0: Народ, всем привет, я врач эндокринолог Максим Кузнецов. И сегодня у нас в гостях врач гематолог Алана Туаева, и мы говорим про железо гемоглобин и анемию. Люди с дефицитом железа, некомпенсированным долго не живут, приходит барышня с гемоглобином.
1: 70. Как себя чувствует? Нормально, симптомы обязательно будут. Человек может к ним адаптироваться и не воспринимать их как симптом. Какие продукты богаты железом. Основное железо из пищи усваивается из
2: Железо вообще то жутко токсичный яд. Если он в избытке, авторские нормы по перетину капельницы всем подряд, просто для начала нужно выявить истинную причину этого железодефицита. То есть если у мужчины железодефицит, значит он серьёзно болен.
3: Давайте начнём вообще с основ. Вот все знают, что такое гемоглобин, но не все понимают, че он делает в нашем теле. Вот можете рассказать. Конечно, гемоглобин это основной белок в составе эритроцитов, который
4: Приносит кислород во все, во все клеточки организма, доставляет. Он состоит из 2 частей гемоглобина и в серединке атом железа. И вот это железо цепляет кислород и доставляет его туда, куда
5: Нужно. Угу. А почему за ним следить? Вообще нужно за этим гемоглобином. И нужно ли следить? Обязательно нужно следить. Потому что если у нас низкий гемоглобин, соответственно, клеткам достаётся мало кислорода и кислородный голод, снижение функции.
6: Весь организм страдает. А вот на какие анализы вообще стоит смотреть? Только гемоглобин нам нужно сдавать, чтобы понять, есть ли проблемы с железом или нет, или что-то ещё. Нет, конечно. Во первых, гемоглобин нам покажет, есть ли анемия как таковая, да, то есть анемия это снижение гео.
7: Гемоглобина по определению, какой бы она не была, и железодефицитная анемия это 1 из них, она, да, она самая распространённая из всех видов анемии, но на ней не ограничивается список анемий. И в чем суть?
8: Железодефицитной анемии в том, что в эритроцитах, как правило, их нормальное количество бывает, гемоглобин снижен, потому что не хватает железа, и эти эритроциты такие бледные, такие же, как и хозяин. Ага, эритроцитов, да, и они не выпол.
9: Меняет свою функцию транспорта, кислорода. А какой вот циферки? Вот для мужчин, для женщин, гемоглобин, когда считается, ну, мужчины лучше выше 130, чтобы был гемоглобин, женщины выше 120. Ну, ну, желательно прям вот серединку. Угу.
10: А вот такие люди, у которых проблемы с железом, с гемоглобином, они на что обычно жалуются, можно разделить на 2 основные истории. 1 история это гипоксическая или анемический синдром. Мы его можем назвать. Это слабость, утомляемость, снижение Толе.
11: К физическим нагрузкам. Ну, это полнаселения, сонливость, сердцебиение, одышка при физнагрузке. Но это очень неспецифические симптомы. Они, кстати, бывают при не только при анемии, но тем не менее, и 2
12: Часть истории это именно следствие нехватки именно самого железа в медицине. Это называется сидеропенический синдром. Есть вот такое вот слово ругаюсь. Да, да, поругаться. Что это значит?
13: Что железо считается микроэлементом, его достаточно много, и от него зависит слишком много в организме. Угу. Значит, помимо транспорта, кислорода, геем в эритроците, геем в мышцах, в миогло.
14: Gem в цитохромах, если не хватает железа мышцам, это будет мышечная слабость, причём это не только скелетные мышцы, это мускулатура Гладкая, пищевод, ну, желудочно кишечный тракт.
15: Это мышечная стенка сосудов, и это, миокард, самое главное. То есть вот если не хватает железа, вот эти все мышцы, они страдают, соответственно, нарушается их функция и, соответственно, соответствующие проявления, а проявления это
16: Это мышечная слабость, и если это состояние длительное, может даже мышечная атрофия наступить с течением длительного времени, если не компенсировать дефицит железа, например, если не хватает железа сердечной мышцы.
17: Карду, значит опять же медленно это медленно прогрессирующее состояние и у нас есть время его скомпенсировать. Но если мы этого не сделали, развивается кардиомиопатия, сократительная насосная функция страдает и постепенно
18: Миокард становится больным, дряблым и декомпенсируется, да, то есть уже клинически видно, сердечную недостаточность становится. У нас ещё был вот невролог на подкасте рассказывал про беспокойные ноги, что это тоже связано с железом.
19: Зачастую у некоторых людей бывает при железодефиците синдром беспокойных ног, да, и он проходит, когда компенсировать здесь больше связано с тем, что страдает уже нервная система. Угу. И опять же,
20: Нарушение периферического кровообращения. Угу. То, что организм любит все централизировать, да, когда у нас чего-то не хватает, все идёт в центр, а периферически руки, ноги, кисти, стопы, там кровообращение страдает.
21: В 1 очередь у меня был случай, когда у пациентки искали рак верхних отделов желудочно кишечного тракта, потому что у неё пища стояла в пищеводе, и думали, что там какое-то сужение её обследовали, выяснилось, что рака у неё нет, у неё желёз.
22: Анемия, связанная с родами, лактацией, геморроем, кровящим комбо, прям, да, и там был прям практически 0 ферритин и у неё развилось, это называется гладкомышечная дистония. То есть вот нехватка.
23: Железо в мышцах Гладких пищеварительной трубки нарушило перестальтику. И, так скажем, пищевод свою функцию пассажа, пищи, комка пищи, он плохо стал выполнять. Угу. Вот.
24: При компенсации состояния все у человека, все наладилось. Правильно я понимаю, что вот, допустим, если гемоглобин нормальный, да, сказали, а железо ниже, мы сейчас про нормы тоже все поговорим, все это будет по факту, все железо идёт в ретро.
25: И в 1 очередь, в 1 очередь, а вот это то, что там в мышцах, в сосудах, в пищеводе, это потом, это нам сейчас не сильно важно, то, что важнее туда идёт в 1 очередь, да, и поэтому мы получаем вот эти симптомы типа беспокойных ног, проблемы с пищеварение.
