ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:01:23
Парадокс интровертов в IT:
  • 1. Исследование показало, что 70% людей соответствуют определённому профилю, связанному с социальной активностью и лидерством, однако сами участники исследования считают себя интровертами (всего лишь 10%)
  • 2. Большинство руководителей высшего звена (65%) убеждены, что интроверты непригодны для руководящих должностей
  • 3. Социальные ожидания общества предполагают наличие харизматичных активных лидеров, тогда как интроверты предпочитают экспертность и достижение результатов, а не публичное признание и активность
00:04:07
Эффективность интровертов в управлении:
  • Исследование показало равную пропорцию интровертов и экстравертов среди сотрудников SEO-ролей (50/50)
  • Интроверты эффективнее выполняют роли менеджмента левелов по сравнению с экстравертами
  • Личный опыт спикера демонстрирует возможность успешного карьерного роста вне зависимости от первоначального уровня должности и внешних обстоятельств
00:10:54
Фреймворк развития интровертов:
  • Участники обсудили важность принятия ответственности за выявленные проблемы (например, технические долги, отсутствие процессов), предлагая конкретные способы решения и отчетности о результатах
  • Интровертам рекомендовано проявлять активность не публично, а через предложения конкретных решений и помощи своим коллегам внутри определённого контекста, избегая ситуаций, где требуется публичное проявление инициативы
  • Переход на новую должность (например, на позицию менеджера) сопровождается временным периодом адаптации, связанным с потерей контроля над процессом, однако со временем формируется способность делегировать полномочия и эффективно управлять командой
00:41:36
Баланс между личным брендом и результативностью команды:
  • Интроверту сложно совмещать развитие публичных брендов и результативности команды одновременно
  • Экстраверты легче достигают успеха в публичных коммуникациях и продвижении бренда
  • Для интровертов важно сохранять баланс между развитием командной результативности и собственным публичным имиджем
00:43:48
Работа с экстравертными сотрудниками:
  • 1. Интровертному руководителю рекомендуется привлекать HR BP (специалиста по персоналу) для разрешения конфликтов с экстравертными сотрудниками
  • 2. Эффективность общения с разными типами сотрудников повышается благодаря заранее подготовленному стандартному протоколу взаимодействия
  • 3. Со временем некоторые экстраверты склонны становиться менее активными и проявлять черты интроверсии
00:46:06
Экологичное хвастовство результатами:
  • 1. Участники обсудили проблему страха интровертов публично демонстрировать свои достижения и успехи перед коллегами и руководством
  • 2. Найден эффективный подход для демонстрации результатов работы: презентовать разработки как полезные инструменты для коллег, подчеркивая удобство и экономию ресурсов
  • 3. Подход оказался успешным, вызвал интерес коллег и запросы на использование предложенных решений, что мотивировало участников на дальнейшие инновации
00:48:09
Коммуникация с руководителями вышестоящих уровней:
  • 1. Для улучшения коммуникации с руководителями и коллегами на несколько уровней выше рекомендуется использовать методики из книги «Нетворкинг для разведчиков», включая ведение коротких заметок о круге общения и интересах коллег
  • 2. Начав разговор с общих тем (например, увлечения), можно снизить восприятие угрозы и улучшить взаимодействие с коллегами и руководством
  • 3. Такой подход позволяет снять профессиональный барьер и наладить продуктивное общение, способствующее профессиональному росту
0: На самом деле, 10 лет назад, ну, примерно 10 лет. Я, наверное, ещё не мог представить сценарий, что я окажусь вот на подобной сцене и буду рассказывать на какие-то темы. Ну, потому что откровенно было страшно, и не мог себя поместить, ну, в подобную ситуацию.
1: Да, просто противоречит там моей какой-то натуре. Но тем не менее, сейчас я здесь, а тогда надо сказать, я вообще думал, а не уехать ли мне в лес и бросить вот это вот все тимлидство. И после этого, конечно, я прошёл уже какой-то путь войти и не
2: Сказать, что я менял свою натуру, да, при этом, если вы посмотрите на сферы интересов, которыми я сейчас там занимаюсь и в каких областях действую, они не так, чтобы свойственные напрямую для интровертов, да, есть разные, есть те, которые требуют экстравертных качеств, и
3: Я пытался преодолеть, наверное, пробовал действовать как экстраверт. Ничего не получалось, естественно. Да, это ничуть не помогало. И мне очень не хватало каких-то материалов. А как с этим справиться? Как не
4: Меняя себя, все-таки расти в нашей сфере, а в нашей сфере очень много интровертов, да, по исследованиям, по методике Майр брикс, если кто знает, да, в it порядка 70% интровертов именно, ну, от 6.
5: 50 до 70%. При этом парадокс есть 1 из парадоксов. В чем, что по самоидентификации этот процент всего 10%, то есть исследование объективно 70, а мы себя идентифицируем всего
6: Как 10% это связано с социумом, социальными ожиданиями, с нашей адаптацией. Вот такой вот нюанс. Давайте попробуем понять, как вообще с этим можно работать, как с этим можно жить и расти. Да, что главное, всем нам, наверное, хочется все так.
7: И чего-то добиться. У каждого эти цели свои, но многое нас с вами объединяет. В общем то это показывает то, сколько здесь интровертов. Кстати говоря, поднимите руки, кто вообще себя считает интровертом из здесь присутствующих
8: Ого, подтверждается теория то, но причём не по самоидентификации, да, а как раз те самые 70%. Здорово. Смотрите, сначала как раз обсудим парадокс, потом придётся мне все-таки вас познакомить немножко.
9: Со своим путём, да, потому что иначе эти выводы не будут для вас так понятны и не удастся их донести. И как раз разберём тот самый фреймворк, который я вам предлагаю попробовать на себе применить, и пройдём по его различным аспектам и практикам. Ну и конечно,
10: Разберём проблемы или вообще, чем все это вам грозит. И готовы ли вы лично к этому и какая проблематика? Да, 65% топ менеджмента считает, что интроверты не подходят для лидерства. Ну то есть.
11: Те, кто принимает решения, то есть это нанимающие менеджеры си левела, не готовы видеть на этих позициях интровертов. Это исследование город бизнес ревью.
12: И что здесь странного? Да, в чем парадокс? А парадокс в том, что это не совсем так. Многие из селевеверстов ртами в том числе. То есть они говорят и голосуют за то, чтобы не брать таких, как они. И у нас получается, что
13: Идеал, по версии системы, да, вот по этим социальным ожиданиям, которые как раз на этих ролях, на управленческих, на си левеле ожидают видеть вот такого харизматичного, активного, уверенного в себе там везде заметного, знакомого, совсем человека.
