0: Что для тебя искусственный интеллект? Все вы будете не нужны. Кто хакер для тебя. Я всегда говорю, что любой русский человек это hackers. Ты можешь привести пример, как ты когда-то взломал систему или как система там? Не знаю, взломала тебя. Все американские банки исчезли в 1 секунду. Что у нас сейчас на рынке?

1: Грусть и тоска. Нужно ли детям запрещать пользоваться искусственным интеллектом, запрещать социальные сети? Или пусть исследуют. Ты можешь хотеть че угодно. Но будут ли они, собственно говоря, готовы жить в том мире, в который мы идём? Вот вопрос.

2: Мы начинаем новый выпуск принципов. У нас сегодня Юрий Максимов, сооснователь позитив, и сайберу. Правильно все сказал? Да, сразу, без пафоса. Чем ты занимаешься? Я смотрел позитив компания.

3: Которая много сделала для кибербеза сайберу фонд, который много сделал для кибербеза. Вот что ты делал, что ты делаешь? Получается, я занимаюсь кибербезо, ты занимаешься, и я все время задаю себе вопрос, почему я занимаюсь кибербезо? Я всю жизнь учил физику, мне нравитс.

4: Высокие технологии. Ну вот, и в какой-то момент времени я ответил себе на вопрос, что все-таки наш мир ждёт большое переустройство с точки зрения цифры. И если мы не разберёмся с кибербезо может получиться так себе. Поэтому все-таки я занимаюсь кибербезо как частью

5: Большой цифровизации мира, как я чувствую, ты начинал с бизнеса, стал супер успешным предпринимателем. А теперь ты занимаешься фондом, который вроде как инвестирует, поддерживает, создаёт комьюнити. Почему так? Ну, я нельзя сказать даже, что

6: Стал предпринимателем, я присоединился к позитиву, когда позитив уже существовал. Ну то есть к операционной модели я пришёл позже, компанию создали до меня мой брат и мой товарищ. Вот. Поэтому я всегда привожу этот пример как иллюстрация того, что на самом деле можно развивать все

7: Предпринимательские какие-то вот черты, навыки, придя, по сути, просто сначала, ну, управленцем, экспертом. Вот, ну и, конечно, в какой-то момент времени, придя в компанию там, экспертом, потом руководителем, в какой-то момент времени я понял, что, ну,

8: Принимательство, какое-то создание больших историй, это моё. Вот и такая эволюция. Я коротко для себя её объясняю, так что сначала ты хочешь сделать 1, и это находится в рамках 1 компании. Потом ты хочешь сделать другое. Это находится в рамках 1 компании, но большей. А потом ты понимаешь, что ты хочешь сделать, что т.

9: Что нельзя сделать в рамках 1 компании. Ну и ты начинаешь находить форму. Это может быть какое-то государственное направление или трек инвестиционный фоундейшн, когда происходит объединение каких-то сил для того, чтобы делать результат, выходящий за границы.

10: Возможно, в 1 компании. Зачем ты создал сайберу? Зачем этот фонд существует? Какая миссия? Я искренне считаю, что, во первых, у нас есть очень большой потенциал и шанс занять другую роль в области кибербеза и хайтека в мире.

11: Вот, и я понимаю, что это невозможно сделать без переосмысления и построения другого рода партнёрства, в 1 очередь между государством и частным бизнесом. Ну и, конечно, с вовлечением граждан сайберу. Для меня это форма, при которой мы, ну, достаточно такими коммерче.

12: Способами решаем задачу объединения индустрии для того, чтобы перейти на другой уровень. Но все-таки сайберс это про экосистемы будущее или про деньги? Ну я все-таки предприниматель, я не госслужащий, поэтому мой главный инструмент это деньги.

13: Если у тебя нет денег и ты хочешь что-то сделать большое, ты можешь про это разговаривать, но ты это не сделаешь. Если ты находишься на предпринимательской стороне, я знаешь, я в какой-то момент времени даже сам для себя решил и других прошу не выбирать, что ради чего.

14: Мы настолько люди устроены по разному, что мы можем одновременно делать 1 дело, но я буду за технику, ты за смысл, а кто-то при этом за деньги, деньги, ради того, чтобы сделать продукт или продукт, ради того, чтобы заработать много денег, неважно, не надо.

15: Считаться постановите, что нужно и то, и то, и то. Поэтому, конечно, сайберу для меня в 1 очередь это про такое изменение индустрии, которое решит и наши проблемы и, по сути, создаст фундамент для вот этого большого устройства. Но в то же время я понимаю, что в нашей команде есть

16: Люди, для которых фонд это про деньги. И это очень хорошо, что они есть, потому что если будут деньги, мы это сможем сделать, не будет денег, не сможем. Хочется спросить, может быть, тоже про принцип. А как ты понял, что нужно заканчивать с участием операционно в 1 компании?

17: И уходить во что-то новое. И насколько это сложно. Как понять, что теперь ты не принимаешь решения. Теперь решения принимают другие, и, возможно, они говорят, что все, что было раньше, это было ещё не так здорово. Мне кажется, в 1 очередь зависит от того, что ты хочешь. Ты хочешь принимать, реше.

18: Или ты хочешь что-то получить как результат, если в какой-то момент времени ты разделяешь эти 2 вещи и понимаешь, что тебе нужен результат и у тебя нет зависимости от того, что ты должен быть важным человеком, который принимает решения. Ты думаешь, как этого результата достичь. Главная предпринимательская энергия заключается в том, что он непрерывн.

19: Предприниматель думает о том, как достичь результат. И в какой-то момент времени ты понимаешь, что тот результат, который тебе нужен как предпринимателю, не соответствует тому, что ты остаёшься в операционном управлении. Это, наверное, главное такое ощущение в теории. Это звучит хорошо на практике обычно.

20: И это тоже, да, но на практике на самом деле, оказывается, ну, я не видел человека, который одинаково размышляет об этом в теории и потом делает это на практике. В теории это всегда выглядит проще, потому что мы недооцениваем

21: Тот уровень каких-то знаний человека, какого-то опыта, который, будучи в операционном управлении, он все время как бы добавляет в систему, но стоит ему отойти, и у системы этого опыта не остаётся. И люди, которые начинают принимать решении

22: Они уже действуют, исходя из другого контекста. Насколько тебе сложно было принять это решение. Ну, я вот помню, очень хорошо. Мы в 14 году катались с ребятами на кайтах, и я так там, между делом, управляя кайтом, говорю, там, ну, слушайте, все, я решил точно, что вот я все, я могу, я хочу

23: Ну, годик. Вот это как раз была история про позитив. Я вышел с позиции гендира позитива в 20 году, 6 лет, 6 лет, 6 лет. Таких тяжёлых 6 лет. Вот когда у тебя были горки, надежды, разочарования, есть примеры.

24: Когда ты смотришь и понимаешь, они это делают лучше, чем делал я.

25: А кто они? Те, кто остался в операционке в positive? Конечно, они это делают лучше, и, собственно говоря, это был мой коммит с командой, с гендиром, потому что если бы мы договорились о том, что не сделай хуже, сохрани, то ничего толкового из этого не получилось бы наш главны.

26: Заключался в том, что вы должны это приумножить. Давай попробуем сформулировать давай принцип, потому что у меня бесконечное количество друзей, которые рассказывают, что они вот вот выйдут из операционки. И насколько я помню, это количество пока не уменьшилось. Какой принцип? Вот как понять, что ты

27: Должен выходить. Ты готов к этому? Тут несколько принципов. 1 принцип, если ты не хочешь чего-то другого, более интересного, чем вот этого у тебя это не получится. И как бы ты себя не обманывал бы. Типа, я буду там сидеть, курить, бамбук путешествовать или ещё что.

28: Не будет такого. Мне кажется, подсознание точно сыграет с тобой злую шутку. Поэтому ты должен хотеть чего-то больше, чем оставаться здесь. Это раз. 2. Здесь ты должен хотеть получить результат.

29: Который не звучит так, что, ну, типа, не потерять бы этот результат должен приумножаться с точки зрения технологий, с точки зрения продуктов, с точки зрения влияния, с точки зрения денег, чего угодно. Ну то есть у тебя на то, что ты оставляешь, должен быть план

30: Ожиданий настоящий, не такой, что они, ну, попробуют, скорее всего, не смогут. Поэтому, ну, вот так. Нет, ты должен понимать, что должен выйти так и оставить это так, чтобы это превратилось в что-то. Ну что ты хочешь настоящее? Ну, 2 принципа, наверное, вот если сойдутся, то тогда можно

31: Ну и оставлять, наверное, это надо тем, кто на самом деле хочет приблизительно того же, что ты хотел. Они все равно это сделают очень по своему, добавят туда своих желаний. Я, может быть, всегда так про это может быть, романтично разговариваю, потому что все-таки, когда мы говори,

32: Про хайтек, про it что-то крутое получается только тогда, когда люди искренне это хотят сделать, крутой хайтек не делается по тз, по заданию, по какому-нибудь там спусканию сверху я являюсь таким большим апологетом таких коллегиальны.

33: Форм управления. Есть консенсус по поводу ключевых решений и даже в фонде сайберс. У нас сейчас есть главный управленческий орган. Это совет генеральных директоров, это коллегиальный само избираемый орган, которому акционеры

34: Самый избираемый, да, это значит, этот орган может 1 человека добавить, 1 человека вывести, но коллегиально 100% голосов. И главная идея заключается не в том, что это люди, которые взаимодополняют друг друга по каким-то функциям. Ну, условно, там человек

35: С финансовой функцией, человек с силовой функцией, человек ещё каждый из этих людей это человек, кого ты готов был бы взять на позицию генерального директора этой компании. Все люди разные. И поэтому каждый гендир, он все время управляет компанией со своим каким-то таким оттенком, кто-то более

36: Операционно кто-то более визионерски, кто-то более селово, кто-то более технически, когда у тебя приходит гендир, который управляет исходя из своей какой-то силы, и появляется возможность добавить ещё 1 такого же, но с другой силой.

37: Он для него абсолютный, плюс без каких-либо сложностей у них конечная цель 100% одинаковая, поэтому ожидание такого генерального директора заключается в том, что я сам могу все сделать, но если ты тоже

38: Будешь делать на свой манер, со своей силой. Тоже самое нам будет вместе. Лучше получается, что у тебя нет такой зависимости, что если я, если ты не сделаешь что-то, то я не сделаю что-то своё, у меня нету ожидания от тебя.

