0: Добрый, добрый день. Слышно меня? Я так понимаю, кто студенты, аспиранты? Руки поднимите.

1: Так.

2: Ну, где-то половина, да, половина, знаете, тут вот сцена, она предполагает, что я должен выйти там перед вами вещать. Я предлагаю сменить формат нашего разговора, чтобы это не было такой вот уж.

3: Студенческой лекции. Я, конечно, подготовился к ней, подготовил всякие записи, цифры, факты, но хочется просто поговорить по как бы, сути проблемы. Я совершенно не

4: Неожиданно решил изменить формат нашего мероприятия, потому что слишком много за последние пару недель даже тройку недель прочитал и

5: Просмотрел разных лекций на тему Александра невского вот вы вобьёте, если да, у меня такая просьба вот там сейчас в телефоны залезать не надо, да, даже если я об этом буду говорить. Вот если вы вобьёте в YouTube Александр невский история, то увидите огромное количество

6: Бесконечное количество лекций, выступления ссылок, там, мифы о невском, невский и что было, что не было легенды, правда, они там какие-то выступ.

7: Товарищи, там полная правда, истинное лицо Александра невского и такого количества противоречивой и зачастую взаимоисключающей информации. Ну, наверное, нет ни

8: Не об 1 деятеле вообще русской средневековой истории. Ну, наверное, можно сравнить это ещё там, с более поздними деятелями, там, со сталиным или

9: С николаем 2, с петром 1 вот такие рубежные фигуры. Но вот невского, казалось бы, за что, за что? Во первых, это было все очень давно, это было 8 веков назад.

10: Весьма безупречная биография. Почему вокруг неё вот такие бьются споры? Вообще история тесное место. Я всегда говорю, и вот кто мне назовёт ещё по фамилиям.

11: Или по именам, отчествам тогда фамилии особо не было кто мне ещё назовёт князей современников Александра невского?

12: Ну, дайте имена, отчество.

13: А прямо громко говорите.

14: Так, отлично. 2.

15: Не, супер 3. Вот очень хорошо. Ну вот так ещё.

16: Андрей Ярославович, это который из

17: Младший брат. Так.

18: Ещё.

19: Я смотрю, тут подготовленная аудитория, потому что если мы выйдем с вами на улицу, то, скорее всего, ну, может быть, кроме

20: Я даже не знаю. Дмитрия Донского никого не назовут. История тесное место. И очень сложно попасть так, чтобы тебя все знали. Вот невского знают, все знают.

21: Почему? Потому что в нём как бы вот все, все сложилось.

22: Он был героем времён ордынского нашествия.

23: Он стал святым, когда его официально провозгласили святым в 1547 году при Иване Грозном. Я думаю, что не без участия государя ивана Грозного, и не случайно именно в этом.

24: Же году в 1547 Иван Грозный провозглашает себя на царство до этого правители Московского Москвы называли себя великими князьями, начиная с 1540 седьм.

25: Года с момента признания, с 1 стороны, церковью невского святым Иван Грозный себя называет теперь уже государем, царём цезарем, государем всея руси, хотя ему было до всея руси ещё очень далеко.

26: Ну, это был такой в титуле прямо программа действий присматривалась. Ещё не было у него ни малая руси, ни белая руси, но он уже себя провозглашал государем, затем о невском. Да? Ну, понятно, почему при Иване Грозном к невскому такое большое внимание, потому что, что

27: Было, с кем воевал Иван Грозный долго, да да, ливонская война, да, ливонская война, собственно, с теми же, по большому счёту, с кем ранее, с наследниками тех, с кем воевал Александр невский ну, у ивана Грозного получилос.

28: Хуже гораздо не потому, что он был там таким уж там плохим полководцем, собственно полководце его не было вообще никаким. В отличие от невского, он просто политиком оказался очень плохим, он не смог просчитать.

29: Чем обернётся ему вторжение в ливонию? Хотя, казалось, все легко ливонский орден ослаблен вот тебе вся прибалтика будет твоя, вот, как и планировалось, буквально за там пару лет ничего из этого хорошего не получилось, потому что опять же, подчеркну, политикам.

30: Не внешнеполитическое планирование ивана Грозного было неэффективным. 3 раз вспоминают невского, когда

31: Догадаться не сложно, когда.

32: Ну, это вы махнули. Нет, 3 раз невского, вспоминает Пётр 1. Почему?

