0: Здравствуйте, это программа архитектурное решение. Здесь мы обсуждаем вопросы, касающиеся стандарта. Риск 5 перспектив его внедрения в России подготовки кадров для отрасли и её информационной безопасности, а также работу комитетов альянса риск 5 и проекты, которые они реализуют.

1: Сегодня в эфире Сергей Белкин, эксперт индустриального комитета альянса риск.

2: Вы узнаете, почему переход автоматизированных систем управления технологическими процессами на риск 5 особенно актуален в России, как обеспечить функциональную и информационную безопасность сутп на риск 5 и как решить кадровые вопросы в области риск 5.

3: Очень рада вас видеть. Мы сегодня начнём с такого основополагающего вопроса. Как вы считаете, что нужно сделать для того, чтобы в России были востребованы автоматизированные системы управления технологическим процессом на базе риск 5? Вопрос широкий.

4: Интересный и длинный, но начнём с неких Азов. Значит, автоматизированная система управления, самая ключевая больная вещь в ней это технологическая безопасность. Технологическая безопасность обеспечивается разными способами, в том числе

5: Это доверие к разработке. Когда мы говорим о системах на открытой платформе, то мы можем контролировать весь процесс создания всей системы, начиная от нижнего проектирования, проектирования, устройств, проектирования всей

6: Системы и при control этого процесса важно, чтобы все было в доверенной среде. Поэтому на сегодняшний день технология риск 5 может быть ключевой в

7: Создание таких систем это общий совсем ответ. Но дальше поговорим о том, к чему же это все-таки приводит, а это приводит к тому, что стремление попасть в проект асутп должен

8: Основываться, во первых, на том, что мы знаем, как сделать технику, какую технику делать, каким требованиям она должна отвечать. И тогда через какое-то время. А это время очень длительное бывает, потому что жизненный

9: Цикл производства самого это длительный цикл. Автоматизированная система должна сопровождать все производство на всем жизненном цикле производства. Это годы и для того, чтобы попасть в проектирование новых.

10: Систем это надо много, много приложить к этому усилий. Модернизация старых систем тоже интересный вопрос, но там надо менять ту технику, которую кто-то сделал, за счёт чего её

11: Можно поменять за счёт того, что мы попробуем внести в неё какие-то дополнительные функции. Например, то же самое технологическое повышение технологической безопасности. Это дополнительная функция в этот процесс. Вот скорее всего, поэтому

12: И есть возможность попасть на закрытый достаточно, но очень большой рынок асутп.

13: На какие все-таки ключевые элементы асутп стоит обращать внимание при внедрении риск 5. Почему мы вот как производители техники, производители устройств, обращаем внимание на асутп, поскольку в асутп

14: Большое количество контроллеров и элементов, которые не слишком сложны и не требуют громадной производительности, потому что центральные процессоры всех вычислительных устройств требуют высокой производительности, конкурентная среда, а рез

15: 5 архитектура только только начинает завоёвывать себе новые ниши, и поэтому в супт, где большое количество контроллеров, это очень интересная тематика, есть уже несколько компаний.

16: Которая произвела свои кристаллы на риск 5. То есть свои контроллеры, свои платы контроллеров. И сейчас идёт первичные попытки внедрения этих Эле.

17: Ментов на нижнюю юбку. Асутп. Нижняя юбка это когда у вас собираются информация с датчиков, из контроллеров. Вот основная ниша куда устройства с риск 5 могут быть

18: Поставлены в ближайшее, скажем так, время, ближайшие год, 2, а потом уже в более сложные системы. Если мы традиционную айтишную пирамиду возьмём, то в асутп она тоже в принципе присутствует.

19: Это когда слой хранения, слой передачи информации, сервера приложений, то есть сервера сервисов. Дальше это системы управления в асутп, это скада, а в принципе это

20: Тот же самый алап и целиком. Эта система на любые уровни, там везде есть процессоры, везде есть вычислительная часть на все эти вычислительные части. Потихонечку можно заменять на открытую технологию.

21: Почему? Это очень принципиально то, что риск файв это открытая технология, про которую мы будем знать гораздо больше, чем про пропарит рные системы, которые полностью закрыты. И то есть она может полностью внедряться на любом из процессов.

