0: Друзья, здравствуйте. Сегодня на площадке ассоциации владельцев облигаций мы встречаем уже давно известного нам эмитента компанию компанию девелопера.
1: И её представляет председатель совета директоров Алексей Авакимян. Алексей. Вот все последние новости вокруг девелоперов. Ну, такие все встревоженные, тяжёлые, как вообще у вас?
2: Сложились результаты по 25 году. Как вы их оцениваете и что ждёте от 26 года?
3: Здравствуйте, Илья. Здравствуйте, коллеги. Много информации идёт вокруг девелоперской отрасли. Ну, начну с того, что вот у нас не так давно был росбилдинг, где встречались все девелоперы.
4: С регуляторами, в том числе из хороших новостей. Смотрите, вот, чтобы там не говорили девелоперы чувствуют себя, ну, если говорить за отрасль лучше, чем другие отрасли.
5: Конечно, год мы прожили непростой, все это видят, собственно, как регулятор и говорил.
6: Охлаждение рынка произошло, да, было трудно, но в целом отрасль сама чувствует себя неплохо, какие бы там прогнозы не давали. Ну.
7: Перейдём к капри. Естественно, начну с хорошего. Мы по выручке в 25 году. Ну, отчётность пока не раскрыта. И как публичная компания.
8: Её не можем раскрывать до опубликования, но скажу, наверное, в процентах по выручке мы приросли на 6% и где-то на 20% приросли по
9: По прибыли. За счёт чего? В продажах мы просели на 10%. Ну, наверное, как и весь рынок, это в метрах нет на 10%.
10: В рублях и на 20% метрах это меньше. Мы продали квартиру. Естественно, понимая, что происходит. И мы здесь не уникальны. Мы про
11: Да, у нас такой вполне себе приличный кусок, но, наверное, не сильно нагрешу. Если скажу цифру, там почти на 5 миллиардов рублей у нас составила девелоперская выручка, это
12: Выручка с огромной маржой, там больше 50%. Это наш традиционный путь. Мы продаём доли во всех проектах, куда мы заходим.
13: Почти все наши застройщики имеют соинвесторов на неконтролирующую долю. Мы оставляем управление за собой. Долю в проекте мы продаём, ну, с хорошей маржой.
14: Инвестором, где-то это банк, где-то это частный инвестор. Ну paul, их у нас, в общем, примерно определён. И вот эта девелоперская выручка, она позволила нам сохранить маржинальность.
15: Ну как сохранить, увеличить. Ну и если говорить ещё о маржинальности, наша стратегия продажи на высокой стадии готовности с издержками, зафиксированными в предыдущих периодах.
16: Она, ну, даёт вот этот эффект маржинальности, да, она не даёт высоких распродаж, но мы следим за своим денежным потоком и регулируем продажи таким образом, чтобы денежный поток
17: Позволял компании бесперебойно работать и получать маржу выше рынка. Наша маржинальность по 25 году соста.
18: Где-то 49% по отчёту. Рост цены квадратного метра в 25 году к 24 у нас составил 22%, стоимость долга 23.
19: Это вот те параметры, которые мы пытаемся соблюдать, чтобы стоимость долга покрывалась ценой квадратного метра. Ну вот, в общем, такие итоги по выручке мы приросли по маржи.
20: Тоже, но это за счёт того, что себестоимость осталась в предыдущих периодах раз и за счёт нашей девелоперской выручки от продажи долей в наших застройщиках 2.
21: Угу, да, спасибо. А вот я вижу раскрытие, которое было от 15 января. Там говорят, что написано, что 109000 метров было продано по 25 году и 122 с учётом января, с учётом регистрации регистрации.
22: Декабря. А вообще, как это соотносится со стоком, который у вас на данный момент накоплен? Сколько у вас вот готовых квартир? Потому что я знаю высокую свою готовность порядка там 65%, то, что раскрывается, да?
23: У нас 1 из самых высоких в России показателей стройготовности вообще на стоке. Если говорить по проектам, в которых открыты продажи у нас сейчас, ну, я буду немножко округлять, да, 370000 квадратных метров выведено.
24: На продажи, где открыты продажи из них 100000 квадратных метров, это введённое в эксплуатацию жилье, находящееся на
25: На продажи. То есть запасов у нас много, мы для себя, как и прежде, не считаем это навесом, считаем это инвестицией, учитывая
26: Ну, произошедший рост цен на 22%. Он, кстати, в 26 году уже 7% показал роста. Мы считаем этот запас, ну, в 1 очередь, по введённому в эксплуатацию жилью таким инвестиционным потенциалом.
27: Который раскроется, да, постепенно, но со снижением ключевой ставки.
28: Ну вот, то есть, получается, получается, что у вас, как минимум, годовой запас есть уже непосредственно готового готового жилья, и, соответственно, как бы, если мы учитываем, что, ну, рост в 26 году будет на уровне
29: Предыдущего года, то это как бы, ну, точно точно ещё на год вперёд. И компания планирует, планирует строить ещё тогда вопрос, когда, ну, когда, как бы, реализовывать, когда будет реализовываться это преимущество, значит,
30: Как-то очень все это выглядит так, ну, тяжеловато, потому что 23% средняя ставка. Если мы считаем, средняя ставка по фондированию, то это, ну, примерно плюс минус на уровне роста цен. А, соответственно, компании нужно строить ещё новые проекты, которых 380 sam.
31: Тысяч выведено в продажи. И, как бы, я так понимаю, что ещё планируется проект, да, проектов у нас планируется ещё несколько. Смотрите, да, средняя ставка, но она плавающая.
32: Же основной объём финансирования это проектное финансирование банков, а оно идёт по ставке ключ + 3 максимум, там ключ + 6%, если по 23 по 25 году.
33: Средняя ставка была 23, то по итогам января она уже стала 22, и снижение ключевой ставки, оно очень сильно влияет на стоимость нашего долга, если брать прогнозы цб.
34: Что средняя погода 14 на конец года 12, то у нас и стоимость долга, ну, будет примерно там в районе 13% на конец.
35: Года. Угу. Да, но это получается, то есть это, соответственно, вот ставка, ключ + 3, а это ставка по, по долгу, покрытому договорами эскроу. Вот. А какой у вас примерно объём наполнения?
36: Договоров эскроу сейчас какой размер средств по концу, допустим, 25 года нас на сегодняшний день около 5 миллиардов рублей. У нас на эскроу счетах 43 миллиарда. Общий долг.