14: Но наша то натура другая да, мы совсем про другое, мы про экспертность, мы про дело, а не про громкость, не про выступление, про результат, то есть совсем про другие вещи, да и как, как изменить?
15: Или как изменить вот это ожидание системы так, чтобы все равно добиваться своего, не меняя своей натуры, оставаясь собой. И это правильный путь, потому что опять g1 из исследований, возможно, кто-то знаком, проводилось исследование.
16: Она называлась ген генерального директора, то есть конкретно исследовали сео, пытались найти те качества, свойства, которые проявлены в сео, и оказалось, что там интровертов и экстравертов 50 на 50, да, вот такие пропорции, то есть
17: Сразу спойлер да, мы с вами не обречены от успеха, так сказать да, нам он все равно грозит, тем более e. Мир туда движется, и что ещё интересно, в этом же исследовании оказалось, что интроверты на этой Роли на Роли менеджмент.
18: Левела более эффективны, чем экстраверты. Поэтому я призываю вас верить в себя и верить в то, что ваши качества, которые в вас сейчас проявлены, они, наоборот, помогут вам. Они не будут являться блокером от того, чтобы развиваться.
19: И это во многих исследованиях подтверждается здесь приведено лишь несколько исследований, их на самом деле десятки, если интересно, можете познакомиться, но это объективное доказательство того, что интроверты, они действительно эффективны в этих ролях, да, интроверты не обречены.
20: Замирать на уровне экспертности, упираться в этот стеклянный потолок. Это все не так, и мы попробуем с вами в этом разобраться на моём примере, да, и как я его прошёл, небольшой хронологический отрезок, там чуть
21: Больше 15 лет дальше копать не будем, тут будет наглядно начинал я неожиданно, но начинал я с Роли дизайнера да, это мой путь, близкий к it, начался примерно с этой Роли, до этого было ещё системное администрирование, но это оставим там за скобками дальше.
22: Я как-то развивался и дошёл до разработчика. Такой свап у меня произошёл, а дальше, как вы понимаете, по графику что-то пошло не туда, да, какой-то провал, что-то что то случилось нехорошее на самом деле, это как относиться к этому, да, и
23: Вот в этой точке произошло событие, которое меня откинуло на уровень рядового да, я, неожиданно для себя учившись и работая стабильно, попал в армию буквально из перехода петербургского метро через 5 часов там сколько-то часов я
24: Оказался в военной части на год. Вот. И в тот момент, конечно, я думал, что все, все пропало, все мои планы там пятилетние, все, что я думал, оно отброшено, не случится вообще. Но через какое-то время я подумал, что это когда
25: Ты приседаешь перед прыжком, да, если вы попробуете прыгнуть просто стоя, то он будет невысоким. А вот если вы присядете, вы понимаете, что произойдёт, вы прыгнете гораздо выше и в следующей точке во 2. Да, я понял, что я хочу расти, я хочу
26: Изменить что-то в той среде, в которой я тогда находился, ну, конкретно в армии, конкретно в своём подразделении. И я вырос до уровня сержанта, задавшись этой целью. И здесь я понял, что, в общем то, если цель появляется, то рост
27: Вынужденный становится, да, просто желание расти недостаточно. Это вот тот вывод, который у меня случился в тот момент. И из армии как раз я вышел сержантом и снова вышел вот примерно на тот уровень, с которого я уходил, я стал там обычным инженером.
28: И дальше, уже с инженерской Роли, я начал двигаться дальше, надо сказать, достаточно динамично. Это получилось практически за год. Я вырос до тимлида с этой Роли. Это тоже доказывает, наверное, в некотором Роде то, что за год вообще
29: Реально вырасти до лидерской позиции. Это тоже не приговор. Да, иногда говорят, что чтоб вырасти до лидера нужно там несколько лет тоже не всегда так работает. И в 3 точке, как вы понимаете, произошло какое-то плато, да, у меня появились амбиции, но
30: Не было дальнейшего роста, и это достаточно длительный был период, в который
31: Ничего не происходило. То есть я пытался учиться, смотрев на коллег вокруг, да, пытался повторять действия экстравертов, которые меня окружали, потому что я видел, они почему-то растут, и я связывал это, в общем то, с их темпераментом.
32: С их свойствами, пытался их копировать и ничего не происходило. На самом деле. В этот момент я даже чуть чуть откатился с этой Роли, да, вот до чего до меня довело. Это своего рода подражание и противоестественное поведение против своей натуры, надо сказать, вот в этой
33: Точки в аналитике я был близок к тому, чтобы вообще уйти и зайти, потому что думал все, мне все это надоело, не работает так как я пробую, и я сейчас в лес уеду или там ферму заведу и все. Не буду видеть человеков, и мне будет хорошо, спокойно, комфортно.
34: Но я решил попробовать ещё 1 эксперимент. А что, если действовать так, как нравится, и делать то, что нравится, да, и проявляться именно в соответствии со своей натурой. И здесь как раз начался небольшой рост. Да, я
35: Перешёл на уровень продакта, дальше перешёл на уровень CPO, когда именно смог нащупать свой стиль и начал потихоньку двигаться. Это, естественно, не взрывной рост. У меня уже не было иллюзий, что он может произойти вот так внезапно это
36: Труд. И сейчас, в общем то, вот я с Роли стратега уже вам об этом рассказываю. Вот такой мой путь сейчас пока я в Роли стратегии, а дальше посмотрим, что будет и какие боли или грабли, да, вот те произошли
37: На которых я научился и которые все-таки хочется вам, наверное, подсветить, чтобы вы их тоже не совершали. Конечно, не имитируйте экстравертное поведение это ни к чему хорошему не ведёт. Это заметно. Вы, наверное, сами, если пробовали, то вы замечали, что вы себя просто странно ведёте.
38: Окружающие это замечают ещё больше. Это прям 100%. И поэтому не сработает. Следующее. Конечно, молчать это тоже такой себе антипаттерн. Да, когда вы саботируете решение, но при этом
39: Не говорите в открытую, что не так. Это часто бывает на командных обсуждениях, либо на презентациях, там отчётов с руководством и так далее. В каких-то таких вещах не вариант уйти глубоко в задачу, то есть тоже дистанцироваться от всего и
40: И копать только свой узкий там периметр задач, периметр ответственности, который там вы обязаны делать. Это тоже не продвигает вас вперёд нисколько. К сожалению, полностью отказаться от экстраверсии, что вот вообще я нигде не буду выступать, нигде не буду ничего писат.