33: Именно тогда я напомню мощи Александра невского, мощи невского. Это вообще особая совершенно история мощи русского святого, по сути, основателя московской ветви династии рюриковичей. Мы об этом поговорим, они хранятся в духовной столице руси.

34: Владимире. И вот Пётр 1 принимает решение перевести их в Санкт-Петербург, в новую столицу на болото, вот и на месте предполагаемого предполагаемом месте невской битвы основывается, что

35: Коллеги, истфак есть, что основывается на месте невской битвы. Петром ленинград? Ха ха ха, основывается Александра Невская, Александра Невская лавра. Когда вы приезжаете в Питер, значит.

36: На Московском вокзале, да, на Московский вокзал, там вот если вы в 1 сторону пойдёте по невскому, то вы упрётесь в зимнее, а в противоположную сторону вы упрётесь в Александра невскую лавру. Пётр полагал, что именно там была Невская битва. Это ошибка, она была немножко в стороне, в нескольких Кило.

37: Километрах он тоже на территории современного петербурга.

38: Туда перевозятся мощи Александра невского. И таким образом, петербург обретает духовную столицу тоже. Но почему это делает Пётр? Потому что Пётр воюет с кем? Со шведами. Главное, ну там понятно, что там коалиции, но

39: Главный противник петра это, собственно, шведы, вот те самые, с которыми невский воевал значительную часть своей ратной жизни. В следующий раз невского вспоминают, когда

40: Дайте микрофон, пожалуйста, то плохо слышно, не жадничайте, дайте микрофон. Здравствуйте. Ага. Я хотел. Я ответил, что Екатерина вспомнила Александра невского и назвала в честь него, своего внука, 1 Александра благословенного. Ну,

41: Екатерина, да, совершенно правильно. И о нём не забывали уже долгое время после этого, например, все соборы, которые русская православная церковь открывала за границей. Ну, наверное, большая часть этих Соборов они назывались

42: Почему-то соборами Александра невского полагали, что вот Александр невский является покровителем внешнеполитической линии России, потом о нём вспоминают в 1938 году, в декабре триумфаль.

43: Выходом на экраны фильма, которые вы сейчас видели, совершенно гениального фильма сергея эйзенштейна. Александр невский. Как долго этот фильм был в прокате, как вы думаете?

44: Вот такой был мега блокбастер того времени сколько времени?

45: Ну, тогда фильмы долго катали. Не 3 недели, как сейчас. Ну сколько времени, вы думаете, был в прокате фильм Александр невский? Угадайте, это загадка на логику.

46: До сентября следующего года, потому что в сентябре 39 года, ну, в августе, сентябре 39 года подписывается пакт о ненападении из Германии, и такого рода кино кажется немного провокационным, поэтому оно

47: Исчезает из проката со всех киноафиш. Вот, но ненадолго. В июне 41 это опять супер блокбастер, и как будто эйзенштейн в воду глядела. Там тебе и

48: Нападают на нас не только тевтоны, но, по сути, объединённая европа разные национальности и невероятная совершенно жестокость завоевателей показана в фильме, наверное, даже большая, чем была на самом деле в те времена, но.

49: Гораздо меньше, чем показали наследники тевтонского ордена. И многое, многое, многое другое. Вот, кстати сказать,

50: Кто автор музыки к этому фильму вам фильм показывали наверное крутили здесь в ожидании да пожалуйста prokofiev да, Сергей Прокофьев вставайте, люди русские и вообще вся эта кантата, она длится более получаса так.

51: Называется кантата Александр невский, в который инкорпорируется несколько песнопений там и так далее. Вот вставайте, люди русские, когда в 92 году выбирали гимн России,

52: Помните, России некоторое время не было своего гимна, кто постарше была музыка глинки без слов, но вот в том числе среди рассматриваемых вариантов была и песня из этой контаты вставайте, люди русские, а когда Молотов 20.

53: 22 июня 41 года произнёс свою знаменитую речь, где объявил о начале войны, ну, как бы о том, что фашистская Германия напала на Советский союз. Речь, которая заканчивалась какими словами?

54: Ну да, наше дело правое. Враг будет разбит, победа будет за нами. И сразу после этого включилась песня из фильма Александр невский. Вставайте, люди русские, вот сразу, вот и через

55: Несколько дней появляется знаменитая песня вставай, страна огромная, которая, безусловно, была, как бы сейчас сказали, инспирирована духом музыки сергея Прокофьева. Ну так вот и

56: Кто же был Александр невский? Откуда он взялся? Я буквально в 2 словах расскажу его там, человеческую историю. Да, отец его, как вы правильно сказали, сын всеволода, большое гнездо, то есть невский, внук знаменитого великого князя.

