0: Меня зовут Сергей Варшавчик. Здравствуйте. В эфире программа к семидесятилетию победы. Мы работаем по вещательной технологии, сетевизор и studio онлайн тв 1 интерактивного телевидения. Для того, чтобы присоединиться к нашему разговору, нажмите зелёную кнопку под окном, где вы смотрите программу, и мы получим
1: От вас или аудио или видеозвонок, в зависимости от того, есть ли у вас веб камера. Также вы можете нам позвонить по телефону 8 (499) 918-43-78 или оставить свой вопрос на стене под окном. Где вы смотрите программу?
2: Как вы поняли из этого отрывка из художественного фильма ремагенский мост, сегодня речь пойдёт о войне и о действиях союзников лет зимой и весной 45.
3: Года. И об этом мы будем говорить с моим постоянным гостем, кандидатом исторических наук, военным историком алексеем исаевым. Здравствуйте, Алексей. Здравствуйте. Вот мы, говоря о союзниках, в прошлый раз оставили наши
4: Сети зрителей в тот момент, когда англо американо французские войска нанесли поражение немцам орденской операции 44 и начала 45 года, как затем развивались события.
5: Дальше, в январе 45 года, немцы попытались провести ещё 1 наступление так называемый северный ветер nordwind в эльзасе, но особого успеха не имели, продвижение было.
6: Незначительным тут грянула весло одерская операция, и немцы начали растаскивать резервы уже на советско германский фронт, кроме того, ввиду неудач под Будапештом из состава сил, которые участвовали в ордынском.
7: Наступлении была изъята 6 танковая армия дитриха сс, которую перебросили в Венгрию в связи с этим.
8: Несмотря на то, что ордынское наступление замедлило продвижение союзников к рейну, то есть так планы по форсированию этой реки германской, можно сказать, 1 из такой нациеобразующей реки для немцев они были прерваны.
9: И, естественно, возобновились с тем, как восстановилось положение после ликвидации в клинен в орденах главным достижением союзником стало то, что они пробили в нескольких местах брешь.
10: В линии зигфрида, то есть были у них тяжёлые бои осенью. И вот эта линия укреплений на вот сейчас на самом деле, более раннюю карту стоит показать предыдущую. Да, совершенно верно. Вот такие
11: Rose красным или даже розовым цветом показана линия зигфрида, такая, напоминающая гигантскую реку, протекающую с севера на юг вот в этой линии укреплений были пробиты бреши прежде всего.
12: Вот в середине этой карты, в районе Ахина. И это позволило американцам сделать рывок вперёд после восстановления линии фронта, которая
13: Состоялась где-то к концу января 45 года, и немцы оказались в весьма странном положении. С 1 стороны, фюрер требовал удержания линии зигфрида стоять до конца, потому что это была опора для, прямо скажем, уже из ряда
14: На ослабевших немецких соединений позади Германии, позади Германии, и, кроме того,
15: У немцев не было уже достаточного количества подвижных соединений для того, чтобы наносить контрудары, и в случае прорыва линии зигфрида и продвижения вперёд, многочисленная немецкая пехота вынуждена была соревноваться на своих двоих с американскими танками.
16: Это соревнование заведомо проигрышное, это проходили и французы в 40, и красная армия в 41 году, и немцы на советско германском фронте в 43, 44, 40/5 годах это дело абсолютно
17: Дохлая и, соответственно, когда была взломана окончательно линия зигфрида и началась гонка к рейну, возникла дилемма что делать дальше из Берлина приказ.
18: Стоять на месте, а модель командующий группы армии б. Трезво понимал, что ситуация уже такова, что единственный выход отход и отход фактически начался стихийно, то есть началось стихийное движение.
19: Линии зигфрида к рейну, которое было логичным следующим рубежом, на котором можно было остановить союзников, река достаточно широкая, и, с 1 стороны, модель выстраивал ли
20: И оборона по ней, с другой стороны, пытался спасти те соединения, которые соревновались с американскими танками надо сказать, что американцы англичане сосредоточились.
21: Преимущественно на направлении Рура. То есть, во первых, это промышленный район Германии. Вот он обозначен так, цветом выделен такими, да?
22: Синим, прозрачным обозначен вот ещё буквами рур. Вырвав из рук немцев этот промышленный район и уже изрядно потрёпанный к тому моменту, они тем самым, очевидно, приближали конец войны. Кроме того, играло роль то, что
23: То в на данном пространстве в районе Рура русского промышленного района Рейн тёк по равнинной местности. Соответственно, его форсировать было банально легче, а вот южное направление южнее, чем
24: Дальше к югу, тем больше местность превращалась в гористую, постепенно повышалась, и собственно форсирование рейна дальше, южнее Рура, представляло.
25: Собой, прямо скажем, непростую задачу, поэтому естественным образом центр операции сместился к англичанам, то есть 21 армейская группа монгомери. При этом
26: Англичане на тот момент они составляли меньшинство сил союзников, то есть если принять за 100% общую численность, то англичане английские соединения составляли едва ли 20%.
27: Соответственно, они не могли диктовать стратегию американцам американцы на тот момент находились на пике формы, они составляли, соответственно, почти 70% сил союзников, помимо этого, были там польские французские соединения.
28: Но тем не менее основные основную массу сил союзников на западном фронте составляли американцы, и, более того, Монголии даже была подчинена 9 армия симпсона, и вот началась эта гонка.
29: К рейну и собственно, американцы даже не рассчитывали на захват мостов они предполагали выйти к взорванным мостам, что в основном и происходило и далее.