41: Ни с кем не говорить, это тоже не сработает, к сожалению, да, то есть все равно социальные ожидания некоторые есть. А если мы где-то замыкаемся и пробуем принимать решения самостоятельно или приносим их готовые, ни с кем не обсуждая, думая, что нас это продвинет. Я же все проработал, я принёс готовые
42: Решение сложной задачи на блюдечке это тоже не всегда работает, и какой тогда в этом случае получается фреймворк, по моей версии, основывается он, конечно, на вашей глубине это основной слой и bass.
43: Если можно так сказать, интровертов, да, это глубокая экспертность, это рациональность, логичность. Ну, это наша суть, да, если так можно сказать. И, конечно, на этом, я считаю, стоит этот фреймворк основывать. Следующий слой можно назвать связываю
44: Потому что важное в росте это влияние влияние это то, что его обеспечивает. На самом деле. Возможно, некоторые из вас поймут, что вам влияния достаточно без роста. Да, это тоже
45: Интересный случай. Знаете, эти серые кардиналы, да, которые без формальной власти влияют на очень многие решения в компании или не в компании, что важно. Ну и последнее это ответственность, это то, что во многом на самом
46: Деле стало драйвером роста для меня. То есть, когда я начинал брать ответственность, то я неожиданно стал расти. Ответственности в компаниях, в корпорациях боятся, то есть её избегают. И это хороший очень триггер, который помо,
47: Помогает тоже расти. И давайте разберём 1 глубина суть этого слоя, да, в том, чтобы стать своего рода центром компетенции для того круга, который важен, который окружает вас и который может способствовать
48: Вашему росту, то есть это как раз про вашу экспертизу, но про расширение её, чтобы её признали коллеги и руководители. Я предлагаю вам несколько принципов, их будет 3. Ну потому что больше у нас просто нет времени разобрать и 1 на поверхности это
49: Артефакты знаний бывает у интровертов такая иллюзия, что уникальные знания стоит, не стоит делать общим достоянием, да, стоит удерживать в себе эту уникальную экспертизу, делая
50: Кажется, что, делая себя уникальным, что от вас нельзя отказаться, нельзя повысить, нельзя там уволить и так далее. На самом деле нет подобной экспертизой. Лучше делиться. В этом случае вы формируете совершенно другой образ. То есть вы играете в долгую, вы
51: Делитесь теми знаниями, которые у вас есть, с ними знакомятся в очень длинном горизонте событий. То есть повторяемость, да, как ролики на YouTube, там создал в 2010 его смотрят до 30 года. Вот здесь тоже самое, если вы будете писать статьи, там, где-нибудь на
52: Confluence какие-то артефакты ещё создавать, они будут играть на вас в долгую. Создайте чек лист, создайте матрицу компетенции для той Роли, в которой вы работаете, это вам очень понятно, но этого очень часто нет в компаниях, и этим стоит делиться точно также я в своё время.
53: Когда работал аналитиком, создал матрицу компетенции аналитиков просто потому, что её не было в компании и неожиданно она начала работать, то есть ты масштабируешь это знание, про тебя начинают узнавать в hr, то есть и в компании в целом, то есть это очень много людей начинают пользоваться по сути.
54: Продуктом, который ты создал просто своей головой. И это очень круто работает. Следующий это не замыкаться все-таки на совещаниях, да, у нас, я уверен, у всех у вас проходят митапы и митинги, да, и всегда есть
55: Молчуны мы к вам, мы с вами тоже часто к ним относимся, да, когда вроде обсуждение идёт, и вроде бы решение не совсем нравится. И хочется что-то сказать, но хочется, не хочется показаться смешным, что тебя там заткнут, проигнорируют и прочее. Вот.
56: Отказываться все-таки от проявления на подобного рода встречах не надо, просто нужно проявляться комфортно для вас. Да, я для себя нашёл решение. Я заранее готовлюсь к подобной встрече, стараюсь изучать какие-то материалы, которые там прикладываются к этой встрече.
57: Я могу получить заранее, до этой встречи и пытаюсь заранее спланировать свой ответ, какое-то решение или предложение, которое принесёт пользу этой встречи. И это тоже замечают. Если это станет регулярной практикой, это
58: Тоже работает следующий принцип, это тех толки, да, вот я сейчас здесь тоже за трибуной, это не совсем техтолке. Я разговариваю с вами на, ну, глубоко личную, во первых, историю, да, во вторых, мне понятную, так как
59: Там косвенно связан со стратегией и с Ростом. Попробуйте понятное для вас выступление на узкую аудиторию. Соберитесь командой или только там вашей ролью и поговорите на понятную вам тему. Напр.
60: Проблемы, которые вас лично трогают сейчас в работе. Подготовьтесь к ним и разберите. Начните с малого и поймёте, что каким-то шагом вам хочется это масштабировать. То есть вы здесь, не ломая свою натуру, нащупайте для себя комфортный именно этот режим и
61: Формат и в общем то тоже будете двигаться и вы будете формировать эту узнаваемость, не становясь неожиданно эстетом и вещая на многотысячную аудиторию это все-таки другое, это ваша тема и вам будет комфортно в ней следующее это про влияние
62: Да, это очень, казалось бы, тесно связано с нетворкингом, наверное, да, но вот у меня лично вообще душа не лежит к нетворкингу, я не умею в него играть, да, то есть даже вот на подобных конференциях у меня достаточно немного знакомых, потому что я не умею врываться в компанию, знакомиться со всеми.
63: И начинать разговаривать на любые темы да, small talk и прочее это уже вынужденное свойство, да, которое там нарабатывается, но мне все равно это тяжело, это все равно там через какой-то труд, а здесь вот сеть доверительных отношений, которые можно этими, в принципе, создат.
64: Она все-таки начнёт работать на вас, но в комфортном для вас режиме. И давайте посмотрим, как это можно делать. 1 это начать с комфортных для вас встреч, Ван ту Ван. Да, я думаю, что уста.
