0: Вообще, мне говорили, что здесь будет много родителей, которые, естественно, заинтересованы, могут ли они развивать у своих детей одарённость.

1: Давайте примитивным образом я все-таки определю, есть ли у нас здесь родители, которые не психологи. Поднимем руку, да, больше половины.

2: Что все хорошо есть. Вот поэтому я скажу, что не стесняйтесь поднимать руку, когда вам будет непонятно.

3: О чем я говорю, потому что, ну, с психологами у нас более тесный контакт, а моя задача все-таки те, кто пришёл на лекцию,

4: Что был какой-то, ну, сухой остаток, да, что пришли не зря. И то, что говорилось, это понятно. С этим можно не соглашаться. Я буду очень рада, если у нас будет дискуссия.

5: Вот именно с ориентацией на то, что я буду выступать не перед, в основном профессионалами в этой области я

6: С большим вниманием отнеслась к той работе, которую мне на днях прислали, потому что в марте месяце у нас проходит в рамках шага в будущее наш институт проводит секции.

7: По психологии анализирую то, что сделали учащиеся, учащиеся всех городов России. Вот эта работа из Челябинска, я её

8: Отобрала. Она мне очень понравилась, потому что мы выделяем ещё на

9: Сказать демонстрацию. Там будет выставка отобранных работ. Почему отобрала эту работу мальчик занялся проблемой.

10: Которая актуальна для старшеклассника. Это проблема выбора профессии и по

11: Всем впечатлением у него было представление, что очень многие выбирают профессию, исходя из того, насколько она актуальна в настоящее время. То есть есть ли спрос будет

12: Работа, насколько это почётная профессия, насколько она обеспечивает существование. Поэтому мне было интересно, а как вообще ребята выбирают про

13: Тем более для него это тоже актуально, и он провёл большое исследование на старшеклассниках своего лицея там, где уже

14: Дифференцированное обучение и на старшеклассниках села, думаю, что, может быть, выборы будут различные провёл.

15: Большую работу по знакомству с психологической литературой что такое профессия, каковы мотивы выбора, определил, что есть внешние мотивы.

16: Когда ты выбираешь почётную обеспеченную профессию, внутренние мотивы, когда ты хочешь работать там, где тебе очень нравится эта деятельность.

17: Но она ничего не гарантирует в твоей жизни, и, в общем, была гипотеза, что именно внешние мотивы доминирующими мне очень меня обрадовало.

18: В этом честном исследовании, что он обнаружил, что даже в сельской школе больше доминирует внутренняя мотивация, хотя выбор профессий там, естественно, гораздо меньше, чем у городских.

19: Потому что выбор между ветеринар, ветеринар, повар, учитель да шофёр. Ну вот, честный по деятельности.

20: В лицее доминирует тоже внутренний мотив насколько интересна деятельность и есть ли у тебя способности к ней? Ну все-таки достаточно боль.

21: Процент и ориентировки на внешние мотивы. То есть насколько перспективна данная профессия, почему я её все-таки выделила ещё вот.

22: Выполнив это исследование, ему в школе предложили рассказать о результатах на открытом уроке.

23: И вот, готовясь к этому уроку, он стал думать о том, что ведь ребятам, которые будут рассказывать о результатах, очень важно для них самих, как выбирать.

24: Профессию и поэтому он про систематизировал вот всю логику своей работы и построил такой план, схему, по которой другим ребятам будет

25: Уже целенаправленно, да, знакомиться и думать, кем быть то сделал совершенно новый продукт, который не требовался, это была его личная

26: И вот если мы познакомимся с великими открытиями учёных, которых мы всегда рассматриваем как творческие

27: То их открытие тоже связано с тем, что, увлечённые своей работой и своей деятельностью, они продвигаются глубже, чем до этого перед ними стояла проблема. То есть

28: Мальчик проявил то, что мы называем творческие способности. Он по своей инициативе развил эту деятельность и пришёл к новым выводам. Ну а поскольку у нас если

29: Знакомых хотя бы в печати и по телевизору, как определяются одарённые дети, то это победители олимпиад, различных конкурсов и так далее. Поэтому

30: Егор вернётся в Челябинск после нашей конференции с оценкой одарённого.

31: Вот это простой житейский пример, как это определяется и что это такое, это понятно.

32: А вот почему же все-таки в науке идут постоянные дискуссии, масса подходов к пониманию, что такое одарённость и.

33: Постоянная неуверенность, да в том, что ты работаешь в нужном русле.

34: Все дело в том, что научное понятие проходит такую же жизнь, как, в общем, можно сравнить с жизнью человека. Вот.

35: Если нам про кого-то расскажет, где он родился, кто его родители, где он учился, как он учился, где потом работал, какие

36: И премию получил или, наоборот, его судили.

37: Был он виноват или нет, во всяком случае, история жизни нам очень много говорит, чтоб понять, а с кем мы имеем дело. Так вот, история развития научного поня.

38: Тоже может помочь понять, а что же за реальность скрывается за этим термином?

39: И я должна начать с эпохи ранней цивилизации, когда в культуре только появляется термин творчество, но.

40: Когда творец, то только 1 Бог.

41: А каким образом человек тоже создаёт что-то? Это значит, что божественная муза его одарила такой способностью. Вот я очень хочу, чтобы

42: Вы запомнили, что сам термин одарённость?

43: Связаны именно с понятием божественной одарённости, да, которая даёт человеку возможность творить

44: Это не что-то другое, это объяснение, почему он может что-то творить.

45: И это длится достаточно долго, до эпохи возрождения, когда человек получает право авторства, а вот эта связочка

46: Очень удобная, вроде бы и простая остаётся. И о чем она говорит, что человек создаёт нечто, потому

47: Что он одарён.

48: Вот как он создаёт, каков процесс, который приводит его к созданию. Он не раскрывается, потому что все в качествах человека, в его

49: Свойствах, да, которые определяются как его одарённость.

50: А мы объяснять это можем только исходя из того, что мы знаем.

51: А мы знаем, что у человека есть разные органы восприятия, мы слышим, видим.

52: Если у вас великолепный слух.

53: То мы считаем человека одарённым музыкальным.

54: Если у нас великолепное зрение, то мы думаем, что он способен к художественному искусству. Ну а если у него

55: Умственные способности, то он одарён, так сказать, в сфере науки, и получается, что

56: Что такое творчество, мы не знаем, как это получается, а все постепенно свели не к тому, что объясняет это творчество, а к тем способностям.

57: Тем предпосылкам, с которыми человек родился. Ну а это уж если не от Бога, то от родителей, от прадедушек, прабабушек, да, так сказать, генетики это

58: Очень достаточно сложно определяется. И вот это вот двойное определение.

59: Уже не как способности к творчеству, а как свойствам человека, который там должны обеспечить получ.

60: Творческого продукта, они не позволяют нам дифференцировать все виды творчества, а феноменология их очень богата и широка.