37: Чистый долг с учётом инвестдоговоров у нас, ну, на 31 декабря он был 38 миллиардов, на конец января стал 36.
38: Угу. Ну, получается, что вот эта льготная ставка, она действует только по договорам, по той сумме, на которой есть средства на счетах, эскроу, или, или, или это больше эта сумма. Ну, то есть я пытаюсь понять, какая сумма, какая сумма.
39: Попадает под льготную ставку, когда нет в долг по договорам эскроу, перекрытым, там, ну, ставка, она снижается где-то до 4% Годовых.
40: Ну, она при полном наполнении до 4, а так она пропорционально колеблется. Ну, у нас это где-то в среднем в районе 13.
41: По моему, и 6% на сегодняшний день это стоимость долга по проектному финансированию. Угу. А сколько примерно объём проектного финансирования и сколько рыночный долг, можете сказать? Ну, примерно разделение.
42: Смотрите, у нас из структура долга, если, ну, если брать не чистые 38, а общий долг 43 миллиарда из него.
43: 8 900 это
44: Нет, 8 миллиардов это долг по облигациям, где-то в районе, там 570 миллиардов миллионов. Это частные займы, прочие.
45: То есть 34 миллиарда это задолженность перед банками.
46: Угу. И там, и там средняя ставка 13%, 13 и 6 по банкам, да, средняя ставка в районе 13%. Угу. Ну, в принципе, это, это комфортная, комфортная история. Вообще, как банки относятся? Ну, вот к этой, к этой ситуа.
47: Когда они знают, что вы строите на 100, то есть для них это вообще как бы нормальная история. То есть они, как бы, им эта модель нравится, или как бы они что-то там, у вас же ковенанты есть по долгу или, да, по банкам, я знаю, вы в прошлом эфире.
48: Говорил в районе там 5 на сосредоточен.
49: Да, мы даже придерживаемся ковенант по облигационным займам, которые у нас в термшит, заложены по бирже. Это 4 толки, беда по банкам это действительно 5.
50: Ну, банки, они гораздо квалифицированнее нас, поэтому они понимают ситуацию в отрасли в целом с банками. В общем, полное взаимопонимание присутствует, они
51: Ну так же, как мы хорошо видят продажи, ну как наши, так и по отрасли, по региону, в целом.
52: В общем, если бытовым языком взаимоотношения с банками такие, что если застройщик не хулиганит и не пытается обманывать, то банк будет поддерживать застройщика, потому что это
53: В его интересах тоже.
54: Ну, и на сегодня банковская сфера, ну, для застройщика, ну, с учётом, понятно, охлаждения позиции регулятора и медленного смягчения дкп, она, ну,
55: Вполне себе комфортная, может, даже забегая вперёд немножко скажу вот по проектному финансированию, да, застройщики сейчас не спешат в пределах предусмотренных деклараций.
56: Вводить дома раньше, ну, чтобы накопить на эскроу достаточно денег для погашения проектного финансирования, но в случае, если
57: На момент ввода дома в эксплуатацию проектное финансирование счетами эскроу не перекрывается. Оно конвертируется в кредит под залог готового жилья и погашается по
58: Продажи готового жилья, введённого в эксплуатацию, то есть вот, допустим, переход с вводом в эксплуатацию из к счетов, проектное финансировании.
59: Нет, это не критическая точка, поэтому отношения с банками пока очень, очень рабочие. Угу. Не просто просто я понимаю, что я понимаю, что да, для всех, вот для всех, скажем так.
60: Эмитентов, для них как раз очень важна именно вот переход между проектным финансированием и эскроу, как бы, и все мы видели уже конфликты, которые возникали между между жильцами и как бы и застройщиками, потому что
61: Застройщик, ну, старался отложить ввод дома в эксплуатацию, чтобы, соответственно, эскроу не рассчитался, не раскрывалось. И потому что по проектам, где плохие продажи были очевидно. То есть им очевидно, что ставка переходит в рыночную, там, где эскроу не покрывает.
62: Как бы, то есть у вас нет таких проблем, что как бы наполнение эскроу мешает, точнее, ну, даёт более высокую ставку, потому что, в принципе, на 43 миллиарда долларов долга 5 миллиардов эскроу это очень, очень, очень, очень немного, то есть
63: Практически, практически нет, да, но вот мы в 25 году, мы
64: Очень внимательно рассчитывали этот баланс в компании и поняли, что, ну а распродажа при высокой ключевой ставке, она не даст эффекта в объёмах, она даст
65: Уменьшение маржи, но она не даст увеличение продаж.
66: Вот этот накопленный сток при том росте цен, который мы видим и понимаем, что он дальше будет, он для наших финпоказателей лучше, да, сломать рынок и продать на нём больше.
67: Покупатель готов купить, конечно, никто не может, но обеспечить так баланс денежных средств и потенциальную маржинальность мы можем. Ну и пока это наша политика оправдывается.
68: И даже снижение темпов роста цен, оно, по нашим расчётам, в 26 году оно будет примерно пропорционально снижению стоимости долга идти.
69: Угу. А какие цифры вы по продажам ждёте? Ну, примерно в 26 году? То есть, я так понимаю, что уже есть первые результаты первых 2, ну, почти 3 уже месяцев, соответственно, как бы, уже есть данные при полной отмене льгот.
70: По ипотеке, соответственно, как бы, я думаю, что прогнозы можно строить уже, как бы, наверняка вы их уже запланировали, как бы какие-то цифры уже для себя сделали. Вот какие, какие цифры вы ждёте в 26 году по продажам постройке. Ну да.
71: Справедливости ради скажу, что, конечно, стартуем с низкой базы 25 года, но
72: Январь, февраль. Вот по подведённым итогам мы, по моему, эти обе результаты даже, да, они раскрыты, да, раскрывали у нас рост в 5 раз и по объёмам
73: В метрах и по рублям там в 5 и 4 раза выросли продажи. Ну опять же, возвращаясь к тому, что в 25 году действительно продажи были низкие, 26 год, ну даже
74: Скажем так, 2 полугодие 25, особенно 26. Видно, что интерес покупателя на рынок возвращается. Мы понимаем, что у нас увеличивается.
75: Количество регионов, где мы открыли продажи, мы в этом году, ну вот в 1 квартале открыли плюсом продажи во Владивостоке ещё на нашем проекте русский Остров.