65: Процентов, наверное, здесь антуаны, так или иначе в календаре присутствуют, но я вам предлагаю попробовать не классические антуаны, которые у вас есть с вашим руководителем или там точечно с вашими сотрудниками, возможно, да, но если, кстати, у некоторых есть как раз-таки
66: Стоит начать, а поставить у антуана с теми людьми, которые вам интересны, которые находятся в вашей сфере, в вашей Роли, у которых вы можете чему-то научиться или с которыми начать решать какие-то проблемы совместные, да, с которыми
67: Можно посоветоваться, это самый простой формат, потому что он минимален по количеству участников, да, тем более сейчас в дистанционном формате, это ещё более там.
68: Комплиментарно интровертам да, это не вызывает необходимость прийти куда-то лично это можно просто созвониться, то есть начните с комфортного для вас режима, вплетите это главное аккуратно конечно подавать этот one two Ван, потому что часто же ты кому-то назнача.
69: Он говорит, ты зачем меня позвал? О чем мы с тобой будем говорить? Вот это нужно очень аккуратно подать необходимость таких встреч. 1 время, возможно, вы действительно вынуждены будете искать какие-то общие темы или проблемы, да?
70: Которые можно пообсуждать. Но если вот этих людей вы найдёте, и у встреч будет повторяемость, их не нужно делать каждую неделю или там каждый день, да, комфортная каденция, там раз в 2 недели, раз в месяц, вы поймёте, что у вас находятся эти темы, вам есть что обсу.
71: И вы оба начинаете расти как в личной квалификации, так и в целом, даже в эмоциональном интеллекте это общение, оно очень вам поможет следующее. Это поддержка все-таки друг друга, да, это
72: Ну, своего рода поддержка коллег на выступлениях. Опять же вы не одиноки, другим точно также сложно, а ещё сложнее, когда тебя затыкают. Да, поэтому попробуйте поддерживать коллег очень аккуратно, тактично.
73: В соответствии с корпоративной этикой, но все-таки пытаться передавать слово круто, когда в компаниях, конечно, есть естественные фасилитаторы или модераторы, да, которые или эджайл коучи, которые как-то управляют потоком беседы, но вообще
74: Тут многие уже спикеры затрагивали, что айтишная среда достаточно токсичная, да, мы часто с вами врываемся в какие-то очень быстрые диалоги, перебивания друг друга. И вот если мы начнём поддерживать коллег, то это нативно начнёт формировать образ именно в голове коллег.
75: О вас как о том, кто о них заботится. И это опять же игра в долгую. То есть к вам начнут постепенно относиться по другому, как к человеку, который проявляет свойства руководителя или даже лучше лидера.
76: Да, лидер, он заботится о тех, кого ведёт. И это очень интересный опыт. Ну и целенаправленная помощь, да, мы очень часто сидим спокойно кодим или что-то пишем, но не видим, что происходит вокруг.
77: Мы думаем, что если кому-то понадобится наша экспертиза, помощь к нам придут, а попробуйте сами прийти, да, просто достаточно понаблюдать, кто там очень давно возится с какой-то задачей, кто ходит.
78: Спрашивает помощь, но его ему никто не помогает. Попробуйте предложить эту помощь, но здесь, конечно, главное баланс, да, потому что можно уйти в очень долговременную помощь, прям в обязательство, да, реально, какой-то Коденцев помогать с чем-то.
79: Это уже другая история. Здесь вы даёте рыбу, а не удочку, да, поэтому вот краткосрочная помощь, вот это то, что вам нужно нащупать. Я думаю, что многие из вас вынужденно, скорее всего, этим занимаются, но попробуйте это делать проактивно. И следующий
80: Слой это про ответственность, да, это сместить восприятие себя с исполнителя на человека, решающего проблемы.
81: Это интересный переход, который не каждый, наверное, возможно, готов совершить для себя, потому что, ну, ответственность это такое сразу мы чуть приседаем, да, у нас страх чуть чуть опасение появляется. Это естественно, да, но попробуйте опять же, со знакомой.
82: Для вас тема, вы все знаете. Проблемы о вашей команде, продукте, которые есть и которые заметаются, откладываются, не решаются. Это могут быть как технические проблемы. Да, я про техдолг здесь прошу думать в широком смысле.
83: Не обязательно про техдолг в продукте. Это могут быть процессы, которые работают плохо или вообще не существуют. Ну, в смысле не описаны как надо и поэтому вызывают кучу проблем. Это могут быть проблемы, причём не только в вашей предметной области, но если они вам
84: Понятны, например, в процессах, там, онбординга, да, специалистов вашей Роли, или вот про чек лист, как мы говорили там про матрицу компетенции. Если вы её понимаете, а этого процесса нет, предложите его, попробуйте вот это проявить, возьмите за неё ответственность и гла.
85: Потом расскажите, что получилось. Да, потому что у нас всегда есть желание, у меня лично такое часто бывает, что я сделаю, я сделаю очень круто, отдам. И я уверен, там признание меня найдёт. Ну, то есть про меня узнают, что я очень классно сделал. Нет.
86: Это просто может забыться и все. Никто не узнает, что вы брались за такую классную задачу, что это теперь работает на всю компанию, а кто её сделал не знает. Расскажите про это. Просто это аккуратно подайте своему руководителю, своей команде и про вас тоже начнут.
87: Узнавать вас начнут слушать и понимать, что вы играете в долгую. Вы способны решать эти проблемы.
88: Следующее, это риски, очень близкая тема, да, но чуть чуть больше про как раз наше свойство, про думание, про рациональность, когда мы смотрим какое-то решение, бэклог или предлагаем там архитектурное решении,
89: Да, мы можем увидеть какие-то риски, которые, возможно, не предусмотрели, которые приведут нас в пропасть. И в этом случае, опять же, есть желание. Никто не заметил, кто ответственный за определение рисков. А вот там, не знаю, стратег, или тимлид, или ещё
90: Кто-то, да, вот он не заметил, ну и ладно, это его ответственность. Вот есть такой позыв, но если вы увидели, сообщите, расскажите об этом ещё лучше предложить способ митигации этого риска, да, как его уже прямо сейчас можно или исключить, или минимизировать.
91: Его последствия, когда он случится, это тоже показывает в вас свойства не столько экстраверта, сколько лидера уже достаточно высокого уровня, который смотрит далеко и оценивает последствия. Это уже про стратегию как раз-таки
92: Ну и дискаверинг ресерч чего-то нового, да, это тема, которая, наверное, даже на рынке способна показать, что те люди, которые находят какие-то инновации, способны их качественно.