26: Волосы начинают падать. Нафиг они нужны, да? Вот. Ну, соответственно, 1 делом можно im меньше дать, да, ногти ломаются, кожа становится, кожа сухая, да, такая прозрачная. Угу. Так, понятно. Теперь давайте вот про анализы. Вот, гемоглобин, мы
27: Поняли? Клинический анализ крови обычный. Угу. Где угодно можно делать. Ферритин, да, вот надо всем ферритин сдавать. Кому нужно следить за ферритином. Ну, во первых, людям с симптомами анемии. И вот этой вот сидрон, и, да, которой сейчас говорит,
28: Или, конечно, нужно проверять перед планированием беременности, желательно узнать, какой ферритин, и если он не очень его восполнить, а не очень это ну лучше выше 40 нанограмм на billie.
29: Литр иметь ферритин 60, 80. Вот. Ну а вот это то, что должен быть равен возрасту ферритин. Нигде такого в научной литературе я не видела, не слышала. Я слышала, опять же обывательское такое мне
30: Мнение, что ферритин должен быть равен весу. То есть, если ты 70 килограмм, значит, ну, это ничем не мои ребята, которые 200 килограмм весят, да, и 200, да, им, конечно, удачи. Такой уровень, да. Вот, ну, это враки абсолютные, что, ну, нет, это
31: Это выдумки. Цифру поняли, сколько должен быть ферритин. Кому смотреть. Значит, вы сказали перед беременностью, перед родами? Кому ещё перед беременностью роды. Опять же, касаясь беременности на протяжении беременности можно посмотреть после родов можно посмотреть.
32: Ферритин, обильно менструирующим женщинам обязательно нужно следить, особенно если есть, появились какие-то жалобы. А вот мне вот как мужчине вот обильная менструация, это вот это как это сколько? Как женщине понять, что у неё обиль
33: Или не обильно. Ну, это нужно разбираться с гинекологом в 1 очередь. Но что говорят женщины с обильными менструациями? Вот у меня там, допустим, гиперминерализации я не могу.
34: Выйти из дома, потому что меня заливает. Угу. Вот. То есть, ну, это уже даже не нужно считать прокладки, да, уже уже понятно, что. А вот здесь как-то считать прокладки можно, чтоб понять, да? Ну и, допустим, если обычно в среднем
35: Первые 1, 2, 3 дня месячные, самые интенсивные. И я говорю, так вот, я понимаю, что гигиена все дела, но вот представь себе, что у тебя очень мало прокладок и тебе нужно сэкономить их, чтобы они не закончили.
36: Угу. Вот сколько тебе хватит под завязку? Да, там, допустим, 5 капель. Если она говорит 1 2, то это в сутки, то это более менее нормально. А правда вообще, что каждая женщина, которая менструирует, она в зоне риска по
37: Низкому железу отчасти, да, потому что мы не знаем, какие исходно запасы у неё были. Угу. Потому что если мама ей мало дала до пубертата, она может прекрасно этим обходиться, а когда она начинает даже в нормальном режиме менструировать
38: То уже все равно идёт потеря больше, чем она с пищей. Угу. Принимает. И может даже при нормальной менструации развиться. Железодефицит со временем. Угу. Ну и понятно, ещё какие-то подкравливают истории, они тоже в зону риска.
39: Относят, ну, женщины просто автоматом каждый месяц. Вот если брать физиологию, женщины, лидеры по железодефицит, то есть, если у мужчины железодефицит, значит, он серьёзно болен. О женщине не обязательно болеть серьёзной болезнью какой-то, чтобы уйти.
40: Железодефицит, а мужику, а мужчине, да, то есть у мужчины по определению, если у него железодефицит, нужно с ног до головы обследовать и искать. Либо это кровящая история где-то, либо это онкология. То есть, как правило, кровить че может обычно чаще всего язвы.
41: Дивертикулы, геморрои. Угу. Вот. И, ну, ещё там жёсткое вегетарианство, тоже свой вклад воспитание вносит в эту историю. Про питание мы поговорим, а там-нибудь носовые кровотечения тоже могут, ну, естественно, Любы.
42: Бывает, человека обследуют с ног до головы. Вот явный истинный железодефицит источник кровопотери не находят. У меня к вам вопрос от профессора. Вот, который. Угу. Просил вас уточнить про red гемоглобин и дельта.
43: Гемоглобин вот на эту тему, что, мол, важный показатель, его нужно обязательно смотреть. Нет, не нужно. Он показывает гемоглобинизации ретикулоцитов, то есть клеток предшественников, эритроцитов. Ну, это в сложных случаях
44: В обычной практике мы этот показатель никак не используем, в рутине вообще никак не используем. То есть его не нужно смотреть. Вот, допустим, если человек себя чувствует так себе, гемоглобин нормальный, феритин вроде нормальный, но все равно отвратительно ему. Нет, это нет. Ну, ферритин, смотрите, это же не
45: Абсолютный показатель. Если он низкий, так, то, значит он низкий, да? Значит, это дефицит железа. Если он нормальный или высокий, это ещё не значит, что у человека нет дефицита железа. А как тогда найти? Как тогда понять? Для этого существует обмен железа?
46: Нужно выполнять, то есть смотреть транспортный белок трансферрин, потому что трансферрин, если снижен, сколько бы мы железа не получали с пищей в ткани он не пойдёт, да, то есть он в кровь не пойдёт.
47: Не всосётся ферритин будет низкий. А нет такого, что это связано с питанием, что мало белка, нет, с болезнями печени, да, потому что он секретируется в печени. И вообще, если мало белка, прям мало белка это вообще на все, на всю цепочку влияет, включая, конечно,
48: Конечно же, и трансферрин, потому что и гемоглобин, и ферритин, и трансферин, это все белки. Угу. Но они берутся из общего пола белка. Угу. То есть, ну, конечно, если элементарная недостаточность, ну, это прям какая
49: Тяжёлая, но в среднем нет. Нужно ещё тоже подсветить, что вот элементарный дефицит белка это человек, ну, прикованный к кровати, там, допустим, совсем плохо питается, совсем плохо. Да, совсем это не то, что девочка, вот которая ходит по улицам, не, она там, конечно,
50: Клеточками питается, типа того, и говорит, у меня дефицит белка, это нет, у нас был пациент, он 2 года ел одни макароны, потому что сперва он экономил на еде, потом он стал слабый, его выгнали с работы, потому что он не мог её
51: Выполнять он где-то на стройке там трудился, его привели к нам с криками в гематологию везут лейкоз. Оказалось, что у него вообще нет клеток практически там эритроциты, тромбоциты, лейкоциты.