76: Поэтому мы в своей стратегии EVPLANAHNA26 год видим рост продаж в 2 с половиной раза к 25 году. Понятно, что вот этот пятикратный
77: Рост первых месяцев, он не сохранится, но 2 с половиной раза он реально возможен. Во первых, потому что готовое жилье продавать проще, чем, ну, на ранних стадиях строительства это раз, во вторых,
78: У нас увеличивается существенное количество регионов. Мы во 2 квартале открываем продажи в наших проектах на кавминводах Железноводск, где-то к лету в ленинградской области Петергоф.
79: И осенью открываем продажи в большом проекте Попов лог Екатеринбург это новая большая локация. Ну, аналогична твоей привилегии в Челябинске.
80: Поэтому 2 с половиной кратный рост продаж по 26 году абсолютно реалистичен.
81: Да, Алексей, ну я так понимаю, что все вот эти новые проекты, это все проекты на, на старте. То есть, я так понимаю, что на Острове русский, или в Железноводске, или в Петергофе, там ещё домов то нету. То есть это, это, это продажи на котловане фактически или нет? Или там уже что-то строит?
82: Владивосток. Строительство началось. Да, да, это будут продажи на ранней стадии, но у этого региона есть своя специфика. Это дальневосточная ипотека и
83: На русском Острове нет многоквартирного жилья, кроме нашего. Поэтому там есть интерес потребителей, который мы сейчас видим. Причём это потребители не только из Владивостока, а из многих регионов северных оо.
84: Восточной части страны, которые рассматривают Владивосток, русский Остров как туристическую недвижимость.
85: Поэтому, да, это все продажи будут на ранней стадии, но, тем не менее, эти продажи будут, потому что, ну, к ним есть уже точно предварительный такой бронированный интерес. Ну, в плане брони.
86: Ну, то есть, если в 2 с половиной раза, то, соответственно, то есть можно планировать общий объём продаж примерно, там, 250, 250000 квадратных метров, ну, примерно, насколько я понимаю, или это в деньгах 2 с половиной раза какие-то более доро.
87: Какие проекты будут там? Железноводск, Петергоф? Ну, если быть точным по бюджету 256000 квадратных метров, да, это план на 26 год.
88: Угу. А тогда лайк, лайк продажи. Если посмотреть, то сколько планируется продать по, ну, существующим проектам, которые продавались в 25 году, там же тоже будут продажи в Челябинске, соответственно, как бы, продажи и стока. Вот какой объём, сколько?
89: Планируете реализовать? В 26, в 26 году уже сделан. Сейчас даже скажу, мы
90: 80% продаж от 26 года. Это продажи челябинская и свердловская область. По уже открытым проектам, 20% мы оставляем на продажи в новых регионах.
91: То есть, ну, будем считать, что будем считать, что примерно примерно какой-то там, 80% стока должно быть, должно быть продано. Ещё будет построено, ещё будет процент построен новый метр. Я просто, если честно, пытаюсь угадать, каков будет сток.
92: На конец 26 года. То есть, если сейчас он, если сейчас он 100000, то будет ли он 200, или там 250, или сколько он, ну, примерно будет. То есть, если вот в таких, то есть, я вижу, что компания строит, строит быстрее, чем она продаёт.
93: Да, здесь знаете, в чем хитрость? Вот по нашим регионам присутствия. Ну, начнём с Челябинска, да, это планируется тиражировать во всех остальных наша концепция строить. Ну да.
94: Это комфортные города, это же все достаточно-таки большие локации в сотнях тысяч квадратных метров микрорайоны. Ну не только вот с тем, что уже стало хорошим тоном образования.
95: Социальная сфера там торговля и общепит, мы к нашим жилым комплексам привязываем ееще рекреационную зону это парки развлечений.
96: И 1 из Парков развлечений у нас частично будет введён в эксплуатацию 26 годом в Челябинске, и как раз во 2 полугодии 26 года начинается такой же проект в Екатеринбурге.
97: Это я к тому, что недвижимость рядом с парком развлечений, она, а более востребована, ну, б, в общем, её ценность выше, ну и
98: Парк развлечений рядом с большим микрорайоном, он, соответственно, тоже получает предварительный трафик.
99: Который позволяет окупать на него инвестиции. Поэтому вот если начинать с Челябинска, то ввод в эксплуатацию фанпарка челябинского он даст, ну и, собственно, уже даёт драйвер.
100: Продажи жилой недвижимости в наших комплексах.
101: Я думаю, что столько в виде готового жилья, вот тех 100000, которые у нас сейчас есть, с учётом планов продаж на 26 год у нас останется минимум, да, у нас останется, наверное, жилье в какой-то
102: Высокой степени готовности, ну, по готовому жилью. Ну, если мы планируем его продать.
103: В Челябинске где-то порядка 150000 за 26 год. Ну, готового будет минимум, да, у нас будет больше в начальной стадии.
104: Строительство. Вот если посмотреть по 25 году, у нас 546000 квадратных метров, это тот
105: Объём, который мы, ну, планируем сейчас строить в 27 году этот объём удвоится. Ну, соответственно, у нас пропорционально удвоится и
106: Объём продаж и все остальные финансовые показатели.
107: Ну, это такой хороший, хороший план. А фанпарк вы планируете часть запустить в 26 году, или, или уже как бы, или уже целиком?
108: Нет, у нас на 26 и частично 27 год уходит ввод в эксплуатацию фанпарка в 26. Он же в принципе уже частично эксплуатируется, допустим.
109: Летняя часть это яхт клуб и зимняя часть, это гора горнолыжка. Они эксплуатировались уже и в этом, собственно, и в прошлом году, в 26 году мы запускаем детский
110: Аттракционы в полном объёме и большую часть недвижимости, апартаменты, гостиницы, общепит маленькую рекреацию, бассейн и пляж у нас
111: Остаются более сложные конструкции это такие, как аквапарк и связанная с ним гостиница.
112: Но они будут запущены в начале 27 года, то есть полный запуск в эксплуатацию в полном объёме. Это 27 год.
113: Да, когда мы в прошлый раз встречались, как раз прошла новость, что втб выделил 7 и 2 миллиарда на проектное финансирование. Вот вопрос, а как бы, насколько эти деньги освоены, как бы и насколько их выделил действительно втб, как бы вы ими пользуетесь, как бы?
114: Тоже в долге учтены или, или, или это так и осталось намерением?
115: Нет, втб действительно выделил полностью все финансирование на фанпарк, но поскольку это финансирование у нас по постановлению правительства 141 связанно с поддержкой развития туристической
116: Отрасли это дешёвые деньги под 6% Годовых, но и осваиваются они как средства с господдержкой. Мы отчитываемся за каждый полученный рубль, после чего получаем следующий транш.