93: Имплементировать в существующие продукты или придумывать классные идеи нового продукта на их основе они начинают расти вместе с этой технологией. Если это просто не просто отдай идею, да, а проработать эту идею и начать
94: Её вести. Это тоже интересный способ расти. Ну, ещё что может нанести пользу, да, что не попало, наверное, в этом плане фреймворк, потому что, на мой взгляд, оно не совсем однозначное в плане пользы и не всем подойдёт. Но что я тоже попробовал.
95: A1, это, конечно, менторинг, это очень похоже у антуаны, но для некоторых может оказаться гораздо менее комфортным, да, потому что это гораздо более тонкая работа, там больше эмоций, больше сложностей.
96: Да, это не просто поговорить, обменяться мнением на какую-то проблему, как у антуана, про которую я там говорил ранее, да, это все-таки уже про помощь человеку, не всегда эта помощь может случиться, и это тоже нужно прожить, да, поэтому это может подойти не каждому попробовать.
97: Стоит как минимум, тем более, что есть технологический менторинг стратегия, она точно способна помочь, да, и вот она мне лично начала помогать как раз вот с того триггера, когда я чуть не уехал в лес, потому что в 1 очередь это про личную страте.
98: Да, но и мы сейчас с вами проговорили некоторые практики, которые в целом в стратегическом менеджменте именно силела, они являются неотъемлемой частью. Если вы начнёте в это копаться, то вы поймёте, что ваша сущность интроверсии, да, она
99: Очень комплиментарно стратегическому менеджменту. То есть вы предрасположены к ней, и это вам поможет тоже расти и строить свой карьерный трек, понимая все риски, все проблемы, все перспективы публикации опять же комфортны для вас. Да, мир сейчас.
100: Широк способов масса. Сейчас даже и аватаров можно уже прикрутить и в общем то публично нигде не записывая себя на камеру. Это вообще огромная проблема. Я вот пытался как-то записывать пятиминутный ролик на это ушло где-то 4 часа. Это конечно
101: Сложно, но публикация это же не только видео, да, это может быть статья начать с внутреннего блока компании или чата, например, вашей гильдии, если они есть, потом хабр виси куда угодно. Опять же, на ту тему, которая вам близка, которая вам интересн.
102: В которой вы чувствуете свою экспертизу. Главное комментарии аккуратнее читайте, да, там у нас хейт, он очень распространён. Кстати, это нам ещё помогает. Мы менее склонны к реакции вот на такие раздражители. Да, это тоже такая польза, которая опять ж,
103: Вот очень хорошо интровертов проявляет в управленческой сфере.
104: Инновации только что проговорили, да, инновации. Их, конечно, стоит отбрасывать. Я с какого-то времени начал, даже специально создал агента, который мне присылает короткую выборку инноваций, которые там произошли за какой-то период в моей
105: Предметной области, которые там ей как-то комплиментарны и их оцениваю, потому что это правда может помочь. И я вот пытаюсь нащупать эту какую-то идею, которая тоже, возможно, наведёт меня на какой-то инсайд, антихрупкость. Многие, я думаю,
106: Талиба, да, вот это его свойство антихрупкости, оно, кроме того, что является сейчас мастхэвом вообще для всех, потому что мы с вами живём сейчас шив атаки мире, да, который антидотом, против которого можно сказать, явля,
107: Вот эта самая антихрупкость, вот, то есть вот под вот этой высокой неопределённостью, этих чёрных лебедях, которые сейчас прилетают просто в каждом новостном заголовке, как не просто выдерживать эти удары, да, окружающие нас, а наоборот, становиться сильнее. Вот это про
108: Антихрупкость её, конечно, стоит развивать. Ну и энергия это основа, да, поэтому она внизу. Вам нужно найти способ, эту энергию для себя пополнять. Этот способ у каждого свой, но если вы задаётесь целью,
109: Расти и становиться лидерами. Вам потребуется много энергии. Ну это, к сожалению, факт, да, её нужно откуда-то черпать. Мы как интроверты, нам не свойственно черпать эту энергию из общения, да, что как раз-таки на этой Роли обычно происходит, то ест
110: От окружения какого-то, вот от выступлений там, от диалогов, от Митапов нас они наоборот выжигают. И эту энергию надо черпать где-то в другом месте, там в лес выбираться, в горы ходить, не знаю, под воду опускаться, у каждого своё, но это нужно имплементировать в свою жизнь и практиковать.
111: Потому что она нужна, да, в том числе, вот по, по цене лидерства, которые, можно сказать, я попробовал сформулировать, и которые, практикуя вот те практики, которые мы проговорили, да, они приведут
112: Вас к этим последствиям. Ну, в зависимости, конечно, от того набора, который вы для себя видите. 1, это вот странные вопросы, да, вас начнут ловить, там, не знаю, у кофе машин с абсолютно странными вопросами, там, как перегнать монолит в кубер, чтобы на тостере работал
113: И что самое странное, начнут ожидать от вас внятного ответа. Да, и для этих ответов вам тоже понадобится энергия про расписание. Конечно, уже просто там заблокировать себе время и заниматься своей задачкой уже не получится. У вас очень много
114: Очень будет встреч, если вы к этому готовы. Это очень хорошо. Вы начнёте знать все про всех, да, потому что когда вот эта поддержка, вы проявитесь себя как неформального лидера, к вам начнут приходить.
115: Правда, со странными проблемами по темам взаимоотношений, то есть абсолютно по любым. И с этим тоже придётся научиться как-то работать, ну либо аккуратно тактично отклонять, либо все-таки как то, ну как минимум это выслушивать, это съедает энергию про
116: Говорит, нет, это прям отдельная история. У меня теперь прям на встречах, когда там какую-нибудь идею предложили тишина, и меня прям спрашивают, саш, у тебя по любому есть что на эту тему сказать? Это не потому, что у меня есть отдельное мнение, а потому
117: Потому что я просто очень критически часто оцениваю какие-то инициативы и вот этот стоп кран для странных инициатив, он действительно подобным можно стать. И это неплохо на самом деле, потому что в них как раз вот этот наш, наше свойство, наша сущность, да, она позволяет раскрыть какие
118: Проблемы скрытые, и это полезно, да, главное эту пользу донести правильно? Ну и ответственность, да, вот это, наверное, самая важная цена, которую нужно будет платить, несмотря на то, что мы интроверты, если вы готовы к этой ответственност,
119: То идите, конечно, в это, но у каждого из вас, конечно, будет все равно свой путь, и начать его вам нужно с изучения себя. Сначала, конечно, вот поняв и подумав про те риски, которые будут, возможно, кто-то из вас
120: Уже их на себе сейчас или ранее почувствовал, как они проявились, да, они будут расти с Ростом уровня. Подумайте, где сейчас вы находитесь, куда хотите расти. Это вот больше уже про личную стратегию, да, и
121: Попробуйте совершить 1 шаг хотя бы даже с этого доклада. Вот по тому фреймворку, да, попробуйте подумать, где вы сейчас, какая у вас сейчас из вот этих аспектов западает, где сейчас требуется больше внимания. Ну и попробуй.