61: Дело в том, что если мы само творчество определяем только по новизне продукта, то получается, что

62: Великие открытия, которые опережают знания людей на столетия.

63: Равны решение новой задачки младшим школьникам.

64: Построение теории это тоже новый продукт, но и решение головоломочки это тоже новое решение.

65: Растворяется специфика самого творчества, да, оно как таковое нивелируется и расплывается. Вот

66: Это этап, который идёт до того, как психология выделяется в самостоятельную науку во всей проблематике до середи.

67: 19 века больше всего, конечно, проблема творчества одарённости рассматривалась в философии в большей степени как понятие о душе.

68: Вот в середине 19 века, когда накопились шикарные результаты естественных наук, те, кто занимался психологической проблематикой, подумали о том, что есть.

69: Если перевести исследование психологической проблематики в естественно научную парадигму, то тогда можно добиться такого же успеха в изучении.

70: Психики, как добивается физика, химия своих результатов. А что значит научно естественная парадигма? Это результат. Должен феномен, который

71: Лучается, должен быть, повторяем и измеряем.

72: А средства для этого ещё нет, и наш великолепный исследователь экземплярский говорит о том, что мы понимаем.

73: Одарённость как свойство личности. Да, я пропустила 1 очень значимый момент, что 1 вообще проотцом

74: Проблемы творчества, одарённости являются

75: Гальтон, фрэнсис гальтон, росли чарльза дарвин.

76: И он, ну, по примеру своего родственника, который показал эволюцию животного мира, задался проблемой а homo sapiens он

77: Вообще вот в этом ряду, что отличает его от животных, совершенно очевидно, что отличает человека способность к творчеству.

78: Я все-таки не могу не отметить того, что это был гениальный, конечно, учёный гальтон, потому что в середине 19 века он был уже опытным методологом.

79: Он, поняв, что человека отличает от животных творчество, начал исследовать высшую форму творчества гениальность почему я придаю такое значение именно тому?

80: Что он начал с высшей формы? Самый простой пример этого значения даёт Маркс анатомия человека, ключ к анатомии обезьяны, если мы знаем анатомию человека.

81: Мы поймём, что недоразвито у обезьяны, но если мы будем знать только анатомию обезьяны, мы ничего ещё не можем сказать про анатомию человека. Поэтому когда

82: Учёный изучает явление, он должен изучать его высшую форму, которая раскрывает его сущность, и поэтому, анализируя историю жизни, биографию открытия, огромный массив.

83: Данных предшествующих гениев каст пришёл к выводу о том, что гениальность определяется 3 факторами высоким умом.

84: Личностными качествами мотивации и выносливостью. Он даже говорил учёные держат экзамен каждый день, то есть он должен трудиться постоянно.

85: Труд, а великолепно.

86: А вот дальше?

87: Естественно, научная парадигма. А как можно мотивацию личностные качества измерить? Нету средств к этому. Да, и вот поэтому экземпляр

88: Пишет о том, что отсутствие методов для определения высоты, развития эмоционально волевой сферы и, напротив, достаточное развитие количественного

89: Измерение интеллекта ограничивает исследование одарённости только сферы интеллекта, и с этим приходится мириться.

90: Хотя одарённость это личностное качество, доминирующим которым является духовные ценности.

91: Ну, я должна отметить, наверное, к сожалению, что в начале 20 века учёный мог честно сказать, я понимаю понятие так, но у меня нет.

92: Средства его исследовать в полной мере. Я вынужден ограничиваться частичным изучением, да, но должен что-то делать и двигаться, я думаю, сегодня

93: В начале 21 века этому учреждению просто не дадут денег, да? А человека посвети ще, так сказать, ну, уволят, да.

94: Мне кажется, возможно, этим можно объяснить, что в настоящее время существует.

95: Очень много разных подходов к пониманию одарённости в зависимости от того, какими методами владеет данный исследователь, и то, что в нашей литературе

96: И по телевизору вы встретитесь, да, с тем, что одарённость сводится только к высоким достижениям, в общем то, объясняется тем, что

97: Только такими тестами обладает данный исследователь.

98: Вот примерно 100 лет, в течение которых творческие способности и одарённость исследовали по тестам интеллекта.

99: Показали, что творческих людей эти тесты не выделяют, это было важно понять.

100: В середине 20 века, когда в странах, которые менее всего потерпели урон во время 2 мировой войны, произошёл переход

101: К стадии развития экономики, которая уже требовала обязательно появления новых идей, усовершенствования технологий. Без чего

102: Это грозило экономическим кризисом, это, собственно говоря, здесь яркий пример сша, и там, где заказ, собственно говоря, выступил, там были вынуждены

103: Дать ответ и очень добросовестный, трудолюбивый и корректный исследователь джордж тфорд.

104: Главил эту работу как президент общества психологов америки работу по исследованию творческой способности, но в романских языках творчество переводится как креативность.

105: У нас недавно наш любимый и талантливый психолог Осмолов сказал, что он боится уже произносить этот термин, потому что креативность самый широко распространённый термин в русском.

106: Вы встретитесь даже от крупных учёных, когда они говорят о творчестве, они говорят креативность, ну, не отдавая себе отчёта, что за теорией твор.

107: Американское раскрытие этого понимания стоит та концепция, которую они разделить как учёные не могут, но как не психологи, они не знают что

108: Там за концепция, да, вот, а все дело в том, что поскольку тесты интеллекта не выявляют, собственно говоря, творчество, а только овладение

109: Перед определёнными интеллектуальными операциями то, а деньги заказ государственный был очень большой, так или иначе. Хочешь не хочешь исследуй творче.

110: То и ввёл отдельный коэффициент для творческих способностей, для креативности, то есть в его модели отдельно измеряется интеллект.

111: Который он считал, что в основном исследует только операции школьного уровня и отдельно творческие способности. А вот как определять эти творческие способности, чем измерять?

112: И здесь он сталкивается с тем, что, ну, собственно говоря,

113: Можно включить в это общее понятие такие факторы, как-то, что человек знает и насколько быстро актуализует в его методе. Это называется бег.

114: Насколько человек может по разному рассматривать предмет гибкость и насколько это

115: Знание в какой-то степени новое, необычное, то есть он вводит понятие оригинальности. Вот это очень сложное понятие.

116: Потому что есть 2 наиболее чётких понимания, что такое оригинальность 1 об 1.

117: Пишет освальд учёный в своей книге 910 года, ну, 1900 великие люди, где он анализирует творчество крупных

118: Учёных и показывает, что их открытия как раз характеризуются оригинальностью в том смысле, что это сделано им самим.

119: То есть не по памяти, не по образцу, а создано самим новое.

120: Это 1 понимание.

121: И бенфер пишет, что это исследовать в тестах невозможно.