39: Понимаешь, это красиво звучит вопрос, как ты легко принимаешь чужое мнение. Ведь с таким подходом тебе нужно принять, что ты не прав. А другой человек в каком-то вопросе может быть правым, если ты по настоящему как гендир, как человек.

40: Предпринимательским мышлением. В какой-то момент времени понял, что этот человек способен достичь того же результата глобального, что и ты, но ты начинаешь к нему прислушиваться очень внимательно, очень внимательно. И вот эта коллегиальность складывается иным образом, нежели

41: Я делаю свою, ты свою половину, а потом мы начинаем считаться. А из за кого получился неуспех? Вот эта вот считалочка, когда там, типа, мне кажется, что у меня не получилось, потому что ты облажался, она начинает разрушать и бизнес отношения. Ну и семейные отношения тоже, ты можешь

42: Привести пример, когда ты приходил с 1 решением, а этот коллегиальный, само избираемый орган принимал другое, и это положительно влияло на бизнес. Ну, я, наверное, сейчас так, навскидку прям пример не смогу вспомнить, но такое происходит. Я думаю, что не знаю, в 30 процентах случаев, когда

43: Мне кажется, что я настолько уверен, что нужно делать так, а потом начинаю слушать коллег. И так, слушай, так, ну да, действительно, вот об этом не подумал, об этом, так не посмотрел. И ты соглашаешься с тем, что на самом деле, давайте лучше сделаем так. И в этот момент это не становится их решением, потому что у них там было

44: Большинство это становится твоим решением, но с учётом того, что ты увидел это глазами многих.

45: Мы отдельно потом поговорим про коллегиальное управление и про принципы мотивации. Это очень интересно. Я когда готовился, много здесь, чего о себе почитал. Сейчас я хочу сходить немножко в другую тему. Я хочу сходить в хакерство. Давай, вот есть понятие русский.

46: Hacker. Да и судя по всяким голливудским фильмам, это такие отрицательные персонажи, я не знаю, там чёрный хакер, белый хакер. Для меня хакер это в 1 очередь человек с критическим мышлением. Кто хакер для тебя? Есть ли понять?

47: Русский хакер. Ну, я всегда говорю, что любой русский человек это хакер, но ввиду специфики нашей жизни, как мы жили в союзе, как мы живём в современной России, у нас есть много каких-то правил, ограничений, которые мы даже, ну, внутри не принимаем, поэтому мы все время пытаемся как-то понять, а как вот

48: В условиях вот этих ограничений, с которыми мы не согласны выжить. И вот это я называю хакерство. Вот, собственно говоря, посмотреть на то, как можно что-то изменить, обойти, улучшить не для того, чтобы повергнуть мир в анархию, а для того, чтобы найти несовершенство.

49: Вот этих систем и правил. И в этом есть, наверное, такая важная черта хакера. У него интенция такова, что мне вот не нравится вот так я хочу чего-то обойти, чего-то там изменить, а по факту именно такие действия приводят к улучшению этой

50: Систем. Я знаю, что есть специальный даже подход, когда ты даёшь человеку что-то взломать. Вот я когда со своими студентами занимаюсь, я всегда говорю, что если вы меня обманете, я там даже это как-то аккуратно замечу, но мне понравится способ обмана, я поставлю вам эту пятёрку. Вот

51: Как развивать в себе критическое мышление? Ну, во первых, все-таки вот мы давай ещё раз на шаг назад вернёмся. Все-таки хакер это не преступник. Просто, понимаешь, когда вот у тебя условно про хакеров сми, там политика часто говорит

52: В контексте негативном, ну, создался такой вайб, оттенок хакера, что это преступник. Ну, как условно, там, если бы про хирургов все время говорили, там, смотрите, опять там кто-то умер на операционном столе, опять кто-то умер, опять хирург кого-то убил. И вот начали. Хирург убил, хирург убил в какой-то момент времён.

53: И хирург стал бы вот этой, собственно говоря, такой, ну, плохой профессией. Вот. И это было бы ужасно. Тоже самое. Про хакеров. Мы мало говорим наш мир, про то, что hacker неотъемлемая часть движения вперёд. Это люди, которые на самом деле постоянно находят те,

54: Уязвимости и недостатки системы, которые нужно улучшить, чтобы потом не оказаться. Ну, в неприятном положении, они делают хорошо. Благодаря критическому мышлению можно конкретные советы от тебя, как ты улучшаешь у себя. И вообще там, не знаю, у детей критическое мышление.

55: Ну, мне кажется, вот как раз дети, дети, они не нуждаются в обучении хакерству. Все дети хакеры на 100%, потому что они не знают ещё вот этих слов, там нельзя. Сюда не ходи. Они все время пробуют это на Зубок попробовать здесь выйти, здесь че то

56: Делать там с айпэдом, с айфоном, там, не знаю, с игрушкой какой-то, но взрослые им постоянно говорят, там это нельзя, сюда не ходи, тут не получится и делаются вот эти установки, границы. И поэтому что может сделать взрослый, чтобы

57: Научить Такому хакерскому критическому мышлению ребёнка это перестать ограничивать его в этом, а в какой-то степени поощрять. Вот как ты сейчас рассказывал, про экзамен тоже самое. Ну попробуй там, ну попробуй сделать так, чтобы платная игра заработала бесплатно. Ну попробуй, вдруг у тебя полу.

58: Ну, попробуй там сейчас сделать так, чтобы машинка поехала без батарейки. Ну, попробуй поощрение, поощрение того, что ребёнок не соглашается с тем, что это невозможно. А с точки зрения взрослого, как уже поучить взрослого, ну, приблизительно так же, только представив себя Ребенко.

59: Вот у тебя появилась хоть какая-то маленькая искорка, что тебе хочется че то такое сделать, чего, кажется, невозможно. Не дадут, не положено или ещё что-то. Ну, поощри себя в этом. Ты можешь привести пример, как ты когда-то взломал систему или как система там, не знаю, взломала тебя. Ну я искренне.

60: Я считаю, что я так в душе хакер, в какой-то степени даже бунтарь. Вот. И, конечно, многие вещи, которые я делаю, я делаю из какой-то

61: Целесообразности какого-то желания. И я стараюсь не быть ограниченным словами, что так не получится, так никто не делает, это не дадут и много где в бизнесе я, конечно, такой подход применяю. Ну,

62: Можно вот можно даже подумать конкретный пример, когда ты взломал систему, ну, к примеру, когда пости уходил на ipo.

63: Это же было классическое, должно было быть классическим. Ipo банки, американские банки. Я тогда говорил, ребят, ну слушайте, ну так не получится, потому что, ну, смотрите, у нас стратегическая область, там приходят американские банки инвестиционные. Ну, вам не кажется, что

64: Это странно. Она говорит, ну нет, по другому не делается. И когда позитив тогда попал под санкции, это было задолго до того, как это стало мейнстримом. Вот все американские банки исчезли в 1 секунду, у нас их было несколько, они даже ничего

65: Не сказали, не написали, 1 девушка через whatsapp дочери написала нам нельзя, ну типа простите, пожалуйста, ну вот такая вот история стало понятно, что такое классическое ipo не получится.

66: И мы такие сказали ну хорошо, не будет ipo, будет DPO, не будет банков, мы просто выйдем на биржу, у нас уже будет какое-то количество акций, и мы начнём, собственно говоря, торговлю этими акциями. Так не делалось у нас в стране, не делалось. Нам сказали ну а мы сделаем. И к моменту, когда мы уже подходили к этому.

67: Стало понятно, что российские банки начали тоже нас бояться, потому что мы санкционная компания, и вот этот риск вторичных санкций, он прям довлел над ними, и стало понятно, что мы можем даже не оказаться на условной полке в этих банках. Мы сказали, ну,

68: Не будет полки в банке мы сделаем, ну, какой-то аналог айсио. И у нас уже была готова техническая реализация. Идея, как это сделать на некой технической платформе через токенизацию акций. Ну то есть мы бы остались закрытым акционером.

69: Обществом, но при этом выпустили бы, выпустили токены, токены, вы обращались на какой-то своей технической платформе, а человек в каждую секунду мог бы, собственно говоря, прийти, обменять его опять на акции и стать настоящим акционером. Но для меня это вот проявление какого-то такого хакерства в широком смысл

70: Сотрудников ты поощряешь к хакерству, а то, знаешь, иногда вот проще дал инструкцию. Иди и сделай. А он скажет да нет, я тут подумаю, тут подумаю и в итоге не сделает то, что ты хочешь, как ты развиваешь критическое мышление своих сотрудников. Мне знаешь, да, немножко режет вот эта фраза.

71: Свои сотрудники, я как-то вот все равно я вот эту такую категорию не чувствую. Ну то есть есть какое-то количество людей, которые объединяют усилия для того, чтобы сделать что-то великое, большое, на какой-то подвиг, на что-то такое невозможно нанять сотрудника.

72: Ты можешь там найти соратника и, конечно, мы как бы поощряем друг друге хакерское мышление в том плане, что помогаем друг другу отказаться от шаблонного мышления и перестать говорить, что вот так не делается. Это делается так надо найти решение, как мы, собственно,

73: Говоря, придём туда. Мне кажется, что воспитание критического мышления это 1 из самых важных вещей, которая в принципе есть и начинается. Это все с рисования фигурок в квадратиках, в детском саду, когда кто-то 1 догадался выйти за рамки и заканчивается, когда ты

74: Ход санкций устраиваешь. Должны ли быть принципы у хакеров, ну, у хакеров, которые технари, у них очень сильная выстроена система принципов среди технарей. Это ребята с самыми такими, ну, высокими стандартами.

75: Ожидания от себя и от друг друга, с точки зрения поведения, как разглашаются уязвимости, как они думают об общей безопасности и так далее. Ну то есть просто вот такая самодисциплина, которая нигде не прописана в виде какого-то кодекса или ещё чего-то. Она у них очень высокая. Я все время удивлялся мне.

76: Кажется, это хорошая такая аналогия с точки зрения, когда мы сравниваем технических таких хакеров и хакеров с таким критическим мышлением. Ну то есть, мне кажется, люди с критическим мышлением рано или поздно тоже приходят к своей системе координат. Вот другой вопрос, что мы как-то её нет.