52: Все, все низкое оказалось нехватка железа, в том числе ещё и b 12, и фолиевой, и у него рухнула кровь, просто вся вот такая гликемическая практически, ну или апластическая анемия. Думали, что вот прям совсем, значит,
53: Он просто элементарно откормился на больничной еде, получил свои б, 12 фолиевую железо и красивый, ушёл свои, а у него ноги парализовало. То есть там вот именно из за вот, вот это вот дефицит питания, да, который привёл к тяжёлым
54: Нарушением таких людей единицы. Вы ещё сказали, что для того, чтобы нормально было с кровью, нужны витамины б, 12, фолиевая кислота, дефицит этих элементов это причина другой формы анемии. Угу. Не железодефицит.
55: И они бывают сочетанные. Угу. А у кого чаще развиваются вот эти анемии, б, 12, 12 фо, да? Ну, я знаю, что диабетики мои. Ну, диабетики, да, они метформин едят, он может на это повлиять потом.
56: По поводу б 12. Он у нас в основном из мяска, а веганы, веганы, потом алкоголики. 100% у них нарушается метаболизм витамина б, 12 он не всасывается, даже если они получают его пищей ряд за
57: Заболеваний, там атрофический гастрит, аутоиммунный колит там, то есть, ну, короче, кишечник, желудочно кишечный тракт, поехал желудок, да, там нехватка фактора для усвоения. То есть это вот некоторые болезни гастроэнтерологического толка, мо,
58: Привести к дефициту б, 12, а фолиевая, это из растений берётся. Вот. Поэтому есть ещё ситуации, когда фолиевая большая потребность самая беременность, да, или там, если у человека
59: Какая-то гемолитическая анемия тоже нужно постоянно фолиевую дополнительно давать по железу в продуктах. Не могу не спросить, какие продукты богаты железом, че есть то, чтобы не было железодефи, анемии. Вообще многие продукты богаты железом, в том числе и
60: Но железо из растений усваивается очень, очень мало плохо, сколько бы их там не было. Вот. Поэтому там яблоки, гречка, там гранаты, да, там, там его много, но оно в такой форме.
61: Которая не будет усваиваться столько, сколько нам нужно. В тех количествах, которые нам нужны. Основное железо из пищи усваивается из гемсодержащих продуктов, да, вот в форме гема, гемовое железо, которое
62: Содержится в продуктах животного происхождения. Это мясо и рыба. Угу. А больше всего его в красном мясе и больше всего в говядине и больше всего в телятине телятина, говядина, потом говя.
63: Печень идёт и потом уже все остальные виды мяса. Чем вообще отличается гемовое железо от негемового? Есть элементарное железо. Вот во всех растишках для того, чтобы оно усвоилось, оно должно пройти целую
64: Цепочку биохимических процессов и в итоге какая-то часть сосётся гемовое железо, оно гораздо легче. И биодоступность 30%, если элементарное железо, биодоступность максимум 3%. Угу.
65: Вот, вы 30 грамм съели, из них 3 Грамма усвоилось. Угу. А из гемового железа вы съели там, ну, грубо говоря, 100 грамм, 30 грамм усвоилось. Угу. Ну, это вот та не разница существенная. Да, не спорю, все равно. То есть, ещё важно, что он
66: Усваивается вот именно из пищи, если мы говорим о железе, которое из пищи, то есть на растительной диете, баланс железа удержать невозможно. Угу. Вот, понял. Ну, чисто на растительной, чисто на растительной. А когда мы сочетае
67: Там растительные и животные, источники железа, это типа норма, конечно, обязательно. Просто меня все время хейтят. Я когда говорю, что там в чечевице есть железо, говорят, оно же не гемовое, оно не усваивается, говорю, оно хуже усваивается, хуже усваивается, оно усваивается, безусловно, яблоки.
68: Гвоздями нужно. Нет, ну вы че, вот самые частые вот эти вот сказки, это воткнуть в яблоко. Гвоздь, все там почернеет, покоричневеет, обогатится железом. Это неправда. И готовить на
69: На сковороде 2 вот такой только хотел спросить, это тоже неправда. Там, ну нет, там же есть обогащение, но оно до такой степени мелко совершенно никакой Роли не сыграет для человека, которому нужно поднять
70: Уровень железа. Какие ещё у вас там мифы есть? Ваши, чем люди развлекаются? Ну вот, вот эти вот основное это то, то, что нужно почему-то есть много гречки, чтоб поднять железо. Угу. Если железодефицит сформировался, то вы
71: Гречка его, ну вообще даже мясом, едой не поднимете. Вообще гранат и гранат. Гречка, яблоки это лидеры по, ну, типа, не хочу пить таблетки буду есть. Вот это буду есть это, да. А вино, вино тоже не обогащает.
72: Ну, вот, ну, вообще, ну, начинает, ну, наверняка там есть какое-то содержание элементарного железа. Ну, там часто пьют, что для поднятия гемоглобина. Ну, нет таких, да нет, вино не поднимает гемоглобин. Вот, поверьте мне, вот.
73: Вообще никак грустно. Ну что ж поделать. А настроение поднимает. Во, да, проверено. А как насчёт гематогена? Ну, тоже нет, нет, это просто конфета получается. Ну да. А почему?
74: Почему её тогда в аптеке продают? И почему вот раньше я не знаю почему. Значит, гематоген это, по моему, что-то из бычьих эритроцитов. Дак да, бычья кровь делали. Ну, это такое поветрие Советского времени пошло, что если
75: Там есть бычью кровь в виде конфеты сладкой, то поднимется гемоглобин. Ну, ну, нет, продуктами мы профилактируем анемию. Правильно? Я же понимаю, конечно, чтоб был баланс в интернетике. Видел рилс про ферритин. Что на самом деле, если
76: Ферритин низкий, вот там 10 13, то его и поднимать не надо. Ну анемии же нету. Гемоглобин нормальный, но вот именно этому человеку вот такой ферритин то и нужен на самом деле. Ну, видимо, кто сказал эту фразу, тому и нужен такой ферритин. А здоровому
77: Человеку 13, ферритин это мало, смотри, пункт, а гемоглобин хороший, нет анемического синдрома, но все клетки организма страдают, потому что им тоже нужно железо. Вообще люди с дефицитом железа.
