0: Я хотел быть памятью, памятью народа, который постигла большая беда это слова Александра солженицына о романе красное колесо, но они вполне могли бы служить эпиграфом ко всему его творчеству характерно, что большой бедой в логике его работ.

1: Предстают обе революции и в начале, и в конце 20 века, на 1 конце этой временной оси красное колесо, на другом Россия в обвале, написанная уже в девяностые годы, в 2018 году мы отмечаем столетие со дня рож.

2: Солженицына и самое время спросить, как он повлиял на национальную память своего народа и какое место ему самому отведено в этой памяти.

3: 1962 год в Ноябрьском номере журнала новый мир была напечатана повесть Александра солженицына 1 день ивана денисовича это название предложил редактор журнала поэт Александр твардо.

4: В авторском варианте вещь называлась ща 854 как номер заключённого в лагере разрешение на публикацию дал Никита Хрущёв в короткие сроки имя Александр.

5: Солженицына стало известно всей читающей публике Советского союза отзывы критиков были превосходными, в них говорилось и об исторической правде, и о мастерском владении словом, 8 октября.

6: 1970 года Александру солженицыну присуждена нобелевская премия за нравственную силу, почерпнутую в традиции великой русской литературы к тому времени хрущёвская оттепель в Советском.

7: Союзе закончилось, и солженицын стал гонимым автором, его новые книги не печатали, уже вышедшие изымали из библиотек, нобелевская премия обострила это преследование 1000.

8: 973 год имена солженицына и советских диссидентов становятся оружием холодной войны в ответ на публикации в западной прессе советские газеты разворачивают травлю писателя в августе Александр солжени.

9: Дал согласие напечатать на западе архипелаг гулаг произведение, основанное на свидетельствах, прошедших сталинские лагеря. После выхода книги политбюро цк приняло решение выслать солженицына из

10: Страны, что и было сделано в феврале 74 года, писатель был обвинён в измене родине и лишён Советского гражданства.

11: Здравствуйте, в эфире программа власть факта я Михаил Ремизов мы не можем понять историю, не желая что-либо получить от неё, это слова немецкого социолога Карла Мангейма, но это слова, которые удачно описывают случай Александра солженицына, именно солженицына как историка.

12: Для него историческое исследование описание было неким способом исторического действия и вовлечённости в историю и вот об этом аспекте, об этой стороне его личности, его биографии и творчества.

13: Хотелось бы сегодня поговорить. Мои собеседники сегодня это Егор Станиславович Холмогоров, публицист, историк, и Андрей Витальевич Василевский, главный редактор журнала новый мир. 1 вопрос, который я вам задам, касается вот соотношения разных ипостасей в фигуре солженицына.

14: Писатель, историк, политический публицист а в каком смысле в широком смысле можно сказать, даже политик, какая из ипостасей наиболее важна для для вас и, возможно, для него самого, как мы знаем по истории?

15: Русской литературы, там толстого того же мы вспомним, так сказать, писательство может быть связано с самыми разными видами там деятельности. Писатель в России больше, чем писатель, да, там, и даже больше, чем поэт, но в основе своей он, конечно, писатель. Вот.

16: Что касается истории, вот если мы вспомним, что он, если я не ошибаюсь, в 36 году, он, по моему, на 1 курсе, значит, учится математик. Вот, по его собственному признанию, он замыслил грандиоз.

17: Революционную эпопею, да, но что это значит? Вот эпопея о революции, да, о революции, да, но что это значит? Если человек, вот у него внутреннее, значит, побуждение у молодого человека, ему хочется написать большую книгу.

18: Значит, эпопею, это значит, что ему предстоит описать множество персонажей, множество людей. Вот историю в её движении. Это значит, что в этот момент у него уже есть такой вкус, наклонность какая-то, может быть ещё не до конца.

19: Проявившиеся Егор тот же вопрос ну, для меня солженицын, конечно, значение его как писателя совершенно огромно для русской литературы, для русского самосознания.