77: Может быть там не превращаем в какой-то продукт. И это то, о чем есть. Мне кажется, можно подумать, подумать о том, чтобы создать сообщество таких светлых хакеров. Но проблема в том, что светлые хакеры, они ещё источник для как-то тёмных хакеров, да, которые в какой-то момент хотят

78: Идти на другую сторону. Ты знаешь, это очень такое, мне кажется, важное заблуждение. Хакеры, которые совершают преступления и хакеры, которые занимаются улучшением защиты. Это 2 типа, которые на

79: Мой взгляд, никогда не перемешиваются. Ну, то есть практически нету людей, которые занимались преступлениями. Потом такие, ой, че то мне надоело. Я хочу че-нибудь великое делать. И нет людей, которые, собственно говоря, классные технари, которые умеют это делать в какой-то момент времени, хоть чуть чуть приблизятся.

80: К тому, чтобы совершить какое-нибудь преступление, крутая мысль, она может быть неочевидной по причине того, что нам эта область не очень, ну, как-то видна критическое мышление, это важно. Основа развития. А какой путь выбирает для себя человек Светлый или Тёмный?

81: Никак не связано с профессиональными навыками. Это правда. Да, и я уверен, что если ты вложишься в построение вот такого комьюнити людей, которые будут пытаться совершенствовать систему, это будет круто. Ну, на самом деле, систему и совершенствуют всегда бунтари. Он много раз рассказывал, как ты взломал

82: Табло какое-то в Риме. Ну не я это, ребята, я понимаю, где, где вдруг расписание поменялось, эта же компания сама заказала, да, и это самое безобидное из того, что на самом деле происходило. Ну то есть на самом деле это такой мир удивительный и страшный, потому что когда ты читаешь отчёты ребятам,

83: Том, как можно взломать наш мир хакерскими методами? Ты понимаешь, насколько хрупок вот этот цифровой мир, а с учётом того, что они как бы так прям объединяются и многие страны отказываются уже от дублирования в таком не цифровом слое, то уязви.

84: Колоссальные, особенно с учётом там развития и потому, что это делает развитие возможных атак, переводит их на совершенно другой уровень. Есть знаменитый сериал чёрное зеркало, где все так предсказано.

85: Не знаю, верно или нет, ну и самое главное, есть какой-то набор продуктов, который, как говорят, вот вот все изменят начнём с ii, что в будущем даст нам ii то есть есть разные версии есть версия, что это просто помощник, есть версия, что это сродни новому электричеству, что для

86: Тебя, искусственный интеллект, я пытаюсь понять не такие не неочевидные вещи через аналогии. Ну, представляешь, там люди жили 300 лет назад, там не было ни машин, ни компьютеров, ничего. Расскажи им про тот мир, который

87: Грядёт, да, они просто офигели бы, когда у тебя 98% населения заняты тем, чтобы добыть еду для 100% населения, а 2% это там управленцы, военные там и все. Ну, я утрирую, но очень близко к тому. И вот в какой-то момент времён

88: Все вы будете не нужны. Там в развитых странах 3 4%, вовлечённые в сельское хозяйство, прокормят нас всех, а вы должны будете найти себе новую работу. Ну, ужасно звучало бы для них.

89: Вот, мне кажется, сейчас тоже самое. Ну, то есть сейчас технологии позволяют нам сильно оптимизировать работу человека. Что будет делать искусственный интеллект. Вот ещё раз, что сейчас делают люди? Вот они делают какой-то продукт, валовый мировой часть

90: Трудозатрат по созданию этого мирового валового продукта будет сделано машинами. Давай конкретно. Какие вот профессии мы уберём. Подожди. Хорошо, подожди. Вот смотри, большой процент себестоимости создания вот этого валового продукта будет сделан машинам.

91: Роботами, искусственным интеллектом. Неважно, это какие-то интеллектуальные специальности или там просто механические. Вот это, наверное, тезис номер 1. Поэтому точно большому количеству людей придётся найти себя в новом мире по новому.

92: Это некая неизбежность. Вот по принципу влияния. Вот текущий искусственный интеллект, он, ну, наверное, соизмерим с той революцией, которая произошла в нашем мире, когда появились вообще машины, компьютеры и все прочее. Другой вопрос, что идёт за

93: Этим, когда у тебя появляются такие технологии, которые настолько эффективнее делают исследования, науку, все прочее, конечно, могут открыться вещи, которые вот на самом деле пугают. Ну, то есть сейчас же уже сделано много экспериментов с, к примеру, enter.

94: Соединяющие машину и мозг человека люди, которые не имеют никакой подвижности, играют наравне в игры такие, причём, по моему то да да, в counter strike, да, играют наравне с обычными людьми понятное дело, что это очень.

95: Большая такая выручка для людей, которые имеют ограниченные возможности. Но давай представим на секундочку, что в какой-то момент времени люди вместе смогут подумать, ну где вот эта вот грань? Тут они уже мы сидим с тобой, соединились там, каким

96: Нибудь проводом и вместе думаем, или через облако. Потом я смотрю, как твоя мысль как-то контейнизировать в моём мозге, ещё чья то потом моя, а потом это моя или не моя, я выиграю при таком раскладе. Почему? А ты, возможно, нет. Почему? Ну потому что у тебя более

97: Глубокая мысль будет, если мы соединим наши мысли, то всегда 1 будет в большем плюсе. Вот это страшит. Ну то есть на самом деле, когда человечество перейдёт на какой-то другой уровень, потому что, ну, с моей точки зрения, это и неизбежно, и настолько

98: Возможно и интересно, что все равно мы не сможем это случится. Мне кажется, да, есть ли какие-то примеры, где мы уже не замечаем, как искусственный интеллект что-то заменил? Нет, мне кажется мы замечаем, я вот на выходных пока замечаем на выходных сидел и, ну,

99: Об 1 из проектов. И, в принципе, какие-то гипотезы, которые там, я выдвигал, какие-то решения, там получится, не получится. Я, в принципе, уже делал не с командой, а с айфоном. Я держал его в руках. И вот он в контексте, там чат.

100: Gpt дипси они каким-то образом формировали эту картинку, но в конечном итоге там за полтора часа сидения с телефоном у меня появился концепт пару презентаций, сделанных искусственным интеллектом, в котором есть уже там выдвинутые и подтверждённый.

101: Гипотезы, конкретные материалы, конкретные элементы, компоненты, продукты, которые можно идти и начинать делать. Вот я понимаю, что чтобы мне это сделать, там 4, 5 лет назад, ну, это нужно было бы в команде, там 5 человек поработать пару неделек, то есть

102: Аналитиков, срежем, это уже не аналитика, это уже часть, ну, когда ты вот берёшь и через условно искусственный интеллект создаёшь какую-нибудь схему нового двигателя. Это аналитика. Нет, это уже часть производственного процесса, которая тебе дала, там условно схемы, чертежи.

103: Подходы, какие-то элементы ноу хау да и молекулы днк уже да, а с учётом того что дальше у тебя идёт собственно говоря уже какая-то работотехники ну там ты соединил даже просто дома у себя чат gpt и 3 д принтер и у тебя на выходе уже

104: Ты знаешь, я здесь хочу прям спросить про твой принцип, потому что всегда, у каждого из нас есть выбор. Кто-то может от этого закрываться до последнего. Я, например, тут дочери признался, что я гуглю. Она говорит, пап, ну ты че, ну с ума сошёл, ты с ума сошёл. Слово, слово это уже это позорище.

105: Вообще провал. Какой у тебя принцип, как не закрываться от нового, как быстро вводить эти инновации в свою жизнь? Мне кажется, это очень хороший вопрос, потому что нам кажется, когда мы оглядываемся на старшее поколение и видим, как они в какой-то степени подзастряли

106: В своих подходах мы такие, ну, блин, ребята не пошли дальше, а мы с тобой, ну, в принципе, уже там, ну, не дети, и мы когда смотрим, например, на новые технологии, там искусственный интеллект, и мы такие, ну понятно, есть там ребята, вот они нам помогут сделать это, помогут сделать это поставить, а в момент, в котором ты

107: Ты размышляешь, тебе позвать какого-то человека? Помочь или самому разобраться? Как условно объединить, я не знаю, там 3 д принтер, какой-нибудь компьютер, какую-то систему и сделать это самому без людей. Ты что выбираешь сделать?

108: Самому или кого-то позвать, потому что, в принципе, эти технологии, вот ты говоришь, там погуглил, возьми иишку лмку, поговори с ней, она тебе напишет код, она тебе расскажет, как это делается. Ну то есть сможешь ли ты с нуля, не будучи программистом сейчас

109: Собрать какую-то конструкцию, которая во многом уже сделана искусственным интеллектом. У тебя получается заставлять себя туда ходить. Я не сильно себя заставляю, я так делаю, я так делаю, я пытаюсь разобраться, но разобраться, чтобы все-таки самому смочь. Хотя, конечно, как бы так, навскидку мог бы этого не делать всегда.

110: Можно кого-то попросить помочь, чтобы тебе он это сделал. Я на этом примере хочу показать, что, может быть, я ошибаюсь. Может быть это не так. Попытка, знаешь, не остаться на своём этаже и не сказать, что на самом деле, ну мне вот это не надо. Есть люди, которые это сделают, это и есть вот это движе.

111: Которое делает тебя актуальным. Ну то есть ты, по сути, не должен себя ограничить в чем-то, в чем не ограничивают себя молодые ребята. Это очень важно. Вот эта история, я назвал бы её принцип не закрываться и иногда силой внедрять инновации. Да, я тебе как

112: Математик, математику, говорю, смотри, вот мы говорим, там важно сохранять умственную деятельность до старости важно сохранять физическую активность до старости, но если так честно подумать, важно не только это важно сохранить адаптивность и в том, и в том, ну то есть ты условно, если ты

113: Профессор математики, и ты классно делаешь математику 80 лет в 80 лет. Твоя задача не продолжать делать математику, а взять, начать изучать химию, если ты делаешь физкультуру, зарядку и ходьбу, и у тебя есть возможность встать на какой-то там, я не знаю, сноуборд, н.