78: Некомпенсированным долго не живут, среди них долгожителей нет, они очень рано становятся хрониками. Ну, где тонко, у кого да, то там, у кого-то сердце, там у кого-то почки, у кого-то щитовидка и очень быстро, опять же.
79: Поэтому это важные вещи. Угу. Тут вот ждать, пока ты уже рухнешь, и потом себя вытягивать за уши. Это уже неправильная тактика. Народ, если вы уже устали от того, что никак не можете похудеть, вес постоянно возвращается, вы срываетесь, вы не можете
80: Тягу к сладкому, то у меня есть для вас решение. Моя программа по правильному питанию и снижению веса скоро стартует на неё можно уже оставить свою заявку в описании к этому ролику. У нас участники получают вот такие классные кейсы. У нас есть - 5, 10, 15.
81: 30 килограммов. И молодые, и взрослые, и пожилые, и мужчины, и женщины, и спортсмены всех худеем, с любыми ситуациями, да, с диабетами, инсулинорезистентности. Все можем сделать. Главное прийти на программу. Ваша задача там просто фотографировать свою еду и отправлять
82: Нашим экспертам, врачам, нутрициологом, диетологам, кураторам, короче, которые все понимают в правильном питании, они подстраиваются лично под вас, под вашу ситуацию, ваш рацион, чтобы был и баланс по белкам, жирам, микронутриентам и прочего, прочего, и
83: Чтобы вы ещё худели без вреда для своего здоровья и комфортно, чтобы ещё и кукухой вы тоже не поехали. Места у нас ограниченные. Поэтому первые, кто оставит свою заявку, гарантированно попадут на следующий поток. Все ссылки в описании. Буду вас ждать на старте нового.
84: Тока продуктами дефицит железа не поднять, гематогенкой не поднять. А чем поднять препаратами лекарственными. Угу. Таблетки начинаем. Да, обязательно. Да. А вот почему с таблеток? Потому что пациенты жалуются, ну вот их пить каждый день.
85: Желудку некомфортно чувствуешь себя плохо ещё, блин, 3 месяца. Ну, минимум g3 месяца нужно принимать препараты, желёз. Это сложно бывает для многих. Поэтому отсюда и вот этот миф, что таблетки не помогают, они не работают, потому
86: Что у людей довольно-таки низкая приверженность к длительному постоянному приёму таблетки любой. Угу. Вот. Но, в принципе, это не такая сложная задача, чтобы не заставить не проявить силу воли.
87: Не заставить себя её выполнить. Я считаю, оно того стоит. А почему не выбрать капельницы? Ну, типа проще, удобнее, быстрее. А тут с этими таблетками 3 месяца возиться проще, удобнее, быстрее, да, но по факту это не очень физиолог.
88: Логично может развиться анафилактический шок на введении, да, то есть это такая серьёзная манипуляция, все-таки это venice пункция, да, это вот капельница, это такая серьёзная медицинская манипуляция, да, вообще
89: Нефизиологичная, так скажем. В третьих, можно получить избыток железа, уйти в гемосидероз. А в таблетках мы не можем получить избыток. Можно, если бесконтрольно их принимать, конечно, но это очень сложно. Угу. Предпочтение отда.
90: Таблеткам это физиологично, да, типа организму проще через желудок это потреблять. Сложнее передозироваться меньше рисков всяких осложнений. Да, это тоже такое впечатление у людей, что капельницы это просто капельницы. Да, это очень удобно. Ты пришёл, выделил
91: День тебе откапали и вроде бы раз, и жизнь наладилась. Кстати, вот из жизни такая история. Девочка, которая девушка, женщина уже, которая так и жила, и в итоге она перестала переносить. То есть это с годами накопилось, вот это
92: Вот у организма, видимо, сенсибилизация какая-то, у неё уже пошли какие-то побочные эффекты, уже там она то сыпью покрылась на тот же самый препарат того же самого производителя. Угу. Вот. И, ну, слава Богу, что есть внутри
93: Препараты железа, потому что есть люди, которым можно помочь только ими. А это кто это, допустим, ну в 1 очередь люди без кишечника по какой-то причине удалён кишечник. Таких мало, да, таких мало.
94: Это люди с воспалительными заболеваниями кишечника, у которых нарушено всасывание. Таких больше, допустим, при целиакии со временем тоже атрофируются ворсинки в кишечнике и тоже нарушается всасывание железа. Это вот непереносимость глютена, та самая д.
95: Потом есть люди на гемодиализе, у которых очень большие потери железа с диализом. И так как у них хроническая болезнь почек, это такое тяжёлое хроническое заболевание, у них развивается вот эта анемия хронических заболеваний Нару.
96: Получается всасывание в кишечнике, а потеря намного больше, чем вот этот мизер всасывается, им тоже назначают внутривенные препараты. А вот как с людьми быть? Вот, которые вот они начинают принимать таблетки с желудком плохо. Угу. Вот это самое часто
97: Жалоба у вас тоже, да, снижать дозу, просто снижать дозу и кратность приёма. Потом организм все равно привыкнет. А можно ли таким людям вот переходить на капельницы? Или мы все равно до последнего бьёмся, если я, как врач, убеждена на 100%, что это?
98: Истинная непереносимость, невозможность принимать, а не человек. Просто хочу, не хочу, да, тогда, ну, бывает такое, но, как правило, при здоровом кишечнике такого не бывает. Вот там все ж проблемы, они
99: Связано с чем, что раздражается кишечник, особенно солевыми формами железа, которые самые эффективные, в принципе, вот непосредственно раздражение. Потом, если там, в кишечнике воспаление, там, газообразование вот с этим метаном
100: Там железо вступает в связь и блокирует перестальтику, может развиться, как бы оседает там на стенке кишечника, запоры могут развиться. Но на самом деле, ну, опять же, мы возвращаемся к больному кишечнику у человека
101: Здоровым кишечником можно постепенно, если сразу ты там принял, тебя там забурлило. Есть разные подходы. Во первых, можно пить с едой не на голодный желудок, тут сразу же будет меньше побочек. Кто-то выкручивается, пьёт.
102: На ночь опять же заснул и забыл, утром проснулся уже там все это прошло, потом что ещё можно сделать? Можно уменьшить кратность приёма, например, пить не каждый день, а через день или через 2 начать.