22: Да, конечно. Ну, постепенно наращивая свою мощность, потому что, в принципе, перспектива технологии риска достаточно большая, и для центральных процессоров никто не говорит, что этого не будет никогда, пока этого нет, но

23: К этому двигаются. А почему именно асутп стали точкой сборки технологической кооперации? Большой очень Пласт, который задействован в создании систем асутп. Это и потребители, то есть

24: Те люди, которые планируют производство, планируют приобретение оборудования для производства, которые строят фабрики, заводы и так далее энергетические комплексы, они являются потребителями асутп проект.

25: Http, производители оборудования, производители чипов, производители программного обеспечения. Тут очень высокая кооперация нужна на каждом этапе, на каждом слое вот этого большого большого пирога.

26: А давайте немножко вернёмся к началу. Мы с вами говорили о том, что в том числе очень важный процесс. Это доверие к системе, да, вот, и как же все-таки обеспечить функциональную и информационную безопасность асутп на базе риск 5

27: Открытая технология. Мы знаем, что заложено в кристалле, мы знаем все возможности данного кристалла мы можем расположить на контроллере все то, что мы хотим расположить, а не то, что было.

28: Расположены кем-то другим под какие-то другие задачи. Вот в этом основа для Корня доверия. Дальше на этом корне доверия можно строить всю систему доверия. Ну это вот классика информационной безопасности. А если все-таки

29: Чуть больше проговорить про функциональную систему, в том числе безопасности. Функциональная система безопасности это целостность и логика, потому что нарушение логики в асутп приводит, конечно,

30: К непредсказуемым результатам. Это больше не относится к топологии самого кристалла, но если у нас есть корень доверия, у нас будет гораздо меньше случайности и не будет заложено в

31: Изначально заложены какие-то случайности в архитектуру. Вот это является основой для всего этого.

32: Какие есть основные области промышленного применения сутп на базе риск 5. Ну это все промышленные предприятия, это энергетика, это газовая, это нефтяная отрасль, это сталелитейные производства, ну то есть все крупные большие непрерыв.

33: Производства, естественно, без асутп сегодня не существует. А есть ли кто-то из них, кто уже перешёл непосредственно на риск 5? Нет, никого нет, потому что ещё нет ни оборудования, ни элементов, и этот процесс настоль.

34: Длительный. Ну вот сейчас, представьте себе, строится какой-то завод, вот он строится, строится. А когда его спроектировали, то есть его спроектировали несколько лет назад, а несколько

35: Лет назад опираться на систему, построенную на базе риск 5. Ну это было как-то сложно представить даже для промышленности. Самое главное эффективность, надёжность и эффективность, если

36: Мы ставим надёжные системы, тем самым повышаем эффективность любой простой это снижение эффективности, качество и длительность эксплуатации и контроль всего жизненного цикла изделия, поддержка, замена.

37: Это в том числе сложный технологический процесс. Тут получается масло масляное. То есть в технологический процесс надо войти со сложным технологическим процессом. Стратегия это короткий промежуток 10, 15 лет. Тактика это 7 лет, а

38: А все остальное это операционная деятельность. То есть это длительные процессы, длительный жизненный цикл изделия. И мы должны никак не строить планы на 3 квартал этого года. А есть ли сейчас какие-то проекты, в которые уже внедряются?

39: Риск 5, о которых мы можем говорить. Проекты по асутп именно, ну, есть, конечно, проекты, потому что, как только появилось на рынке устройство с риск 5, эти устройства востребованы.

40: Но сказать, что на них опираются большие системы стп, так пока нет, но замена оборудования нижнего уровня сейчас происходит и уже происходит достаточно в большом объёме.

41: Поговорим о кадровом вопросе. Насколько сегодня он остро стоит в области риск 5. Ну, он стоит вообще в электронике, в микроэлектронике очень остро. При этом ещё очень важно. Ситуация не то

42: Только научить человека или договориться с инженером, что вот он будет на тебя работать хорошим инженером, надо ещё его заинтересовать так, чтобы он не уехал. То есть, с 1 стороны, его надо учить.

43: Потому что техника сложная, это все процессы сложные, но чем больше учишь человека, тем он больше становится востребован не только на нашем рынке. Это такой тяжёлый, сложный вопрос, но учить надо больше, больше и больше.

44: Альянс предоставляет возможность обучения для студентов, поддерживает какие-то студенческие программы есть ли уже плоды есть, но это не те плоды, которые можно так очень быстро посчитать обучили 200 студентов, если 2 человека.