117: Но финансирование идёт в таком вполне себе рабочем порядке. Эти 7 и 2 миллиарда, они как раз будут освоены к декабрю 26 года полностью они не выделены нам на счёт, они выделяются.
118: Траншами по мере предъявления документов на реализацию там всех запланированных работ.
119: Ну, то есть, то есть это, эта история в работе. И, соответственно, в 27 году уже полностью, полностью комплекс, полностью комплекс будет сдан в конце 27 года, я так понимаю.
120: Ну.
121: Ну, наверное, во 2 полугодии, да, 27 года оставшиеся все объекты, наверное, будут сданы, введены в эксплуатацию, но открытие фанпарка у нас намечено.
122: К дню города, это Челябинску 260 лет же в этом году и
123: В сентябре 26 года мы запускаем парк развлечений уже в эксплуатацию.
124: Угу. Да. Ну, это, в общем, хорошая, хорошая такая новость, что это все-таки, это все-таки уже будет не проект, а уже готовая готовая история. Да, хотел спросить. Хотел спросить вот о корпоративных новостях.
125: Которая как бы у вас происходит и, в принципе, в принципе, довольно много на то, что новый, соответственно, гендиректор назначен как бы бывший, я так пони.
126: Главный архитектор Павел Крутолапов. Вот зачем это было сделано и как бы, какая в этом, какая в этом идея смысл это делать сейчас?
127: Да, здесь, смотрите, какая мысль. Ну, Сергей верневич шаль 2 года руководил апри, надо отдать ему должное. Ну, с учётом своего опыта профессионального неплохо выстроил.
128: Администрирование всех бизнес процессов. Ну почему? Крутолапов Павел Дмитриевич, ну, человек для компании не новый. Он работает с 23 года в должности главного архитектора.
129: Акционерами принято решение смещение акцента на продукт. Ну, собственно, чем мы конкурируем на рынке, как и в других отраслях экономики, все тоже самое мы, по сути, конкурируем продуктом.
130: Чем он лучше, интереснее, востребованнее, ну тем лучше. Компания компании в целом Крутолапов, он как раз вот эти 3 года и был владельцем продукта. Он как главный архитектор.
131: Разработал все концепции наших комплексов, планировок, Парков, жилых, коммерческих помещений, и акционерами было принято решение.
132: Делегировать ему и руководство компании в целом, потому что как человек, владеющий продуктом и видящий его преимущества ему
133: Он лучше справится с управлением компанией в целом.
134: Поэтому вот с 26 года Павел Дмитриевич у нас генеральный директор, он же, кстати, и член совета директоров, и членом совета директоров он был раньше.
135: Переход сложился вполне себе комфортно. Я думаю, что для компании это будет большой плюс.
136: Да, ну вот новые объекты, в 1 очередь, в 1 очередь Железноводск. Вообще, как бы, я так понимаю, что это будет, ну, не совсем точная копия моей привилегии или все-таки это вот одинаковые?
137: Типовой проект, он каждый раз или каждый раз разный. Я так понимаю, что отличаться будет и Петергоф, и Железноводск. Просто идеи будут, идеи будут сохраняться или или нет, или это будет, или это будет единый проект.
138: Проект твоя привилегия, он тиражируется везде, немножко обновляясь. Вот, допустим, на русском Острове он уже немножко другой, ну в силу того, что там другой рельеф, ну и
139: Все местные особенности в Петергофе тоже проект в Железноводске, он по формату ближе к проекту грани. Челябинск это премиальный. Ну и в данном случае это не жилой, это апарт отель, потому что
140: В Железноводске потребителями нашего продукта являются, ну вот именно в этом комплексе не жители Железноводска, это туристическая инфраструктура, абсолютно клиника плюс аппарат комплекс, находящийся под нашим же управле.
141: Это вот премиальный многоэтажный жк со всей встроенной инфраструктурой внутри комплекса, прямо за лермонтовским бюветом, но мы.
142: Изучили, освоились в кавказских Минеральных Водах и поняли, что привилегия там тоже нужна. И поэтому вот сейчас во 2 квартале мы начинаем твою привилегию, но в Ессентуках
143: Это достаточно большой посёлок, опять же в нашей структуре с парком развлечений низкой этажностью, комфортной средой на 300 с небольшим тысяч квадратных метров.
144: В городе Ессентуки или там земля уже куплена.
145: Мы зарегистрировали вот эту сделку, пока ещё всех деталей не могу раскрыть, но информация появится вот уже, наверное, до конца, может быть, марта.
146: Даже на центре раскрытия информации. Это новая компания, дочка в Ессентуках земельный участок. Ну, в общем, договор по нему уже составлен, он
147: Будем считать, что нами приобретён.
148: И разрешение на строительство там уже есть. То есть это, ну, готовый земельный участок под застройку.
149: Да, это, с 1 стороны, очень хорошие новости, потому что рост и развитие это всегда хорошо, но это потребует, ну, дополнительных значительных вложений в строительство, точнее, наверное, наверняка уже потребовало.
150: Потребовал, соответственно, и дополнительного банковского финансирования, и, как бы, и, соответственно, я так понимаю, что потребует ещё и мезонинной части, соответственно, как бы это облигационные доли. Вот вопрос, тогда как вы
151: Соотношение в дальнейшем с учётом такого большого количества новых проектов, доли облигаций относительно банков, как она изменится и как вы планируете, как бы вообще как бы расчётные расчётные показатели, долги, беда и
152: Коэффициент покрытия процентов, то есть, как вы это видите в перспективе 26 года, с учётом вот таких активных ставков, такой экспансии высокой.
153: 26 год мы его видим годом вообще роста. Вот сейчас же все, ну, много говорят, вот трудности все ждут каких
154: Критических явлений. Это как раз та точка, в которой надо начинать расти. Поэтому мы в 26 году, как бы это не звучало, может быть
155: Сомнительно. С точки зрения критиков, мы в 26 году стартуем. Это достаточно низкий вход. Сейчас уже землевладельцы, да, собственно, и застройщики они
156: Поняли, что прошло время выжимать маржу из своих проектов. Мы достаточно вот комфортно сейчас входим с проектами в кавказские Минеральные Воды и в ростовскую область.
157: Но при этом, смотрите, мы же понимаем, что есть ограничения по ковенантам. Ну да, но многим застройщикам это не мешает их пробивать. И как бы мы видим, что многие компании получают вейверы.