30: Предполагалось форсировать Рейн силами Сапёров и в том числе выброска десанта. Ну вот пока союзники ещё не форсировали Рейн, я хотел спросить, вот когда северный ветер
31: Операция закончилась, то там по её итогам 19 немецкая армия попала в окружение. Если я не ошибаюсь. Вот расскажите, когда она была ликвидирована и вы упомянули участие францу?
32: Ну вот как французы воевали, как они себя вели вот во время вот этой операции, ведь это была ещё достаточно такая для них, ну, французы все же весомые области, что
33: Называется по уровню подготовки они все же отставали от американцев.
34: В целом, по если брать, так сказать, ранжирование уровня подготовки, то хорошо были подготовлены англичане, которые, во первых, долго воевали, во вторых, все же у них и определённые стандарты подготовки были высокие, американцы были вынуждены
35: Приходить к массовой армии с неизбежным каким-то снижением среднего уровня и были армии их союзников, которые формировались, в общем то, в торопях и не могли получить того уровня обучения, который, например,
36: Имели американские соединения, некоторые из которых, что называется, ещё с 41 года формировались на территории соединённых штатов. Поэтому в этом сражении опять же основную роль сыграли, безусловно, американ.
37: И окружено там было порядка 30000 человек немцев, и характерной особенностью Котлов на западном фронте было то, что они, в общем то, достаточно быстро схлопывались.
38: Почему немцы достаточно, во первых, охотно шли в плен. К тому же это был 45 год и уровень среднего, что называется, призывника. Он сильно упал. И когда смотришь фотогра.
39: Тех событий, то видно, что иной раз немцы представлены буквально подростками. Вот покажите, кстати, у нас есть фотографии сдавшихся немцев. Вот как раз это прям иллюстрация того, что вы говорите. Вот, да.
40: Немцы?
41: Да, ну, я бы сказал, что это, наверное, ещё уже весна, но, тем не менее, это весьма характерная картина. Угу. Когда, то есть качественный состав, качественный состав понижался, да, он неуклонно понижался.
42: То есть такие же пленные, есть даже женщины, ну, это вспомогательные службы, разумеется. То есть там никаких женщин, офицеров быть не могло в 3 рейхе. И вот эта вот картина таких подростков, она была весьма характерна для Германии.
43: 45 года, когда брали, все, пытались вычерпать последние людские ресурсы, и в том числе и тех, кто
44: Ещё не закончил школу. Определённый энтузиазм у них был, но тем не менее, опять же по своей выучке они не могли заменить уничтоженных, разбитых или попавших в плен ветеранов западного и.
45: Восточного фронтов. То есть это был уже начало конца 3 рейха, когда такие люди, они, в принципе, такие же кадры есть из нормандии, но там они все же имеется ввиду лето 44 года, но там они редкость в 40
46: 5 году, когда смотришь, это уже агония 3 рейха. Да, да, да, это призывники 27, 28 годов рождения, иной раз и моложе из состава подразделений фолькштурма, поэтому
47: Типичное пушечное мясо, которое бросали под колеса, так нет, разумеется, были остановить. Да, разумеется, были и подготовленные люди, то есть те, кто, что называется, прошли огонь, воду, медные трубы, но они составляли на тот момент.
48: Меньшинство. А вот то, чем затыкали дыры после обвала фронта в нормандии, вот эти вот народно гренадёрские дивизии, это, конечно, было довольно печальное зрелище. Вот я как понимаю, к концу января союзники
49: Ликвидировали окончательно ордынский выступ и вторглись на территорию Германии то, что не происходило в годы 1 мировой войны, как немцы восприняли вот вторжение на свою территорию усилилось ли?
50: Их сопротивление или они уже были без сил, сопротивление, безусловно, усилилось, поскольку речь шла о защите своего дома, и это наблюдалось и в восточной пруссии с осени.
51: 44 года на советско германском фронте и, естественно, на западном фронте недоброжелательное население, то есть американцы, стали сталкиваться с тем, что, во первых, и разведку вести тяжелее, и в целом определён.
52: Недоброжелательность населения, но, естественно, какие-то подарки, там, шоколад, чулки, то есть достижения цивилизации из за океана. Они, конечно, растапливали сердца местных жителей, но тем не менее, в основном жительниц да, жительниц.
53: Да, поскольку жители массово опять же гребли фолькштурм в армию, но вместе с тем имелась и масса инцидентов, когда грабежи, насилие, то есть все это было на западном фронте.
54: Не следует думать, что немцы обвиняют только нас в подобных акциях. То есть все было, я бы даже сказал, если не гораздо хуже на западном фронте. Просто в пятидесятые годы американцы сказали, что
55: Война была подвижной, постоянно маневрировали, кто совершил то или иное деяние установить сложно. Ввиду того, что разные части проходили там через вообще победителей не судят, да? Ну это, это слова не произносились, но тем не менее, манёвренная война. Вот так оно было.
56: И вот мы не можем точно установить, кто это был. Давайте, так сказать, на этом поставим точку, про это будем забывать. И, соответственно, вот с пятидесятых годов это все забывалось, но, тем не менее, да, разного рода
57: Инциденты были опять же и изнасилование, убийство, да да, из соображений поддержания морали в армии.
58: Их давили всеми силами, то есть цепные псы, военная полиция, она работала, но тем не менее, в условиях войны, понятное дело, что предотвратить это было практически невозможно, тем более.
59: Действительно, когда такая разнородная масса зачастую из бедных Кварталов американских городов, я бы так сказал. Ну, не скажу, там городское Дно, конечно, но, тем не менее, люди были разные, и когда
60: Идёт призыв массовый, то понятно, что попадали очень разные персонажи в вооружённые силы, что, безусловно, сказывалось на подобного рода инцидентах, но как повторюсь, что с этим?