114: Не сноуборд, а что-нибудь такое, что менее травмоопасно все-таки есть специфика там, да, хрупкость Костей и все такое. Вот ты должен сделать это, ну то есть твоя задача иметь не функцию положительной, а производную от функции положительной.

115: Принцип, продолжая эту мысль, наверное, тебе нужно и 2 производную иметь положительную для того, чтобы, может быть, наращивать скорость готовности к изменениям. Почему? Потому что на самом деле в алисе было сказано, чтобы нужно бежать, да, но 2 производная это скорость.

116: Адаптивности это ещё круче. Я быстро очень приведу пример. Вот я всегда радуюсь, когда новые технологии как-то облажались, я тут просил искусственный интеллект сделать мне исследование, 5 подборок он сделал, и я смотрю 1, говорю, че то это не по теме, он такой, да, извини.

117: По теме, вот тебе по теме. Я открываю все остальные. Я говорю, а че то они похожи, все не по теме. Он говорит, да слушай, извини, я накосячил, я думаю, ага, ты ещё сырой, ты не готов, и я радуюсь про себя. Не надо, а не надо радоваться, не надо. Нужно дальше настраивать, даже более того, надо найти аналогию с реальным миром. То есть говорята,

118: Нейросети обманывают, галлюцинируют, причём так делают. Это изощрённо. А люди че не обманывают, не галлюцинируют. Ну то есть у тебя не было такого, чтобы ты попросил кого-то че то сделать, а тот на голубом глазу тебе приносит и говорит, миш, смотри, вот, вот, вот. И вот. А ты потом понимаешь, что это все вранье было такое, да? Вот.

119: Вчера буквально ты в конечном итоге проверяешь работу 1 человека работой другого человека. Ну то есть на самом деле, когда тебе 1 нейронка даёт какой-то результат, но ты не обязан ему верить. Ты можешь построить работу другой нейронки таким образом, чтобы она проверила

120: Чему нужно учить детей сейчас прямо? Ну, я думаю, что это громко сказано, чему нам надо учить детей. Мне кажется, надо присматриваться, к чему у детей возникает какое-то нормальное желание. Вот эта нормальность. Мы, наверное,

121: Обязаны увидеть, собственно говоря, где человек идёт на поводу у своих каких-то таких не тех потребностей, которые выведут его в большую историю. Вот это мы можем отличить, но то, как они исследуют что-то новое, интересное для них. И ты чувствуеш

122: Что это, скорее всего, туда пускай они исследуют, пускай они тебе показывают, как они это делают. Принцип учить быть исследователем. Мне кажется, мне кажется, ничего не изменилось за последние много тысяч лет. Нам всегда кажется, что мы находимся сейчас в моменте истории, когда на самом деле, там, ну, с нашими то предкам,

123: Было понятно, что они как бы зря там влезали вот в нашу инноваторскую деятельность. А здесь то очевидно, что дети не готовы, и наши дети готовы к инноваторской деятельности Ровно так же, как мы были готовы, и в зависимости от того, насколько нам родители позволяли это делать, мы были успешны или нет, они

124: Нужно ли детям что-то запрещать, потому что вот у меня дочь на голубом глазу пытается меня обмануть с решением задач по математике даже младшая уже учится тоже быстренько делать вид, что это не она. То, что это она решила, это не она решила, нужно ли детям запрещать.

125: Пользоваться искусственным интеллектом, запрещать социальные сети или пусть исследуют. Ну, если ты хочешь, чтобы они были деревянные в новом мире, наверное, надо запрещать. Ну, то есть такие, знаешь, вот я хочу, чтобы они умели сами примеры решать. Да, ты можешь хотеть че

126: Угодно. Но будут ли они, собственно говоря, готовы жить в том мире, в который мы идём. Вот вопрос. Если все будут не уметь решать примеры, но будут решать их с помощью искусственного интеллекта, то конкуренция между таким

127: Такими приведёт к победе кого?

128: Это очень крутая мысль. Знаешь, у меня нет уверенности в этом, но я вижу уязвимость того, что мы на самом деле говорим там, ну вот мы, мы сидели, играли в механические игрушки, мы играли там, я не знаю, из палок, ну, не было, потому что даже вот машинок мы с палками играли.

129: Были автоматы, когда ты сейчас ребёнку скажешь играй палкой. Ну это будет же дурость. Мы играли палками, как вершиной доступного для нас вот этого. А что для них палка? Это некая искусственная история. Их заставляют делать.

130: Вещи, которые их предки любили, мессенджер тоже. Я такие все слова накидываюсь из твоей области, что у нас сейчас на рынке мессенджеров у нас есть вотсап telegram. Хаос есть Макс, который наступает.

131: Быстро вопросы, что нас ждёт дальше на рынке мессенджеров. Мне кажется, у нас и цивилизация, и наша страна стоит на развилке того, как это может пойти. Ну вот смотри, вот общая мировая тенденция такова, что каждая страна хочет, чтобы люди общались внутри страны.

132: Без помощи иностранных спецслужб и серверов. Поэтому 1 базовая линейка возможного развития ситуации, каждая страна, которая мало мальски умеет это делать, она получит свой национальный мессенджер, не будет этого, такого большого глобального мира, этих мессенджеров.

133: Нам это или нет? Ну, мне кажется, больше нет, потому что на самом деле нам кажется, что нас больше контролируют, а государство в целом всегда стремится обеспечить безопасность своей страны всеми доступными способами. Перед нами стоит самый

134: Главный вопрос у нас будет конкуренция тех, кто делает разные мессенджеры с разным посылом. Вот Дуров говорит, к примеру, типа мы сделаем мессенджер, который даст людям свободу. В какой-то степени это правда, ведь это же хорошо, когда у людей есть свобода, выходит Китай.

135: Производитель говорит, мы сделаем свой мессенджер, который обеспечит безопасность Китая. Правильный мессенджер. Проблема в 1. Проблема в том, что эти 2 мессенджера конкурируют друг с другом.

136: И происходит битва таких подходов другой вопрос можем ли мы построить такой мессенджер, который и одних удовлетворит, и других? Чтобы так сделать, нужно на самом деле объединить разные взгляды, разные подходы, встать в тапки друг другу.

137: И архитектор, который разрабатывает такой мессенджер, должен думать о том, что у людей должна быть свобода общения, у государства должна быть возможность защитить граждан и страну.

138: И ты меня спросишь, можно ли сделать такой мессенджер? Можно, чтобы было и так, и так, и так делаем мы сейчас так, как будто бы нет, как мир. Я даже не беру там нашу страну. Ни в 1 стране сейчас так не делается. Почему? Потому что мы, как человечество, разъединены.

139: Разобщены с учётом развития искусственного интеллекта. Условно все задачи, связанные с аналитикой и определением, что происходит какое-то неправомерное действие, иишка делает уже лучше, чем условно там представитель

140: Силового ведомства. Человеку, чего не хочется. Ему не хочется, чтобы его переписку читали. Он не преступник, но он знает, что его переписку будут читать, и у него протест. Можно решить задачу, чтобы переписку читал искусственный интеллект. И если ты не преступник её ни 1

141: Человек в мире не сможет прочитать технически делается вот так. Ну представляешь, у тебя есть мессенджер? У меня есть кстати у тебя есть messenger? Ты там пишешь че то и у тебя написано там автоматизированная система детекта не обнаружила в ваших переписках никакого состава? Никак.

142: Преступления это значит, что никто не читает, и ты спокоен. Правоохранная деятельность выполняется, если в какой-то момент времени искусственный интеллект определяет, что ты пишешь что-то неправомерное или опасное, или

143: Подозрительно это передаётся уже в силовые ведомства, но тебе пишется галочка, что передано на основании там того, того, того, того, того тебе неприятно.

144: Ну, наверное, как-то, наверное, есть пограничные случаи, и, наверное, нужно быть ещё уверенным, что иишка передаст это действительно, когда есть. Вот, а вот это при наличии своих хакеров всегда проверяется, ну, то есть, условно построить систему, которая обладает заявленными характеристиками, кото

145: Может быть проверена хакерами на соответствие этих заявленных характеристик. А ты уверен, что там стоит и ты работаешь с ней именно та система, которую проверяли? Можно технически? Ну вот мне кажется, вот это 1 из столпов вообще изменения нашего цифрового мира. Мне кажется, ты сейчас сформулировал

146: Сформулировал, какие должны быть мессенджеры, нельзя прочитать. Но если ты начинаешь преступать, закон отправляется, а проверяется это неким независимым органом, там не только не прочитать. Я хочу, чтобы меня нельзя было отнять переписку.

147: Чтобы сервер не мог её стереть вот когда позитив попал под санкции, весь контент, накопленный там за 15 лет на YouTube пропал, просто удалили и все, часть не была продублирована это та система, которую человек или компания или страна хочет нет, можешь просто интересно житей.

148: Скажи мне, че происходит? Вот сейчас меня читают вот в telegram, вот все читают данные обо мне, накапливают, потом продают мне что-то, исходя из этих данных, или ты этого не знаешь, или не, ну, я думаю, что тот, кто обладает данными о переписке сотен миллионов людей.

149: Тот, конечно, богат в широком смысле слова, ну, даже в telegram ты упомянул теллеграм. Была же тогда новость, что telegram Дуров договорился с маском о том, что broke будет анализировать эту переписку. Представляешь, какие там можно мысли вытаскивать? Стра?

150: Дело понятное дело, что у них эта переписка есть, они её могут обрабатывать, может быть они не будут её использовать напрямую, попытаются как-то сохранить твою конфиденциальность, но как это сработает никто не знает, меня пугает от тебя, может быть потому что я тебя воспринимаю как гуру, который нас знает как vs.

151: На самом деле, да, я знаю, как на самом деле, поэтому я знаю, что люди часто ошибаются и лажают. И даже хорошая какая-то интенция, мысль, желание может превратиться в тот результат, который мы не хотели. Это некая правда жизни сегодняшней. Ты фактическ.

152: Дал инструкцию, как государству строить мессенджер, но не могу тебя не спросить про Макс. Отношение к мессенджеру. Макс и я, наверное, после этого подкаст закроют, но скажу, что, думаю, я всегда был за предпринимательский подход, чем за то, когда государство

153: Сверху что-то навязывает. Я бы лучше устроил конкуренцию между разными мессенджерами и потом бы выбрал лучшего твоё отношение к продвижению и к самому мессенджеру. Макс, ну тебе кажется, что Макс не соответствует предпринимательскому качеству. Мне-ка я не чувствую в нём какого-то такого движения.