158: Как бы живут с пробитыми ковенантами годами.
159: Да, ну, финансовое управление каждый строит под себя у нас. Вот если посмотреть по всем параметрам, мы находимся прямо в самой серединке среди отраслевых компаний, не выше, ни ниже.
160: Мы везде, где-то в центре, у нас долг ебеда, высокий, 3 и 9, но он вполне себе укладывается в самые, ну, консервативные параметры по
161: Доля облигационных займов у нас 19%. Это, ну, как бы сильно ниже, чем средняя доля облигационных.
162: Займов по девелоперам в целом, она средняя, по девелоперам, по моему, там 23, что ли, процента. Ну, учитывая, что есть девелоперы, которые вообще практически облигационных займов не брали.
163: Займы, которые не банковские и не девелоперские и не облигационные, там от частных лиц, они у нас там в пределах 1%.
164: Сегодня колеблются и, может быть, мы их погасим, но это вообще акционеры или партнёры компании, которые поддерживали
165: Когда-то в трудное время компания вот 80% займов банковских, и мы примерно это соотношение будем поддерживать и дальше. Ну, в перспективе оно может быть ещё больше, но сейчас запуск
166: Инфраструктурных проектов, таких как фанпарк, допустим, он требует привлечения частично и не банковского капитала. Ну так же, как и финансирование Парков, развлечений в тех регионах, куда мы заходим по прогно.
167: 26 года соотношения останутся примерно такие же.
168: По 27 видим в нашей финансовой модели сильное улучшение показателей в районе долг и bad примерно 1 и 8.
169: То есть 26 год это пиковый год у нас по долговой нагрузке, ну, как пиковый, он не выше 25, но он сильно, сильно выше, чем 27 год.
170: И вот эти все новые проекты, они, ну, идут как раз вот в нашей концепции жилье плюс парки, и фактически апри превращается в компанию не только застройщика, но и
171: Компанию, управляющую недвижимостью.
172: Потому что парки развлечений мы оставляем под своим управлением, и эксплуатация рекреационной недвижимости. Это будет, ну, 1 из направлений развития компании атри.
173: Угу. Ну, я просто пытаюсь посчитать. То есть, если компания планирует в 2 с половиной раза вырасти и сохранить примерное соотношение долга облигационного и не облигационного банковского, такое, как есть.
174: То есть, соответственно, получается, что надо где-то примерно в 2 с половиной раза больше занять, то есть увеличить, увеличить облигационный долг примерно, ну, в 2 с половиной раза. То есть, если, ну, сохранять, сохранять пример.
175: Соотношение или, или, или нет, или как бы вот есть же, есть же программа заимствования, которые вы планируете осуществлять. То есть какие-то цифры примерно, конечно, есть. Мы выходим на облигационный займ сейчас.
176: Ну, хотели сделать в апреле, но наши коллеги, которые разбираются в конъюнктуре этого рынка, посчитали, что это лучше сделать 31 мая.
177: Там по какой-то совокупности причин. То есть вот 31 мая мы выходим с облигационным 31 марта марта, да, извините, оговорился. 31 марта мы выходим с облигационным.
178: Займом на 2 миллиарда рублей. Это необходимо как раз для частичного финансирования тех проектов, которые мы сейчас начинаем в кавминводах и в ростовской области, и наш
179: Программе ещё стоит на 4 квартал 26 года нано примерно вот такой же облигационный займ.
180: Он понадобится к тому моменту, когда у нас будут финансироваться наши парки развлечений, Ессентуки и ленинградская область все равно львиная доля.
181: Рефинансирование там пойдёт банковского, но есть расходы, которые, ну, за счёт банковского понести нельзя. Вот, собственно, вся наша программа облигационных займов, мы считаем, что
182: В неё уложимся и больше не привлечём. Поэтому 19% облигационных займов по итогам 26 года это верхняя планка, скорее всего, она будет ниже. Угу. То есть, то есть, соответ,
183: Сейчас, если мы говорим, что около 8 миллиардов облигационных, то плюс, соответственно, 2 + 2, это примерно 4 миллиарда. То есть примерно на 50% должна вырасти. Должен вырасти объём облигаций в обращении вообще, как бы, вот.
184: В целом, ну, как бы мы видели, вы видели займы, которые там под 40% Годовых, там есть знаменитая компания Оревин, которая под 3 с лишним процента в месяц выдавала займы, то есть и мы
185: В отчётности, что эти займы, они, собственно говоря, они продолжают как бы находиться. То есть вопрос, как бы вы их не гасите, потому что есть проблемы с ликвидностью или по каким-то другим причинам, потому что обычно обычно от этих займов
186: Старается от дорогих сразу же избавиться, потому что если есть, если есть возможность фондироваться под облигации, даже там 24, 25%, все равно как бы есть смысл закрыть, или или нет, или какие-то другие причины.
187: Фордевинд, там был локальный займ под 1 ситуацию. Он 80 000 000 ₽, по моему, если мне память не изменяет и по договору он выдан, так что его там досрочно.
188: Гасить не получается, но он гасится в 26 году, он короткий и есть, ну, как я сказал, вот по совокупности 1% займов это не банковских и не облигационных, но это были
189: Ционные займы. Ну, как правило, от партнёров апи, это либо сами акционеры давали займ компании, либо те партнёры, которые купили долю в наших застройщиках.
190: Этот 1%, я думаю, что он, ну, там каждый в свой срок, он гасится где-то вот в течение 26 года.
191: Угу. Ну, то есть можно надеяться, что в течение 26 года в отчётности этих дорогих историй уже не будет. Вопрос такой. Вот, как бы тоже поднималась эта тема в чатах, когда сравнивают объём зарегистрированных в росреестре.
192: Как бы сделал, которые можно посмотреть на портале, и объём, который компания раскрывает в своей, в своих производственных результатах, на сайте, на центре развития раскрытия, то, что есть, как бы, ну, как бы есть.
193: Расхождение понятно, то есть расхождение там по времени регистрации какой-то лаг определённый, но все равно там цифры довольно-таки большие, а вот вы все продаёте по 214 фз или что-то вы продаёте по инвестиционным договорам каким-то другим способам продажи, то есть
194: Есть ли у вас какие-то другие продажи относительно, то есть не такие, не, не, не по дду или ещё каким-то таким историям? Да, смотрите, жилье мы все продаём только по 214 фз, ну либо уже введённое в эксплуатацию.