61: Боролись. То есть в любой армии с этим борются. Не надо думать, что это все пускали на самотёк и разрешали творить все, что угодно. Итак, вот к февралю союзники вышли, к рейну, как я понимаю, а к рейну они на самом деле
62: Вышли выход к рейну, вот этот вот бег, это конец февраля, начало марта 45 года. К концу февраля получается. Да, да. Операция вот эта лимберд, ек, именно бросок крейну, это
63: Первые числа марта, то есть это 01.10 марта. То есть они продвигались сквозь линию зигфрида. Начало вообще продвижения от линии зигфрида к рийну. Это 8 февраля и
64: Вот это вот последний рывок, который именно манёвренными операциями проводился. Это 1 неделя марта. Вот на ваш взгляд, почему было такое медленное продвижение? Это сопротивление?
65: Немцев. Или вот есть версия, что это погодные условия были, плюс немцы взорвали шлюзы, погодные условия, безусловно, сказывались. То есть так же, как и на советско германском фронте. Плохая погода сказывалась на активности авиации. И вот
66: Вот это вот Козырь союзников, авиация, она меньше могла, которая господствовала в то время, да, она могла, завоевала, можно сказать, абсолютное господство в воздухе, но, тем не менее, из за ограничений по погоде не всегда.
67: Да, могла оказать нужного воздействия, поэтому продвижение шло не таким темпом, как в висло одерской операции, то есть от линии зигфрида до рейна не проскочили молнии.
68: Но, но, тем не менее движение шло достаточно быстро для того, чтобы не позволять отходить немцам с западного вала линии зигфрида и в промежутке вот этом вот.
69: В этом пространстве собиралось собирали десятки тысяч пленных.
70: Что было потом, вот к началу марта, когда они стали выходить на крейну. Я так понимаю, что там не все немецкие войска были отведены.
71: На восточный берег. Там был приказ, по моему, гитлера. Да, да, вот об этом я говорил в начале передачи, что был приказ держаться изо всех сил держаться. И там какая-то часть немецких войск ещё была. Да, и это, собственно, добавляло интриги в борьбу за
72: Мосты немецкое командование, с 1 стороны.
73: Не хотела, чтобы мосты попали в руки неприятеля, а с другой стороны, их сохраняли до последнего момента для того, чтобы по ним могли отойти те, кто потенциально оказывался в окружении. То есть те,
74: Если выходили вне мостов, то с использованием каких-то рыбацких лодок, подручных средств реинфорса и но мосты это они позволяли сохранить технику, сохранить артиллерию и, естественно, Герман.
75: Командование из последних сил за них цеплялось при этом, что ещё добавляло интриги дело в том, что мосты на рейне были заминированы заранее, но в 44 году произошёл инцидент.
76: Когда при бомбардировке района кёльна от взрыва бомбы союзников 1 из мостов взлетел на воздух просто потому, что осколки бомбы сдетонировали заложенную в нём взрывчатку.
77: Естественно, такое допускать было нельзя, и что сделали с мостами. Их разминировали, и в момент, когда союзники проводили вот эту операцию, лимберда и стремительно прорывались к
78: Рейну мосты заново минировались, в некоторых случаях все происходило благополучно например, в том же кёльне мосты благополучно взорвали и оставили, так сказать, перед носом противника рухнувшие в воду фермы.
79: Тоже было и на многих других направлениях. Но вот ремаген, история там была совершенно другая. Вот давайте мы поговорим более подробно про этот мост. Насколько
80: Он вот это некая случайность, которая стала закономерностью. Вот ремагенский мост, что он дал союзникам и почему немцы не успели его взорвать? Да? Ну, для начала скажу.
81: Зачем его построили? Его построили в 1 мировую войну для переброски войск с западного на восточный фронт, то есть он с самого начала имел военное назначение, его официальное название было мост людендорфа по имени 1 из германских военачальников. Мост был.
82: Железнодорожный, а к началу марта его поверхность вот эти железнодорожные пути зашили досками для того, чтобы по ним могли отходить автомашины и танки. Лучше на самом деле предыдущую фотографию, поскольку
83: Тоже мост соединял, соответственно, западный, дальний и восточный берега рейна на восточном берегу опять же хорошо видно, местность гористая с
84: Той стороны был туннель, в который уходила двухпутная железная дорога, и буквально за несколько часов до того, как к мосту вышли передовые части американской 9 танковой дивизии.
85: Его начали заново минировать, причём для минирования использовалась коммерческая взрывчатка данери и в недостаточных количествах, если требовалось для взрыва моста 600 килограмм арм.
86: Взрывчатки то тут имелось только 300 и горный данери, а однако немцы они, в общем то, были отнюдь не идиотами и их изюминкой в подготовке моста.
87: К обороне было то, что на западном берегу. Они прям на въезде в мост. Угу. Вкопали в землю некое количество взрывчатки, которая должна была при приближении американских Танков быть подорвана.
88: Видели на фильме? Да нет, в фильме то как раз показано не очень точно то, что происходило, там был ров противотанковый, который предполагалось подрывать в последний момент, то есть взрыв образу.
89: Ров в начале моста и американские танки не могут на него ворваться.
90: Проблемой удержания этого моста стала смена командования модель тосовал командующих, и в результате командир корпуса, который отвечал за этот участок, он находился на западном берегу в 35.
91: Километрах к западу от моста, и он находился дальше, чем американцы, которые опять же с севера подходили к ремакина.