122: Нет средств оценить и поэтому, ну, какие-то явления, которые как бы относятся к этому, исследуются по тестам.

123: Которые фиксируют такие далёкие, необычные ассоциации.

124: И это он берет из книги, которая вышла в 1943 году по описаниям

125: Штурма осборна в америке, где все люди, приглашённые для как бы выработки.

126: Ответа на поставленную проблему делятся на 2 группы, и в 1 группу входят те, которые должны

127: Ассоциировать все, что приходит в голову, без всякого контроля. То есть никакого контроля сознания отключить, надо сказать, я участвовала, когда у нас

128: Пошла мода. На эти вещи были съёмки. Я участвовала. Это очень весело, когда ты говоришь, не должен критически относиться, что там тебе пришло. Да, ты говоришь, говоришь, когда уже все исчерпано, ничего не приходит.

129: Голову. Сосед, ты услышал, что-то сказал и пошёл новый поток ассоциаций, да вот хохот, эмоции. Ну, в общем, игра для взрослых, да.

130: Ну, это вроде бы ещё ничего не дало, а вот в другой комнате сидят критики, отсюда понятие критическое мышление.

131: Они должны из всего того набора сказанных слов выбрать то, которое может ответить на поставленные проблемы, и

132: И osborne очень убеждённо показывает, что таким образом можно решать проблемы, потому что когда там из 1000000 слов людей, которые ассоциировали, случилось.

133: 1 слово бумага, а проблема была как удешевить издание книг, то они пришли к выводу, что если делать бумажную обложку, книги будут стоить дешевле.

134: То есть я хочу сказать.

135: То есть за механизмом, который как бы стоит за оригинальностью как показателем креативности, стоит простой ассоциативный процесс.

136: И это не мышление, это актуализация нашей памяти, поэтому к реальному творчеству он сам по себе привести не может.

137: Вот это тот кризис, который фиксировал наш великий выготский. Кстати говоря, он отметил и

138: То, что когда происходит в науке, что не понятие определяет, каким методом оно может исследоваться, а

139: Понятие зависит от наличия какого-либо метода. То есть у нас есть тесты интеллекта, мы определяем творчество и одарённости как, да, по результатам этого теста.

140: И поэтому он призывал, что если психология, которая желает изучать сложные психические явления, должна отойти от метода разделения на

141: К методу анализа вычленяющее единицы.

142: А это достаточно сложная вещь. И, собственно говоря, в чем недостаток метода от

143: Деление от метода к понятию это целое. Вот то, что гальтон описал гениальность как 3 компонента, да, они в единстве никак не могут быть.

144: Изучаемые а и измеряемые. А берётся только 1 компонент, из них он измеряем. И поэтому он говорил, что сведение целого

145: При этом проблема не решается, а только обходится.

146: Не решил её и подход гилфорда. Я в начале уже сказала о гилфри как уважаемом учёном, потому что в конце жизни

147: Вышла его книга уже даже после смерти, где он пишет всю жизнь меня мучил этот фактор оригинальность это не оригинальность, а гибкость и

148: Он, собственно говоря, когда разрабатывал свою схему и выделил, разделил все мышление на конвергентное и дивергентное. Ну, если

149: Есть физики, они понимают, что дивергентность это расхождение, это термин из естественных наук, потому что вот он представлял, да, что ассоциации

150: Должны быть быть много, потому что когда конвергентная, логическая, да, где 2 суждения и вывод не решает проблему, вы

151: Вступает дивергентная, которая увеличивает продуцирование, оно не даёт ответа, она даёт много, много, много как бы.

152: Подходов, да, и замечает, что большое количество некорректных гипотез может обеспечить возможность 1 века. То есть это не

153: Процесс, а случайный процесс, что де ассоциации, да, может быть та, которая может привести к ответу. И вот когда он ввёл это понятие дивергентного мышления, очень

154: Скоро он заменяет его на понятие дивергентная продуктивность, отмечая мышления там нет, там есть обращение к памяти, все очень корректно. И че?

155: Но те, кто пользуется этой концепцией, не любят актуализировать эти замечания, опять же в силу необходимости проводить.

156: Исследование только имеющимися способами. Вот такова предыстория, логика, история понятия, которая

157: Показывает, да, ну, безуспешность тех попыток. А путь решения этой проблемы, в общем то, был определён действительно.

158: То есть переход от племенного анализа к анализу вычленения единиц анализа, то есть таких целостностей, которые позволяют выявить суть.

159: Этого элемента. Вот о нём я и пыталась рассказать на примере этого мальчика, да, который не думал быть творческим или

160: Не ставил задачу сотворения, а просто был увлечён тем исследованием, которые он проводил и поставил, да вышел на новую для себя.

161: Задачу оформить то, что он познал в такую структуру, которая помогла бы другим ребятам. То есть он развил деятельность по своей инициативе, и это

162: Объясняет все феномены творчества, которые мы можем анализировать в науке. Ну вот это в общей схеме, да, я бы, хо.

163: Хотела вопросы услышать, и что было непонятно, и какие могут быть возражения.

164: Так, а почему молчание?

165: Скажите, а вот вопрос более приземлённый, как в своём ребёнке, если можно громче, вопрос такой, как в своём ребёнке разглядеть какие-то? Ну да.

166: Склонность к какому-то творчеству, гениальность. Так, ещё раз скажите, пожалуйста, как в своём ребёнке увидеть задатки вот этой гениаль?

167: Способности какие-то необычные или хотя бы одарённость, или да.

168: Очень хороший вопрос, собственно, для чего?

169: Все и говорилось. Проблема выявления и сопровождения, да можно ли

170: Развивать. Ну, сначала вроде бы выявить, а уж если даже не выявили, все равно как можно её развивать, да, ну.

171: Начну с более мирного процесса, как её можно развивать? Развивать её можно

172: Прямо начиная с младшего дошкольного возраста это уникальный возраст по сочетанию своего оба.

173: Детства, да, каждый ребёнок при своей непосредственности, да, он, конечно, очарователен. И вместе с тем там закладывается фундамент, который будет

174: Да, срабатывает на более высоких уровнях развития человека. Там закладывается вот очень простой пример в нашей литературе, даже который мне очень нравится.

175: Мы впервые сажаем ребёнка на стульчик высокий, да за стол, когда он должен начать сам есть.

176: И даём ему ложку вообще это возраст дошкольный, это владение культурными нормами, но они даются как готовые, как внешне давящие.

177: Ты должен, да, ты должен держать ложку, так.

178: И ребёнку удаётся держать так, как требует взрослый и взрослый, его хвалит не только по головке погладит, но может, даже конфетку дать подкрепление.

179: Итак, мы формируем человека, который понимает, что чем быстрее и правильнее он выполнит требования взрослых, он будет одобрен.

180: Итак, мы формируем исполнителя.