20: Но не менее важно, а в чем-то, может быть, в какой-то краткосрочной актуальности более важно все-таки его значение как политического мыслителя, как национального идеолога, причём до некоторой степени, я бы даже сказал, политического пророка.

21: То есть солженицына многие упрекали в том, что он претендует на звание пророка, но если, скажем, перечитать его работы, мы каждый раз обнаруживаем 1 и ту же вещь, что он находился на 5, на 10.

22: На 20 лет впереди тех как бы актуальных острых политических проблем, которые для нашей страны и для всего мира становились актуальными гораздо позже, чем он о них.

23: Высказался, причём это там все знают, скажем, его роль в критике коммунизма. Не все далеко, к сожалению, знают его роль, например, в критике того распада, который был учинён в нашей стране.

24: В девяностые годы, когда, в общем то, его совершенно обличительная речь в нашей государственной думе оказалась не услышана ни левыми, которые его ненавидели как коммунисты, как антикоммунисты, да как ни правыми, которые его ненави.

25: Ненавидели в этот момент как не либералы и так далее, а есть огромное количество конкретных очень заслуг солженицына как идеолога перед русским народом, это чёткое разведение советской власти и

26: Со народа, которая, на мой взгляд, не позволила советской власти, что называется, утянуть русский народ в могилу вслед за собой, когда начался распад этой власти, то солженицын 1 заговорил об отделённости 20.

27: Миллионов наших соотечественников, русских людей от России. 1 из значимых знаковых фигур, наверное, вот так правильно, правильно. 1, ну, скажем так, 1 человек с таким весом, высказывание которого действительно имело общественный вес. То есть, понимаете,

28: Проблема в том, что вот есть, что называется, дорогие пророки, есть дешёвые пророки, дешёвые пророки, это которые там вам расскажут, что будет через 1000 лет. А дорогие пророки это те, кто расскажут, что будет завтра. Вот в этом смысле солженицын

29: Был для нас очень дорогим пророком, потому что он говорил о том, что с нами произойдёт завтра. И слава Богу, что он, в общем, нашёл некоторое понимание, в том числе и на политическом уровне нашей власти, то есть

30: И к нему, в отличие от многих других, там, в том числе от многих сидящих за этим столом, прислушивались, я хотел бы как раз добавить, что, возвращаясь к своей мысли, что слово солженицына по тому или иному поводу оно

31: Потому и транслировалось там на весь мир, да и потому его там уж там соглашались, не соглашались, но слушали да, что сказал солженицын по тому или иному поводу, что он в основе, он был писатель, он был знаменитый, всемирно известный писатель, да, то есть это просто

32: В смысле, точно также слово Сахарова ничего не стоило бы, если бы он не был выдающимся физиком ядерщиком. Андрей Витальевич, вы упомянули о том, что вот возник замысел у молодого человека эпопея о революции и в каком смысле?

33: Можно сказать, что это был, ну вот внутренний, какой-то такой главный его проект в сфере такой литературной, исторической, который вырос в эпопею красное колесо, насколько удался этот

34: Проекта и с точки зрения воздействия на общественное сознание, с точки зрения попытки предложить какую-то другую историческую модель интерпретации этих событий, да, и с точки зрения чисто литературной. Вот, по моему ощущению, красное колесо работа не

35: Прочитанная и нечитаемая совершенно согласен, это, видимо, наименее прочитанная книга солженицына, про которую все слышали и в основном слышали то, что прочесть её невозможно да, я признаюсь.

36: То я целиком, полностью всю книгу не читал, но читал достаточно, чтобы представлять, как живёт эта вещь, да, как она устроена. Да, это великий модернистский Роман 20 века. Да, это действительно именно со словом моё.