92: Буквально оставалось им на тот момент вот как раз ночь 6 на 7 марта оставались буквально десятки километров.
93: Соответственно, был послан из Штаба корпуса офицер фон Шеллер, ему было поручено в случае чего взорвать мост, при этом стараться его удерживать для того, чтобы отошли немецкие части назад.
94: На берегу оставалось примерно ещё около 20000 человек, и это тоже добавило интриги в процесс, причём он чётко осознавал, что это миссия на рыцарский крест. То есть вот если он её правильно выполнит, он станет кавалером.
95: Креста, то есть человек, как говорится, амбициозный и отправился туда со всем энтузиазмом. Соответственно, что происходит в город ремаген или ремаген, входят американские танки.
96: Фолькштурм местный практически сразу же сдаётся, они двигаются вдоль берега, причём нам в фильме показали, как будто они идут с другого направления с юга, да, да, с юга, а шли то они на самом деле с севера, и шли они по через
97: Город по полю и не прям по берегу. То есть они не шли вплотную по берегу реки, может быть, из каких-то соображений снимали не именно в том месте, где они двигались, они подходят к мосту.
98: Причём в составе Танков были новейшие танки, першинг, то есть они были готовы биться даже с королевскими тиграми. Это уже качественный рост американской армии. Першингов было мало, но вот першинги были в передовом отряде 9 танковой дивизии, которая подхо
99: К этому мосту гремит взрыв, образуется искусственный противотанковый ров, и американцы оказываются в положении, когда нельзя ворваться с западного берега на танке, проехать и по.
100: Шить мелкий винегрет всех тех, кто находится на мосту и в тоннеле Железнодорожном за мостом, потому что немцы прятались в этом тоннеле, в том числе гражданские, от Налётов вот этот тоннель и находясь в этом тоннеле.
101: Командир Сапёров и вот phone Шеллер судорожно принимают решение о том, что делать надо подрывать, крутит машинку, жмёт кнопку ничего, крутит машинку, жмёт кнопку.
102: Ничего, поворачивается, значит, к стоящему рядом солдату, говорит кто доброволец, добровольцы, все молчат, никто уже, так сказать, энтузиазма не испытывает. В конце Концов вышел доброволец, 1 отправился подрывать мост.
103: Уже вот за эти башни, то есть характерные особенности моста, были такие вот башни в на ego той части, которая опиралась на берег с помощью шнура детонирующего.
104: Запускает процесс подрыва.
105: Соответственно, немецкий офицер, которым этим всем командует, говорит гражданским откройте рот. Поскольку, чтобы не остаться без барабанных перепонок, гремит оглушительный взрыв все 300 килограмм взрывчатки это 300 килограмм взрывчатки, мост, подпры.
106: На месте опускается на место и не падает в воду немецкое качество. Вот нет, это вот как раз-таки уже 2 серия нашего телесериала. Немцы тоже плачут. Вот хорошо бы посмотре.
107: Снимок близкий моста чуть раньше, если вот вот это результат подрыва 300 килограмм данери, а коммерческой взрывчатки, которая взрывается мост подпрыгивает.
108: Нарушается 1 из его опор, которая опирается на вот эти быки кирпичные внизу, но мост остаётся стоять.
109: И тут американские пехотинцы бегут по мосту, им оказывают сопротивление, стреляют из тоннеля, из башен вот этих пулемётные точки, но тем не менее с того берега танки Шерман и першинг стреляют по башням подав.
110: Ооо, них огонь. Следы, кстати, остались от стрельбы на башнях до сих пор. Вот я не знаю, если есть эта фотография, вот современное состояние, да, вот современное состояние, это на самом деле чудный кадр.
111: Во первых, что мост даже не восстанавливался. Вот вход в тоннель это флаг Германии, флаг евросоюза. Вот из этих башен били пулемёты. Американцы, тем не менее, их подавили из Танков, дошли до входа в тоннель.
112: Брали пленных дальше, опять же вы видите, что довольно такое резкий Подъём берега на гору на горе сверху стояли зенитки, причём как раз в момент, когда происходили описываемые события, происходила смена.
113: То есть одни уехали, а другие приехали, только что разместились, и они попытались оказать сопротивление американцы поднялись на гору, их перебили опять же при помощи своих Танков на другом берегу.
114: У реки и им в руки попадает невредимый мост сравнительно опять же, как они считали, практически невредимый мост плацдарм от города Бонна пытаются немцы отвести 1.
115: Дивизию, которая подрывает мост за собой, потом, уже в традициях немцев 45 года, ждёт топливо, неспешно едет в сторону ремагенский ся.
116: Атаковать плацдарм, который к тому моменту уже оказывается изрядно укреплён, потому что американцы подтянули силы, опёрлись вот на эту гору, и сковырнуть их, оказывается не так просто. И вот офицер фаншеля, который ехал
117: За рыцарским крестом ремагенский мосту, естественно, гитлер был, как обычно, так сказать, в бешенстве, в ярости устроил 1 из своих знаменитых истерик был сменён командующий главного командования запад.
118: Его заменили на лётчика кессельринга, то есть тоже авиационный командир высокого ранга, но тем не менее авиационный, но гитлер ему доверял меняют рунштедта, запускается.
119: Процесс расследования допрашиваются все, кто можно, и в итоге вот этот вот офицер, несостоявшийся кавалер рыцарского креста, был расстрелян. То есть он получил вместо креста металлического дубовый
120: Крест, да. Ну я, он удового креста то не получил. Деревянный имеется ввиду, да, поскольку его, что называется, расстреляли и с позором. Козёл отпущения найден, да, Козёл отпущения найден. Хотя понятно, что проблема была в том числе.