103: Эффективность такая же. Организм быстро привыкает, да, потом уже меньше реагирует. И, допустим, пила через день, через 2 стала пить. Каждый день опять симптомы вернулись. Оставайтесь на дозе через день, через 2. Угу. Раньше мы этого не знали. Раньше мы назначали
104: Там селевое железо по таблетке 2 раза в день, а современные данные говорят, что и низкие дозы железа внутрь хорошо работают. Угу. И даже не каждый день. Угу. Поэтому можно подобрать свой режим.
105: Угу. И принимать. Вот если дать такой быстрый гайд, как принимать железо, правильно? Человеку? Да, это минимум 3 месяца, минимум 3 месяца, да, можно пить утром, можно пить вечером можно, во время еды можно, если плохо с желудком.
106: Там через день, через 2 дня, да, но все равно 3 месяца, ну, может, и больше там через 3 месяца проконтролироваться. Угу. Ну, минимум 3 месяца, да. Дальше ещё, если че, можно продлить чай, кофе, молоко этим мы железо не запиваем, правильно? Нет, не запиваем. И мы стараемся в этот.
107: Приём пищи, когда мы принимаем железо, эти продукты, ну, исключить, типа, снижает всасывание железа. Да, да. Ну, часа 2 прошло, уже можно выпить, а тогда вот к обычным продуктам с железом, вот там мясо, вы сказали, говядина и так далее. А
108: 2 человек после приёма пищи чаечек пьёт или кофе пьёт. Это снижает всасывание железа. Нет, если это питание, человек не железодефицитный, он не пьёт препараты. Угу. То он может питаться, как ему, ну, здоровое питание свой.
109: Можно и чай, кофе после еды выпить. Ничего страшного, если у него нет дефицита железа. А почему так работает? Вот не всегда логичный вопрос. То есть препараты железа запиваешь, кофе, снижается всасываемость говядину запиваешь кофе, не снижается всасываемость там, что? Ну, потому что пря,
110: Они сразу в реакцию впадают, выпадают в осадок, типа, что вот из говядины, кой там он сосётся. Кофе уже прям вот таблети, да, она только растворилась, её хлобысь сверху накрыла этим чаем и
111: Выпала в осадок препараты железа хорошо запивать цитрусовым, да, витаминкой ц. Ну, витамин ц хорошо. Да, он помогает. Вот, да, улучшает всасывание, да, кофеин танины, там кальций снижают, витаминка ц повышает. Угу. И
112: Можно расскажу. Кстати, да, частая ошибка. Людям советуют с железом принимать какие-то конские дозы витамина ц, да, но вообще это не надо так делать. Вообще витамин ц нужен для усвоения через желудочно ки.
113: Кишечный тракт. И, в принципе, если мы едим овощи, фрукты, и там вот, например, апельсинчик, там вообще класс, там много ц, то этого достаточно дополнительно не нужно принимать ц, даже в препаратах желе.
114: Где в комплекс включён витамин ц, он там даже не для того, чтобы его дать, вот как ц, он как стабилизатор, как антиокислитель используется. То есть, в принципе, для усвоения достаточно элементарного ц, если вы полноценно питаетесь, но
115: У меня был случай, когда женщине умудрились перед внутривенным введением железа прокапать конскую дозу витамина ц. Ей было прям очень плохо, что вы знаете о физиологии? Да, мы все знаем о физиологии. Ей было очень плохо.
116: Она вот мне это рассказала, и, и вам тоже. Ну, я вообще не поняла, зачем. Ну, в чем смысл. Ну, то диву даёшься некоторым тактическим решением коллег, да, вот, вот так делать вообще вообще не надо. Куча релсофт, па.
117: Какое правильно выбрать железо? Там соль, не соль, бад не бад и так далее. Есть вообще рекомендации, типа какую? Да, смотрите, я никогда не назначаю железо в Бадах. Хотя я допускаю, что оно может быть эффективным. Я допускаю такую мысль, если передо
118: Встал такой выбор, откуда я знаю, что в этой капсуле, да сколько там железа, железо ли там, с чем оно там и вообще, какая там, ну, в общем, как врач, ну, ни 1 профессионал бад для восполнения дефицита железа не назна.
119: А че, вот, мол, то, что там какие-то есть формы я вот смотрите, есть, например, заявлены формы, например, суперсовременные, якобы липосомальные. И звучит классно, потому что очень много препаратов, которые
120: Укутали в липосому, они в итоге классно работают. Это касается даже химиопрепаратов там, каких-то других в теории, да? Ну окей, проведите Клин исследование, зарегистрируйте его как фармпрепарат с фармакологическими надзорами. Да, поговорим, да.
121: Со всеми делами. И мы будем знать, что это лекарство одобренное, так, так скажем, и будем его назначать. Я часто вижу, что люди, знаете, переходят на бады, потому что как раз железо плохо переносится в таблетках, они такие, буду пить бады.
122: Маддах попроще, если я думаю, что это попроще, скорее всего, потому что там доза железа такая, как правило, небольшая, да, там, и там, на самом деле, да, она заявлена, там, 30 миллиграмм. А сколько его там, на самом деле, про капельницы ещё хотел спросить, видел ролики, что
123: Капельницы, железо вымывают, кальций при слишком часто внутривенном введении увеличивается риск остеопороза. Вот это то, что не говорят ещё, да, это тоже же зона риска. Почему мы выбираем таблетки, а не капельницы. Обычно смотрите, кто у нас постоянно капает, как
124: Правило гемодиализ, да, хбп 3 4. Ну, молодые девушки с анемией ещё это вот по показаниям, но они там и кальцимин там, и все дела, да, то есть профилактику остеопороза они проводят и по почкам там, и в том числе из за железа.
125: Почему? Говорю? Потому что сейчас невероятная мода на капельницы, да просто вообще целые клиники строят. Я отбиваюсь на приёме от капельниц. Просто вот люди приходят, назначьте мне капельницу, мне без назначения врача не капают интере.
126: Почему? Да, вот интересно, почему же капельницы без назначения врача не делают? Может, потому что это серьёзная манипуляция? Ну, может быть. Вот, да, может быть, да, и это бывает очень часто. Ну да, я к тому, что и прям есть вот сети клиник, которые на поток
127: Это капалку железа. Плюс ещё, даже уже показания не железа, а просто грустно человеку энергии как-то не хватает у него. Ой, это вообще беда. Это ж перегруз железом, железо вообще, это жутко токсичный яд, если он в избытке.