122: Хотя бы 1 практику начать ближайшее время и посмотрите, что будет происходить, насколько вам будет комфортно. Послушайте себя, насколько вы увидите пользу. И мне кажется, что каждый из вас способен выбрать именно
123: Тот путь, который приведёт вас, не буду говорить к успеху, а к тому состоянию да, которого вы лично хотите достичь, и я убеждён, что вам не придётся для этого менять свою натуру.
124: У вас уже все есть для того, чтобы стать успешными лидерами, поэтому я призываю вас пробовать. У вас все получится, у кому не хватает литературы, очень рекомендую сьюзан кейн начать с неё. У неё есть 2 книги. Я привёл
125: 1. 2 у неё называется quite пауэр оф интроверт. По моему, она как раз про силу Тихих сюзан очень хорошо разобрала эту тему интроверсии, да, и как раз, ну, по сути, вы поймёте, что
126: Свойства, они легитимны, да, они не стоп факторы, они скорее ваши преимущества и ими нужно пользоваться.
127: Ну, a2 следующих, в общем то, я уже приводил ранее в докладах. Они достаточно общие для роста, да, но для роста именно в айти, и они тоже способны вам помочь. Поэтому пользуйтесь. Прям рекомендую эти книги. Надеюсь, что вам было полезно. Прошу.
128: По коду оценить доклад. А сейчас у меня будет небольшой челлендж и блок вопросов у нас будет 1. У меня будет небольшой подарок лично от себя, для вас, для 1 из вас, да, если конкретно какое будет задание?
129: Сразу скажу, что задание, оно на скорость и на открытость, да, потому что он всего 1. Вот так как у нас здесь много интровертов, я попрошу вас подумать, если кто-то уже нащупал вот этот
130: Способ свой, который сейчас не прозвучал, но он работает для роста, да, что вас Двигало? И вот кто сейчас 1 готов будет поделиться этим способом, тому, в общем то, я этот подарок и отдам, чтобы вы поделились этим со всеми. Возможно, им
131: Мне и кому-то из здесь присутствующих. Это тоже будет полезно, у кого есть чем поделиться. Вот лес рук я с удовольствием себе заберу, если что, так.
132: Сейчас, сейчас там микрофон не дадут, да?
133: Привет. Спасибо за доклад. На самом деле очень отозвалось во мне все то, что ты рассказал. Правда, не уверен, что этого здесь не прозвучало. У меня, ну, такой путь был, может быть, чуть чуть подлиннее, чем у тебя. У меня было 15 лет разработки. Сначал.
134: Теперь уже лет 6 где-то в техническом менеджменте. Вот и все то, что ты сейчас рассказал, в общем то оно действительно работает. То есть я на самом деле, наверное, являюсь центром экспертизы для своих команд. Вот. Причём экспертизы не только
135: В разработке, но и там субд в инженерке, в общем, потому что, ну, за 15 лет там пришлось все на свете потрогать. Угу. Вот. И действительно, подтверждаю, что когда ты пытаешься быть
136: Там душой компании, все такое прочее, то, ну ты выглядишь как какой-то странно нервничающий человек, дёргающийся на стуле, да, когда ты начинаешь уже доверять себе и понимать, что люди тебя слушают просто когда ты че то
137: Говоришь? Ну, выслушав их, то они начинают тебе верить, задавать тебе вопросы. Ну, в общем, не буду повторять твой доклад, все, что помогло.
138: Да, просто, наверное, само самоанализ, наверное, Вера в то, что ты, ну, не какой-то там гик, да, просто нормальный человек, который обладает вот, ну, такими свойствами, да, ты там не душа компании.
139: Не супер активный менеджер, который продакт, да? Ну то есть принятие того, что это не мешает, а вполне способно также быть, проявляться на другой Роли абсолютно. И можно, как бы, пользуясь тем, что у меня микрофон, задать вопрос, они ж все равно будут
140: Да, вот на самом 1 слайде ты нарисовал такую красивую кривую, где сейчас ты стратег и дальше там, типа, а что будет сразу 1, там комбо вопрос 2. А какая цель дальше? Потому что ты ж построил себе стратегию и 2.
141: Из чего ты черпаешь энергию? Для этого, для достижения следующей точки имеется ввиду цель выше, что у меня дальше стоит, да, как это поработить мир? Да, на самом деле нет, но
142: Это, наверное, уже часть профдеформации, да, то, что я работаю стратегией, и это, наверное, часть меня уже стала. Мне хочется масштаба. Да, я хочу масштабировать те идеи, наверное, те мысли и улучшения, которые я
143: Вижу все больше, шире и дальше. И поэтому вот у меня есть, конечно, желание расти дальше в каком-то горизонте. Я сейчас вот это строю свою стратегию, которая может помочь мне достичь того, что я могу. Если будет интереснее, я поделюсь это там в кулуарах отдельно, чтобы, да.
144: Да будет, да, сейчас с усиками не выглядеть. Вот принимается, да и подарок от меня.
145: Серёж, можно попросить тебя, пожалуйста, передать?
146: Ну а мы переходим к сессии вопросов, ответов. Напомню, что задавать их можно также онлайн в чат трансляции. Я буду чатик периодически проверять, и в конце мы выберем 2 лучших вопроса, за которые вручим подарок.
147: Вижу, вот раз уж мы здесь, да, давайте продолжим вопросы, отсюда и перейдём потом в левую часть зала. Да, спасибо за доклад. Классный доклад. У меня 2 вопроса. 1 очень глупый, другой, наверное, тоже.
148: Во первых про инициативу. Инициатива это штука какая-то такая для экстровертов. Вот ты интроверт и ты такой, я, я сделаю вот этот вот невозможный проект, давайте его мне. Ну типа не верю. Нет, интроверт так не сделает.
149: Насколько это нативно в форме вопроса, насколько это нативно для человека, который интроверт, которому вот на самом деле сложно поднять руку и сказать, вот как бы я готов броситься на эту амбразуру. Насколько это реально? Ну так это сложно, опять же, в той ситуации.