181: Если же мы вот он стучит этой ложкой по столу, а мы объясняем ей можно есть, смотри, вот эта часть похожа на совочек, ей можно зачёрпывать как

182: А длинная ручка позволяет нести и поднести к ротику.

183: Мы объясняем, зачем она такая.

184: И постепенно во всех действиях, да, объясняя функцию, мы формируем у ребёнка понимание закономерностей красоты внешнего

185: Мира, который можно познать. Вот понимаете, развитие в детском возрасте это не развитие отдельного ребёнка, это детско взрослая общность.

186: От взрослого зависит то, как он ведёт себя с ребёнком, требует или объясняет.

187: Вот это 1.

188: 2.

189: Более грустное. Дело в том, что

190: Материнство.

191: Имеет много функций. 1 из них называют

192: Структивные.

193: Мы стараемся как можно быстрее.

194: Развивать нашего ребёнка. Готовы отдавать последнее, чтобы его

195: Начали обучать и развивать. Мы гордимся, когда он уже там в 2, 3 года начинает читать, когда другие не умеют. Он уже опередил, он лучший, и мы

196: Верим, что, когда он будет взрослый, он будет также опережать и будет хорошо. Собственно говоря, устроен в жизни. Мы его Любим, желаем ему добра и в силу.

197: Да, заботимся об ускоренном, успешном развитии.

198: Надеюсь, да, что мы так обеспечиваем его далее жизнь.

199: А вот ребёнок.

200: Которого обучают и ждут результата, начинают понимать.

201: Что вот не просто его любят, а от него ждут успеха.

202: И вот дети, которые идут в 1 класс, они очень здорово в этом плане отличаются от того, как заботились его мамы одни идут в школу учиться, а другие быть отличником.

203: Жан фриман английская психолог известная, она обобщила результаты по всему миру, и выяснилось, что агрессивность у современных детей.

204: Объясняются заботой их родителей.

205: По успешному раннему обучению. Ребёнок, который понимает, что от него ждут успеха. Они просто бескорыстно любят, сам не

206: Умеет бескорыстно любить.

207: И, в общем, формируется, формируется масса таких феноменов, которые

208: Его развитию как человечка всего эмоционального.

209: Поэтому, понимаете, совершенно не случайно в нашей советской педагогике, в работах запорожца Дьяченко мы находим призыв и желание.

210: Основы периода полностью не за счёт, не сокращать его за счёт интеллектуального развития, а дать становление человечка во всех аспектах, которые

211: Обеспечивает его человек.

212: И прежде всего вот это ощущение бескорыстной отдачи родителей, которые и в нём формируют, это бесконечная способность любить.

213: Вот это кратко.

214: А если говорить о подростковом возрасте, вот если говорить о подростках, уже уже сформированные, все родители разные, да, по разному. Вот есть ли у них шанс, если говорить

215: То в основном это, в общем, да, как метод, я думаю, сегодня вся конференция была

216: Посвящена методу, да, это включение его в исследование, то есть через какой-то момент предмет, который его интересует, да.

217: Условия, чтобы он дальше им интересовался. Там самое главное по настоящему исследовательская деятельность это единственный путь развития познавательной потреб.

218: Творческая способность, но только в том случае, если это желание идёт от ребёнка, если это его потребность. Вот, понимаете, крупный, да, известный писатель.

219: Мам говорит, талант это потребность, я не могу этим не заниматься, я развиваюсь как творческая личность, только если

220: Мы вот в школе теперь, да, ввели гос, все должны проводить исследования, да, если она навязана извне, там 2 пути, 2 пути. 1, когда

221: Лишняя нагрузка, я её должен кому-нибудь скинуть.

222: Я не могу забыть 1 у нас. Уж не знаю, как это называлось, тоже, наверное, конференция исследовательской.

223: Дошкольников и мне порекомендовали руководители, как эксперту подойти к очень интересному исследованию девочки 5 лет, там было исследование, почему корни растут.

224: Очень интересно, да, я подхожу. Написано, значит, что да, 5 лет средняя группа детского сада, и девочка начинает говорить.

225: Великолепно, говорит с выражением фразы простроены наизусть взрослый текст. Ну явно способная девочка, да.

226: Но говорит она, что, как показал анализ литературы, я говорю ты здорово умеешь читать, она смотрит на маму, мама читала, и в интернете ты.

227: Работаешь в интернете, мама?

228: Ну, я понимаю, что все написано мамой, но девочка очень здорово говорит. Я говорю, скажи, пожалуйста, а какие Роли ты играешь в детском саду? Постановка? Я понимаю, что должна играть 1 роль она

229: Опять смотрит на маму, и они молчат. Я говорю, ну там же ставят пьесы, ты же должна так хорошо говоришь тогда мама говорит, она не ходит в детский сад, она болеет, вот девочка болеет.

230: Мама с ней сидит, залезла в интернет, увидела объявление, написала работу, и девочка шикарная, да как 1 из лучших поступает.

231: Что разовьётся в этом ребёнке, кроме того, что можно нанимать кого-то, кто за тебя. Да, мы сейчас боремся в браке с диссертациями, которые писались, как мне говорил председатель нашей комиссии.

232: Клим, дело не в том, что ему кто-то написал, а прочёл ли он.

233: Понятно. Да, во всяком случае, когда ребёнку навязывают тему, если даже за него не делают, то это убивает познавательный потреб. Ну, лишь бы отделать.

234: Поэтому развитие может быть идти только на собственные потребности, только, а, собственно говоря, потребность это читать.

235: Обращать внимание на какие? Да, у нас эйнштейн начал с этого самого спиленного дерева, увидел пень, а там круги. Почему?

236: Возник вопрос и пошёл дальше.

237: Поэтому, понимаете, и ждать собственного интереса, ребята.

238: А если интерес не проявляется, что, а если интерес не проявляется, как-то можно подвести?

239: Подростка. Ну вот у него 1 интерес, например, компьютер сейчас, да, такая актуальная тема. Компьютер, компьютерные игры. Других интересов нет. Как можно ему

240: Вы знаете, учителя об этом думают, да, вот у нас Волков написал статью даже, да, о том, что

241: Если после урока у меня с ребёнком возник резонанс, то есть он так рассказывал о своём предмете, что ребёнку это стало интерес.

242: И у него возникает желание, я хочу ещё раз его слышать, да, то вот здесь начинается развитие. Вот у меня сейчас идёт 4 этап лонгитюда, который

243: Начала с ребятами в 10 классе, а сейчас им по 64. Я прихожу, они старики, вообще ужасно, но самое

244: Мой испытуемый, который когда-то меня совершенно потряс своими результатами. Последний, 3 этап был в 2003 году, и я

245: Посмотрела, как за этот период он ещё как учёный, ещё дальше пошёл в своём развитии, да, и в основном он сейчас занимается проблемой воспитания учёных и поэтому

246: Он говорит, учить в вузе должны не преподаватели, а учёные. Понимаете, тот, который любит и болеет своей проблемой ни в 1 человеке. Понимаете, человек.