154: Снизу я чувствую движение сверху. Ну, ты по Максу переписываешься? Нет, а звонил когда-нибудь, нет, а я переписываюсь и звоню и могу сказать, что по качеству, по качеству он не то что уступает, а превосходит многие другие иностранные аналоги. Поэтому знаешь, когда мы часто говорим

155: То я согласен с тезисом, что если ты делаешь государственную систему, навязанную сверху, она по качеству обычно получается не очень, но Макс в эту категорию не попадает. Макс, в принципе, продукт, который похож по качеству на мировые, на мировых лидеров, это раз. 2.

156: Макс все равно является национальным мессенджером, и правоохранная деятельность совершается так, как решает государство точка. У нас в этом случае нет вот этой военной ситуации, когда одни хотят, говорят, опубликуйте переписку или там блокируйте кого-нибудь, а те говорят,

157: Идите нафиг, мы не хотим. Здесь. Понятное дело, что национальный мессенджер всегда будет полностью подчинён национальному законодательству. А возвращаясь к теме того, как надо было бы это сделать. Но прости меня, пожалуйста. Но есть сейчас питок предпринимательских мессенджеров, из которых мо,

158: Можно было бы выбрать российских. А че делать государство? Хранить переписку чиновников на американских серверах? Ну, это невозможно. И понимаешь, вот часто у нас бывает в предпринимательской среде такой наезд на государство. Типа, ребят, вы нас заставили. Сколько было лет?

159: Для того, чтобы вы это сделали сами, через систему поощрения поддержки. Ну, не произошло. И здесь, мне кажется, надо каждому понимать возможный сценарий развития. Хочешь делай, не хочешь, завтра сделай исторически. Считаю, что у нас очень плохо.

160: В государстве с продвижением хорошего мы не умеем рекламировать, у нас всегда была история, что хвастаться не нужно, а приходили западные ребята, которые классно продвигали. Я это по торговым. Миш, прости, прости, все-таки это не в государстве, в стране, в стране, в стране, в стране.

161: Возьми коммерческую компанию и там прям швах с абсолютно. Это вот, вот ты посмотри на российские бренды, они по качеству могут превосходить, возьми продукты питания, любой западный продукт, но те умеют где-то дать взятку в сети, где-то правильную рекламу снять, а

162: Мы как-то вот, ну вот это даже, смотри, вот на меня так сработало, что Макс, я уверен, прекрасен. Ну как может, и Госуслуги прекрасны. Но когда идёт вопрос продвижения, у меня получилась хорошая реклама. Я был на на отдыхе за границей, на море, и мне

163: Писал гендир вк такой, говорит, давай созвонимся. Я говорю, давай в телеге. Он говорит, ну давай в телеге. И вот мы тыр, тыр, тыр, тыр. Сколько это было ещё до каких-то блокировок? И мы там 5 раз попробовали. Говорит, давай в Максе. Я говорю, давай сейчас установлю. Я установил.

164: Макс, и мы созвонились и идеально поговорили, а ты говоришь про рекламу там, ну вот мне кажется, умеем комментарии. Я уже вижу, вы поговорили вдвоём или нет. Вот, ну ладно, завершая этот блок принципы такого государственника, как строить it систему.

165: Государства, мессенджеры, искусственный интеллект. Вот дай пару принципов, которые нашему государству нужно соблюдать. Ну все-таки я бы хотел ещё 1 мысль сказать, чтобы не звучало столь категорично. Я сам люблю, когда такие системы создаются из бизнеса, когда создаётся конкурентная

166: Среда, когда происходит выбор, а государство регулирует. Но мой месседж заключался в том, что на самом деле, если бизнес этого не делает, государство вынуждено решать государственную задачу. И в этот момент, собственно говоря, какая эмоция у тебя возникает грусть и тоска. Ну, потому что ты начинаешь, ну, идти по

167: Дорожки, которая противоестественна. Ну, то есть все-таки бизнес, он за счёт конкуренции, за счёт все время вот этой жажды найти какой-то лучший подход, чтобы заработать на этом деньги. Он все время, ну, делает лучше, а государство должно сделать срок. И вот, кстати, max

168: На самом деле, скорее является хорошим исключением, когда вот так вот от нужды мы должны были сделать такой мессенджер, и он получился не такой плохой. И я, кстати, хотел бы сказать, вот знаешь, есть такие мифы, от которого тоже неуютно становится

169: Там я вот ребят встречал, они говорят, что, ну, слушай, ну я сейчас поставлю Макс, там все будут прослушивать, читать. Простите, ребят, ну вот телефон спроектирован таким образом, чтобы 1 приложение не могло, так сказать, следить.

170: С другим приложением на айфоне, там, на андроиде. Поэтому вы можете быть спокойны в том плане, что другие государства позаботились о том, что 1 приложение не будет следить за другим, а если кто-то и будет следить, то сам телефон за тобой в интересах другого государства.

171: Поэтому вот эту мифологию надо заканчивать и её, ну, она, она просто ошибочна. Я думаю, что это как раз часть, если говорить про конспирологию, часть той самой хорошей рекламы, дурная мысль. Будучи хорошо вброшенной и правильно поддержанной, она может иметь очень

172: Плохой эффект. И вот здесь мы видим, что на самом деле есть силы, которые начинают нас немножко поддавливать, чтобы мы переходили на Макс и тут же возникают силы, которые вбрасывают идеи, оказывают давление, чтобы мы не переходили. И тут

173: Нужно понимать, что вот конкретно ты, введя себя в заблуждение относительно этих мифов, создаёшь условия, что давление

174: Со стороны государства будет увеличено сядь, разберись, почитай, спроси chat gpt, насколько 1 приложение может следить за другим приложением и ты поймёшь, что не может. Соответственно как бы ты не написал, Макс, у тебя не получится, что Макс может следить за твоим другим.

175: Приложением за YouTube ну, не сможем, прояви критическое мышление, поисследуй, пойми и, соответственно, не создавай условия, при котором будет создано большее давление, чтобы ты перешёл на а все-таки проект называется принципы, поэтому я повторю вопрос принципы построения.

176: Правильной национальной айти системы экосистемы. Главный принцип это партнёрство, вот как бы это, знаешь, не звучало пафосно и как-то вот эфемерно только если государство будет действовать, вставая в тапки бизнеса и бизнес,

177: Действуя, вставая в тапки государства, можно создавать такие системы. Ну вот на примере кибербеза, про который мы сегодня говорили, может ли отдельная компания идти сейчас со своими продуктами по миру и продавать? Не поверишь даже в дружественных странах с трудом, потому что

178: Ты выходишь на рынок с хорошим продуктом. Ну ладно, скажем, с таким же продуктом, как условно американский, получаешь свои 2% рынка, и у тебя получается, и ты говоришь, ну вот дружественная страна, она у меня покупает, но как только ты доходишь до 5%, включая

179: Силы, которые не дают тебе занять мало мальски заметную долю. Они это умеют. Аналитические агентства, независимые аналитики, менеджеры среднего уровня, которые обожают америку, учились в

180: Америки и прочее. Ну то есть во всем мире создано лобби, которое противодействует тому, чтобы на самом деле западные продукты кто-то заместил. Поэтому, когда ты выходишь с отдельно взятым продуктом, у тебя может возникнуть иллюзия, что это легко.

181: Но если ты выходишь с решением уровня страны, как с кибербезо, ты приходишь и говоришь, ребят, смотрите, вот сейчас вы находитесь под тотальным контролем, ну, по сути запада в какой-то степени, может быть Китая, если вы хотите, чтоб было

182: Другому вам нужно создавать свою индустрию кибербезопасности. Мы, Россия, можем вам в этом помочь. Мы можем вам помочь вырастить своих хакеров, создать правильную систему измерения, начинать развивать своих вендоров, может быть, купить каких-то вендоров из за рубежа и в какой-то момен.

183: Времени. У вас будет своя индустрия, но для того, чтобы это сделать, у тебя на самом деле со стороны покупателя должно быть заинтересовано 1 лицо. Это вот наш опыт. Если президент, король, премьер министр не захочет это сделать, это невозможно. А во

184: Во вторых, мы должны выступить единым фронтом, мы должны продавать индустрию, а не продукт, как атом. В 1, в 1 стране. Я с ребятами сидел, молодые ребята, дружественная страна. Ну так условно они говорят, да, суверенность надо делать. Ра та, та. Я говорю, ребят, слушайте.

185: Говорю, а где отдыхаете вообще в америке любите отдыхать? Они говорят, да, Любим. Я говорю, а я вот люблю очень 1. Дорога калифорнийская, они говорят, а мы ещё там-то, то, а мы Любим там парк, а мы Любим там, ну и видно, прям видно, насколько, насколько они связаны с америкой. Знаешь, я вот тебя слушаю.

186: Во первых, спасибо. Это очень глубокая и крутая мысль. И спасибо тебе за принцип, что государство должно быть ориентировано на предпринимателя, а предприниматели должны быть патриотичны. Это я услышал то, как ты сказал, надеюсь, прав. Но я не отношусь к тому, что ты говоришь. Как к недостатку америки. Я отношусь к тому, что блин,

187: Все умеют продавать для америки это не недостаток, это как бы нужно не стесняться и продавать в ответ. Поэтому, если там резюмировать этот принцип, мы можем работать только на уровне. В хайтеке сейчас страна, страна и наша страна.

188: Должна быть представлена всей вертикалью. Ну то есть наше 1 лицо должно в какой-то степени об этом договариваться с тем 1 лицом. Наши государственные институты, которые умеют это делать, должны договариваться на своём уровне, а бизнес должен в какой-то момент

189: Перестать друг с другом конкурировать в части задач и сказать, ребят, ну все-таки давайте мы сделаем метапродукт, который нужен той стране в кибербезе. Мне кажется, у нас так получается. Хотя, конечно, можно будет говорить уверенно тогда, когда мы увидим экспортную выручку. Давай сраз.