37: Да, да, да, да, безусловно. То есть к моменту уже работы над красным колесом, от такого, ну, я не знаю, там традиционалиста эпохи матрениного двора, да, вот, вот, там уже ничего в солженицыне не

38: Это такой модернистский писатель, который использует как бы все приёмы, так сказать, 20 литературы на тот момент наличествующие приёмы, опыт словесности 20 века, да, вот и он.

39: Как раз невероятно смел, да, так сказать. Вот. Причём иногда даже как вот пастернака и поражение от победы ты сам не должен отличать, но получилась. Вот, повторяю, вещь несколько тяжёлая, тяжёлая для

40: Восприятие как целое, да, как целое, ну хорошо. А с точки зрения исторической концепции литературную тему, как редкий человек, прочитавший, тоже можно прокомментировать, но вот все-таки с точки зрения исторической концепции, в чем оригинальность красного колеса он открыл

41: Читателю, особенно тому читателю, который был отрезан фактически от какой бы то ни было адекватной историографии по истории революции, то есть были либо большевистские совсем уж вот как бы такие вот из серии ленина бревно, либо

42: Ну, какой-то очень незначительный поток эмигрантской и иностранной литературы вот он открыл целый космос предреволюционной эпохи, её героев, каких-то людей, о которых никогда, скорее всего, Чита.

43: Того поколения не слышал там Шингарев, Шипов и так далее. То есть это люди, которых до сих пор представляют, на самом деле очень слабо он населил вот эту предреволюционную эпоху огромным количеством живых людей.

44: Живых персонажей, живых судеб. Вообще. Другое дело, что этот ход событий солженицыным оценивается всегда достаточно субъективно. Вот я скажу, что на самом деле проблема ещё красного колеса, конечно, состоит в том,

45: То его ранние книги, но они пронизаны такой, как бы, ну, усвоенной, понятное дело, в советскую эпоху неприя внутренней неприязнью к императору Николаю 2, что они как бы проскочили между эпохами, мне как раз это кажется сильной стороной солженицына.

46: Что он не выступает как такой ортодоксальный антисоветчик, антисоветчик, монархист, белогвардеец, а выступает как человек, который пытается с чувством острой потери от крушения старого мира.

47: Увидеть комплексно причины этой потери в июне 1974 года в интервью американской телекомпании cbs Александр солженицын сказал я, собственно, всю жизнь работаю над 1 на.

48: Историю русской революции, но меня все время что-то отвлекало и мешало замысел романа эпопеи красное колесо появился у солженицына ещё в юности, когда он был студентом ростовского.

49: Университета учился на физико математическом факультете и размышлял о русской истории тогда, в 36, он сделал первые наброски красного колеса, но только спустя 34 года.

50: Идёт 1 Роман или 1 узел эпопеи август 14, замысел юного солженицына рассказать историю революции, сохранился узлы, на которые он делит повествование, посвя.

51: Событиям, начиная с пролога 1 мировой войны и до апреля 17 года, уже на закате жизни, солженицын признался сначала я думал, что главная моя задача описать Октябрьский переворот.

52: Мне казалось, что здесь корень события, главный центр его. Потом я стал отступать, потому что нельзя начинать сразу с Октябрьского переворота, надо показать ход 17 года, надо показать четырна.

53: Год, войну, а потом я понял, что все ещё недостаточно готов к описанию революции, что только из войны революцию понять невозможно, надо дать ход революционных идей и событий, нарастание.

54: Революционного террора в России за более длительный период. И тогда я стал отступать от 1914 года, сперва к 11 году, к убийству Столыпина, Пётр столыпин.

55: Стал 1 из главных героев романа август 14 как борец за интересы русского народа, солженицын подробно разбирал эпизоды, связанные с ходом земельной реформы, насыщал текст цитатами.

56: Широко известными лишь в сокращённых вариантах главное, приводит он в книге слова премьер министра, поднять нашу обнищавшую, нашу слабую, нашу истощённую землю земля это залог нашей.

57: Силы в будущем земля это Россия и приходит в итоге к выводу, что выстрелы Столыпина были выстрелами в будущее России солженицын говорил я развёртываю.