247: Это что такое? Да, шарден лучше всех сказал. Материя в своём развитии проходит такие формы, которые порождают такую форму, которая способна

248: Познать себя.

249: И вот и мысль, да, поэтому это миссия человечества. В мироздании нет ни 1 ребёнка, который бы не радовался, если он что-то понял.

250: Я это смотрю по эксперименту, у меня ребёнок может не дать никаких шикарных результатов, но он познакомился с новой задачей, и он уходит и благодарит, потому что он новое понял.

251: Поэтому все зависит от того, как мы это говорим. Если мы захвачены и Любим, это, человеку должно передаться иначе к врачу только спасибо.

252: А можно ещё вопрос? Ну то есть мы говорим о том, что никакого принуждения к учёбе, то есть, должно быть все из интереса, но у нас же во взрослой жизни бывает так, что мы, как бы, мы делаем порой усилия, чтобы что-то сделать от начала и до

253: То есть где вот эта грань? То есть, если дети полностью только на своём интересе идут, научатся ли они трудиться, прикладывать усилия, об этом великолепно. Наши психологи. Перетро писала.

254: Говоря о том, что воля не только там, где, в общем, какие-то такие посторонние трудности, да, если тебе что-то интересно, ты чем-то занимаешься, ты преодолеешь волей любые

255: Трудности, потому что это важно. Любой процесс деятельности не бывает просто очень лёгким и простым. Понимаете, от того, что деятельность

256: Интересно, она не, не потому что там нечего делать. Так вот, раз и плюнул. Да, я все знаю, это постоянный процесс преодоления.

257: Постоянно и волевых усилий. Поэтому, кроме того, есть программа, которой ты должен овладеть. Ну потому что ты

258: Потом хочешь заниматься там чем-то и чем? Поэтому это иллюзия, что если интересно, то это все очень легко. Ничего подобного.

259: А если ребёнку не интересно, но маме очень нужно. Нет, действительно, мама хочет, чтобы ребёнок занимался музыкой, это прекрасно, это развивает любого ребёнка, но он не хочет.

260: Заниматься музыкой, но потом он будет благодарить маму, да, спустя там 15 лет за то, что мама настояла, и он все-таки закончил музыкальную школу, но сейчас он не хочет, как вот этот вот переход, как

261: Его мотивировать, как его оставить в покое. Понимаете? Да, я поняла. У меня есть пример папы моего младшего внука, которого силой вводили муз.

262: Школу, потому что его тётя договорилась и поэтому нельзя подводить, и ты должен ходить, и он ни на какие концерты не ходит до сих пор включает.

263: Это 1 вариант, другой вариант. Я сейчас не могу сказать, про какого же музыканта. Я недавно только передавали, да которого силы заставили учиться учиться, и он не хотел, а потом услышал, как его мама.

264: Сыграл 1 салатину, он услышал это исполнение и стал играть. Поэтому, понимаете, не потому, что мама хочет, а введи на хорошие

265: Концерты, когда уже подготовленный немножко, да, он может увидеть такое исполнение, которое его, в общем, как-то зажгет только

266: Такой путь, да, у меня вопрос. Расскажите, пожалуйста, как, на ваш взгляд, отличаются навыки в исследовательской деятельности у детей с разной степенью одарённости, то есть

267: Одарённые математики, одарённые физики, одарённые литературоведы. Не буду их называть гуманитариями, а более узко, как у каждого, на ваш взгляд. Угу. Проявляется в исследовательской деятельности. Вот эта вот их

268: А одарённости в каком-то 1 предмете, значит, наши крупные учёные, психологи Теплов и тот же бу.

269: И говорили, что просто как таковой одарённости нет, она всегда реализована в какой-то деятельности, да, значит, все-таки одарённость это

270: Свойство личности, то есть это интеграция его способностей умственных и всяких других, да, с доминированием познавать.

271: Мотивации. Вот когда она доминирует, да, то он и проявляет одарённость. Это проявляется в любой деятельности, которым у него есть

272: Специальные способности. 1 математикой увлечён, да, она ему больше удаётся другой физикой, 3 литературой, поэтому она будет проявляться

273: В той степени, в которой он может успешно овладеть этой деятельностью, для этого нужны способности, да и ум. Чтобы, чтобы развивать деятельность, нужно сначала ею овладеть.

274: А когда владел, это зависит уже от структуры личности, от его мотивации в любой деятельности. Не имеет значения в какой. Нет. Я немножко, наверное, не так может, сформулировала. Ну вот смотри.

275: Когда встречаешь ребёнка, пускай это младший школьник, ну, чтобы пускай это будет младший школьник, который ещё, например, не может показать какие-то свои знания в химии и занимается какой-то тельской деятельностью. Есть.

276: Ребёнок, допустим, он успешно считает, но счёт это ещё не успехи в математике, он может просто быстро считать, у него хорошие навыки, но при этом у него может отсутствовать логическая составляющая. Да, поэтому нельзя сказать, что он хороший математик только потому, что быстро

277: Но при этом, работая с детьми, особенно с младшими школьниками, в некоторых детях не в исследовательской деятельности, а работая по предмету, я могу приблизительно, я не буду брать на себя смелость сказать, что точно, приблизительно могу сказать он.

278: Ближе к технической части или к математической части, потому что абстрактность мышления у математиков она немного другая, чем, например, у Физиков, подход к 1 и той же задаче вот она сформулирована одинаково и 2 разных ребёнка.

279: Могут решать и заходить к этой задаче разными способами, потому что каждый из них по разному себе это будет представлять. То есть 1 может пространственно представлять себе задачу, ему проще нарисовать её, другой оперирует цифрами, и он

280: Ну, вообще на секции просто пример приводила, когда задача на комбинаторику и начальная школа это простые задачи. Например, есть 3 цвета, и надо раскрасить пирамидку. Столько вариантов раскрашивания. Есть дети у меня, которые

281: Карандаши и цвет не любят, они будут только писать буквами. То есть красный у них будет к зелёный, з, там синий, с, у них будут лежать рядом карандаши, они не притронутся к ним, они будут исключительно символами и буквами.

282: Для того, чтобы это сделать, есть те, которые будут раскрашивать с большим удовольствием. При этом они математики, в общем, успешны, они хорошо делают, но ещё и любят раскрашивать. Они разные дети. Поэтому я и спросила, возможно, исследовательской деятельности?