190: Коснёмся твоего принципа конкуренции. Вот ты с касперским говорил, что конкурировать вместе, подталкивая друг друга, стать лучше. Сейчас ты говоришь, не надо конкурировать, нужно кооперацией заниматься. Я сказал, в части задач, когда ты создаёшь 1 продукт или 2, ты должен конкурировать.

191: Конкурировать, когда ты говоришь, что на самом деле ты создаёшь метапродукт, систему, которая индустрии помогает перейти на другой уровень, ты можешь выбрать этот продукт, этот продукт, вы работаете вместе, но в этом нет никакого противоречия, потому что когда ты говоришь про

192: Экспорт или про увеличение рынка даже внутри страны. Ты говоришь про то, что вы вместе объединяете усилия для того, чтобы рынок стал больше, это не противоречит базовым принципам ведения бизнеса. Ну, у тебя было там 100 на двоих. Ты говоришь, давай мы

193: Тут объединим усилия, и, может быть, даже не 50 на 50 станет, а 60 на 40. Но у нас будет 300 на двоих. То есть принцип конкуренции такой, что конкуренция это хорошо, конкурировать нужно, но в метазадача Нужных, условно стране мы должны кооперироваться. Ну,

194: Смотри, вот очень просто там, я не знаю, в Советском союзе у нас был миг, был, су, которые делали самолёты, может быть, не напрямую, но они были конкурентами. Такая школа мысли, такая школа мысли. Но мы что эту конкуренцию допускали на экспорт? Нет, мы приходили туда и говорили, ребята,

195: Вам вооружим ваши вооружённые силы, там были и миги, и су напоминает все разборки внутри семьи. А когда мы выходим дальше, там уже мы идём единым фронтом про партнёрство, про конкуренцию. Я очень много тебя послушал, что ты говоришь, может быть, даже больше, чем хотел.

196: За последние несколько дней. Вот, но мне это очень заходит, это очень важные мысли, но с тобой очень хочется говорить про партнёрство, но я нашёл тут 1 пример, когда господин евтушенков да, говорил о том, что вы собирались

197: Сделать совместный проект про кибербез, да, потом прошёл год, и он сказал, что что-то партнёрство не сложилось. Если не секрет, что пошло не так, для меня представляет научный даже интерес. Собственно говоря, насколько можно строить непривычные партнёрства. Вот.

198: Поэтому мы точно предприняли усилия для того, чтобы это сделать. И каждая из сторон вышла из этой ситуации. Ну, в каком-то смысле богаче. Мы вот с Владимиром петровичем недавно сидели, разговаривали про это. Я прям рассказал, что я забрал, что, какие идеи, какие.

199: И мысли, что я у себя улучшил, он у себя улучшил. Вот я бы, кстати, не ставил бы крест на возможности этого партнёрства. Вот бывает, что объединение усилий не может в данный момент времени в данном месте дать какой-то там бизнес выхлоп, ну,

200: Ну, не получилось. Давай попробуем конкретнее. Может быть, не на этом примере. Пример, когда, какие у тебя принципы построения партнёрства. И, если можно, пример, когда партнёрство не получилось, хорошее партнёрство тогда, когда ты выбираешь партнёра каждый день по любви, а не из за

201: Того, что ты не можешь от него отвязаться. Поэтому любые партнёрства, которые связывают партнёров таким образом, что ты поставил подпись и как бы все, у кого-то есть контроль, у кого-то есть влияние. Ну то есть выход для 1 из сторон становится мега.

202: Болезненным такие партнёрства я не верю, это не партнёрство, это какой-то вот контракт с потерей суверенитета, поэтому принцип такой надо строить такие партнёрства, из которых ты можешь выйти, но ты не выходишь, потому что тебя в партнёрств

203: Лучше, если можно. Пример какого-нибудь личного неуспеха в управлении, в построении команды партнёрства. Может быть, знаешь не про партнёрство. Вот у меня есть боль, которую, может быть, сейчас я тебе расскажу в процессе рассказа, может, у меня найдётся ответ. Я часто оказываюсь в ситуациях, когда нужно сделать

204: Что-то совсем вообще непонятное. И когда собирается команда, проявляется один и тот же паттерн неуспеха. Ну то есть в очень непонятных, но больших задачах обычно получается так, что люди, которые в среде непонятности могут работать, они имеют

205: Возможность нарыть, понять и дойти до какого-то этапа, сказать, ну вот это уже стало понятно, но дальше это надо там, условно, там превращать условно в продукт.

206: И человек, ну, как бы он не слажен. Для этого приходит другой человек, который говорит, ну, блин, ну понятно, чего, ну че ты, ну, не можешь, что ли, сделать из этого и делает из этого продукта, ну, какой-то бизнес, по сути, отнесясь.

207: К тому труду, ну, весьма пренебрежительно. Ну, не то, что прям выгоняет его, ну, как бы, вот так вот прям, ну, выдавливает, ну, и доводит до состояния какого-то там небольшого бизнеса, и это тоже его потолок, может быть, в какой-то момент времени приходит другой человек и говорит,

208: А я из этого сделаю, там большой бизнес, и он, конечно, смотрит, ну че, уже есть бизнес, из него надо сделать большой, я это умею. А ты то че не смог? Ну ты слабак. И в каком-то смысле тоже, получается, обесценивает проделанную работу. И вот этот паттерн.

209: Повторяется раз за разом. У меня не получается найти подход, при котором сохраняется уважение и признание к разным этапам и признание того, что на самом деле невозможно найти 1 человека, который придёт из

210: Точка в точку я, ну это, это просто, это вот абсолютная закономерность. Я уже говорю, ребят, смотрите, вот вы сейчас кого-то выгоняете, кто сделал предыдущий этап, запомните, вас выгонят Ровно с такими же формулировками на том этапе и все равно это не помогает. И вот для меня научиться

211: Собственно говоря, идти от точки, а до точку, до точки, я, собирая команду единомышленников, где у каждого есть свой этап, это в какой-то степени мечта. Но я думаю, что если мы это сделаем, научимся это делать системно, то, конечно, для меня лично это будет большим прорывом. Для меня это называется при

212: Принцип команды изумрудного города, что просто есть разные Роли, и у кого-то должны быть мозги, у кого-то должна быть смелость, а у кого-то сердце. Мне кажется, это неплохой принцип получился. Я думаю, что эта метафора была заложена отчасти произведение. Да не могу тогда.

213: Спросить про мотивацию несколько примеров. Ну, во первых, как мотивировать айтишников, это вообще, как бы это нормально такое спрашивать, или это такие же люди, или это особая каста, которую нужно как-то отдельно мотивировать. Ну, я говорил, что важная часть большого прорыва

214: Это причастность. Поэтому, если создаётся среда причастности, получаются многие вещи крутыми. Причастность, она делается из мотивации, из разной. Ну, то есть, условно, что, да подожди ты, ну, самое.

215: Не самое необязательное, что важно. Айтишнику, ему важно делать крутую вещь. Ему важно делать с крутыми людьми. У него, у айтишника, есть болезненное отношение к наличию, скажем, дебилов в коллективе, если

216: Смотреть по честному в it корпорациях.

217: Форма управления гораздо более близка к меритократичный, чем в классических корпорациях. Ну, то есть, если тебе наверх привели родственника, жену, брата, свата, там друга и on тобой начинает руководить, какие акции не давай, он уйдёт. Поэтому набор

218: Обстоятельств, условий, при которых человек чувствует среду, в которой все заодно делают что-то важное чувство причастности, это bass. Потом, конечно, эта причастность, она выражена, ну, в какой-то степени в совладении чувство совладения является даже не

219: С точки зрения денег, пускай там не будет денег. Айтишнику не так важны деньги, как может быть многим другим, но если он делает и там чего-то копится, какие-то акции, может когда-нибудь это продастся, но он понимает, что он делает что-то общее и своё, для него это

220: Очень важно поэтому нахождение каких-то таких форм, при которых люди и на социальном уровне, и на финансовом уровне чувствуют сопричастность, ну и на идейном, конечно, когда у тебя есть идея, которая объединяет всех, это то, что нужно делать, чтобы сделать большой прорывной проект.

221: Отчасти, отчасти вот эта вот история про передачу эстафетной палочки от момента исследований до создания большого бизнеса, отчасти нами сейчас решается посредством правильного совладения у нас

222: В саус есть очень маленький такой, расскажу маленький принцип. Подход. Смотрите, вот мы сейчас в точке 0 и нам кажется у нас пока ещё никакого бизнеса нет, но мы точно окажемся в точке я или какой-то другой большой точке, в которой мы будем стоить много денег.

223: Вот на разных этапах у нас будут разные люди. Давайте создадим справедливую систему, в которой у тебя за вот этот вклад происходит вознаграждение, соответствующее не моменту передачи эстафетной палочки, а моменту, когда

224: Мы поняли, что проект стал успешным. Это значит, что мы, по сути, распределяем акции между вот этими командами, исходя из того, что мы придём в эту точку. Вот мы пришли в эту точку, стали ставить 100, стоить 100, значит, здесь стоили

225: 80. Здесь 60, здесь 20. Вот здесь мы стоили 20. Исходя из этого 20 мы распределяем акции, кто самый успешный, кто больший вклад. Садимся вместе там вдесятером, благодаря кому произошёл рост вот этого эпизода. И мы это смотрим в этом в этот момент не с поззи.

226: Того, что мы уже обесценили из будущего, и мы это фиксируем на уровне юридическом. У организации есть обязательства по формуле капитализации на момент, условно, там, какой-то хорошей ликвидности и даты ликвидности, пере.

227: Считать вот эти все акции, которые люди получили. Ну, сейчас это реализовано в виде таких привилегированных акций, которые на самом деле уже они твои, но их конвертация в обычные акции будет определена в момент ликвидности. И это значит, что на самом деле никто, кто бы не пришёл позднее.

228: Не может нарушить вот этот договор. Ну то есть люди на момент окончания своего важного этапа, который они сделали, они становятся акционерами и признаются из той точки, когда компания была вот такой

229: Кейс ильи Сачкова достаточно мощный знаковый кейс, и ты 1 из немногих, вообще нашёл в себе там силы сказать что-то про свою позицию неоднозначно и выразился, в том числе в поддержку попро.