58: Красное колесо трагическую историю, как русские в безумии сами разрушили и своё прошлое, и своё будущее он пытался понять, что такое Россия, русская земля, русский мир.

59: Самое главное русский человек автору не удалось довести повествование до октября 17 года Роман эпопея красное колесо заканчивается событиями апреля а Коле.

60: Как считал сам автор, затянула весь русский народ и продолжала крутиться и в Советский, и даже в постсоветский период.

61: Ну, как историческая эпопея, большую гораздо известность получил архипелаго. Это связано просто с политической востребованностью на западе. Дело в том, что уже к 60 годам, да, к тому моменту, как солженицын

62: Так сказать, вышел на литературную сцену из, так сказать, вот он был уже воин, он был боец, и он абсолютно убеждённый враг как бы существующего порядка.

63: Да, его цель воевать, он ведёт войну. Угу. В меру своих сил. Вот в каком-то смысле архипелаг гулаг является актом этой, этого партизана, актом этой войны, да, который должен так сказать,

64: В какой-то степени тот порядок, который не имеет, с точки зрения солженицына, права существовать и не должен в России существовать, это 1 аспект, да, 2, почему так это грянуло, что

65: Он действительно, как уже вот говорилось, поставил вопрос о большевизме, а не о сталинизме. Не случайно, так сказать, если бы что было не близко в целом Советским диссидентам абсолютно, абсолютно это вообще то в тот момент как бы мало кому было близко.

66: Да, включая и запад, да. Ну да, да, да, да, да. Вот, конечно, если бы солженицын начал писать что-то вроде по природе своей, как архипелаг гулаг, но против сталини.

67: Не было бы ни шума такого, ни остроты всей этой ситуации солженицын ставит вопрос о революционном движении вообще в России, да и что из этого, что из этого получилось? То есть это точка зрени.

68: Конечно, остроты невероятной для этого, для этого времени надо понимать, что вот этот великий архипелаг гулаг такой памятник литературно исторической мысли, он является одновременно памятником, то есть и плод.

69: Дом труда вот этого человека. И одновременно это памятник времени и тем историческим обстоятельствам, в которых этот памятник создавался. Такая подпольная полевая социология. Ну, скорее подпольная устная история, подпольная устная история вообще, на самом деле, вот

70: Вопрос о подлинности действительно очень интересен. Почему? Потому что люди, которые заявляют вот это собрание лагерных Баек и так далее. Они не понимают того, что это работа 1 из первых вообще в мировой историографии работ в жанре

71: Истории. С тех пор этот жанр, конечно, невероятно развился, но, скажем, оппоненты солженицына заявляют, что вот сейчас вот с архивами это все не имеет значения. Хочется задать им вопрос. Хорошо, где ваши

72: Книги, где ваши книги, что все в гулаге было как-то по другому, где ваши книги, как было все на самом деле о статистике, все таки какие-то исследования то последовали, ну,

73: Есть определённые дискуссии, статистические, но дело в том, что у солженицына нет нигде вообще никаких статистических выкладок, есть вот эта его формула, взятая из работ демографа кур.

74: Что мы потеряли 66000000. Ну это демографические подсчёты так называемых Чистых потерь населения. То есть мы берём как бы предполагаемый прирост населения к определённой дате.

75: Вычитаем реальную как бы, цифру населения и получаем убыток. То есть это вообще как бы бухгалтерская операция, когда, то есть эти вот 60 там миллионов, это не число репрессированных, которые якобы называл солженицын. Да, кроме того, тут есть 1 такой как бы сказат,

76: Методологический момент, да, вот связанный с устройством книги, архипелаг гулаг. То есть 1 дело, если бы солженицын, вот он познакомился с чьими-то записками, мемуарами, да, так сказать, прочитал, а потом от своего имени начал.

