле себя хорошо веду. Это просто шутка, да, когда человек, даже если он не хотел тебя обидеть, но видит, что обидел, он уважительно к этому относится. Вот эта история про уважение.

84: Её очень мало в обществе на самом деле звучит сейчас, и детей можно этому научить уважение к другому, к его отличности от тебя к его праву, на своё собственное мнение и поведение, вот эти личные границы, опять же, да, которые есть

85: То есть немножечко сейчас преподносится через, через понятие, что есть ты, а вот другого не видно. Это, мне кажется, маятник качнулся в сторону, когда у нас не было личных границ, мы там все росли, да и нам все говорили, ничего твоего нету.

86: Как бы вот вырастешь тогда человеком станешь, а мы сейчас своим детям хотим дать другое. Ну, этого коллективного и индивидуального, да, вы, да, а мы как раз стараемся в академии преподносить, что личные границы появляются тогда, когда вообще 2

87: Человека появляются рядом. Вот у 1 человека нет никаких границ, не с кем проводить эту черту. Как только рядом со мной появился другой человек, проходит эта черта и начинается понимание вот это моё, а вот это твоё, я имею право на своё то

88: Точно так же, как и ты имеешь право на своё. И тогда я должен это уважать, если я хочу, что, чтобы мы с тобою спокойно, мирно сосуществовали, чтобы нам было комфортно, чтобы, ну, чтобы мы чувствовали.

89: Безопасность, вот эту психологическую такую, да, вот это внутреннее спокойствие, ну или защищённость. Я так понимаю, что вы выстраиваете ещё некий барьер между человеком и другими людьми, чтобы он все слишком близко к сердцу не воспринимал. Ну, мы учим в том числе вот это

90: Вот эмоциональная безопасность можт эти безопасность, это и про то, чтобы к себе близко всех не пускать. Нет, если говорить про такую личную безопасность, ну, это тогда что-то про доверие, да, сейчас такое вы имеете ввиду? Ну, вероятно, да. Ну, возможно, да, возможно, так, если

91: Совсем простым языком сказать то да, есть что-то твоё. И действительно умение понять, в каком обществе ты можешь больше доверять, в каком меньше, да что не везде и не со всеми нужно всем делиться. Ну потому что критическое мышление это ведь и про то, что ты не должен всем доверять.

92: Тебе же хочется всем верить, наверное, изначально, а тут тебя очень анально всем верит. Да, изначально ребёнок, в принципе, все воспринимает, это как бы тоже залог его развития, потому что можно развиваться, когда ты действительно доверяешь, доверяешь окружающей среде и этому миру. А если ты

93: Не доверяешь то, как развиваться, да, как пойти, что-то делать, что-то начать новое. Угу. А чувство ответственности можно тоже также развить? Ну, конечно, оно и развивается. За счёт чего? За счёт того, что человек может ошибаться, так и нести?

94: Как раз и сталкиваться с последствиями своих ошибок, разбирать их, но при этом не чувствовать себя виноватым за это, а должен, чтобы быть ответственным, ты должен чувствовать как бы вину за свои ошибки или как нет. Ну не совсем это вина, наверное, да, то есть.

95: Мы все равно все ошибаемся, люди ошибаются. Это вообще абсолютно весь мир ошибается. Невозможно избавиться от ошибок. Там, где нет ошибок, нет действий. Угу. Мы живём, и дети будут ошибаться, и взрослые ошибаются нормально. Даже как бы ребёнку показывает, что люди

96: Ошибаются. Но ошибка это некий опыт. Да, я его должен усвоить, переработать и для себя составить план. Как в будущем постараться этого избежать? Насколько возможно это умение распределить, на что я могу влиять? А что выходит вне зоны моего контроля?

97: Угу. Потому что есть обстоятельства, в которых я бессилен. В том числе. Это помогает как-то ответственность нести, да, бесполезно беспокоиться за то, на что я никак не могу повлиять. Дети приходят, и чаще всего.