128: Это оксидант же, правильно я понимаю? Да? И можно же передозироваться ещё железо, конечно, да? А как проявляется передозировка железо, которое не пошло в работу, оно в виде гемосидерина выпадает в тканях, как правило, в большей степени.
129: Матозных органов. Печень, там, селезёнка, лёгкие, может и в остальных, там в сердце, в миокарде может откладываться и очень здорово нарушает функцию тех органов, которые оно пропитало. Есть у нас ферритин.
130: Он такой водорастворимый, он, он как paul, да, запас железа, да, в себе содержит. А есть тоже гемовые ок, хранящий железо, он называется гемосидерин. Так вот он нерастворимый. Он если выпал, да, в ткань осел, то он уже там навсегда остаетс.
131: Чем больше гемосидерина развивается гемосидероз органов с нарушением функции этих органов. Это вот всем, кто капает от скуки железа. Да, да, это вот это прям беда. Угу. Да, я вижу это просто честно вижу авторские нормы.
132: Ферритину капельницы всем подряд с этим ферритином. И вот эта вот пропаганда, что, ну это проще, легче вообще плёвое дело железкой покапаться, но риски существуют, нужно тоже понимать. Каждая капельница, каждая капельница это риск, даже несмотря
133: Смотря на то, что предыдущая прошла гладко, следующая может не пройти гладко. Вот. И мы поэтому до последнего боремся, стараемся дать таблетки. Меня тоже за это часто. Вот, типа, че вы с этими таблетками покапайте, да и все. Нет, мы до последнего бьём таблетки, если уж совсем
134: Никак. Вообще уже мы и так, и сяк, и эдак уже попробовали. Ну окей, мы тогда берём на себя эти риски, да, уже, да, ещё вот, кстати, кому показано, опять же, вернёмся к беременным. Если у женщины в начале беременности прям 0 ферритина, то
135: Ей нужен. Назначают капельницу, потому что она не нагонит за счёт таблеток ни для себя, ни для ребёнка. А кто ещё в зоне риска? У нас по железо. А доноры? А доноры? А я типа, да, я донор, да, доноры. А вы как к донации, кстати, относитесь позитивно.
136: Да, но следить за железом нужно. Угу. Ну, вообще быть здоровым. Ну, это понятно, да, просто я видел мнение тоже в интернете. Сейчас вся информация, откуда риска появляется, да, что донация, как сказать, увеличивает.
137: Риски рака крови не увеличивает. Донация, риски рака крови. Спасибо, не увеличивает. Увеличивает вероятность развития дефицита железа, но справимся. Да, да. Но если вы здоровы, а донор не может быть нездоровым, да, вас же, да, меня там
138: Пускаю то ваша задача следить за. Я 1 раз так лоханулся с этой донацией. Я че то там пробежал, по моему, 30 40 километров, пришёл сдавать на донацию. На следующий день у меня алатаса на ферменты печени. Ну, поднялись на нагрузку кфк моё.
139: Почтение, да, просто там, и мне такие, мне там пометку сделали, типа, чтобы я отправился, пересдал анализы. Я говорю, я коллега, я этот, я тупанул, я вчера 30 километров бегал, типа, вот, показывать. Ну, давай было сдать кровь, а потом побежать, да? Ага.
140: Круто на плечо. Да, да. И приехал бы куда-нибудь. Кто ещё? Доноры, спортсмены. Че, настоящие спортсмены, да, которые прям вот тренируются каждый день по 6 часов. А че там? А у них ускоренный?
141: Повышенная потребность у части спортсменов, может, за счёт повышенной потребности подснизили ферритин, и ему будет тяжело тренироваться. То есть спортсменам нужно держать ферритин в оптимальном. Ой, вы про спортсменов заговорили? Этот
142: Могу не вспомнить накачку тестостероном. Жучков то. Ну, короче, многие качки, да, и, в принципе, сейчас модно всем старше 40 нужно шпарить себе тестостерон, чтобы была вообще беда абсолютнейшая, но это тема отдельного подкаста. Да, почему?
143: Это беда. И, короче, парится тестостерон, и тестостерон же ускоряет эритропо. Да, конечно, и расходуются запасы железа. И очень часто я вижу на приёмах, что гемоглобин высокий в крови, а железо нижайшее просто вот вы прям
144: Сказали то, что я хотела сказать, да, прям вот идеально недавно пришёл коллега с эритроцитами уже прям чуть ли не 7 с половиной. Мы ему говорим, перестань колоть тестостерон, он не перестану, давайте мне кровопускание.
145: Делайте, Дим, эксфузия, да? Ну, потому что я буду пить тестостерон, у меня соревнования, у меня 5, 10. Ну, это вот прям членовредительство какое-то самому себе. Ну, большой спорт, это же и при этом дефицит железа вообще.
146: Вообще запросто. Угу. У наших пациентов с истинной полицитемией. Раньше её называли эритремия. Мы уменьшаем количество, да, эритроцитов, гемоглобина, и при этом можем давать железо, потому что они могут быть в железодефиците, несмотря на высокий
147: Уровни гемоглобина, эритроцитов. Ну, это редко, конечно. Вот тестостерон стал модным. Я почему, да, его вспомнил, это прям очень много сейчас пропаганды, потому что главная проблема современности это усталость, что все не чувствуют энергии. Угу. Слишком слабые. И вот начинается, что
148: Это потому, что тестостерон у вас низкий это потому что гемоглобин у вас ферритин у вас не тот и так далее ищут там, где, ну редко это на самом деле происходит в современном мире общая усталость то больше из за того, что мы спим абы как едим абы как 1 это con конечно.
149: И когда приходят такие тоже мне надо поднять тестостерон. Я говорю, а почему вам надо поднять её? Я Вялый, усталый, а как спим? Ну, часа 4, ну, это не важно. Ну, конечно, не важно. Да, это, конечно, не важно. Я говорю, ну давайте подумаем, может ли как-то быть связано то, что
150: Вы едите 2 раза в день и спите по 4 часа, что у вас нету сил, энергии, невероятно, но связь все-таки прослеживается. Спасибо за приём. Деньги в кассу, да, но тестостерон, пожалуйста, мне назначьте. Да, да, да, да, да. Или у вас, да, кап.