195: Договор купли продажи, там других вариантов у нас нет. Коммерческую недвижимость, находящуюся в наших жилых комплексах, мы тоже продаём только через эскроу счета у нас есть несколько
196: Объектов коммерческой недвижимости, отдельно стоящих, которые не встроены в наши многоквартирные дома. Вот по ним есть инвестиционные договоры не по 214 федеральному закону.
197: Там, да, насколько я помню, был вопрос как раз, наверное, в вашем чате, да, кто-то из инвесторов, да, спрашивал, там нашли, по моему, 5000 квадратных метров, которые
198: Там не сошлись. Это, это, собственно, все в 1 жилом комплексе грани.
199: Действительно, это 5000 квадратных метров коммерческой недвижимости, не встроенной в жилой комплекс.
200: Из них часть, ну, принадлежит бывшему землевладельцу. Она по инвестиционному договору была предусмотрена в момент купли продажи этого земельного участка. То есть мы частично
201: Мы с ним рассчитываемся квадратными метрами. И часть коммерческой недвижимости, которая, да, продана инвесторам по инвестиционному договору без эскроу счетов. Но почему? Потому что мы на
202: Эти квадратные метры не получали проектного финансирования от банка. Там просто не, нет того эскроу счета, на который вот положить эти деньги, но они все прошли официально по безналу и отражены. Вот.
203: Угу. А такие объекты в других, как бы, проектах, они существуют там, в Железноводске, в Ессентуках, в на Острове русском. Или это уникальная история, которая только для грани, или
204: Вообще, это, ну, практика такая распространённая. Инвестиции за квадратные инвестиции владельца земельного участка за квадратные метры у нас.
205: Периодически возникает в разных жилых комплексах.
206: Ну, в Ессентуках и Железноводске нет, мы там за деньги рассчитываемся, это вполне себе возможно, будет. Вот в Ростове-на-Дону, там, где землевладелец, ну, часть за
207: Земельного участка берет деньгами, а часть хочет получить коммерческой недвижимостью, потому что, ну, ну, хочет человек владеть коммерческой недвижимостью в нашем комплексе. Это, ну, в принципе, нормальная история именно
208: На строительство квадратных метров не за проектное финансирование. Нет, у нас больше таких кейсов нет. В гранях был уникальный такой случай, когда удалось
209: Дополнительно вписать в проект ещё объект недвижимости, который изначально не предусматривался, но очень хорошо вписался в процессе строительства. Ну, проектное финансирование на него уже полу.
210: Не смогли. В остальных комплексах у нас, ну, такой возможности, наверное, не будет. Мы
211: Получаем проектное финансирование сразу на весь проект.
212: Да, спасибо. Вот вопрос тоже, да, такой, как бы мы все слышали про уголовное дело, которое было, оно связано было с переносом, переносом сроков. Мы понимаем, что как бы, компа,
213: Вообще в высокой строй готовности сдаёт дома, то есть и как бы перенос сроков это такая вещь интересная, но вообще как бы вот чем оно закончилось, если закончилось и вообще как бы характерен ли для компании перенос сроков, потому что, ну, как бы мы понимаем, что мораторий сейчас
214: И это может дополнительные издержки повлечь, потому что некоторые девелоперы жалуются на потребительский экстремизм, что огромное количество средств уходит на как бы выплату компенсации и вообще, как бы, насколько эта проблема для вас характерна и как бы, что
215: Планирует с этим делать, да, смотрите, и то, и то есть, и перенос сроков, и экстремизм. Ну, если вот в целом картину у нас сейчас
216: В стадиях строительства в разных 56 домов, строится из которых 6 с переносом сроков.
217: Ну, в общем, 10%. Средний срок уточнения сроков ввода дома в эксплуатацию у нас 2 и 9/10 месяца. То есть это не о каких-то не совсем немного, да, это
218: Не, о каких-то больших сроках идёт речь. Ну, собственно, это есть у всех застройщиков, ну, особенно в период вот 25 года.
219: Ну, были сложности, но если брать вот так срез по отрасли, то 10% переноса сроков. Ну, это ж не задержка, это реально перенос, который мы согласовываем.
220: С дольщиками, там подписываем допсоглашение, ну и 2, и 9 месяца. Ну пусть 3 задержка сроков это, ну, в общем, такая совершенно не критичная ситуация. Что касается уголовного дела.
221: Февраля 25 года там даже не из за переноса сроков дом был введён в эксплуатацию до возбуждения уголовного дела. Там была задержка с выдачей ключей. Ну, потому
222: Что? Угу. Ну, это я бы, может, даже и не назвал экстремистом, но каждый человек, Заезжая в дом, хочет, чтобы дом был безупречен, и от покупателей были замечания по там разным элеме.
223: Отделки благоустройства и компания эти замечания устраняла появились активные граждане, которые захотели компанию ещё сильнее простимулировать сейчас же.
224: Это все очень просто делается. Это заявление на сайт ск и идёт автоматически возбуждение уголовного дела. Ну,
225: Это уголовное дело расследовалось до тех пор, пока все жалобщики не получили квартиры там, в том виде, в котором они их хотели получить. После этого оно прекратилось, потому что, ну, там изначально состава преступления не был.
226: Там были претензии граждан по качеству, там отделки их помещений. Ну, отделка закончена, квартира передана, дело прекращено, но есть, конечно, элементы экстремизма тоже, потому что, ну, житель
227: Когда понимает, что вот такая вроде бы обычная жалоба, что мне не нравится качество отделки, там, не знаю, подъезда входной группы там или фасада дома.
228: Может привести к возбуждению уголовного дела. Ну, она стимулирует некоторых активных граждан предъявить компании претензии, ну, уже в расчёте не на улучшение качества жилья, да, а на полу.
229: Какой-то компенсации. И 1, что появляется, к сожалению, в почтовых ящиках домов, когда мы их там вешаем, это реклама юридических услуг. Отсудим у вашего застройщика там какие-то
230: Деньги, половину из которых получите вы, ну, процентов 10, наверное, Жильцов на это реагируют.
231: Собственно, и расходы на это у компании тоже есть, но если взять вот отмену.
232: Моратория, мы ведь, собственно, и в период действия моратория там, где мы, ну, где-то нарушили сроки или чего-то не доделали, мы не уклонялись от выплаты компенсации, мы по всем
233: Допсоглашением, которые, по которым, допустим, мы передавали жилье за рамками первоначальных сроков, мы компенсации то выплачивали и до введения моратория, и в период
234: Введение моратория, средние расходы компании на выплаты компенсации и штрафов. Так вот, взять там с 20, там, например, 2 года, там, до 25 включительно, это
235: 60 000 000 ₽ в год. Ну, это совершенно небольшие деньги. Воете 20 с лишним миллиардов выручки.