121: В действиях Командиров более высокого ранга, например, модель, который в последний момент менял командование корпуса, которое прекрасно знало обстановку в этом районе. И вот этот захват моста, он
122: Произвёл фурор не только в Берлине, где гитлер, что называется, бесновался и требовал крови, но он провёл, произвёл фурор в среде командования союзников, потому что, когда донесли по цепочке ход.
123: Паттон и, соответственно, эйзенхауэру, командующий армией, командующий армейской группой и верховно командующий силами в европе это принципиально поменяло рас.
124: Claude теперь у американцев был плацдарм в гористой местности, и они теперь могли не ориентироваться на действия совместно с англичанами могли вести свою собственную игру.
125: И на самом деле пугалом для американцев в тот момент была такая вещь, как альпийская крепость альпийская крепость это некая на самом деле сейчас уже известно, что это фантом, некий укрепрайон в альпах, куда немецкая армия.
126: Должна была отойти и в течение длительного времени оказывать сопротивление союзникам.
127: Поэтому обстановка резко меняется, причём действия вот этих вот людей в чине майора капитана, вот эти, можно сказать, несколько Десятков человек вокруг этого моста, вот их ошибки, просчёты, наоборот, умелые действия.
128: Американцев привели к тому, что изменилась стратегическая обстановка вот это 1 из немногих случаев, когда действия нескольких Десятков человек приводят к изменению кардинальном всей обстановки немцы сразу
129: Сразу начали пытаться с этим мостом что-то сделать. Естественно, подтянули артиллерию, начали стрелять по нему тяжёлой артиллерией, в том числе подтянули орудия, которые били по Бресту, по Севастополю. Это Карла, они уже
130: Сваленный на 540 миллиметров, тут, на беду немцев гора, которая мешала стрелять точно по мосту, то есть она его заслоняла от огня артиллерии, то есть можно было стрелять с севера, с юга под каким-то углом.
131: Менее это сильно усложняло жизнь, и вода вокруг моста, можно сказать, кипела от разрывов. Немцы посылали самолёты, в том числе реактивные Арада 234, которые тяжёлые бомбы сбрасывали на
132: На этот мост они выпустили по мосту примерно 2 десятка ракет фау 2, правда, ближайшее попадание было в город ремаген, то есть круговое вероятное отклонение было.
133: Фау 2. Таким, что можно было попасть в цель. Типа город. Была бы у них атомная бомба, они бы её туда, они бы её туда кинули. То есть было брошено. Все эти реактивные самолёты сбивали вообще над мостом небо кипело, когда американцы
134: Ставили все зенитками от крупнокалиберных пулемётов своих любимых до 90 миллиметровых, и шквал огня летел навстречу немецким самолётам, разнообразные немецкие самолёты пытались что-то сотворить с мостом.
135: Бросить бомбы, постоянный обстрел и в конце Концов даже набрали группу молодых, хорошо подготовленных пловцов.
136: Которые по возрасту никому не было старше 29. Молодые крепкие мужчины, которые должны были с предтечей аквалангов, с дыхательными аппаратами проплыть, войти в воду.
137: Севернее нет южнее моста, затем вместе с течением проплыть к опорам, заложить взрывчатку и взорвать его. У нас есть фотографии, да, вот диверсанта, да, пойман, вот пойманный диверсант.
138: Вот 1 из этих, 1 из этой группы, которая должна была, можно сказать, совершить невозможное. История у этой группы довольно интересная. Сначала, когда они попытались войти в воду, их
139: Заметили ещё южнее моста, потому что американцы уже постепенно занимали берег.
140: Это было числа 15 марта. Они вынуждены были отказаться от продолжения. Следующий заход был уже 16 числа. И когда они поплыли к мосту, вот.
141: Момент, когда уже началась операция, тут то он и рухнул. Вот тут как раз уместно показать фотографию. Вот немцы, естественно, приписывали это достижение себе, но
142: Опять же, по документам, известным на данный момент. Угу. Можно точно говорить, что прямого попадания в мост ни бомбы, ни ракеты, ни снаряда там Карла не было. Просто постоянная вибрация от
143: Взрывов привела к тому, что конструкция моста начала стремительно рассыпаться, его подваривали, послали специальную команду инженеров, которая пыталась его на ходу чинить, но от постоянной тряски он взял и рухнул 17 марта.
144: Воду. Но американцы то опять же были не идиотами, и они сразу с 1 берега на другой перекинули по обе стороны от моста понтонные временные мосты. Поэтому, когда он рухнул, он американцам
145: Был уже не нужен, у них уже были свои понтонные мосты, поэтому вот эти вот люди лягушки, они попытались что-то сделать понтонным мостам, попали в плен. И вот на самом деле это фото не сразу после плена, это, видимо, человека.
146: Сказали, а ну-ка нарядись в свою одежду, и мы тебя сфотографируем. То есть есть там из этой серии фотографий предыдущий, когда они просто сидят, разговаривают. То есть, видимо, уже через день или 2 после того, как их взяли в плен, потом сказали, для фотографа нашего, так сказать, американског.
147: Для истории да, нарядись и покажись, каким ты нам попал. Ну а что было после того, как вот союзники укрепились на этом плацдарме? Как дальше развивались события? Ведь я так понимаю, что союзники
148: Начали выходить постепенно на оперативный простор к руру, и началась рурская операция. Значит, действительно они вышли на оперативный простор, вот в этом промежутке вышли к рейну, и тут то оперативно
149: Простор кончился, потому что перед ними находилась река грандиозная, и следующим шагом было её форсирование захват плацдарма у ремагена позволил.