283: Каким-то образом это тоже можно увидеть, но предпосылки не повесить ярлык, не сказать, что он уже сразу такой вот уже там предопределили, а какие-то определённые предпосылки я по 1 образованию физик, я могу

284: Точно сказать, что с математиками мы отличаемся одни и те же задачи мы по разному решаем, мы к ним по разному подходим, ответы одинаковы получается. Ну то есть как бы это вполне нормально. Особенно когда открытые задачи, то это вообще шикарно можно

285: Мешать, особенно если это дивергентное мышление включить, да, там охохо сколько всего можно лишнее потом просто отбросить. Вот поэтому я спросила, видите ли, вы какие-то разницы какие-то

286: Именно у детей вот с разными вариантами одарённости, разными типами одарённости в исследовательской деятельности. Так хорошо садитесь.

287: Я прошу прощения, что так долго, да, приятно беседовать с профессионалом, кроме употребления дивергентного мышления в ваших вещах. Вы мне потом объясните, где он у вас там работает, да?

288: Вот у меня лично у детей нет, я ключи, я сначала сказала, что я физик, если я и математик, ну, человек с мехмата, мы решаем 1 и ту же задачу мы решаем по разному. Я понимаю, это я про себя.

289: Говорила и про кого-то моего возраста с образованием. Вы ещё сказали о включении дивергентного. Да, это я, когда говорила про себя и про человека математика, тогда про дивергентное мышление. Вот это мне очень интересно, когда вы мне расскажете, как у вас рабо,

290: Генное мышление. Ладно, хорошо, что на ваш вопрос.

291: Человек рождается с определёнными задатками.

292: Развитие этих задатков в успешной среде, да, которая даёт возможность их развития, формирует разные способности. Моя задача сегодня объясни.

293: Что одарённость не сводится к способностям.

294: Способности это только желание, да, обеспечивает овладение деятельностью, тем способом, да, который, в общем то, ему у него

295: Каким-то образом определённый сформировался более для него комфортный. Это способности по способностям, да, они отличаются, но не надо приговаривать одарённость.

296: Одарённость это только тогда, когда в этой деятельности он приходит к творчеству.

297: То есть когда он не просто решил вашу задачу.

298: А в своём исследовании, да, вот на примере очень простой, да, пришёл к новым выводам, не просто дал ответ, который был перед ним поставлен, а пошёл.

299: Немножко дальше у него появился ещё 1 замысел и он его реализовал. Вот это будет одарённость.

300: Это понятно. Ну, создание нового продукта и так далее. Это как как одарённость вообще, я про исследовательскую деятельность от исследовательской деятельности, это путь только

301: Это я в данной предметной области что-то исследую и не останавливаюсь на изначально поставленной задаче. Все дело в том, почему исследовательская деятельность

302: Путь развития, она познавательная, без границ. Понимаете, когда мы даём задачу, мы даём условия и требования и выполнил требования и процесс.

303: Кончился. А исследовательская она без конца. Ты можешь двигаться там бесконечно, о чем Берштейн говорил. Взрывание слоёв сущего. Я решал 1 проблему и пошёл.

304: Дальше. Вот если понятно, да.

305: Извините, а если перефразировать? То есть талантливый человек талантлив во всем, да, в этом смысле он талантлив во всем, чем он, какой деятельностью он может овладеть?

306: Если он овладел какой-то деятельностью, он там тоже будет талантлив, но для этого надо овладеть деятельностью. Это не значит, что он просто талантлив, да, и посмотрел и

307: Там сделал открытие. Надо сначала хорошо овладеть этой деятельностью. У 1 хватает сил на 1, да, профессию другой может быть.

308: Великолепным математиком, чудесным пианистом, да, и так далее. Но это большой труд.

309: А не просто так посмотрел и сделал. Ну, если ты овладел, если ты владеешь этим предметом, ты будешь там также двигаться, да?

310: Я вижу по вашему лицу, что непонятно, не понятно, понятно. А можно ещё, да, вот, возвращаясь к тому, что вы сказали в 1 части, означает ли то, что если у человека развито критическое мышление, анализ?

311: То он не может у него быть хорошо развито ассоциативное мышление и, соответственно, он не может быть творческим. Значит, ну, начнём с того, что

312: Вообще в строго научном плане как такового критического мышления нет критической. Бывает позиция вот от того, что

313: Осборн назвал людей, да, которые заняты критикой, да, того, что другие говорили, бездумно пошёл этот термин критическое мышление, оно очень прижилось, оно

314: Актуально, потому что оно значимо в политике философы собираются, экономисты да не верь экра, не верь телевидению, не верь правительству, да, развивался критическое мышление это психологический

315: Это критическая позиция, как я отношусь к информации. Вот наличие, ну, я думаю, вы думаете не о критической позиции, а вы

316: Именно об интеллекте. Да, у нас у всех ассоциативный процесс существует. Это, бесспорно, речь идёт о том, что его не

317: Достаточно для решения проблем ассоциативный процесс актуализирует то, что есть в нашей памяти.

318: Прошлый опыт, да, прошлый опыт, да, вот. И здесь вот сам Геллер в начале у него просто фактор в структуре память, а потом он разбивает это на 2

319: Потому что беглость определяется не только тем, что ты знаешь, а как быстро актуализируешь, ты можешь знать, но не актуализировать за эти 10 минут, да, вот, поэтому.

320: Это тоже сложный процесс, да, вот. Но это наш багаж. Вот 1 школа психологии работала в рамках ассоциации, и она не стеснялась, она с большой

321: Писала репродукцию и тесты на ассоциации очень много говорят о личности, что, насколько быстро и в каком порядке ты ассоциируешь это говорит о зна.

322: Себя, да, каких-то вещей, поэтому это не исключает вопрос очень хороший. Да, я бы хотела уточнить. Просто был когда вопрос, как формировать одарённость, и вы сказали,

323: Про функцию матери, да, про то, что мы его приводим к ожиданиям, да, и мы его вынуждаем соответствовать нашим ожиданиям. И вот правильно ли я вас поняла, что ребёнок, кото

324: Которому сделали вот эту планку ожиданий не может бескорыстно любить, не может быть, не может, сам не умеет бескорыстно любить, да, который не почувствовал, что его любили бескорыстно. Вот это ваша, если логически продолжать, вы именно это.

325: Ввиду, что если ребёнок не умеет бескорыстно любить, человек, не умеющий бескорыстно любить, не сможет стать одарённым это проблема моцарта, это

326: Здесь немножечко более сложная связь ребёнок, который не сможет бескорыстно любить других людей, да также и своих родителей.

327: Дальше кого-то, может быть, также не сможет отдаваться делу совершенно бескорыстно. Я на этом не настаиваю, да.

328: Потому что это надо прослеживать, но таковы данные исследований психологов, которые этим занимаются. Это достаточно недавнее направление только в 17 году.

329: Была докторской, кандидатской, защищённой на эту тему, да, где уже непосредственно за рубежом вот это давно идёт. То есть последствия сломки лич.

330: Да, в раннем детстве очень значимо, это может там, потом, может быть, как-то компенсироваться, это трудно сказать, это, ну, не предмет моих исследований, да, но об этом стоит думать.

331: Так есть ли ещё вопросы?