45: Век остались в отраслях хороших, то это очень даже хороший. На 1 этапе шаг появилось. Сейчас очень большое заинтересованность в программировании нижнего уровня, если раньше

46: Это специалисты, скажем так, которые программируют на джаве, на питоне и на языках высокого уровня, в основном они были популярны и на них учились то сейчас на специаль.

47: По которым учатся программисты нижнего уровня тоже очень сильно востребованы и туда народ идёт. А какую роль играют университеты в подготовке кадров? И нужно ли, как вы считаете, менять образовательные процессы под подготовку?

48: Кадров на риск 5 образовательные процессы нужно менять в любом случае всегда важно понимать, в какой момент человека надо приучать к специализации до недавнего времени.

49: Когда я искал инженеров, я говорил следующее. Мне нужен инженер, который 5 или 10 лет проработал в отрасли. То есть это не тот студент, не тот выпускник, не тот аспирант, это человек уже.

50: Проработающий в отрасли. Поэтому, когда мы говорим о процессе обучения, это такое глубокое, глубокое бурение, то есть надо закладывать те вещи, которые будут востребованы, при том, когда человек уже найдёт себя, то есть

51: Что студент 03.05 курса уже себя нашёл. Это очень хорошо мечтать об этом, но это очень такой процесс. Сложный человек, должен понимать и хотеть, куда ему рыть, начать рыть и быть.

52: Там лучше вот это вот самый такой, потому что если он средненький, ну, на него опираться нельзя будет. Сначала студент должен быть хорошо подготовлен, а потом научиться учиться, а потом научиться.

53: Ещё и работать. В принципе, инженера надо готовить с детского сада, чтобы он стал инженером, чтобы ему хотелось быть инженером. А уже специализация это уже процесс конкретный. Он может выбирать себе путь, когда уже

54: Про профессии.

55: Какие юридические риски есть для использования риск 5 в России? Ну, юридические риски, в основном это изменение ситуации. Это самое сложное, поскольку у нас процесс длинный.

56: Мы выстраиваем стратегию, выстроили стратегию на 15 лет, юридические риски. Все вернулось к тому, что все сюда опять поехали со своей техникой. Ну и опять конкурентная среда изменилась, это надо учитывать.

57: Потом законодательно, да, сейчас законодательно поддерживается российское производство. То, что делается в России, изменение этого, это не хорошо, не плохо, но это надо учитывать всегда. Вот это вот.

58: Основные риски. Основная ситуация, как, в принципе, у всего бизнеса сейчас, да, о том, что мы живём достаточно сложно прогнозированной, да, в системе сложного прогнозирования. На сегодняшний день ситуация позво.

59: Делать и вкладываться в то, что открылись некие ниши. Насколько долго эти ниши будут открыты, никому неизвестно, но и пока они открыты, это, во первых, возможность, во вторых, это

60: Большой интерес научиться делать то, что мы раньше не делали, или то, что делали не совсем на передовом крае. Сейчас есть возможность научиться это делать, а если ты научился это делать, то можно это внедрять и потом

61: Tomb, если ситуация изменится, уже конкурировать на другом уровне. Вот это самое, наверное, главное и интересное, что можно сейчас сделать. Время возможностей и главное, эти возможности всегда как можно больше использовать новая

62: Открытая архитектура всегда даёт и возможности перехода на другой уровень, и понимания, и внедрения, и использования. Это главное в новой архитектуре условия игры изменились, если

63: Импортную технику, как таскали и таскают то сервисы, которые должны сопровождать эту технику, сейчас слабее. Если сервисы слабее, меньше доверия к этим.

64: Системам и есть возможность что-то внедрить. Самим получился такой обоюдный интерес со стороны тех, кто делает, и со стороны тех, кому на самом деле это сейчас нужно. Да, конечно, потому что при запуске нового процесса все-таки, наверное, хочется, чтобы это была и поддержка, ну,

65: Хочется надёжности, да, хочется обслуживания, хочется внимания к себе, потому что если раньше асотп, мировые компании проявляли огромный интерес к нашим производителям, то сейчас этот

66: Интерес ослаб. Это, конечно, очень плохо, но это даёт возможность и российским производителям занять эту нишу. Сергей, спасибо большое за такую интересную беседу. Я думаю, это будет очень интересно для наших слушателей. Спасибо вам. Это была программа архитектурное решении.

67: С экспертом индустриального комитета альянса риск 5 сергеем белкиным мы разговаривали о том, зачем нужен переход автоматизированных систем управления технологическими процессами в России на риск 5 и что для это