150: Им, союзникам, провести операцию на окружение. То есть если раньше основной план был некое вот форсирование рейна в его равнинной части, там, где он протекает по равнине, и
151: Занятых плацдармов, наступление в рур. То теперь у них был 2 2 удара, 1 с плацдарма, 2 с форсированием реки, причём, что интересно поначалу, монгомери основную тяжесть.
152: Груз форсирования рейна возложил на английские части американцы и командующий 9 американской армией симпсон обиделись и сказали а че же мы будем в сторонке стоять в результате?
153: Форсирование проводилось примерно равными силами с всевозможными кунштюками со стороны англичан с посылкой Рейда коммандос с амфибиями форсирующими.
154: В основном англичане форсировали на лодках моторных, американцы привлекали к форсированию разнообразные свои амфибийные, в том числе гусеничные, средства, высаживался по плану, высаживался десант.
155: При этом, в отличие от market garden, о котором мы уже говорили, он был очень осторожным, то есть вот если маркет гарден это вот высадка много много вот так вот в линию и, что называется, стремительным броском к рейну, то теперь
156: От рейна англичане и американцы высаживали очень осторожно свои десанты близко к берегу, то есть фактически они должны были подорвать оборону изнутри, форсирование происходило.
157: 23, 24 числа марта. То есть когда они подошли к берегу, подтянули силы и дальше пошло форсирование, они вполне успешно форсировали здесь занимал вот не зря обозначена армия.
158: Парашютиком это была немецкая армия из частей люфтваффе, и сопротивление она оказала меньше, чем можно было бы оказать, может быть.
159: Оказали бы какие-то другие немецкие соединения, как же так же хвалёные войска Генералов студента, да, но тем не менее они выполнили какую-то свою роль при сдерживании американцев осенью 44 года.
160: Да, и в значительной мере выдохлись. Поэтому вот эта вот цепочка событий, когда форсировали реку, высадили десант, соединили с десантом. Все это прошло, можно сказать.
161: Как по писанному, то есть никаких особых проблем при форсировании рейна в конце марта 45 года у американцев англичан уже не возникнет, это и хорошая подготовка, но и это и снизив
162: Сопротивление задача прорыва с плацдарма у ремагена она была более тяжёлой, потому что там все же немцы подтянули свои танковые соединения. Но проблемы, как всегда, в любой оборонительной операции кроится Киев 41 года, Москва.
163: Октября 40 года, всегда 41 года. Всегда проблема, где ударит противник. И немцы считали, что удар будет с северного края плацдарма. Ну вот видно примерно в центре карты вот этот плацдарм
164: И что с этого плацдарма ударят в тыл немецким войскам на рейне, свернут их оборону, форсируют Рейн и пойдут дальше. Американцы. Был куда более амбициозный план, и они рванули с плацдарма напрямую, причём 1 вот как раз-таки ко
165: Командующий армией зангин, он считал, что американцы так и поступят, но верховный арбитр в лице моделя сказал нет, американцы действительно ударят с северного фаса, плацдарма туда поставили.
166: Jack тигры, так сказать, новейшее немецкое чудо оружие с орудием 128 миллиметров, которое с огромного расстояния любой вот вот вот такие вот чудо самоходки должны были встретить американские танки. Если бы они
167: Ванули действительно с северного фаса плацдарма, и, скорее всего, американцы бы, ну, преодолели бы оборону, но умылись бы кровью, а штурм тигры не штурм тигры. Они, по моему, вот не на этом участке использовались, они тоже.
168: Были на западном фронте гигантские какие-то да, но это именно стрельба, скорее вот такими 380 миллиметров снарядами она годилась для подавления каких-то огневых точек, а вот jack тигры они должны были бить.
169: Дальних дистанций мощным орудием. Вот тут сложные их снаряды, весьма, так сказать, впечатляющего размера, как мы видим, 128 миллиметров. Любой, в том числе першинг, американский танк, как говорится, насквозь, с километра, с 2. Ну, их взяли и обошли.
170: Ударили плацдарм в лоб, естественно, тоже те же першинги, да, першинги. И тут как раз будет уместна карта вот с таким, так сказать, окружением, которое образов
171: Американцы в роль. Вот, значит, что произошло форсирование рейна и дальше распространение по северной Германии к балтике шли к гальштат, удар параллельно этому нано.
172: Вот этой вот 9 американской армии на соединение со своими собратьями с 1 американской армии. Вот в точке их схождения находился город падеборн, там были учебные танковые части.
173: С королевскими тиграми, так сказать, с эсэсовцами. В общем, достаточно такие, я бы сказал, крепкие орешки. Они дали бой. На подбор налетала английская авиация сравнивала его с землёй.
174: Тысячами бомб, но, тем не менее, Котёл замкнулся. Произошло это 1 апреля 45 года. То есть start 25 марта, уже 1 апреля, практически, можно сказать, блицкрик выход
175: На соединение 2 американских армий и модель гений обороны пожарные фюреры ничего не смог противопоставить, не смог ничего делать. Вот да, этот человек, он действительно хорошо себя зарекомендовал и на западном, и на восточном фронт.
176: То есть он, естественно, доверие к нему несколько пошатнулось после орден, но, тем не менее, он выстраивал оборону после крушения в нормандии, после фалеско оо котла. Угу. Осенью 44 года тогда он справился.