150: Которая это присутствует. Вот сейчас был, да, пример. У нас была всего 1 рука в зале на тему вопроса. Вот я не призываю на общем митинге ворваться и взяться за какую-то проблему, когда руководитель говорит, так, ребята, у нас вот проблема такая, типа, кто
151: Готов. Вот в такой ситуации чаще всего мы не готовы, да, сказать я, какие вопросы? Нет, я предлагаю другой сценарий, когда вы, во первых, вы можете видеть бэклог команды, да, который там техдолг залежался.
152: Уже и вы понимаете, там его ценность можете приоритизировать. Это 1 сценарий, 2 осмотритесь всегда в компании куча проблем. Не только, ну, 1 периметр это естественно, команда, в которой тоже свои процессы и
153: Частый случай, что команда эти процессы не строит, тимлид эти процессы не строит. А вы понимаете, чего-то не хватает. Например, у вас там процесс анбординг растянут, да, спецы приходят и полгода как-то нативно. Сами должны как-то анбординг т. Быть проблемой. Предложите процесс, анбординг.
154: Нарисуйте схему. Кто, что, когда, зачем, покажите. У, смотри, вот это может так работать. Мы сэкономим там 2 месяца такой, круто все масштабируем. То есть я предлагаю не публично вызываться, грубо говоря, отвечая коротко, да, а находить проблему и идти точно.
155: Уже к тому, в чьём периметре она находится, и предлагать эту помощь. Окей, очень короткий вопрос как интроверт интроверту сколько будешь перезаряжаться после выступления на конференции о, хороший вопрос для этого.
156: Наверное, понадобится 1, 2 погружения под воду. Да, я черпаю энергию, можно сказать, да, в дайвинге, ну или в каком-то другом, таком природном бассейне, так скажем, в лесу, например.
157: Спасибо. Так, следующий вопрос. Вот из левой части зала.
158: Да, благодарю, Александр. Спасибо за доклад. Меня зовут Артём. Вопрос следующий. Я как интроверт, в принципе, люблю контролировать все, потому что, ну, в принципе, все интроверты, они можно микрофончик, пожалуйста, все интроверты.
159: Обычно в своём болоте, скажем так, варятся и любят контролировать все процессы, и если интроверт переходит на sea level, не теряет ли он этого контроля, то есть вот у меня есть такая проблема, например, что я немного побаиваюсь этого перехода из за потери.
160: Контроля. Мой опыт знакомства с илевелом показывает, что что там происходит, что вот это свойство интраверсии к микроменеджменту, да, и вот этому супер контролю оно
161: Проходит. Ну то есть, по сути, это такой период охлаждения, это вынужденное на самом деле свойство в этой Роли, потому что там другой спектр задач наваливается, да, там другие немножко вызовы, другие свойства. И поэтому, когда ты переходишь на этот уровень,
162: Где-то полгода, наверное вот есть вот этот микроменеджмент. Некоторое время тебя даже там условно ненавидят твои подчинённые, да, потому что ты лезешь, ну слишком много лезешь, просто говоря, да, там в их работу. Вот. А потом, если ты продолжаешь развиваться уже на том уровне, а я рекомендую
163: Там не останавливаться, да, перешёл. Все, я добился. Все, можно ничего больше не учить. Придётся учить. Да, и при этом, когда ты начинаешь считать. А лучше, кстати, начать уже сейчас про то, что нужно на селевертюк, у тебя надо другим заниматься, и приходит понимание того,
164: То, что ты нанял этих людей, которые у тебя вот как раз тимлиды, да, под тобой, не мешай им работать, ты их для этого нанял, чтобы они говорили, как тебе работать. Да, это, по моему, даже какая-то популярная цитата. Вот, и этот микроменеджмент, он уходит и
165: Ещё 1 свойство, как раз-таки с этим связанное, подтверждающее, да, вот как раз про которое исследование я говорил, что интроверты более эффективны, они более эффективны в самоорганизованных командах, потому что они не топят их, не мешают им действовать само
166: Самостоятельно, да, они принимают вот эти новые инициативы, они открыты к ним не мешают, не доминируют. И вот в этой, там, бирюзе, да, вот этих, они как раз-таки более эффективно работают. Да, я понял. Спасибо. Спасибо. Так вот, был вопрос.
167: С 1 ряда, пожалуйста. И потом сместимся в центр. Александр, смотри, у меня вопрос какой? Про золотую середину, наверное, да, есть понятие там, эффективность, да, там личного бренда, есть там результативность команды. И, ну, двое.
168: Как бы совместить обычно тяжело. То есть интроверт, он будет, скорее всего, больше в результативность команды, да, экстраверт он где-то там в публичный бренд побольше. И тут получается, когда, ну то есть, чем ты дальше идёшь, у тебя эта история как бы, да, там замывается.
169: Ну, то есть у тебя много кроссфункциональных проектов, да, там и вот этот результат для интроверта, он как результативностью будет команду вытягивать, но при этом публичный бренд, у него все будет хромать. Я к чему, что в этом случае получается экстраверт
170: За счёт, да, там публичного бренда, его наращивания, он где-то будет, ну, как-то быстрее расти, да, там, и как вот эту золотую середину для интроверта, ну, соблюдать просто если он будет и то, и то, да, там в разных культурах, да, там компании.
171: Это как саботаж будет. Ну то есть у него отдельная команда, да, там, которая варится и как вот эту золотую середину ему получить, то есть как к нему прийти.
172: Ну, это правда, такая сложная конструкция, и это связано, наверное, отчасти там с нашим майнем и с тем, как мы воспринимаем достижения, там свои команды, да, потому что нам свойственно отделять
173: Наши достижения там, не знаю, публичные выступления, там какой-то личный проект от достижений команды, но на самом деле достижения команды есть достижения этого лидера, в том числе здесь важно, во первых, их правильно подавать и оста
174: Все-таки именно лидером команды, там оберегать её и не проецировать все на себя, не говоря там, ну, руководителю выше, там, вице президенту и так далее. Говорить, смотри, как я классно сделал, да, это мы сделали с командой, и на этом уровне вот это является твоим
175: Вашим личным брендом. Ну да, тут речь о том, что как раз он как с результативностью команды немножко закапывается и вот там вот это варится, варится, варится. Н, тяжело, извините, что прерываю. Мне кажется это уже в дискуссию перетекает, можно будет продолжить в кулуарах.