151: Извольте, я уже, мне надо назначить железо. Цель визита. Мне надо назначить железо. Внутривенно, без врача не капают. А я. А я. Причём нет. Так вам к врачу. Это реалии современной медицины.
152: Потому что, ну, если честно, никто из пациентов не просыпается в 3 часа ночи. Такой, мне надо поднять железо. Ну, правда, ну, ему кто-то внушил эту мысль, конечно, у него есть какая-то проблема, там, вялость, слабость, волосы, может, выпадают или ещё чего-то, и он начинает искать ответ, где
153: Интернете, конечно, и ему тонны вот этой информации о том, что вот это все из, за, и куда, в какой информационный пузырь попадёт. Угу. Там дальше и пойдёт по этапу. Либо это все из за железа, либо надо маму прорабатывать, либо тестостерон у вас низкий куда-то туда попадает, и он уже
154: Ходит к нам вот с этим, как в кассу с запросом мне 2 чебурека и капельницу, пожалуйста. Да, да, да, да, да. И ты такой сидишь и начинаешь его копать. А почему именно капельницу железом вам вот что на самом деле беспокоит? И он такой вялость, слабость. Ну,
155: Это не из за железа. У вас же вот анализы в поряде, и ты его переубеждаешь половину приёма о том, что это так не работает, не работает. Да, это от другого тебе можно покапать, но нифига это не даст. Ну, типа, временно, может, даст как тестостерон. И у вас, у вас железо же бодрит их всех.
156: Tip, кому не покапаю в капельницы они такие, ну, ну, якобы, да, ну, оксидант же хотя бы давление поднимается, температура поднимается, они такие, ух, что-то с ними случилось. Тестостерон также ногу поставил там on uh такой ничего себе мужик стал, да?
157: Вжик, вжик тоже давление поднялось и так далее. Это просто стимулятор, как кофеина бахнуть и так далее. И они начинают на это подсаживаться. Девочки ходят по этим капельницам каждый божий день. Ну ладно, а когда надо на самом деле скорректировать терапию, да, вот заместительную
158: Гормональную по показаниям то да не загонишь, не найдёшь ни специалиста, вот толком и не загонишь человеческий организм адаптируется ко всему и даже приходит барышня с гемоглобином 7.
159: Вся бледная, вся такая невзрачная, как себя чувствует? Нормально. Да, да, да, да. Такое очень часто бывает. Я тоже, я пока был вот в больнице скорой помощи. Нам, я помню, приезжала женщина с работы приехала, у неё гемоглобин был, по моему, 60.
160: 3 50. Че то такое, это, типа, это переливание крови здесь сейчас, да, без Разговоров. Да, она такая, а че, зачем меня в стационар? Мне завтра на работу надо. Она белая, как смерть. Синие глаза такие синие, синие, склероз просто окружающих.
161: С кем она работает и живёт она там, где-то в этом, на складе, в темноте работала. Что-то такое я бы очень испугался, если её увидел на складе, в темноте, да, то есть я к тому, что симптомы обязательно будут, но человек может к ним адаптироваться.
162: И не воспринимать их как симптомы. Он может себя так осознавать, что вот это вот мой уровень самочувствия нормального, что-то грустно. Да, да, что-то вяленький я сегодня, да, такое бывает часто народ. Если вы все ещё не подписаны на мой telegram канал, то вы
163: Очень многое пропускаете, потому что там у нас регулярно проходят прямые эфиры с врачами, эндокринологами, фитнес, тренерами, психологами. Мы отвечаем на ваши вопросы. Я там записал большой подкаст о том, почему вы не можете никак похудеть. Почему вы постоянно срываетесь?
164: Рассказываю, как худеть в пмс и менопаузу без вреда для вашего здоровья. Ну ещё там бесплатный гайд, как получить энергию на целый день с помощью питания, поэтому обязательно подписывайтесь на мою телегу и забирайте все эти бонусы за
165: 0 ₽, 0 копеек. Я вам обещаю. Вот. Ну а мы продолжаем. Люди путают депрессию и анемию. Как вот отличить их друг от друга? Ну как, как отличить твёрдое от пустого друг от друга? Это совершенно разные вещи, кстати.
166: Да, вы правы. Могут быть общие симптомы. Вот апатия, вялость, слабость. Проявлением анемии, может быть, также и депрессия. Угу. То есть, где-то они могут пересекаться по симптоматике. Но если это чисто в виде депрессии, то у человека не будет анемии, н, в анализах это
167: Анализы анализов, конечно. И ты видишь нормальные анализы, значит, скорее. Ну, значит, не наши. Надо искать дальше. Как вы сказали, что симптомы анемии очень неспецифичные, под 1000000 заболеваний подходят, конечно, депрессия, онкология, мало сна, что угодно.
168: Перетренированность. У меня тоже пару симптомов анемии сегодня есть уже не 1 мотор, я здесь сижу, вот, вот я тоже такой, это чуть чуть вот симптоматикой сидеропенический, енической, вы с анемической, анемической, я извиняюсь. Ладно, с анемической, да, с анемической симптоматика.
169: Вот это не значит, что у меня проблема. Ну, если мы сейчас дадим кровь, у меня все в порядке, значит, надо искать другого также и здесь. Да, да, депрессия. Зачастую вот для этого и нужен грамотный врачебный мозг. А правда ли, что гемоглобин повышается при
170: Физической активности. Ну, при регулярной, да, физической активности повышенной происходит в организме дополнительная выработка эритроцитов, да, потому что организму нужно больше кислорода, а для этого нужно больше пере,
171: Щиков кислорода. Угу. Вот. Соответственно, выработка эритроцитов усиливается этим эритроцитам нужно железо. Угу. Повышается потребность, да, и, соответственно, за эритроцитами повышается и гемоглобин, да?
172: Но здесь уже вот то, о чем мы говорили, то, что нужно дать ещё железа столько, сколько нужно для этого пула, эритроцитов. Угу. А то не хватит, да, просто, да, все может истощиться запас. А может ли использоваться вот физическая активность, чтобы поднять гемоглобин?