77: Бы рассказывать, так сказать, вот тогда вся ответственность была бы на солженицыне, да, но если автор архипелага гулаг говорит, вот такой-то там Иван Петров рассказывает, что и мы, и он действие

78: Иван Петров именно это и рассказывает. То, ответственность за все это несёт вот этот условный Иван Петров. А солженицын только за то, правильно ли он его там процитировал или пересказал. Ну, здесь на самом деле ещё важно, грубо говоря, давайте

79: Тогда уж посмотрим на оппонентов, потому что, грубо говоря, в ситуации, когда о фальсификациях солженицына, скажем, пишут и кричат ну, прямые циничные фальсификаторы, то возникает вопрос в том, на чьей стороне объективная

80: Правда, скажем, в течение 20 лет по интернету бродит так называемое обличительное письмо маршала Чуйкова солженицына разумеется, маршал Чуйков никогда не писал этого письма, где утверждается, что вот вы.

81: Ищите на подвиг наших солдат, утверждая, что в сталинградскую битву выиграли штрафбаты. Вот, а на самом деле никаких штрафбатов не было. Тут поразительны 2 вещи. Ну, помимо того, что сам Чуйков поддельник.

82: Во первых, солженицын нигде не утверждал, что сталинградскую битву выиграли штрафбаты, он написал, что они были фундаментом, как бы даже песком в фундамент победы, то есть люди, которые вот сочинили этого псевдо.

83: С воплем что мы сейчас защитим память оклеветанных наших солдат в великой отечественной войне, что сделали? Они фактически наплевали на память тех людей, а их было очень много, которые сражались в этих штрафбатах за победу в этом же контексте.

84: И применительно к архипелагу постоянно всплывает вопрос о Власовских симпатиях солженицына как это можно прокомментировать, насколько обоснованны? Ну, давайте начнём с

85: Общей мысли. Общая мысль. Такая русская история 20 века ещё не написана, её вообще нет. Мысль солженицына это нет, это я, это, а это, это да, это, собственно, даже не то, что я так думаю, а это просто объективный факт, она

86: Эта история не написана, когда она будет написана или какой она будет сейчас, трудно сказать, но, на мой взгляд, она, среди прочего, должна непременно включать целый ряд вещей, да и в

87: В этом смысле заслуга солженицына в том, что он вопрос о так называемых власовцах, вообще о об оккупации коллаборации, он как бы легализовал всю эту проблема.

88: Для открытого и такого серьёзного исторического обсуждения ну при этом очень важно понимать, что, в общем то, его отношение именно к Власову, к roar, то есть ко всему этому течению, которое

89: Была связана, скажем, с изменой советской присяги. Оно было очень сдержанным, очень холодным. Оно вот на страницах архипелага, оно веет буквально, на самом деле, там видна, я бы даже

90: Сказал некоторая эмоциональная работа над собой, которая естественна для человека, который был фронтовиком, который, в общем, провёл всю войну до того самого момента, как его арестовали уже под Калининградом. Он пытается понять, как так.

91: Могло случиться, что миллионы в первые месяцы войны сдались в плен, что огромное количество записались вот в эти хиви, что огромное количество вписалось в том числе в различные там.

92: Коллаборационистские, антисоветские структуры. Что такое нужно было сделать со своим народом, чтобы произошло вот такое в сознании людей, русских людей, для которых вообще сражаться за

93: Свою страну вполне естественно, но, например, то, как он жестоко и беспощадно с чужих, конечно, слов, но очень ярко, очень образно, не менее образно, чем ужасы Гулага, описывает, например, жестокости немецкого плена совершенно.

94: Понятно, что никаких вот пронацистских симпатий у него нет, даже близко оно, они немыслимы для него просто. И вот я добавлю как раз продолжение, что именно, рассказывая о судьбе власовцев, Казаков, перемещённых лиц,

95: И так далее солженицын произносит довольно известные и страшные слова, что нет ничего хуже, чем в мире, чем быть русским, да, именно на судьбе, применительно вот к судьбе военнопленных.