230: Шествие времени. Какой твой взгляд на этот кейс? Ну, это большая, я бы даже не побоялся слова трагедия для нашей индустрии, потому что Илья мощный пассионарный патриотичный парень, пользующийся уважением. Комьюнити потеря для

231: Страны, в том плане, что он сейчас не участвует в создании индустрии. К счастью, есть наследие его, которое участвует. Мы же не можем с тобой разбираться во всех аспектах всех дел в стране. Ни я, ни ты не можем прийти и сказать, мы считаем, что

232: Он виновен или он не виновен, мы сожалеем от того, что это произошло. Конечно, мы хотим, чтобы все было максимально всегда справедливо и прозрачно, но мне кажется, вот то, о чем мы говорили до этого, о том, что мы не умеем рассказывать и объяснять здесь, ну, встало в полный рост, ну, то есть,

233: Нашему комьюнити как бы не объяснили, че произошло и почему. И когда у тебя, у людей, то, что они видят глазами, и то, что они читают в газете, расходится, ну, возникает и несогласие, и протест, и недовольство. Я правильно понимаю, что фактически сейчас ты купил часть компании, и это

234: Теперь часть твоего холдинга, да, это такая долгая история. Мне кажется, я, кстати, про неё никогда не рассказывал. Мы с ильёй были знакомы не то что прям очень близко, но знакомы. И когда все вот это случилось у компании, которую он создал, были проблемы.

235: Как следствие вот этого всего эпизода. И он со мной советовался через адвокатов, как с этим быть. И, в принципе, я его подтолкнул. Я сказал, что, Илья, смотри, ну вот условно, там твоё наследие, хорошая компания, продай её, положи деньги условно в банк.

236: Когда выйдешь, начнёшь с нуля, но лучше с деньгами, и компании будет легче, и у тебя сохранится ресурс. И он через какое-то время вернулся с идеей, типа, юр, купи ты, я говорю, Илья, ты меня просто это на эшафот загоняешь. Я говорю, нет. И вот у нас был какой-то разговор.

237: Ему важно было, чтобы компания, ну, не потерялась, не растворилась, а приумножилась. И поэтому в ходе каких-то дискуссий долгих через адвокатов, я прям понял, что на самом деле, если действительно Илья

238: Как создатель этой конструкции считает, что там пристраивание компании.

239: К нам может дать шанс, но надо это рассмотреть. Понятное дело, что компанию покупать мы не стали. Ну, потому что все-таки было наследие, мы купили часть активов и создали новую компанию, но я считаю, что это было критически важное решение с точки зрения государства.

240: Нашей страны, потому что компетенция уникальная, наследие уникальное. И если бы мы просто позволили себе потерять эту компанию, потерять эту экспертизу, потерять это наследие, то мы бы себе этого не простили.

241: Поэтому мы в рамках нашего фонда действительно создали компанию, выкупили часть активов, перешла часть людей в новую компанию. Ну и мы начали развивать. Развивается эта история. Этот год обещает быть очень Удачным, очень Удачным, поэтому это говорит о нескольких

242: Вещах. 1, что наследие хорошее само по себе. 2, то, что команда, которая сейчас очень сильная, и лидер очень сильный. Вот. Ну и решение, наверное, было правильное, поэтому, конечно, это создало

243: Ряд неудобств, вопросов, неудобных нам, но и того. Оглядываясь назад, я считаю, что это было очень верное решение сохранить наследие, завершая этот блок, все-таки хочется его не таким грустным вопросом завершить про поддержку айтишников в России здесь

244: Нужна от тебя опять-таки инструкция или принципы мне кажется у нас в какой-то момент стало очень много мер поддержки, я могу сказать по другим отраслям, у нас очень много мер поддержки для бизнеса, скорее о них плохо знают сами предприниматели, вот как дело в it индустрии.

245: Стоит. И когда вот сейчас вроде этих мер стало меньше, все сразу как-то вот сказали, вот режут и забыли про то, сколько лет эти меры были. Вот нужна от тебя инструкция принципы, как правильно поддерживать айти индустрию в стране. Ты знаешь, я много про это размышлял и с максутом шадаевым

246: Говаривал все-таки он у нас главный такой драйвер поддержки изменений индустрии. Государство действует своими способами. Частный бизнес действует своими методами, государство создаёт условия, ну вот будет русский продукт.

247: Субсидируем, дадим деньги поддержим, где-то обяжем купить. Вот такая система не гарантирует стопроцентно правильное развитие индустрии, очень сильно все зависит от самой индустрии ну любая страна может потратить деньги на развитие it, не любая страна может сделать

248: It мирового масштаба правильно, ведь правильно, где есть эстафетная палочка, место, где передаётся эстафетная палочка между государством и частным бизнесом, там, где нужно превратить это в реальный результат государству, особенно в it, тяжеловато мерить, что получилось.

249: Прям на пятёрку, а что на 3 с плюсом, а что call тяжело вот мы в кибербезе говорим, что, ребят, смотрите, вот вы делаете продукты, какие-то подходы, методики, внедряете их в компанию, потом приходит

250: Хакеры за 2 дня все взламывают. Плохие преступники. Хорошие это продукты, говорит, нет, компания виновата. Люди компании виноваты, ещё чего-то. 1 компания, 2, 3, 4. Может быть в оркестре проблемы. Ну, может быть, вам нужно было научить людей, как

251: Пользоваться вашими продуктами, просто научить людей. Но если вы делаете хорошие продукты, которые всегда не срабатывают во всех компаниях, может быть продукты плохие. Ну вот. И мы лично в фонде, конечно, предпринимаем много усилий для того, чтобы результат кибербезопасности стал измерим

252: Почему мы так много говорим про хакеров? Потому что на самом деле у нас же есть хакеры, которые могут полностью проэмулировать то, что произойдёт. Собственно говоря, когда придут хакеры, преступники или террористы, мы можем себя взломать, но не нанести ущерб и продемонстрировать. И мы говорим, ребят, ну

253: Так, я бы так и продавал, да, пошёл какой-нибудь большой банк бы сказал, давайте я сейчас все взломаю здесь за 2 дня, да, и мы так и продаём, да, но на самом деле все равно в государстве у тебя есть там методики регулятора, ты должен делать так, и вот так, и вот так, и вот так, госсистема.

254: Наша не заточена на измерение результата в it, наша госсистема заточена на поддержку и создание неких регулирующих мер, которые тебе говорят, как это делать, это не гарантирует результат, и я думал об этом много и ещё раз скажу, что я считаю.

255: То это нормально должна должно появляться дополнение, которое этот результат демонстрирует в кибербезе, продукты, которые приводят к тому, что компанию нельзя взломать хакерами сначала своими, а потом чужими. Это хорошие продукты. И вот надо начинать

256: Разделять, но где эта грань? Вот ты завтра что-то взломаешь и скажешь это я вот вам показываю, как это плохо работает. А потом будут проблемы с законом. Момент времени, в котором у нас сейчас находится вся индустрия. Это как улучшить

257: Переосмыслить систему регулирования законодательства так, чтобы и государственную задачу решить, и частный бизнес поддержать, и безопасность обеспечить. И сейчас у нас прям идёт серия Разговоров, там и наши силовые ведомства.

258: Зовёт Госуслуги взломать. Конечно, Шадаев 1 из первых министров, который начал тестировать себя хакерскими методами. Ну, я не буду рассказывать, все не надо детали, они прям жутко, жутко, жутко интересные. У меня до сих пор улыбка возникает от начала этого пути, но

259: На самом деле сейчас 1000 и 1000 исследователей непрерывно тестируют государственные системы на то, чтобы их можно было взломать. По признанию наших больших Техов, наших корпораций, айтишных. Если бы не было хакеров, такого уровня безопасности не было бы.

260: И вот на совещаниях я просто передаю их слова. И вот наша задача, опять же, ты меня прости, пожалуйста, я постоянно к 1 мысли возвращаюсь. Мы можем сейчас прийти, сказать, я фсб, я хочу вот это запретить, вот это вот разрешить, а вот здесь сделать ограничения я могу прийти, сказать, я

261: Компания, я хочу вот так зарабатывать, поэтому здесь мне, я министерство, я хочу быть вот так, вот так и вот эти 5 хотелок, они не объединяются. Можно хотеть и смотреть со своей колокольни на все это, но у тебя не будет общего и начинает такая

262: Происходить толчея, где каждый начинает тянуть на себя. Вот ты остановись, посмотри, почему фсб хочет вот так? Почему минцифры хочет вот так? Почему стэк хочет вот так? Почему частный бизнес хочет вот так и у кого есть потенция? Предложите архитектуру, при которой

263: Удовлетворятся все стороны, там будет и фз, и ук, и регулятора, и прочее, прочее. Опять как с вопросом о мессенджере можно это сделать? Можно, можно сделать такую архитектуру, которая удовлетворит все интересы, потому

264: Что вот в этой комнате, в которой собрались люди, за то, чтобы придумать, как видоизменить, нету врагов, нету тех, кто против страны или даже против кого-то из сидящего в комнате, просто люди смотрят со своей колокольни. Наша задача научиться вставать, бегать.

265: Колокольням соседей, смотреть на это, объединять усилия и предлагать архитектуру. Мне кажется, здесь, наверное, 1 из самых главных принципов это понять, что интересы и мысли у людей разные, но все это 1 команда и команда за 1 страну, думая об

266: Этом надо сейчас понять, что сделать по другому, чтобы договориться.

267: Не метод, знаешь, таких компромиссов, когда типа я вот прижму свои хотелки вот здесь, а ты прижмёшь здесь, и мы сделаем унылое какое-то вот ерунду какую-то совместную. А так, чтобы найти такое решение элегантное, которое всем понравится, скажут, вау, круто. И вот это для меня кипиай.

268: Когда вот эти 20 сидящих в комнате человек

269: Посмотрит на итоговое решение, скажет круто. Меня более чем устраивает. И когда ты знаешь, что оно есть, его искать проще, когда ты знаешь, что оно есть, а оно есть. Я когда готовился к интервью, я понимал, что от, я вот сейчас сижу перед тобой, я думаю, вот если тебе отдать сечас мой телефо,

270: То через 10 минут ты будешь знать обо мне примерно все. Возможно, это даже и не так. А вот, наверное, твои сотрудники точно разберутся. Хочется от тебя получить какую-то памятку по кибербезу, такую для чайников или

271: Хотя бы где её прочитать или какие-то советы от тебя, что вот каждый человек должен в сфере кибербезопасности помнить, я бы, знаешь, я бы посоветовал в таком не техническом плане к этому подойти. Каждый человек должен для себя понять, что есть

272: Абсолютно неприемлемые для него последствия.