177: Задачей, то есть сумел восстановить сплошной фронт. А вот в руре у него уже возможности не было, и нервы сдали. Он распустил войска по домам. Нет, нет, все было гораздо сложнее. Во первых, кто бы ему
178: Позволил. То есть, если бы он попытался распускать войска по домам просто так, думаю бы он долго не просидел на Посту командующего группы армии б окружили, начали обжимать вот этот вот русский Котёл.
179: Чем надо сказать, что эзенхауэр в этот момент сделал выбор относительно Берлина он чётко принял решение додавить русский Котёл, в который попало немного немало 370000 человек. Вот разово.
180: Этот Котёл, это больше, чем было под сталинградом да под сталинградом все же чуть несколько меньше 300000 человек. Здесь 370000 человек. Формально целая группа армий, в которую входила 5 танковая армия мантове. Я
181: И бои были довольно тяжёлые, в частности, например, за город эссон, крупный, промышленный, то есть уличные бои, как говорится, в стиле сталинграда. И вот обжимание этого русского котла сознательно
182: Эзенхауэр предпочёл броску на Берлин, то есть он отобрал у мангомери 9 армию симпсона, переподчинил её вновь, соответственно своей 12 армейской группе начали.
183: Давить Котёл, который давили, на самом деле больше 2 недель. Вот модель он принял, я бы так сказал, компромиссное решение. Он сказал, что тыловые части могут, ну, не расходиться по домам, кто хотел, мог, конечно, расходиться, но
184: Они могут сдаваться. То есть американцы неоднократно предлагали сдачу, и вот всяким тыловым вспомогательным подразделениям модель дал разрешение давольно. Ну да, то есть делайте что хотите, а боевые части продолжали сражаться, их
185: Бомбили с воздуха артиллерии, и за 2 недели вот этот вот Котёл был ликвидирован, и больше 300000 немецких солдат попали в плен. А почему сам?
186: Фельдмаршал не последовал примеру ну вот, он считал, что в отличие от паулюса, что фельдмаршалы в плен не сдаются, он пошёл в лес и застрелился при этом, по моему, до сих пор даже точно неизвестно.
187: Место, где он застрелился и нашёл свой покой. У меня вот вопрос по Берлину почему 2 вопроса почему эзенхауэр предпочёл рур Берлину 1 вопрос и 2?
188: Вопрос, который вытекает из этого же почему гитлер не отвёл войска из русского вот этого мешка и, не перебросив его на оборону Берлина, условно говоря, то скорее другая карта так значит, что касается общую?
189: Карту можно, да, не, вы, вот, в принципе, вот это подойдёт. У нас там есть общая уже карта на заключительном этапе. А черно белая. Вот. Ага, да, это, кстати, моей кисти карта из, да, да. Значит, ситуация следующая. Во первых, из рурского котла был
190: Опять же, тяжело выйти пехоте по той же самой причине, что им тяжело было соревноваться на своих двоих. Не успевали с танками. Они не могли выйти. Наоборот, те силы, которые могли быть использованы для Берлина, для
191: За Берлин это армия венка, то есть спешно создаётся 12 армия венка и первые её миссии. Мы то знаем вопли фюрера в re канцелярии, где венк, а венк на самом деле в.
192: В начале апреля 45 года пытался противостоять американцам на эльбе. То есть вот эльба американская, вот 9 армия, американская 1 армия, американская 3 армия, они все двигались в направлении эльбы.
193: То есть, естественно, часть сил сражалась с окруженцами, но постепенно, по мере обжимания котла, силы высвобождались и двигались в сторону эльбы, и на подступах, в частности, к Магдебургу, их встретила армия.
194: Веенка, можно сказать, из опять же подростков, то есть масса была как бы естественно, и опытных офицерский состав частично состоял из выздоравливающих, но солдаты была масса подростков.
195: Радовцев, то есть из имперской рабочей службы были проблемы с вооружением, но тем не менее, они пытались сдерживать американцев, а соответственно, англичане хотели идти на Берлин, то есть
196: Они были амбициозные такие ребята, да и черчилль прямо писал о том, что русские чрезмерно возгордятся, если им отдать ещё и Берлин, то есть решение в феврале было принято о том, что Берлин отходит в советскую зону оккупации, но на тот.
197: Момент. Советские войска стояли на одере в 70 километрах к востоку от Берлина. Американцы ещё бились на линии зигфрида, поэтому то решение, которое было принято в феврале, оно в апреле, то уже не
198: Устраивало и черчилль, и мангомери изо всех сил хотели сделать вот этот бросок к Берлину, а у них 9 армию то отобрали, а своих дивизий у них там была 21 дивизия, но они этими силами дойти до Берлина и взять его.
199: Могли. Командующий эзенхауэр, объединённый вооружёнными силами союзников в европе. Он принял решение обжимать русский Котёл. Почему? Потому что он боялся, что если его не обжимать, а рвануть к
200: На Берлин. Вот эти 300 с гаком тысяч человек уйдут на юг, засядут в альпийскую крепость, их придётся выковыривать, и, более того, провалы с русским котлом, если из него немцы выскользнут.
201: Ему не простят, и Зинхар уже тогда чётко понимал, что он будет президентом соединённых штатов. С ним уже говорили соответствующие, так сказать, бизнес круги, политические круги. Он гарантированно становился президентом. А вот вопрос если бы немцы ушли в альпийскую крепость, во
202: Спрашивает нас 1 из наших сети зрителей, сколько бы они там могли продержаться, но они могли там продержаться, опять же, если бы альпийская крепость существовала не только на бумаге, а как не
203: Укрепрайон, то в условиях гористой местности они могли продержаться на уровне месяца 2, то есть это, но не больше, не больше. Все же количество ресурсов ограничено. Опять же основные промышленные
204: Центры у немцев отобрали, и опять же не было бы постоянного притока вооружения с завода, вот почему немцы дали бой под подборным, потому что там рядом были заводы, которые, что называется, практически с завода пополнили.