173: Пускай он поднимает. А вот у меня сейчас анемий, а не хочу пить таблетки, не хочу капаться, пойду лучше на улице погуляю. А то есть человек железодефицитной анемией может решить проблему за счёт физнагрузки. Нет, конечно, он её может только усугубить. Угу. Потому что
174: Потребности в железе возрастут при физнагрузке. Угу. Это раз. И 2. Его организм, в частности, сердце будет работать в недостатке кислорода и, соответственно, быстрее изнашиваться. 2 финальных вопроса у меня
175: В конце, в каждом подкасте. 1, вот о вашей специальности. Давайте вот мы сегодня про железо говорили, да, в основном про анемии. Что бы вы хотели, чтобы каждый человек знал про анемию и про железо или про кровь? Ой, я думаю, что все гематологии со мной
176: Согласятся. 1, что я хотела бы, чтобы человеку с анемией вообще с анемией с порога не назначали железо, потому что эта история настолько частая. Вы не поверите, вот даже больной наблюдается у нас.
177: Гематологов. Мы ему пишем эпикрис, там все красиво и рекомендации в рекомендациях не написано, что назначаем мы ему железо. Приходит он на следующий, допустим, курс и говорит, что вы пили это, это, это и там железо. А кто вам желе?
178: Назначил терапевт. А зачем? У человека перегрузка? Но по факту анемии многие врачи назначают железо. Угу. Даже при анемиях, протекающих с перегрузкой железа, это
179: Настолько частая история, что 1, о чем я хочу попросить всех, прежде чем вы не убедитесь в том, что это истинная железодефицитная анемия, не назначайте пациентам препараты железа, каждая анемия.
180: Требует железо, да, не каждая анемия далеко, их очень много разных. И часть анемии протекает изначально с перегрузкой железа. Угу. Соответственно, если на эту перегрузку мы ещё даём сверху, то это все очень сильно негативно.
181: Влияет на течение заболевания и на самочувствие пациента, и на исход. Угу. Вот. 2, не стоит назначать железо в Бадах. Это мы обсудили, обсудили. Вот. 2 очень, очень, очень
182: Очень важное. Вот, допустим, мы по анализам посмотрели и, да, поставили, все укладывается в железодефицит или в железодефицитную анемию. Мы дали человеку лекарство, назначили и помахали ручкой. Так делать нельзя. Для начала нужно вы
183: Выявить истинную причину этого железодефицита, потому что даже если нам кажется, что это девочка, у неё месячные или там роды беременности и так далее, это никак не исключает, что у неё может быть какая-то серьёзная патология.
184: Которую мы не визуализировали. Поэтому все пациенты с железодефицитом мужчины это вообще не обсуждается. А с женщинами часто это обсуждается, да, но не надо обсуждать, нужно желудочно кишечный тракт обязательно.
185: Обследовать это должно быть рентген кт грудной клетки, это должно быть узи брюшной полости почек, обязательно малого таза щитовидной железы, гастроскопия, колоноскопия и тонкий кишечник.
186: По особым показаниям, но это уже с врачом. А вот я, мне сделали гастроскопию, у меня там эрозии нашли, но это же не исключает, что у вас в кишечнике ничего нет. Угу. Да, это 1 из причин. А в кишечнике может быть пропущенная причина, и
187: И очень много таких рак инситу называется, да, когда рак только вот, вот в миллиметре сидит при колоноскопии нашли, он ещё никуда не метастазировал. Вот. Но вовремя сделанная колоноскопия спасла.
188: Человеку жизнь, поэтому не нужно бояться эндоскопии делать гастро эколон скопию нужно обязательно, если у человека железодефицит, даже если это менструирующая женщина, это 2 посыл всем пациентам, чтобы не отказывались и
189: Врачам, чтобы они назначали и 3 плановая диспансеризация, и дополнительные анализы, если есть подозрения на анемию. За что вы любите свою специальность? Почему гематология? Ух ты.
190: Вот, видно, не досматривали вы мои подкасты. Ну вот, ну вот он, он очень личностный, потому что я, я не знаю, это, наверное, вопрос к тем, кто в психике человеческой разбирается больше, потому что я пришла в гемма.
191: Тологию от обратного. То есть было так. Мы пришли на курацию в отделение гематологии. Я впала в полнейший шок и ужас. Мы вернулись в учебную комнату. У меня 1 раз единственный за всю учёбу случилась истерика. Мне так стало жал.
192: Этих больных, они мне казались настолько несчастными, безнадёжными. И я, я рыдала, вот реально рыдала. Хотя я в принципе не Плакса, да, но я рыдала, говорила, я никогда не буду гематологом, я, это же невозможно, это
193: Был 4 курс. И вот 2 курса ещё мне эта мысль сверлила, сверлила голову, там я все время вспоминала эту курацию, и когда получила диплом, я поняла, что я хочу стать гематологом. Вот я не знаю, как, как так.
194: Так вот, какой-то, может это удивительно, изворот психики какой-то, не знаю. Вот. А сейчас, да, мне однокурсники говорят, куда ты идёшь? Хроники умирают бесперспективные, без
195: Конца там из года в год. Потом будешь хоронить. Но как только я пришла в гематологию, стали случаться прорывы. Сперва появился таргетный препарат на хронический милолике, от которого умирали все люди, живут вообще.
196: Детей рожают сейчас спокойно и так далее, и так далее. То есть, когда ты видишь, что ранее безнадёжный обречённый человек поправляется, это какой-то вот прям вот кайф, вот я могу сказать, то есть это прям
197: Это прям вот очень, очень круто на этой позитивной ноте обожаю наши, конечно, вот эти вот минутки врачебные, позитивную ноту. Могу сказать 1 фразу. Ну, моего любимого, обожаемого, уважаемого
198: Ныне покойного академика Андрея ивановича Воробьёва, что железодефицитная анемия это такое заболевание, которое должно быть, ну, я близко к тексту излечено в 100 процентах случаев и довольно
199: Быстро, при правильном подходе, то есть, в принципе, железодефицитная анемия, если её лечить, это Благодарная вещь. И нужно этим заниматься. Да, кайф. Спасибо, что пришли, было интересно, ссылочки на вас тоже.
200: Ваша соцсеть, у вас же есть, да, я помню соцсети, все будет в описании к этому ролику. Да, можете переходить, подписываться. Рекомендую, не забудьте ещё подписаться на наш канал, поставить лайк этому ролику, посмотреть.