176: Потому что вопрос достаточно интересный. Так, а из правой части зала есть вопросы у кого-нибудь? Нет? Все, тогда давайте пару вопросов из центра левой половины и двинемся дальше. Да, спасибо большое за доклад.
177: Александр, скажите, пожалуйста, вот, наверное, бывали такие ситуации, вы как интровертный руководитель, но у вас есть экстровертные сотрудники и бывали ли трудности в работе с такими сотрудниками или нет вообще какой-либо разницы?
178: Если были какие-то трудности, есть ли какие-то лайфхаки, советы, как вот работать с такими сотрудниками, когда вы сам интроверт, ну для многих, наверное, интровертов, особенно, когда
179: Подчинённых начинает доминировать подобное свойство, да, экстравертов. Ну, это сложно. Такую команду подобрать надо постараться, да, учитывая, что у нас там 70% примерно интровертов все равно в айтишке целиком. Вот. Но бывает, да, и это правда, сложность, если это становится сложностью,
180: Ну, в смысле, если у нас там 1, 2, 3, сколько-то встреч прошли, мы понимаем, что мы не можем с этим человеком настроиться, да, какую-то синергию выработать. Здесь могут помочь эйчар. То есть в моём случае было привлечение именно, допустим, hr bp для подобных диалогов, да, возмож.
181: Для каких-то сложных кейсов там, для увольнения ещё чего-то привлеките эту экспертизу, понаблюдайте как человек ведёт свой диалог и возможно какие-то практики, способы они вам подойдут не потому что hr экстраверт
182: А потому что hr просто научился подобным практикам работы. Ну, я не не буду называть сложными, да, вот этими случаями, а просто с экстравертными личностями. И в моём случае это работало так. Ну и 2 штука, которая могут может помочь, это
183: Своего рода протокол взаимодействия, да, когда ты взаимодействуешь на one танах, неважно, с интровертом или экстровертом по какому-то сценарию, если поискать, на самом деле есть сценарий этих ванту анов, если ты там
184: Не буду говорить бездушно, да, но вот просто идёшь по сценарию, по этому флоу диалога эмоциональная вот эта сущность, она не размывается, но она нивелируется, и это тоже помогает удерживать фокус и возвращать на самом деле экстраверта в эту
185: Канву. Ну, ещё 1 штука, если долго работать, на самом деле многие начинают тяготеть к контроверсии. Это с возрастом происходит. Спасибо большое. Спасибо. Так, давайте. Вот ещё девушка очень давно руку тянет. Можно, пожалуйста, микрофончик передать. Привет, алек.
186: Александр, спасибо большое за доклад. Очень было интересно и практичные приёмы понравились. Я project интроверт, и у меня есть такой страх хвастаться, грубо говоря, достижениями, если напрямую сказать, мне кажется, что люди
187: Не очень любят Хвастунов. И если я постоянно буду как-то подсвечивать не только руководителю, а своим коллегам окружению о том, что я это придумала, я это изобрела, вот это улучшила, то как будто бы это наоборот будет очень скептически восприниматься, может быть
188: Есть какой-то лайфхак, как можно экологично демонстрировать свои результаты улучшения. Какой хороший современный термин. Да, экологично классная формулировка. У меня тоже был такой страх, когда
189: Действительно, ну и на самом деле, он до сих пор, наверное, у меня присутствует, да, потому что я не люблю рассказывать о своих достижениях. Это, ну, кажется, ну, в общем, просто несвойственно, да, и я нашёл способ, что я преподношу это как поделиться.
190: Чем-то, да, то есть, допустим, я разработал какой-то там, не знаю, дашборд по визуализации там, наших проектных данных, и я прихожу там к таким же лидам, там, проектным и говорю, ребят, смотрите, для себя, для моего подразделения или проекта я разработал вот такую штук.
191: Можете себе копировать, делиться очень удобно. Типа, я вот такие-то профиты получил, так стало удобнее, столько-то сэкономил и так далее. И они начинают это переиспользовать. Самое прикольное, когда к тебе начинают приходить запрос там из компании, вообще из других.
192: Разделений и спрашивать про эти штуки. Это просто как эпидемия начинает распространяться и это очень круто мотивирует на самом деле делать ещё больше таких вещей. Спасибо. Очень здорово. Спасибо. У нас рук. Давайте последний вопрос. Да.
193: Прям быстренько блиц, потому что время у нас уже истекает. Здравствуйте, спасибо за дизайн презентации видимо не зря отработали. Вопрос очень простой, если для интроверта коммуникация
194: Условно говоря, горизонтальная и вниз она понятна. Ну то есть внутри команды со своими коллегами, то, то, что вы говорили про выстраивание коммуникаций, так скажем, на несколько грейдов выше тебя, оно не совсем очевидно. Ну то есть как
195: Вить эту рыбу, да, не совсем понятно, особенно если вы распределённый, как выстраивать эту менторскую, так скажем, коммуникацию с людьми, которые выше тебя на несколько грейдов, и чтобы не создавался эффект того, что якобы ты хочешь
196: Перепрыгнуть там через своего руководителя или ещё что-то в этом духе. Тут да, и будет очень простой ответ. Есть книжка если не читали нетворкинг для разведчиков, читали рекомендасьен нетворкинг для разведчиков. У них просто в методиках очень много такого.
197: Что как раз направлено на то, чтобы познакомиться с кем-то, не зная совершенно ничего. Ну и добиться результата. Вот её стоит почитать. Ну если ответить просто или как делаю я, я начал вести своего рода, ну не буду называть это досье, да, но
198: Короткие заметки о каком-то своём периметре взаимодействия, да, что любит, чем занимается там, какая область интересов, какое хобби и так далее. И это помогает при взаимодействии. И вот с этим уровнем через несколько грейдов лучше взаимо
199: Взаимодействовать не то, что по рабочим или профессиональным задачам, да, хочу поговорить там на тему, не знаю, стратегии или там моего проекта. А поговорите, начните диалог с темы, которая вам близка, не знаю, на рыбалку он тоже ездит, и вам там рыбные места. Условно подскажи, да, вот, и
200: Это помогает. Во первых, это снимает профессиональный вот этот разрыв, да, он потому что он видит интерес, не связанный вообще с его уровнем абсолютно, а связанный там с его увлечениями. И мы по другому начинаем работать. Мозг по другому вас воспринимает не как угрозу.
201: Попытку там вырасти.