98: Они говорят, так, я хочу, чтобы меня не обижали. Я хочу, чтобы меня не обзывали. Я хочу, чтобы там надо мной не смеялись, но вот это как раз история, когда нам приходится, ну, разбираться с ними, а можем ли мы вот

99: И на что мы здесь можем влиять? Если у человека есть намерение, можем ли мы на него как-то повлиять? Чаще всего нет, и важно принять этот принцип, что мы не можем не понять, не прочитать мысли и чувства другого человека.

100: И мы не можем на них влиять. По большому счёту, мы отвечаем только за своё. И вот тогда что я могу здесь делать, если я столкнулся с какими-то обидными словами, насмешками в свой адрес, как я могу ответить, что я могу сделать? Какие у меня вариант?

101: Действий есть, как я могу выбирать своё окружение, фильтровать его, чтобы минимизировать для себя риски. Ну и вот, собственно, это вот как раз уже конкретные навыки. Ну самый базовый навык, допустим, я столкнулся с тем, что надо мной смею

102: Не, что делать, очень разные ситуации. Вот я то, с чем приходит, меня обижают, что мне делать? Это настолько абстрактная ситуация, что это значит? Кто смеётся, в каких ситуациях я

103: Начем? Делаю какие-то ошибки в словах. И меня все время поправляют, потом смеются одноклассники, одноклассники, поправляют и говорят, что вот он неправильно не умеет разговаривать. Угу. Здесь.

104: Помечу для всех сразу, да, что очень важен контекст, в котором это происходит, очень важен возраст все-таки, в котором это происходит, потому что дети реагируют на непохожесть другого. Вот ошибается человек, потому что для них это все

105: Новому. Ну вот какой-то новый опыт. У всех абсолютно людей есть такая реакция на новизну, часто отрицательная. Дальше зависит от того, какой взрослый находится в этом окружении. Если взрослый подаёт пример формиру,

106: В этом коллективе отношения, что все разные и все по разному могут общаться, выглядеть, разговаривать, то он может повлиять на то, что дети перестанут так говорить. Если взрослый этого не делает, то да, мы, конечно, мы дополнитель.

107: Ребёнка тоже учим, и тогда мы учим отстаивать границы, показывать, что мне, например, это неприятно разными способами. Учим, во первых, эмоциональной своей безопасности. Мне обидно. Это нормально, что мне обидно.

108: Как я справляюсь со своими чувствами, как я себе говорю, что каждый имеет право ошибаться. И вот у меня, например, такая речь, да, так бывает, люди разные. Это 1 момент, я сам с собой работаю. 2 момент, как я детям конкретно отвечаю, и здесь нужен, опять же, вот этот более детальный контекст. Вот.

109: Что я сказал и что они сделали? Например, я оговорился, и мне сказали, хе хе хе. Ну, что-то такое, да, я про, я шепелявлю, и меня передразнили, может быть, несколько вариантов, можно сказать. Ну, как бы, по твоему, это смешно?

110: Раз вариант, да, техника такая, да, заставить человека подумать, что он сейчас делает, или ты зачем это говоришь, что ты хочешь этим? Ну, то есть в ответ какой-то тоже барьер, да, выставить, конечно, да. Ну, то есть вот эти вот обозначения границ, там очень много разных вариантов, как

111: Это можно сделать, если это опять же, мы понимаем, если это одноклассники, с которыми у меня есть какие-то отношения, они иногда это делают, просто посмотреть на реакцию. Вот здесь важно, поэтому со своей эмоциональной безопасностью, да, успокоить свои чувства, чувствовать, например, обиду.

112: Вести себя по другому спокойно. Да, это тоже тренируется дальше. Если это мои друзья, друзья тоже могут пошутить. Друзья отреагируют на слова. Слушай, мне неприятно, когда ты говоришь вот так. Это же больше, мне кажется, для взрослых нет.