57: Всеволода большое гнездо, и по прямой линии он прапраправнук, прапраправнук. Видите святого Владимира? Вот. И, в общем то, легендарного рюрика. Я так уверенно говорю про святого Владимира.

58: Потому что там, где налево от святого Владимира, мы уже попадаем в сферу легенд и сказаний в большей степени, кто кому приходится. А вот дальше все понятно. Вот святого Владимира идёт там. Так, так, так, несколько поколений. И Александр

59: Невский, если мы посмотрим с вами фамильную ветвь рюриковичи, то мы увидим вообще потрясающую вещь невский находится Ровно посередине этой фамильной истории, непрерывающейся последний из рюриковичей при власти.

60: Царь Фёдор Иоаннович, сын ивана Грозного. Ну, как считается, в нашей историографии больной немножко такой не в себе, но он слишком добрый был для своего времени, поэтому его

61: Современники считали, что он какой-то малохольный, хотя ничего плохого не сделал и царствие его хоть было непродолжительным, но, в общем, весьма гуманным на фоне отцовского вот невский, Ровно посередине этой династии и более.

62: Того именно с невского. Потом я об этом расскажу. Начнётся московская ветвь этой династии. Собственно, все правители Москвы на протяжении 350 лет, прямые потомки по мужской линии Александра невского вплоть

63: Досмотрим. Невский рождается 2 сыном в маленьком городе на север от Москвы на северо восток. Переросла залесский по ярославке. Если ехать, отца мы знаем точно, кто его отец. Мы не.

64: Знаем точно, кто его мать, на эту тему у историков расходятся мнения, потому что как минимум был дважды женат великий князь Ярослав, а вообще есть даже такое мнение, что он был женат 3 браком ещё на сестре.

65: Внучки чингисхана. Ну вот такая смелая гипотеза выдвигается некоторыми историками, исходя из специфики поведения князя Ярослава при монгольском дворе в каракарум. И вот там сложная система.

66: Разных дворцовых интриг, которая, может быть, это и предполагала. Отец его, скорее всего, был отравлен вот невский с юных лет на престоле на княжеском престоле, в Новгороде.

67: А что такое новгород тогда вот что такое новгород. Вот.

68: Микрофон, чтоб все.

69: А, да, новгород, это республика, ближайший аналог её, это итальянские республики. Ну, они тогда итальянскими не назывались. Венеция там и так далее, но, но

70: Город это самый богатый на тот момент город и вообще самый богатый город на руси. Это самый свободный город на руси. Новгородцы вообще люди очень свободные, они вольные люди, они там практически нет рабства там.

71: Конечно, нет никакого крепостного права. Тогда ещё новгород управляется, как мы знаем, там, сложной системой, которую представляли как народную демократию, хотя, конечно, это была

72: Демократическая олигархическая республика, вот новгород город почти с поголовной грамотностью в европе тогда не было этого вообще. Вот. То есть можно сказать, что по уровню экономического развития новгород это london, по уровню культур.

73: Развития, это, наверное, константинополь, вот по уровню и даже архитектуры. Вот, вот приезжайте в новгород, там немного сохранилось, но посмотрите, что там сохранилось. Вот кто был в великой Софии в церкви. Вот.

74: Были несколько человек. Я вот расскажите друзьям, вот я когда захожу в великую Софию, да, я даже представить себе не могу, как это могли построить 1000 лет назад лишним непонятно. Ну как это могли построить? Нет, ну, впечатление.

75: Как от египетской пирамиды. Примерно вот её построили из маленьких Кирпичиков, таких вот, если такие кирпичики сейчас дать на руки строителям нашим дипломированным, вот я вам обещаю 100%, что никто не сможет построить великую

76: Такой же, ну нет технологий таких сейчас. Давай железобетон, прутья, там проект арматура, а вот из Кирпичиков собор такого масштаба с такими арками просто ни 1 Строитель сегодня не построит, и с теми материалами, которые

77: Были тогда технологии утеряны кстати сказать, новгород переживает ещё монгольское нашествие в мягкой форме, потому что монголы, как известно, ну, ордынцы, назовём их, так они не дошли до Новгорода руста.