273: С точки зрения воздействия на него через какие-то киберсистемы, потеря фотоальбома цифрового это не хотел катастрофа. Прям напиши себе это потеря фотоальбом, какая-то переписка.

274: Неприемлемо. И если ты как человек выпишешь себе там 5, 6 таких пунктов, то, в принципе, даже бытовых знаний почти достаточно для того, чтобы это решить. Ну то есть, если ты пользуешься телефоном, то, скорее всего, конечно, та информация, которая есть на твоём

275: Телефоне, она может быть доступна другим лицам, хакерам, точно всем западным спецслужбам. Вот точно производителям программного обеспечения, потому что, как бы там не говорили, что вот моё облако, оно для тебя безопасно, я даже ничего не знаю.

276: Что есть какие-то мастер ключи и все они знают. Поэтому если ты для себя решил, что эта переписка для тебя неприемлема, если она окажется у кого-то, не пиши её в телефоне. Вот если ты считаешь, что фотоальбом настолько важен, ну,

277: Переписывай на флешку хотя бы раз там в 2 месяца клади на полочку, а лучше 1 дома, другую на даче. Ну то есть какие-то такие очень бытовые меры, которые позволят тебе добиться того, что вот эти 6 событий не случатся.

278: А как доверять технике? Но здесь никакого.

279: Сверхзнания ты уже получить не можешь. Ты можешь спросить, искусственный интеллект погуглить в зависимости от твоих предпочтений. Может ли так случиться, что в облаке лежат файлы и никто не имеет доступа? Ты скажешь, нет, у тебя, кстати, был случай, когда ты попадался на какие-то удочки?

280: Нет, из центрального банка не звонили. Ну, у меня есть телефон, в котором мне ребята выпаяли все радиомодули. У меня есть прям такой же телефон, как у тебя, только без радиомодуля. Он никогда не подключён к интернету. И самое важное, что мне нужно че то написать, записать голосовуху, там сфотографировать, я держу там, потому что я

281: Я понимаю, что единственная угроза в этом плане, если физически этот телефон окажется в руках западных спецслужб, потому что это американский телефон. В любом Ином случае никто доступ к этой информации не получит. Ну, потому что это лучше, чем какая-нибудь бумажка, потому что

282: Могут и потерять, и своровать, а тут у тебя все защищено, а ты ещё можешь там на флешку в защищённом виде это сохранить. Ну, в общем, надо не противодействовать рискам, а просто изначально исключать их. Насколько я понимаю, такой айкидо. Знаешь, я тут, это не значит, что тебя не будут бит.

283: Это значит, что ты в самых таких чувствительных местах, ты будешь уворачиваться. Ну, ты фактически выступаешь, должен выступить дизайнером своей среды, чтобы не на самом деле, вот эта рекомендация для граждан, она полностью является калькой той рекомендации, которая

284: Мы сейчас эксплуатируем в большом бизнесе, мы говорим, бизнес не может защитить от всего, всегда, от всех, но он может понять для себя, что для него неприемлемо сделать ставку на это всех Подрядчиков, производителей.

285: Продуктов позвать, сказать ребят, вот мои неприемлемые риски, неприемлемые последствия. Сделайте так, чтобы это было невозможно. А потом, когда это делает, мы зовём круто, мы зовём хакеров и проверяем такой риск менеджмент класса. Да, мы объявляем публичную программу и говорим ребя,

286: Смотрите, вот хакеры, исследователи нашей страны или даже мира. Если готов заказчик, приходите, покажите нам, как можно сделать вот это неприемлемое для нас. Ну, не делайте. И если вы покажете нам, ну, не сделаете, мы вам заплатим 1 000 000 ₽, 2 000 000 ₽, 3000000.

287: 5, 10. То есть мы доходим до цифры, которая показывает, собственно говоря, а что, есть цена нанесения тебе неприемлемого ущерба, когда тебя взломают за условные 50000000, скажешь, да, за 49 нельзя было меня взломать, а за 50 можно, но эти 50 они

288: Просто будут выплачены хакером, ты за этот отчёт получишь много знаний о том, как улучшить и потом увеличить эту цифру до 60, до 70. Самое важное, что у тебя нету никогда чёткой границы, что есть хорошо 60 или 70. Но когда у тебя в стране существует условно 700.

289: Компании, которые нельзя взломать за 50000000, 50000000, становится неким таким бенчмарком. Это значит, что у тебя группа лидеров, она защищена. Вот так. Поэтому преступники, скорее всего, ну, может быть, террористы, в меньшей степени они пойдут туда, которые не защищены за 50 миллионо.

290: Ну, к сожалению, как в анекдоте про 2 людей, которые, 1 из которых хотел убежать от медведя, на самом деле хотел убежать от своего товарища. Достаточно, что я бегу быстрее тебя, да.

291: В России отношение к предпринимателям разное, и если спрашивать на улицах у людей, кто для вас герой, то предприниматель точно не будет в 1 ряду, что нужно сделать, чтобы в России лучше относились к предпринимателям, не могу.

292: Ответить на этот вопрос. Хочется сказать, что предприниматели должны

293: Тоже нести это бремя ответственности за то, что чтобы предприниматели любили и поддерживали, им нужно проявлять себя, может быть, чуть чуть чуть по другому. Меня расстраивает, конечно, когда развивается предпринимательств.

294: Это приводит. Там, тут украли, тут, там не сделали, тут чего-то снова украли. Вот это дискредитирует бизнес. Хотя я сам искренне являюсь человеком, который считает, что все-таки бизнес является очень движущей, важной

295: Государства. Очень важно вида это государство, что часто бизнес заруливает туда.

296: Что дискредитирует бизнес? Государство виновато. Бизнес виноват, я не знаю, наша общая ответственность. Если мы хотим жить в процветающей стране, наша задача и на уровне предпринимательства, и на уровне государства думать о том, что нам нужна и сильная.

297: Государственная власть и частный бизнес. Ну и кооперация между ними 2 книги. 1 про бизнес, деловая, 1 не про бизнес, которую ты бы посоветовал почитать предпринимателю, бизнесмену. Ну, мне прям стыдно про это говорить, но

298: Я практически совсем не читаю книг, я пробовал разные книги читать, но я чувствую, что они как-то сбивают меня с собственного образа мышления.

299: Ну, то есть все-таки мне очень важно не, не знать, а понимать, ну то есть наличие какой-то логической связи, которая привела к этому, которую ты выработал в ходе своего опыта, мне важнее, чем некое там сублимированное знание. И для предпринимателей, мне кажется, для многи

300: Это работает так вот просто вот эти заучные знания без пережитого опыта, они, ну, не применимы в какой-то степени, вот, а заученное знание для того, чтобы потом его подтвердить опытом, оно начинает

301: У меня вот был очень интересный эпизод тогда в жизни, я был в небольшой такой предпринимательской тусовке, и там было 2 человека такие, ну, старше меня, очень уважаемые айтишники страны. Вот. И предлагалась какая-то концепция, там, изменения, ну, чего-то и 1 подготовился, говорит, ну,

302: Предлагаю делать так, он говорит, a2 такой говорит, слушай, серёга говорит, я вообще не понимаю, о чем ты говоришь. Ну че это за чушь и начилась. Какие-то дебаты такие, вот. Мы че то спорили, разговаривали. Ну и 2 в какой-то момент времени говорит, давайте так, смотрите, я резюмирую, че мы сказали, и я предлагаю сделать вот та

303: Так, так, и так. Серёг, совет говорит, ну это же написано прямо в моём документе. Да, действительно, человек, переосмысливший какую-то идею, сам, он начинает ей распоряжаться совсем по другому, нежели он её прочитает. Я пытался читать бумажные книги. Ну, чувствую, прям какой-то вот у меня пытался

304: Читать, слушать аудиокниги, бизнес, книги. Ну и я чувствую, что как-то вот аудиокниги я просто перестаю слушать. А художественную я вот сейчас недавно начал читать задачи 3 тел. Интересный такой взгляд на это вот китайский фантаст. Так я люблю Лукьяненко, стругацкий.

305: Такую какую-нибудь интеллектуальную фантастику. А у стругацких, что самое любимое, они же очень сильно менялись. Ну, знаешь, как-то, какой у тебя самый любимый суп. Сложно ответить. Тогда мы вставим анекдот. Мне кажется, очень нравится книг на обочине, как есть какая-то в нём такая философии.

306: Такая простота, элегантность, какой-то он особый отпечаток в жизни оставил произведения прекрасная книга, пикник на обучении. В чем твой главный принцип? Наверное, главный принцип заключается в том, что, если что-то не получается.

307: Я до последнего ищу причину в себе по другому. Если сказать, ты оказываешься в ситуации. Ну, в которой произошёл стопор, есть много обстоятельств, и ты воспринимаешь эту ситуацию как некую такую задачку. Ну вот внешне все выглядит вот так.

308: Это такой человек, здесь такой запрет, здесь такой фейл. Вот как ты её можешь решить? Ты не можешь влиять на этих людей. Ты не можешь сделать так, чтобы они захотели другое. Как ты можешь решить и делать это до победного, потому что, как только ты находишь объяс,

309: В какой-то степени своей неудачи во внешних обстоятельствах или в других людях приобретается такая какая-то форма импотенции.

310: Ну, потому что как ты можешь что-то сделать? Если тебе не дают, можешь только смириться, можешь бунтовать, воевать, но ты же не сделаешь. Если это было важно сделать тебе то все хотел ты, а не дали они. И я, конечно, вижу, что многие люди на этом останавливают.

311: В своём достижении мечт каких-то целей. Поэтому я вот прям бережно стараюсь поддерживать и сохранять свою способность к Такому вот постоянному

312: Поиску. Что я могу сделать по другому, чтобы решить поставленную задачку.

313: Спасибо. Спасибо. Такой у нас получился в какой-то степени даже такой грустный разговор. Ой, классный разговор получился. Слушай, давай сделаем селфи, а я скажу потом, что ты взломал мой телефон 1.

314: Взглядом.