0: Добрый день, уважаемые коллеги. Мы проводим интервью со спикерами 15 международной конференции, которая пройдёт в Екатеринбурге с 24 по 26.04.2026. Это юбилейная конференция и спикеры, которые будут выступать
1: Согласились дать небольшое интервью по той теме, по которой они подготовили свой доклад. И вот с нами сейчас Алексей Колесников из Челябинска. Алексей, добрый день. Представься, пожалуйста, для тех, кто тебя не знает.
2: Здравствуй, Олег. Коллеги. Здравствуйте. Меня зовут Алексей, я полиграфолог в Челябинске. Начал свою карьеру трудовую в мвд, после мвд перешёл в коммерческую безопасность, был директором по безопасности в строительной компании.
3: После завершения карьеры в работе по найму я занялся полиграфологии и вот уже 10 лет и более работаю как коммерческий полиграфолог.
4: Алексей, вот смотри, у нас основная тема конференции это полиграф для бизнеса. Да, почему ты выбрал тему тзв.
5: Тема дзд, она вообще очень интересна, часто вызывает разные споры, разные точки зрения на неё имеются у людей. Почему? Потому что опыта просто мало будучи
6: Сотрудником мвд я понимаю технологию тзв, её логику и так далее. Она мне ясна, понятна и интересна, но, будучи коммерческим полиграфологом, я столкнулся с тем, что у меня очень редко попа.
7: Нравятся те условия, в которых я могу эту методику применять, поскольку у меня заказчики, которые обращаются, они не ведут какую-то оперативную работу, не собирают признаки. Отсутствует самый главный элемент.
8: Уникальности знаний, да, то есть часто все осведомлены о тех моментах, которые связаны с происшествием. И сделать здесь нормальный классический тест в достаточно сложно. А что тогда ты предлага?
9: Для этого, для полиграфологов.
10: Все началось с того, что я заинтересовался тестами с неизвестным решением. В своё время, лет 5 назад, начал проводить такие тесты, ну, классические тесты с карточками, объекты, там, фигуры, цифры.
11: Так далее, да, когда мы начали работать по 1 из расследований, где получилось применить тзв, мне пришла в голову мысль, что если в тесте с неизвестным решением заменить объекты на
12: Фабулы дела. Тогда я написал 5 уникальных фабул, которые по своей структуре были похожи друг на друга, то есть, можно сказать, это такие некие однородные события, связанные с кражами.
13: И в этих фабулах были выделены уликовые признаки. Ну вот так вот родилась идея, как можно на примере такого исследовательского теста освоить методику тзвп?
14: Чать её, набраться практики, освоить обсчёт Тестов тзв, понять, какие есть слабые, сильные стороны. Ну и так далее. Все дело в практике. Ты так тренажёр создал для полиграфолога.
15: С 1 стороны, это тренажёр, да, но не только тренажёр, то есть тренажёр. У нас каждая проверка как тренажёр. Мы же на каждом своём исследовании опыта набираемся здесь. Я рассматриваю данный тест как возможность.
16: Провести исследовательскую часть, исследовательскую мотивационную часть по времени такой тест занимает немного до 20 минут за 20 минут это включая и беседу, и само тестирование, и подготовку к нему за 20.
17: Можно очень хорошо замотивировать человека для непричастного лица. Такой тест. Он снимает напряжение, даёт ему спокойствие, уверенность в том, что не будет никакой ошибки, что метод работает для причастного лица. Это точно.
18: Понимание того, что будет дальше, что он будет заключён, и знания, которыми он будет, которыми он обладает, они будут выявлены. Слушай, ну вот я видел твои карточки, да, они с разными преступлениями. А что, если человек придёт подозреваемый в
19: А вытащит карточку с кражей не накрутишь ли ты его этим лишний раз?
20: Нет, ну мы же знаем, какая проверка предстоит. То есть, если предстоит кража, значит, другой подход. Надо разумно подходить к любому действию. Как я согласен с выражением, можно делать все, что угодно, если
21: Понимаешь, как это делать и зачем это делать? То есть, если ты делаешь такой тест, то, естественно, ты понимаешь, как, зачем, почему в данном случае, да, возможно, это будет неуместно, если предстоит проверка по краже. Но опять же, на самом деле вот на прак.