96: Судьбе роа к судьбе, значит, вот, то есть беспросветность из той никому, никому, никому не нужны. Ну вот как замечательно называются его мемуары об изгнании за границу угодило зёрнышко промеж 2

97: Жерновов, я вот не знаю, почему они так и не выходят в книге. То есть они вот вышли в новом мире в это его воспоминания о периоде жизни, да, о периоде после высылки, после высылки. Это потрясающая совершенно вещь.

98: Как бы, ну, вообще его мемуары. И 1 часть бодался телёнок с дубом. И 2 это удивительная по силе. Вот автобиографическая проза. То есть он сначала с Советским дубом бодался, потом с западным, да, вот когда человек открывает, что это, в общем, такой же дуб.

99: Что он фактически должен будет вести войну на 2 фронта, причём этот фронт, в общем, единый из либеральной интеллигенции 3 волны и из западного эстеблишмента типа ричарда пайпса.

100: Которые, ну, для которых русофобия является вот сущностью их политической позиции, их политического действия, их внешнеполитической философии. Был, да, мне 1 эмигрант, ну, потомок белой эмиграции, священник, который жил в соединённых штатах.

101: Говорил о том, что вот, ну, на его памяти везде, где были какие-то условно позитивные коннотации, говорили советские, везде, где были негативные коннотации, говорили русские, да, вот, то есть даже, то есть даже идеологические враги

102: Для них в лексике были лучше в феврале 1974 года во Франкфурте-на-Майне приземлился самолёт из Советского союза, на борту был изгнанный из страны.

103: Александр солженицын его встречали телевизионные камеры и классик немецкой литературы Генрих бёлль, писатель гуманист, прошедший войну на восточном фронте и ставший ярым антифашистом.

104: В Советском союзе он бывал неоднократно и с солженицыным познакомился ещё в 1962 году, теперь он захотел быть рядом с ним в первые дни после высылки западный мир с любопытством всматривался в

105: Писателя, уже ставшего символом, возможно, надеясь найти в нём союзника в холодной войне, но солженицын очень скоро покажет, что не будет проводником либеральных взглядов, спустя 4 года уже живя.

106: В америке он сформулирует свои оценки западной жизни в ставшей знаменитой речи перед выпускниками гарвардского университета писатель жёстко раскритиковал порядки, царящие в западном обществе и сами.

107: Основы этого общества солженицын чётко сформулирует свобода на западе, делает уклон в сторону зла свобода разрушительная, свобода безответственная получила самые широкие просторы.

108: Общество оказалось слабо защищено от бездн человеческого падения с точки зрения солженицына, безоглядный гуманизм, выше всего ставящий интересы человека, не видит человеческих Изъянов.

109: И попустительствует злу эти взгляды могли принять не все, даже отношения с другом генрихом белем в конце семидесятых станут более прохладными, что уж говорить об остальных солженицын.

110: То и дело будет подвергаться жёсткой критике, переходящей в откровенную травлю в середине восьмидесятых годов Александр солженицын по просьбе радиостанции голос америки сделал 64 получасов.

111: Записи читал отрывки из красного колеса вскоре после того, как они стали выходить в эфир на солженицына обрушились американские газеты обвиняли в антисемитизме 4 февраля 1000.

112: 1985 в газете Вашингтон пост появилась статья, где говорилось Роман солженицына вызывает тревогу ричард пайпс, профессор гарварда и специалист по России, усмотрел в романе.

113: Август 14 скрытые антисемитские намёки к тому времени Роман даже не был напечатан по-английски, но атаку на солженицына поддержали многие сми солженицын писал просто можно.

114: Ошеломиться, как в великой демократической державе, повторяются все приёмы тоталитарного ссср газеты поносят книгу, которая в америке ещё не напечатана, никому не доступна.

115: Никто прочесть не может и лепит на неё политические ярлыки сенат сша начал расследование в отношении солженицына и радиостанции голос америки, которая, по мнению Сенаторов, транслирует чуждые амери.