332: А какова роль генетики? Вот насколько значим генетический фактор понятие одарённости генетика, насколько она вот влияет на такое понятие, как одарённость, не на способности

333: Ну, если так вот сразу генетика определяет способность.

334: Одарённость это уже социальная позиция, это уже сформировавшаяся структура в жизни, да, какие детермина.

335: Структуры более значимые.

336: По поводу одарённости генетика уже в старости айзинг приезжал к нам в страну, выступал в нашем институте и коне.

337: 1 вопрос к нему был а почему гены дремлют у гениев? Да, дальше их там дети, внуки уже не являются гениальными и талантливыми, ответил он шикарно.

338: Потому что у гения была жена, вот поэтому задатки, да, наследуются задатки, из которых ещё

339: Должна помочь их развить да, а потом социальное все оформить структуру личности, которая только тогда и оформится, будет ли это одарённость или просто шикарная, уникальные.

340: Способности.

341: Может быть, не одарённый, но с гениальными способностями, да, когда, ну, нам показывают сейчас всяких детей, да, которые там могут.

342: Ну, с этими способностями. Дальше ничего. Вот, кстати, эта передача и показывает вред раннего развития. Я сейчас забыла, как зовут эту девочку.

343: Которая лучше всех, да, там 16 Языков знает. Смотрели, наверное, да. Мне дочь специально показывала съёмку, когда она была ещё там год.

344: Здоровый ребёнок абсолютно с великолепными реакциями, как она смотрела на сторону, на запись её ответы. Все.

345: Очень хорошо, да, но когда мы видим её уже, вот реально сейчас это гиперактивность, она не может стоять на 1 месте совершенно. И, насколько я знаю, ей уже сократили количество

346: Репетиторов. Понимаете, это путь никуда, потому что, ну, эффект скорее для родителей.

347: Чем для ребёнка, потому что быть лучше всех в 3 5 лет, а потом стать таким же. Это непереносимо совершенно и

348: Опыт Ники турбиной показывает, чем это кончается, но там даже на съёмках ведущий не понял, что делает, когда сначала им кричат ты лучше всех зал, да.

349: А потом он устроил соревнование 2 команд и в той команде, которая не выиграла, да, стоял, как горько плакал ребёнок даже на сцене. Но это слом, это трагедия, это очень опасно то, что

350: Происходит сейчас по телевидению. Это преступление, это жизнь сегодняшним днём не дума. Нам все экономисты говорят, что Россия богата не нефтью, газом, а талантом народа. А мы сейчас.

351: Берём, да и его уничтожаем, потому что эти дети уже не смогут быть такими.

352: Их ждёт трагедия.

353: Можно вас спросить, так как вы относитесь к идее разделения детей? Ну, в разном возрасте, там, маленьких, подросткового возраста по степени

354: Их одарённости на сильных и несильных в каких-то там областях вот учить отдельно, ну более способных и одарённых и отделять от них.

355: Не подающих надежды, а таких ровненьких, менее интересных.

356: А вы спрашиваете моё мнение, да?

357: Вы знаете, интеллектуал школа, которая была установка на то, чтобы собирать высокоодарённых, да, там учатся все.

358: Нам приводят пример Пушкина в том лицее да, это не отобранные дети.

359: Это социальная среда, великолепные учителя. Я считаю то, что у нас намечалось в начале.

360: Индивидуальная программа.

361: Да, мне кажется, это лучший выход америка, которая начинала все это, там руководители этой проблемы. Он писал о том,

362: У него возникла проблема с 1 мальчиком, который проявлял, ну, недюжинные способности по химии, и он просто не знал даже, как же с ним можно работать, просто сделал его своим.

363: Систему и все очень хорошо, да, пошло. Я по этому пути, ну, меня как-то приглашали новые.

364: Они у нас, господи, под Владимиром Суздаль, да, проводили там свои летом мероприятия.

365: Ну, там в основном, конечно, техника и музыка. Я получила колоссальное вообще, конечно, наслаждение. Вот, но мне ещё показали книжечку.

366: Стихов мальчика 12 или 11 лет я читаю, и там написано, что музыка сосен и шум.

367: Можно слышать из дома, не выходя, и я ощущаю свою дачу в ильинке, да, вот это ощущение, смотрю, там написано станция Ильинская.

368: Я заинтересовалась ребёнком, это была даже история с Никой, это мальчик, который писал удивительные стихи, у него также астма, ночные приступы.

369: Великолепные стихи, просто чудесные, да и мама его, конечно, отдала в элитную гимназию в жуковске, а у него что-то там сейчас я забыла.

370: С эндокринными вещами было, да, он не смог там учиться, поэтому он сидел на домашнем обучении, вот на улицу не выходил, потому что там хулиганы, ну, он занимался как угодно, он изобрёл сам газету, сидел.

371: Там вообще массу всего, да? Ну вот такое. И когда я поняла, что талант и в каких условиях, что с ним, что его ждёт, да, а это соседний

372: Улице с моей дачи. Вот я просто занялась его родителями, я вынудила отдать его в сельскую школу, которая в 5 минутах. Вот он выходит из дороги через 5 минут.

373: В школе, и он стал гордостью школы, потому что там были ребята, которые гордились тем, что ни 1 книги они все-таки не прочли, и по совету моему учительница сделала его лектором.

374: Когда он рассказывал о тех поэтах, которые она не читала, вот он начал свою газету выпускать в школе, ему начали девочки писать записочки с объяснениями, да и вся школа гордилась как

375: Школа получила премию за эту стенгазету, он маме сказал мама, на улице не хулиганы, там мои одноклассники, и когда он поступил в рггу, он сказал я буду жить в общежитии вместе с ребятами.

376: Сейчас это известный поэт, когда выпустили из заключения ту женщину, которая с протестом ввода наших войск.

377: Чехословакия была посажена, она филолог, она сказала, что у нас расцвет поэзии, назвав его фамилию, и я горжусь этим, что я этого поэта спасла, у него общественная тематика, и он уже.

378: В мире своими стихами на определённые события не будут. Приписываю себе эту удачу. Понимаете? Вот по

379: Изоляция. У нас же масса неприятностей было, когда мы начали вводить в лицей, да, когда и в школах даже класс, а все умные, а, б.

380: И уже вот эти вот отношения, да, унизительные, это влияет на личность, конечно, но, с другой стороны, вот я уже говорила о своём.

381: 2 Мошкола была удивительна по своему своей методологии педагогики, потому что

382: Те ребята, которые были ребятами, да, у них жизнь сложилась по разному, совершенно по разному. И многие из науки ушли, и там предприниматели что угодно, но

383: 1 на 1 и на 2 месте математика как наука о красоте.

384: Это держит их жизнь, вот эта школа заложила о литературе тоже интерес к литературе, тоже весьма выраженный интерес к литературе, не только.