78: К моменту молодости Александра невского русь лежит полностью в руинах ну, мы знаем с вами теории евразийцев о большой дружбе между русью и ордой там гумилёв, как все было прекрасно, как Россия.

79: Впитывала от орды самое лучшее. Ну вот я, честно говоря, отношусь к этому, как, знаете, по басенком, потому что для того, чтобы понять, вот это, какая там была, была великая дружба была между завоевателями.

80: Монгольскими и русью. Ну, достаточно просто хотя бы почитать хроники того времени. Вот Киев, Киев, взятый штурмом монголами, там был многодневный, как вы знаете, кровопролитный

81: Осада, потом штурм. Там написано только 1. В Киеве было примерно 100, 150000 жителей. На тот момент 100, 150000. Это 1 из самых больших городов европы. Вот, значит, осталось после Штурма 200 дворов. Ну, 200.

82: Дворов, может, ну, может быть, это 2000 человек, значит, там, как описывается, люди лежали рядами, и хоронить их было некому. Потом на несколько лет сначала с территории Киева просто все ушли, потом вернулись хоронить.

83: Людей некому, такое количество убитых потеряно было, все были, мы потеряли во время ордынского нашествия 90% книжных памятников, которые книг просто летописи, которые были на руси, мы потеряли огромное количество технологий.

84: Вот помните, Ломоносов мозаику делал? Да? Кто-нибудь помнит, как Ломоносов очень гордился тем, что он восстановил мозаику. Там есть такая знаменитая мозаика Ломоносова. Пётр 1 на коне. Ну, вы в учебниках истории видели это вот эту мозаику он восстанавливал по старым.

85: Технологиям, потому что прекрасную мозаику делали в домонгольской, киевской руси. И Ломоносов писал, что я так и не мог понять, как некоторые вещи делаются, так и не смог по сей день другие технологии, там финифть, там эмаль специальная. Все это восстанавливалось уже в 17

86: 18 веке и так далее. То есть для руси того времени монгольское нашествие это примерно как для древнего Рима, нашествие Варваров, ну и по уровню культурного развития, и по последствиям по культурной разнице.

87: Между Римом и варварами и по последствиям с той лишь разницей, что варвары они как бы не одномоментно Рим уничтожали, а в течение десятилетий долго и мучительно, а вот орда утоптала.

88: Русские земли там за считанные годы. И вот в этот момент Александр невский

89: Княжит в Новгороде совсем молодой, значит, отец его получает 1 ярлык на княжение в столице Монголии, где его, скорее всего, после этого отравили. Ну.

90: Что делать? Вот что ему делать в этой ситуации? Вот.

91: Парню 18 лет, значит, с жизнью невского связано много мифов.

92: Я сейчас пробегусь коротко по основным из них вы, если с чем-то не согласны, можете смело поднимать руку и перебивать, значит, ну, во первых, значит, миф следующем, что невские

93: Невской битвы как таковой, из за которой он получил прозвище невский, её вообще не было, почему, как говорят сейчас великие исследователи, её не было, потому что о ней ничего не написано в шведских хрониках, в шведских

94: Хрониках много о чем не написано, зато у нас написано о невской битве подробно и в разных источниках, с массой исторических деталей судя по всему, как бы завязка была такая 1240 год. New.

95: Княжит, ему 18, 19 лет, он княжит. Ну, ему ещё нет 19 лет, если мы примем за то, что у него день рождения в мае. То есть ему ещё нет, только только исполнилось 19 лет, только исполнилось. Значит, он княже.

96: В Новгороде шведы высаживаются в устье невы на нескольких кораблях, там 7 или 8 было 10 кораблей по разным источникам. Ну то есть это количество несколько тысяч человек, вот они высаживаются там, вероятно, какие-то лодки.

97: Были ещё и начинают строить крепость, вот просто на полном серьёзе там, где сейчас петербург, шведы начинают строить крепость, возводят земляные валы, рубят деревья, то есть укрепляются надолго.

98: Обычно раньше, как происходили, ну, набеги викингов на русские земли. Кто смотрел сериал викинг или викинги, как он называется? Викинг викинги. Вот это бесконечное 100 сезонов. Кто смотрел руку поднимите. Ну вот, мало.

99: Посмотрите, вот вы там представляете, да? То есть вот они приплыли, высадились, ограбили, уплыли. Вот шведы, точно также в устье невы приплывали по устью невы, они спускались к озёрам.