116: Какому обществу взгляды 1 из немногих беспристрастных судей оказался критик ричард гернье он прочитал август 14 по-французски, антисемитизма в книге не нашёл и просил солженицына самого.

117: Дать комментарий гернье готовил материал для new york times писатель от интервью отказался, не желая выступать адвокатом самого себя, а в частном письме гернье он написал, кажется, антисемитизм.

118: Начинают произвольно обозначать даже упоминание, что в дореволюционной России существовал и остро стоял еврейский вопрос, но об этом в то время писали сотни авторов, в том числе и евреев, тогда именно.

119: Не упоминание еврейского вопроса считалось проявлением антисемитизма и добавлял никакого антисемитизма ни в его произведениях, ни вообще в произведениях художественной литературы нет и.

120: Быть не может. А нет ли ощущения, что, несмотря на то, что человек видел свой жизненный проект в том, чтобы, ну, как-то повлиять на национальную память своего народа, в каком смысле её, вот не знаю, может быть, перекодировать или что-то важное в неё заложить гораздо

121: Большого эффекта он достиг резонанса, он достиг в том, что касается западной историографии и западного дискурса оо российской и советской истории, что что для него могло быть только там средством, чем-то совершенно вторичным, но вот получилось горазд.

122: Больше повлиять через с той стороны, а не здесь, внутри. Тут есть проблема, Михаил Витальевич. Она состоит в том, что на западе существовал полноценный, как бы уже к тому моменту антисталинский дискурс. Он продолжал как бы изготовляться в сиби.

123: Тот период, что писал солженицын параллельно с ним, скажем, какой-нибудь Роберт конквест и так далее. Как раз солженицын очень рано начал работу по попыткам каким-то демонтажа вот этого русофобского дискурса. Угу.

124: Который встраивал как бы, который делал архипелаг гулаг вершиной, что называется, русской идеи и вершиной многовекового русского исторического пути, он пытался с этим бороться всеми возможными.

125: У него в этом смысле есть характерная статья, чем грозит америке плохое понимание России. Угу. То есть очень вот последовательно антирусократии он не был услышан полностью.

126: Грубо говоря, фактически их ответ свёлся к следующему что, парень, мы как бы отметили галочку, что вот как бы ты тоже высказался насчёт Гулага, насчёт коммунистов и так далее. А что ты там конкретно пишешь?

127: Нас не интересует. Угу. И вообще, как бы запад совершенно не таким себе представлял Советского подпольного писателя солженицына, да, то есть какие-то они ждали, что сейчас к ним приедет. Так.

128: 1 человек, так сказать, функционально, да, а приехал совершенно другой и начал говорить то, чего от него совершенно не ждали и что пошло поперёк, так сказать, всему тогдашнему дискурсу западному. Поэтому

129: Конечно, я думаю, и политический запад, и интеллектуальный, он в некоторой отропил, так сказать, от солженицына, причём он же важная, действительно психологическое черта солженицына, что он не уступает ни в чем, чувство очень то.

130: Вещи. Он, например, отказался принять американское гражданство. Почему? Потому что оно обязывало бы его в случае войны сражаться против России. Можно ли говорить о какой-то вот заметной эволюции его взглядов в каких-то вопросах исторических, политически

131: Во первых, ну его отречение от феврализма. То есть, когда в какой-то момент работы над красным колесом он вдруг осознал, что вот главной действительно катастрофой был февраль и феврализм как определённая стилистика.

132: Как вот эта вот система разрушения исторической государственности, для него это враг номер 1. Во вторых, он, ну, я не знаю, конечно, здесь он сменил внутренние убеждения или их дизайн, он, скажем, очень серьёз.

133: Поздно, в девяностые, в двухтысячные годы отрёкся от своих взглядов начала семидесятых, когда он находился под таким, я бы сказал, влиянием римского клуба. Ну да, антипрогрессизм, да, от такого примити.