236: Не очень значимые, скажем так. А вообще, как бы, а вы какой процент жилья сдаёте с отделкой? Ну, примерно?
237: Не очень много премиалка, она вообще идёт без отделки. В основном с отделкой идёт жилье комфорт класса, но это, знаете, ну, округлю, ну, в пределах
238: До 20%.
239: Ну, собственно говоря, как я понимаю, это основной, основной источник риска, это жилье с отделкой, потому что там есть к чему, есть к чему придраться очень сильно, да? Окей, хорошо. А как бы, а вот вообще какие-то судебные процессы на данный момент вы как бы введёте?
240: Темно такие значимые. Я пробежался, посмотрел, как бы, ну, застройщиков много, как бы вообще есть что-то, на что можно обратить внимание, и что вы считаете значимо для, как бы, для компании.
241: Ну, основные судебные процессы, они связаны, ну, либо вот с подобными вещами, да, когда активные граждане пытаются у компании отсудить какие-то деньги, но это речь идёт о каких-то тысячах рублей.
242: Есть судебные процессы с подрядчиками, где стороны не пришли к консенсусу по поводу качества выполненных работ. В конце Концов, те претензии, которые нам предъявляет покупатель. Они же, ну, складываются из того, как выпол
243: Выполнены работы, в том числе и подрядчиками в компании, поэтому они
244: В какой-то степени взаимосвязанные споры, но каких-то существенных споров на миллионы рублей компания на сегодня не ведёт, там, по моему боюсь.
245: Ошибиться. Там самый крупный судебный спор, он там 25, что ли, миллионов рублей. То есть значимых для компании сейчас судебных процессов нет. Ну это тоже хорошо. А как у вас с фнс дела обстоят? Потому что вообще как бы по компа,
246: Компаниям прокатилась волна блокировок, блокировок, счетов и как бы начисления налогов различных, в общем, проверок выездных. Как у вас вообще с этим дела обстоят? Вы знаете, есть соблазн.
247: Ну, это чаще всего у небольших застройщиков, ну, немножко поэкономить денег на ндсе. Ну, мы же понимаем, что мы квартиру продаём без ндс, а затраты все.
248: Несём с ндсом, поэтому у небольших компаний, да, ну, нанимать ипшников на упрощённой системе налогообложения. Ну, вот, наверное, с этим связано большинство претен.
249: Застройщиком из плюсов. Фнс же сейчас не не ходит с проверками там, где не видит нарушений система мониторинга.
250: И фнс, и росфинмониторинг, и цб, они, в общем то, насквозь видят сейчас любую компанию спецзастройщика, особенно поэтому, если нарушений нет, они с проверками не приходят.
251: И у нас последняя проверка, дай Бог памяти, была лет 5 назад налоговая, и, собственно, закончилась она ничем, поэтому мы не применяем никакие схемы оптимизации там.
252: Налогообложение не создаём каких-то ипэшников, через которых проводим расходы. У нас все подрядчики.
253: Ну, если это не наша компания, не дочерняя, то это, ну, какие-то, в общем, приличные, понятные рынку и налоговой службе контрагенты мы не видим здесь никаких
254: Рисков. Ну и, собственно, проверок у нас тоже нет. Ну, будем надеяться, что это так и будет продолжаться, потому что вы же выходите в южные регионы, каминводы Ростов там есть, скажем так,
255: Специфические особенности ведения бизнеса, они как бы такие практики очень неоднозначные. Зачастую у бизнесменов с юга. Ну, будем надеяться, что все будет хо.
256: Хорошо, а вот вообще, как бы такой вопрос, как бы, вот у компании есть рейтинги от 2 агентств р. К, как бы, многие инвесторы спрашивают, как бы, а вообще, как бы, не планируете вы получить рейтинги в
257: Или acro в каком-то из этих агентств, как бы, как бы, считаете ли, что это нужно, не нужно и вообще как бы есть ли, видите ли, в этом смысл.
258: Вы знаете, мы постоянно думаем, может быть, какое-то, ну, из агентств заменить для того, чтобы вот удовлетворить вот этот вот спрос на, а давайте протестируем их ещё через какое-нибудь агентство, ну,
259: Во первых, если там смотреть историю каких-то неприятностей на бирже, то те рейтинговые агентства, с которыми мы работаем, они выглядят вполне себе прилично и
260: Ну, в общем, оснований не доверять их рейтингам нет, хотя мы действительно рассматривали в 26 году возможность, ну, какое-нибудь 1 из агентств поменять на какое-нибудь из 2 оставшихся, но тут
261: Образовалась вот ещё какая история. Центробанк, ну, мосбиржа по предложению или указанию центробанка в 26 году вводит так называемые звёздные рейтинги прозрачности.
262: И мы сейчас заявились на получение этого звёздного рейтинга. Ну, чтобы к нашей отчётности было ещё большее доверие. Мы же, собственно, ни от кого ничего не скрываем. Оказывается, что звёздные рейтинги
263: Делают только те агентства, с которыми вот как раз мы и работаем. Поэтому до получения этих рейтингов, наверное, мы пока не будем рассматривать замену. Ну а дальше может акра экспертом тоже.
264: Примут на себя эти процедуры звёздных рейтингов и, наверное, в какой-то перспективе мы
265: Рассмотрим замену 1 из существующих агентств на какое-то 1 из 2 оставшихся. Да, спасибо. В целом, как бы понятен, понятен, понятен ответ. Но инвесторы, собственно говоря, да, сейчас понятно.
266: Компания на рынке есть такой определённый скепсис относительно того, насколько как бы хорошо отражает ситуацию рейтинге комфортных агентств. Но это тоже, собственно говоря, позиция компании, она, в общем,
267: Понятно. И как бы, естественно, такой вопрос. Ну, как бы, понятно, что как бы ситуация сложная, тяжёлая, но я так понимаю, что компания все равно за 25 год опубликует отчётность, скорее всего, с прибылью, с положительным.
268: Финансовым результатом. Вопрос. Будете ли вы планировать дивиденды или все-таки однозначно вы их не будете выплачивать и направите все на, на, на развитие по 25 году или пока нет решения по
269: Вопрос. Смотрите, ну, поскольку я 1 из акционеров компании, ну, больше всех остальных заинтересован в том, чтобы эта прибыль хоть в какой-то части была направлена на дивиденды. И у нас же есть дивидендная по
270: Политика, по которой мы должны от 25% прибыли до 50 направлять на дивиденды. И, как я уже сказал, по прибыли и по беде мы в 25 году приросли на 20% и там, и там по отношению к 24 году.