385: Упование математики и понимание математики нет, когда я проводила эксперимент, значит, в каком-нибудь классе, да, в другом углу спрашивали те, кто

386: Пропустил или получил двойку, и я не выдержала и спросила зачем такие требования в математической школе, литературе требования мгу, потому что я 1 время в школе посещала кружок.

387: Да, и, в общем, хорошо понимала. Сказали, потому что нас школы, вот, но раскрытие красоты мира через

388: Математику. И это здорово очень держит людей. Очень. Вот дальше вопрос.

389: Я вам ответила нет.

390: Нет, я против вот этого. Я просто боюсь публику привлекать, а мне хотелось бы это обсудить. Да нет, я

391: Могу ещё пока нет вопрос. У меня такое ощущение, что у нас разделяют сейчас детей. Ну, это я могу ошибаться, но у меня такое ощущение, что разделяют детей по как бы, способностям. Ну, на

392: Тех, которые удобны, которые могут освоить напряжённый ритм, объёмы выполняемых работ.

393: Да, вот специализированные, да, углублённый, так сказать, класс, а те, которые тоже способные, на мой взгляд, но, может быть, они ещё непонятны учителю, или они по каким-то причинам не хотят, не выполняют.

394: Те задания, которые требуются, ну, в общем, в конечном итоге, для поступления, да, для сдачи успешной там, егэ, для участия в олимпиадах, то они, эти дети, да, которые не показывают на данном этапе результатов, они

395: Отделяются от тех, которые готовы уже низкий старт. Они уже готовы делать все, что им скажут, и бежать вперёд. Вот и все, все. Мой ответ будет более

396: Когда в конце восьмидесятых началась эта линия на вообще разговор про одарённых, да?

397: В начале обрадовалась, потому что, ну, поскольку я все время в школах проводила эксперимент, то учителя мне отвечали, у нас

398: Проблема, чтоб не было двоек, а этот своими вопросами отвлекает и так далее. И я подумала, наконец то они станут равными, то есть им тоже будет уделено какое-то внимание и право, да, но

399: Очень быстро я поняла, что это оборачивается совсем другим я написала статью даже в газету не убить пересмешника, но никакой реакции.

400: И я решила, что спасение утопающих дело самих утопающих, и надо заняться этой проблемой, да, для спасения этих детей, и поэтому я была инициатором.

401: Разработки рабочей концепции одарённости. Вот министерство поддержало, вот она вышла, да, там, конечно, масса противоречий, потому что был собран коллектив.

402: Всех, кто из видных, кто занимается этой проблемой, должен был быть какой-то компромисс, да, в решении, но все-таки была задача, какое-то научное обоснование, да.

403: Этого давать. Я бы сказала так моя мечта сводится к тому, чтобы проблема перестала быть модной.

404: Потому что ещё раз повторяю.

405: Методы неадекватные, явления уничтожают, это просто уничтожают, а потенциал этот необходим для страны все.

406: Даже то, что учителю платит за количество одарённых в его классе даже это вредно, потому что тогда он вынужден называть одарённым, да, тех, кто

407: Я, например, свой метод уже не пускаю широко.

408: Потому что можно так повернуть, да, что будут ложные результаты.

409: Проблема очень сложно.

410: А вот по вашему опыту, есть ли какие-то данные по странам, в каких странах одарённых людей больше или нет, или приблизительно в таких в России, в России больше всего одарённых людей, да?

411: Система обучения, которая у нас была, она развивала, нет, советская, советская, да, сейчас понижается и понижается потенциал.

412: Вы знаете, западно американский опыт, он ошибочный, да? Ну, поэтому они скупают мозги. Ой, я недавно сказала, что я теперь обаму начну уважать, потому что 1 из выступлений.

413: Мне передали, он сказал, что американская система постоянного тестирования уничтожает вообще интеллектуальный потенциал, только так. Советская же школа была.

414: Строгой школы. Вот то, что спрашивали другие родители, то есть заставляли нас. То есть мы продли через эту машину, а это же противоречит-ка одарённости, если заставляешь, если какое-то насилие, приме, у нас была строгой школа.

415: Простите меня, я училась в этой советской школе. Да, вы знаете, мне учительница по литературе разрешала неделями не ходить в школу, потому что она знала, что сижу в ленинге и пока не прочту.

416: Собрание сочинений, да, написать в школу не приду. И мне это разрешалось. Вам так повезло. Ну, сейчас возможно такое. А программы программы надо одевать и отучиться.

417: От учителя зависит это для тебя заставляют. Или тебе интересно, если вы ещё не устали, я, в общем, поделюсь этим опытом. Нельзя Советского.

418: Так говорить я училась ещё в музыкальной на 2 отделениях, поэтому, когда я получила 1 двойку, не помню, по какому предмету, учительница прибежала в школу, то есть домой и меня.

419: Вообще, а как же так? А я говорю, а зачем мне образование? Я все равно буду певицей. В общем, математика с этими ржавыми трубами из 1 выливается в другое. Ну, в общем, абсолютно не вызывало никакой симпатии.

420: Вот, и меня это горько и не расстроило. Вот. A1 сентября в 6, в 6 классе приходит такая пожилая, седая, в очках женщина и говорит, ну, мы все знаем, что она математик.

421: Будет новый, да, я буду у вас преподавать предмет о красоте хохот класса, кто даже даже не рисование. Она говорит, ну да, ну вот начало года, наверное.

422: Скоро вас поведут на экскурсию школа в поташенком переулке, параллельно лаврушинскому, проходной 3 5 минут мы реко, мы говорим да.

423: Третьяковскую галерею. Ну вот, выйдете из школы, выйдете на кадашевскую набережную, пойдёте на чугунный мост, пройдёте васильевский спуск мимо кремля, потом

424: Александровского парка выйдете на каменный мост и выйдете на кадашевскую набережную. Класс кричит это глупо, конечно, потому что кратчайшее расстояние.

425: Я до сих пор помню то молчание, которое было в классе. Черт возьми, кратчайшее расстояние, прима, это же красиво. Впервые в жизни я пришла домой на удивление.

426: Бабушек села за письменный стол и стала делать задание по алгебре там было здорово, там все сокращалось, а через 2 месяца сказали, что у меня математические.

427: Они заставили играть в турнире в шахматы, которые я никогда не знала, что это такое. Мне показали, какой фигуры. К тому времени нас Вера Викторовна научила умножать 2 2 числа на

428: Да, в уме. Я до сих пор не знаю, что такое калькулятор. Я все считаю своим внукам сама в уме. Вот я очень быстро перевела все варианты и выиграла турнир, и благодаря

429: Этому в университете на философском факультете была единственной женщиной, которая играла на 1 доске и всегда выигрывала вот, собственно говоря, про строгость советской школы.

430: Конечно, все учитель, учитель, который любит свой предмет, заставит любить всех.

431: На.