134: Антипрогресс в письме вождём Советского союза, самая слабая вот часть этой работы, это, это примитивное антипрогрессивные, несомненно, потом, а уже в 98, проехав на этом своём поезде через Россию, просто пообщавшись с этим огромным количеством нашей

135: Оборонно технической интеллигенции. Увидев распад, он просто переходит на совершенно другие другие позиции. Это важно, он, в общем, начинает защищать нашу науку, он начинает защищать, скажем, он начинает говорить о

136: Spada промышленности, проблеме, да, да, цивилизации о распаде наших технологий, то есть от него уже позднего, потому что, конечно, если бы солженицын там образца 73 года с вот этими разговорами о том, что космос не нужен и так далее.

137: Оказался бы вот в этой ельцинской среде, он бы имел бы ужасные, просто разрушительные последствия. Вот его голос бы вот такого, но он вот что характерно, да, что характерно, он смог в этом смысле измениться. И если мы говорим об

138: Эволюции каких-то вот внутренних изменениях, то здесь очень такое выразительное сравнение с шаламовым, который был, когда мальчишкой его арестовали в подпольной типографии. Это такой левый, значит, троцкист, значит, левый.

139: Революционер, социалист, безусловно, да, значит, вот. И, в общем, несмотря на весь свой страшный опыт, он, судя по всему, до конца жизни, в какой до какой-то степени остался, вот.

140: Таким же вот левым, таким же социалистом в шаламове не произошло вот этой какой-то внутренней внутреннего переворота. То есть лагерь как бы пришиб его. Да, это все, все ужасы, которые описывают и заморозили Шаламова, законсерви.

141: Его. Вот, и, конечно, если мы возьмём молодого юношу солженицына и возьмём уже последние годы жизни, это просто 2, это 2 полюса, это, да, ещё сейчас любят подчёркивать. Причём, скажем, например, такие, я бы сказал, la

142: Противники солженицына тоже очень любят подчёркивать свою симпатию к шаламову, что Шаламов создаёт такое ощущение экзистенциального ужаса действительно перед лагерем, а все-таки у солженицына на самом деле.

143: Архипелаг гулаг это же на самом деле невероятно оптимистическая книга, она оптимистическая в том смысле, что можно, оказывается, через вот все это пройти. Ну и если, скажем, там, ты все-таки проходя через это, не умер.

144: То ты можешь сохранить и своё человеческое достоинство, и, в общем то, некоторую великую мысль, которая в тебе, которая вот как там называлось 1 из его произведений, свет, который в тебе, что он все-таки есть. Вот

145: Вопросу о том жизнеутверждающем характере его мировоззрения, о котором было сказано здесь есть хороший мостик к политической ипостаси его личности артега и гас сказал хорошую вещь жить в политике.

146: Значит, очень серьёзно, осознанно заниматься жизнью. Вот он был человеком, который явно хотел заниматься жизнью, жизнеспособностью своего народа, и он даёт нам модель to model патриотизма, ту форму патриотизма, которая нам отчётливо

147: Не хватает не геополитического, как он сказал, пространственно державного с этим у нас все в порядке, и слава Богу, что в порядке a патриотизма национального, озабоченного вопросами жизнеспособности, жизненной силы народа и в демографическом плане, и в культурном плане.

148: Этот патриотизм, он не должен вытеснить геополитический патриотизм, но он должен его дополнить для того, чтобы наша, так сказать, такая конструкция, и страновая, и национальная, была более здоровой, потому что после тех испытаний ударов, которые русские как народ получили,

149: В 20 веке восстановить свои силы без этой формы патриотизма как осознанной последовательной, разумной заботы о себе у нас не получится. Вот, на мой взгляд, это главное послание солжени.

150: Нынешним и будущим поколением того народа, которому он на всех этапах своей сложной судьбы был искренне предан, это все на сегодня, до встречи на канале культура.