22: Своей делают тесты достаточно часто. Я ни разу не сталкивался с тем, что были какие-то негативные последствия, чтобы я пожалел о том, что я этот тест проводил. Угу. Слушай, ну вот смотри, у нас, как правило, для стимуляции используют тест, извест.
23: Решением, да, кто-то на цифру, кто-то на имя и так далее. Тесты, которые были сделаны с неизвестным решением карточки, с разными там фигурами или всем остальное. А почему ты выбрал именно преступление?
24: На самом деле достаточно сложно написать 5, а по какому-то событию преступления. Ну, наверное, потому что больше
25: С моей практикой было одинаковы однородная фабула. То есть, смотри, у меня принцип преступления и признаков следующий произошла кража, да, то есть некий субъект, который совершил
26: Кражу этот субъект, он куда-то проникает, проникает через что то каким-то способом и что-то на месте происшествия оставляет, остаётся какая-то улика, то есть он знает через что он проник.
27: Чего он проник и что он там оставил? Вот эти признаки, тесты предполагают то, что в каждом тесте должно быть 5 однородных куликовых признаков, а следовательно, у меня добыть 5 фабул, которые содержат одинаковые 1.
28: Мне показалось, что покажет легко сделать вообще фабулы можно разрабатывать самостоятельно, любым способом, на что хватит таланта, фантазии и опыта. Хорошо, Алексей, слушай.
29: Ну а вот можешь ошибиться.
30: Тест, ты же в честную играешь с людьми.
31: Да, я играю в честную, нет никаких карт и так далее. Все абсолютно честно. Проблемы заканчиваются. Ещё раз повторюсь, с опытом ошибки бывали, но это было давно.
32: Последний раз у меня проблема возникала, наверное, года 2 назад. То есть я начинал с того, что предлагал людям сделать свой выбор по объекту. Назовём это так, то есть фабула или ещё что-то неважно. Это объект, да, по объекту.
33: На выбор я их знакомил сразу со всеми вариантами. У меня было 5 вариантов. Соответственно, они знакомились со всеми и знали их. Все выбирали какой-то 1, без моего ведома. Теперь я так не делаю. То есть я решил избавиться от ненужных проблем. Абсолют.
34: Неоправданных, я даю им на выбор, но без ведома остальных. То есть, ну, условно говоря, рубашками кверху, да, следовательно, они не знают сочетание других, вероятность того, что они каким-то образом
35: Выберут соответствующие 1 объекту признаки 3 признака она Мизерная, невозможна, поэтому нет ни ошибок, ни проблем не возникает.
36: Хорошо, да, скажи, ну а вот в работе тебе помогает это в анализе полиграмм, в выставлении фабул, уже по настоящим преступлениям и так далее.
37: Да, помогает. Вот смотри, наверное, так скажу неожиданно, но больше всего это помогает. Вот почему? Потому что происходит похожим образом вот эти тесты, о которых я буду рассказывать, они меня
38: Научили работать с оценкой на лету. То есть что такое на лету, когда сразу делают какое-то предъявление, я уже готовлю измерение, метрику, да, и вижу динамику, как от предъявления к предъявлению меняется реакция, совокупная же у нас
39: Тоже самое, по сути дела, происходит. И я считаю, да, эта практика дала мне возможность более быстро находить в скрининге значимые темы, ориентироваться на то, как излиш
40: Значимость можно погасить. То есть все мы знаем, что, допустим, 1 вопрос пв 1, да, в предъявлении он может брать на себя ориентировочную реакцию, максимальную повышающую значимость.
41: Поэтому от повтора к повтору я начал на 1 место выставлять уже тот вопрос, который в 1 предъявлении вызвал меньшую значимость, то есть чтобы 1 место предъявлении теста на проверочном.
42: Вопрос не завышала искусственно значимость самого вопроса.
43: Ясно. Хорошо. Алексей, спасибо большое за интервью. Коллеги, лично вопросы сможете Алексею задать на конференции, потому что он у нас выступает. Я ещё планирую сделать интервью с другими спикерами, которые будут, но тема
44: Чем интересно тем, что Алексей 1 из первых, кто голосует в чате по полиграмма, которые я выкладываю, и, как правило, всегда голосует правильно.