113: Нормально. Вот смотрите, это тоже реагирует, когда это друзья. Вот представьте, у вас есть компания из 4 детей, там из 5, и они внутри себя тоже могут друг другу сказать что-то такое. И вот если это друзья твои, ты можешь им сказать, мне неприятно, когда ты говоришь, не надо уже достаточн.

114: Хватит. Вот сейчас и друг это услышит. Я делаю разницу вот в этих близости, в степенях близости отношений, потому что это имеет значение, если это не друг, если это, например, просто одноклассник, просто приятель.

115: То, вероятно, здесь как раз техника из серии, ты мне зачем это говоришь? Ну да, я так разговариваю, и что ты, ты, ты, ну ты уже говорил это и дальше что? Да, и это через какой-то момент прекратится. Важно, чтоб человек, ребёнок в этот момент, когда он обознача

116: Эту границу так, чтобы он оставался спокойным. Если это вообще кто-то я проходил мимо меня, и мне сделали такой комментарий, то здесь, может вообще ничего не надо говорить, потому что-то, что про меня говорят, ко мне не имеет.

117: Отношения не заметить, да, не заметить или, ну, просто, да, посмотреть и пройти дальше. Угу. Это тоже, возможно, взрослые когда ходят по улице, если кто-то на улице, да, в нетрезвом состоянии что-то нам скажет, мы будем на все реагировать. Ну, как бы, это насколь.

118: Сколько у нас уязвимое тогда ego, что 1 маленький комментарий от кого-то нас уже выведет из себя, что мы срочно должны доказывать человеку, что мы не такие. Нет, это тоже важно с ребёнком проговаривать, вот они степени близости, если все-таки да, мы понимаем, что среди одноклассник

119: Я раз обозначил границу, причём сразу я 2 обозначил эту границу, и это не работает, что здесь происходит. Это вообще непопулярное мнение, и очень многие этому сопротивляются, но

120: Дети пытаются продемонстрировать некое такое лидерство в классе через негативное поведение. То есть я сейчас буду его задевать, я таким образом

121: Всех закручиваю вот в этот вот, ну, как бы вот в этот вот поток всех присоединяю к этому, чтобы мы все над ним смеялись, и я становлюсь как бы здесь главным. И внимание все на меня. И я им управляю вот так 1, 2, если он попробовал, потестировал.

122: И успокоился. Это 1 история, другая история. Если продолжается и продолжается, и продолжается, тогда должен прийти взрослый, который этому ребёнку обозначит правила поведения в здоровом коллективе и скажет, друг мой, ты хочешь быть лидером? Супер прекрасно, но не

123: Так у нас такое недопустимо, потому что некоторые дети быстро понимают границы, да, другие дети в силу разных причин темперамента своего своего опыта, да, например, у него так было принято в предыдущем коллективе.

124: Семьи своей, где тоже, например, есть некоторые особенности, да, там авторитарная очень семья. И вот ребёнок это несёт сюда, он дольше задерживается в этом состоянии, но кто-то все равно взрослый должен прийти, отрегулировать всегда взрослый.

125: Вот 3 тема, да, вот вы сказали, информационная безопасность, безопасность в отношениях и коллективная безопасность коллективная, разная такая, да, достаточно. И зависит она от того, где ты, в какой среде ты оказываешься, она может меняться, она может меняться безусловн.

126: Да, у нас тоже, кстати, очень часто родители приходят и говорят, ну а вот, а как же так вот, если он там попадёт в какую-нибудь среду, где вот там его будут гнобить, и что он вот должен будет молчать или говорить, зачем ты это делаешь? Он должен в морду дать. Ну, как бы, среда, конечно, есть среда, в которой только так понимают.

127: Хорошо. Ваш ребёнок оказался в такой среде, ну, должен дать в морду. Ладно, предположим. Ну, это такая среда, да, маргинальная у нас получается. Дальше вопрос. У меня всегда здесь к родителям. Вы хотите, чтобы он вот к такой среде привык? Ну, то есть, чтобы ему было комфортно, обща.