205: Батальон тигров королевских, и он пошёл в бой. И ещё 1 вопрос от сети зрителя другого. Пётр Бочков, вы уже говорили про першинги? Вот он спрашивает, уважаемый Алексей, скажите, пожалуйста, как вы оцените боевое применение американского танка?
206: 26 Першин, вот коротко м 26, безусловно, повысил возможности, но их было мало. То есть их было по состоянию на март 45 года несколько больше сотни штук, поэтому они были
207: Были рассыпаны мелкими группами, но при этом они успели участвовать в боях с тиграми, но с переменным успехом. То есть были случаи, когда тигры их подбивали, и
208: Соответственно, есть фотографии подбитых силами тигров першингов, то есть это не был неуязвимый танк, но вместе с тем имело место и их более чем успешное применение, например, в боях за Кёльн.
209: Есть знаменитая фотография пантеры у кёльнского собора, вот она была подбита першингом, и это успели даже заснять на плёнку, и это 1 из немногих Боев танковых, который оказался заснят на плёнку. Американцы гордятся да, ну, это, в общем.
210: Сложно гордятся, но достаточно грамотно они это провели. Вот вам не кажется, что вот общая ситуация в конце марта и в апреле развивалась для союзнических войск благоприятнее, условно говоря, чем для советских, потому что все-таки
211: Более боеспособные части немцев дрались на востоке и на востоке, то они дрались с большим ожесточением, чем на западе безусловно, на востоке ожесточение Боев было намного.
212: Больше, то есть на западе сдавались немцы охотнее американцам, но в любом случае, если говорить о гонке за Берлин, для союзников большой проблемы.
213: Было расстояние все же от рейна до эльбы, даже если бы они захотели взять, да даже если бы они захотели, им нужно было сосредоточить всю массу своих автомашин на вот этом броске, на то, чтобы снабжать.
214: Те войска, которые пересекут эльбу, то есть у них были части, которые форсировали эльбу и пойдут на Берлин. То есть даже если там незначительное сопротивление. Вот для того, чтобы их снабжать и поддерживать, требовались колоссальные усилия, которые могли
215: И дорого стоить и не привести к желаемому результату, то есть сопротивление все же не было нулевым армия венка, конечно, была слаба, её частично побили там моторизованную дивизию.
216: В армии венка разнесли в пыль под Магдебургом, но тем не менее некое ненулевое сопротивление, оно имело бы место, и на таком плече снабжения штурмовать город было уже.
217: Уже делом, прямо скажем, рискованным, то та же ситуация, мы с вами это уже обсуждали. Была в нормандии, когда полесский Котёл, выдвижение к границам Германии, но снабжение ослаблено, порты не заняты, антверп.
218: Не занят. Другие порты стали немецкими крепостями. И вот на вот этих тонких линиях снабжения американцы не смогли прорваться в Германию осенью, и вот наби и завязли там, и набив шишки осенью 44
219: Года они уже более реалистично оценивали свои возможности в схожей ситуации в 45 году, то есть рывок на Берлин он мог быть, но он был бы авантюризмом, то есть англичане его не осилили по причине недостаточного числа соединений.
220: Американцы сочли это неоправданным риском альпийская крепость, длинное плечо снабжения и высокие потери, наверное, да, и, соответственно, эйзенхауэр, который уже мечтал о президентстве, ему эти приключении.
221: Были совершенно не нужны с русскими уже договорились, что они берут Берлин. Вот и Берлин для союзников не был таким символическим. Все-таки, как для красной армии. Не он был символом. То есть черчилль справедливо считал его символом, но
222: Тем не менее бросаться в ситуации явно невыгодной и рискованной, было сочтено неразумным, и это было, в общем то, решение вот чётко, можно сказать, авторство решении было строго.
223: Хорошо, давайте подведём итоги голосования. Наши зрители сегодня голосовали по вопросу, могли ли союзники взять Берлин? Не могли, не хотели. Не знаю, как вы полагаете, как распределились голоса, я думаю.
224: Что не хотели? То есть нас на 1 месте, на 2 не смогли и последний не знаю. Ну, давайте посмотрим. Не хотели, правильно? Вы угадали, не могли на 2 месте и на 3, не знаю. Ну, незначительный, вот.
225: Перевес, не могли, не хотели, как вот объяснить. Вот расклад такой, ну, я бы так сказал, что наиболее правильный ответ, он лежит, в общем то, на границе между этими 2 вариантами, потому что возмо,
226: Возможностей было недостаточно. То есть мочь, оно, так сказать, не поддерживалось возможностями. И, соответственно, это могли, не могли, перешло к не хотели. То есть не пошли на риск. А так ответ наших сети зрителей. Вот я в очередной раз
227: Восхищаюсь, так сказать, подкованностью нашей аудитории, которая, в общем, дала с исторической точки зрения вполне верный ответ. И, я бы так сказал, опять g2 ответ не могли, он тоже.
228: Правильного ответа. Это был кандидат исторических наук, военный историк Алексей Исаев. Спасибо вам за интересную беседу. Мы работаем по вещательной технологии ситивизор и студии онлайн тв 1 интерактивного телевидения. Продолжайте голосовать. Смотрите нас.
229: Всего вам доброго. До новых встреч в эфире.