271: Отчётность выйдет. Ну, в ближайшее время мы сейчас ведём дискуссию с банками, потому что в наших кредитных договорах мы должны с банком согласовать выплату дивидендов.
272: И, ну вот от этого решения будет зависеть возможность выплаты. Поэтому
273: Как бы без позиции банков на себя ответственность не возьму, но мы постараемся сделать все, чтобы дивиденды в какой-то части выплатить. Угу. Ну, для акционеров это, безусловно, как бы хорошая.
274: Новости, скажем так, я так понимаю, что помогут им выплатить во многом облигационеры, потому что как бы понятно, что компании надо потратить много средств на развитие в различных регионах, и это требует серьёзных
275: Вложений в в моменте. И, соответственно, я так понимаю, что новый выпуск, он во многом будет именно направлен на финансирование новых проектов. Вот хотелось бы как раз обсудить цели, параметры.
276: Выпуска, что вы предложите инвесторам?
277: Мы же традиционно берём облигационные займы на инфраструктурные проекты, те, которые мы не можем профинансировать за счёт банковского кредита, поэтому облигационный займ у нас подороже, чем
278: Банковское финансирование, но зато он позволяет нам
279: Развивать инфраструктуру наших проектов для того, чтобы их потребительские качества были интересней. Действительно, мы берём этот облигационный выпуск на развитие проектов в Ессентуках, Кисловодске и Ростове-на-Дону.
280: Это те проекты, которые у нас сейчас запускаются во 2 квартале, это частично на выкуп земельных участков и частично на объекты.
281: Вариации, которые мы сейчас проектируем в Ессентуках.
282: Угу. Объём, объём выпуска вы уже зафиксировали 2 миллиарда или это, скажем так, такое подвижное подвижное явление, потому что у вас в предыдущих выпусках, допустим, планировали от миллиарда, заняли 2 и 7.
283: Есть ли здесь какой-то верхний потолок, или, или как пойдёт. В общем, от спроса будет зависеть, есть, есть ли тарги, поставки, да, есть по, по, скажем так, по предложению, там до 20.
284: 5% ставка, соответственно, как бы, есть ли у вас примерное понимание, какой вы хотите, как бы, в какой, в какой вы хотите уложиться, ну, как бы, в какую ставку вы хотите уложиться? Есть ли планы по увеличению объёма, если спрос будет достаточно
285: Ну да, хитрить здесь не буду, так же, как и в предыдущих выпусках, если рынок сочтёт возможным.
286: Дать нам денег больше мы в какой-то степени больше возьмём. Сейчас точно не скажу насколько. То есть мы не ограничимся 2. Ну опять же, если будет для этого конъюнктура, ставка
287: В пределах 25. Но учитывая, что наш средний, средняя стоимость долга, она не намного ниже, то, собственно, и опускать ставку мы сильно не планируем. Может быть она
288: 25, 24 с половиной. Вот как в предыдущем выпуске на таком уровне и останется. Ну да, рынок нам примерно об этом говорит, но этот займ отличается тем, что он будет длинным. Я так понимаю, что он пятилетний, в отличие от предыдущих, как бы он такой, как бы
289: Довольно-таки, как бы удлиняет, удлиняет пассив компании, как бы вот сейчас в компании заканчиваются оферты массовые. Вот не боится такой длинный займ под дорогую ставку 24 с половиной, как бы брать.
290: Или как бы есть понимание, что вы за счёт чего-то выиграете за счёт снижения ставки по проектному финансированию, за счёт вот по, да, по средней стоимости долга. Ну, если прогноз цб по ставке
291: Ключевой реализуется, то у нас средняя стоимость долга даже с этим займом, она там будет в районе 13% Годовых на конец 26 года не боимся и размер этого займа даже
292: Если он будет больше 2 миллиардов, он в портфеле компании, ну какой-то ключевой Роли не сыграет, но те проекты, которые с его помощью нам удастся запустить.
293: Они, ну, по маржинальности интереснее, чем те проекты, которые мы сейчас реализуем. И вот эта маржинальность, ну, плюс расширение объёма продаж все-таки та аудитория, она
294: С лучшим спросом, как мы считаем, он даст компании объёмы продаж и мультипликаторы и маржинальность ту, которая, в общем, эти 25%.
295: Совершенно незаметно проглотит. Ну, будем на самом деле надеяться. А, кстати, вот те займы, которые вот недавно прошли оферты по выпускам, что вы планируете делать с бумагами, которые выкуплены на оферте, вернёте в рынок? Или они так и будут на эмиссионном?
296: Как бы компании на казначейством хранится.
297: То, что по предыдущей оферте у нас выкупил инвестор практически сразу, причём он подал заявку на выкуп этого оферного займа ещё до того, как мы его
298: Погасили. Угу. То есть ушёл, ушёл, соответственно, в всем объёмом в портфель, да?
299: Ну, тоже, в принципе, да, такая распространённая практика, когда как бы не совсем в открытый рынок это уходит, но все-таки, все-таки в рынок, ну, в целом, в принципе, как бы, правильная в целом стратегия, да, есть уже.
300: Какой-то пул инвесторов, которые с нами работают давно, и наши, наши бумаги там держат, ну в хорошем проценте от своего портфеля, это, ну не маленькие инвесторы, а инвесторы на какие-то сотни миллионов рублей.
301: Поэтому на офертные бумаги достаточно большой спрос.
302: Ну да, это на самом деле тоже, да, отлично. Потому что у вас теперь и как бы портфели, и длинные займы, и короткие, как бы, какие угодно на любой вкус. И ставка примерно сравнивается между всеми, как бы всеми бумагами можно для себя выбирать.
303: Различные варианты инвестирования. Короткие, длинные, какие угодно. Алексей, спасибо большое. Как бы в целом все вопросы обсудили. Остаётся пожелать Удачного размещения. Надеюсь, ваши
304: Такие по хорошему наполеоновские планы в различных регионах будут будут выполнены и быстрее начнутся, начнутся продажи и, соответственно, строительство везде, инвестиционные деньги этому помогут немало большое спасибо.
305: Илья, спасибо большое. Мы с вами на связи, и я надеюсь, что наши планы, они, ну, насколько я смог рассказать, обоснованы и реализуются.