128: В такой среде мы же должны все понимать, что если ребёнок приучился в такой среде, попадая в здоровый коллектив, где так не принято, где, ну, кто-то может сказать случайное, неприятное слово, тебя это зацепило субъективно, и ты полезешь в морду дать тебя из этого коллектива тоже.

129: Сторгнут. То есть это не то, к чему мы, в общем то хотим наших детей, ну как бы воспитать, да, мы все хотим им все-таки какую то классную школу, какой-то классный вуз, да, какую-то хорошую работу, где они смогут развиваться и опять же законы общества

130: Они все-таки у нас хотелось бы верить, что написано не просто так, да, вот дети в коллективе, у них есть некий закон в виде учителя, воспитателя, там декан, неважно кого, да, когда мы уходим во взрослое общество, у нас кто тогда вот этот закон?

131: Ну вот закон у нас, да, у нас, да, он сам по себе закон, да, то есть, и мы тогда, если вдруг мы столкнулись с кем-то на улице, он меня обозвал, этот меня обозвал, да, у нас же ведь за мат тоже, в общем, то, есть статья, ну, если очень, да, постараться, да, если на самом деле, кстати,

132: Говоря, есть прецеденты вполне себе неплохие, просто не все этим занимаются. Ну, как бы за более серьёзную, например, за драку, за, там, не знаю, за кражу, за порчу вещей, как это в детском коллективе все такие, ой, ну ладно, порвал рюкзак и ничего страшного. Ну, как бы, во взрослом возрасте вы пойдёте и заявление на

133: Пишите. Угу. Ну, то есть мы когда не можем урегулировать конфликт, мы идём к кому-то 3, кто отвечает за это вот в детском коллективе тоже самое. Просто мы как будто бы иногда не готовы, что ли, эту ответственность брать.

134: Без как бы, кого-то участия взрослых с детьми, с детской безопасностью. Так, иначе не разберёшься, как я понимаю. Нет, без никак, никак. Хочется. Прям вот призыв, да, чтобы родители детей ни в коем случае не оставляли одних до какого-то определённого

135: Не оставляли вот одних не совсем буквально, да, вот, и психически в том числе, да, то есть, чтобы ребёнок мог прийти к взрослому и рассказать ему о проблеме. У нас 4 правила здоровых границ, они заключаются в следующем. Каждый из нас принадлежит себе. Это то, что мы с вами

136: Говорили, у меня есть своё, у вас своё. И, собственно, да, мы имеем на это право. Есть вещи, которые мы не выбираем. И это очень важное правило. Тогда да, если другой против, то как бы что делать, увы. И ах, да, или если нельзя это делать в этом,

137: Tito нельзя да, закон таков, нельзя скрывать проблемы, а также игры, прикосновения, отношения и подарки и проси помощи до тех пор, пока ты не получишь и вот проси помощи это будет как раз либо человек, которому я доверяю, либо человек, кото

138: Который за меня прямо сейчас отвечает в этом коллективе, либо это некоторое ответственное лицо вообще, которое урегулирует здесь порядок, не молчать никогда, да, ни в коем случае, потому что в основном опасные ситуации, они происходят как раз в секрете.

139: От, в тайне от взрослых, когда ребёнок остаётся 1 на 1, сам с собой. Многие родители приходят, говорят, я хочу своего ребёнка уберечь от травмы. Как это сделать? Так не оставляйте его 1. Не надо ему говорить, справляйся сам. Все, ты уже взрослый. Взрослость это не какое-то вот по достижению определённого возраста, да, это вот не

140: Только не так формально как у нас в законе да, 18 лет взрослость это то, что ты осваиваешь постепенно и даже взрослый не может остаться 1 на 1 с проблемой мы все равно всегда идём к друзьям, идём там к закону, к юристам, а к нашему работодателю да вот в hr отдел куда?

141: Мы идём, чтобы с какой-то проблемой справиться. Спасибо большое. Ольга Бочкова, детский подростковый психолог.

142: Поговори со мной.