100: Грабили все подряд и уплывали. Ну, с учётом того, что Швеция была гораздо беднее Пскова и Новгорода. Для них там че то пограбить. На новгородских землях это было великое счастье, но тут совершенно неожиданно они никуда не плывут, они высаживаются.

101: На новгородской земле. Ну, точнее говоря, это земли племён, которые платят дань Новгороду и получают за это защиту ижорские племена и начинают строить крепость. Вот прямо на твоей земле, на территории несусветная наглость. При

102: При этом это не простое какое-то войско, там, помимо Шведов, норвежцы, там ещё чуть чуть датчан, там какие-то местные непонятные северные народности, епископ с ними приплыл. То есть это самый настоящий крестовый поход, крестовый.

103: Поход была специальная Булла папы григория, по моему, 9, их там много было, по моему, 9, вот о крестовом походе на восток, что вот надо плыть в прибалтику, в те восточные земли и захватывать, христианизировать.

104: Местное население. Кстати, вот этот папа, Григорий 9, это вообще была яркая личность. Он прославился 3 вещами, 1, значит, это крестовым походом против руси. Его буллой очень не любил. Он почему-то вот православных, поэтому считал, что это хуже. Че.

105: Чем вот хуже, чем кто бы то ни был, чем любые там мусульмане, иудеи, кто бы то ни было. Вот схизматики. 2, у него была замечательная Булла введение инквизиции, то есть до рассвета инквизиции было ещё 200

106: С лишним лет она там, в Испании, потом расцвела тарквемада и все прочее, но well её вот этот особый церковный суд, который рассматривает особым порядком преступления против веры, ввёл как раз.

107: Григорий 9, который, собственно, и санкционировал поход Шведов на русь, a3 у него была замечательная Булла о чёрных кошках она предписывала каждому католику, увидев чёрную кошку, немедленно её убить, сразу же.

108: Христианский долг доброго католика, потому что Чёрная кошка есть слуга сатаны. Вот, ну вот, значит, вдохновлённые таким пассионарным товарищем шведы высаживаются, строят крепость местные, ижорские какие-то, то ли

109: Чики, то ли староста там местное самоуправление. Увидев это из леса, значит, понаблюдав за этим, какое-то время, несётся в новгород, к Александру невскому, проинформировать его о том, что на его земле, на земле республики, которые

110: Он охраняет который он княжит, значит враг не просто высадился, какая-то band организация, а укрепляется. Вот встретили они его не в самом Новгороде, а там неподалёку. Вот.

111: Мы сейчас на этом месте хотим поставить памятник, там есть прямо такая точка, описанная в летописях, где невский, побеседовав с ижорцами, принимает решение не собирать рать, как было принято.

112: По тем временам, то есть раньше, ведь все медленно делалось, узнали, что враг пришёл, отправлялись посланцы во все окрестные регионы, собиралось войско большое экипировалась. В общем, это занимало не 1 неделю.

113: Далеко невский принимает совершенно неожиданное для военного того времени профессионального решения быстро, буквально собрать вот всех, кто есть рядом, и в опоре на собственную дружину, атаковать Шведов сходу. И вот такой небольшой, но профессиональ.

114: Дружиной вместе с ижорцами оон. Ночью там буквально очень быстрым переходом несколько дней подходит к месту высадки Шведов в устье невы, атакует лагерь на

115: Ранним утром в воскресенье, что было весьма не глупо, потому что, ну, добрые католики в воскресенье спят по утрам.

116: Видимо, сделал он это как-то очень ловко, потому что ему удалось как-то снять шведское охранение, и фактически он атаковал полуспящий лагерь, атаковал его с 2 сторон и со стороны леса, и откуда?

117: Там, сбоку, вдоль берега, и дальше начинается жуткая рубка прямо на территории лагеря, она подробно описана в наших летописях есть там подвиги, даже описываются конкретных новгородских дружинников, которые 1 там прорвался в главный Шатёр.

118: Шведского военачальника, подрубил столб, и рухнул этот весь Шатёр вместе с гербом и с флагом над шатром, что, конечно, посеяло панику в рядах защищающихся. 2. Значит, на коне. Там в основном наша рать была. Кстати, пешей был и конный отряд, значит.

119: На коне прямо взлетел по мосткам на территорию, на шведскую, вот эту вот огромный корабль, на их длинную вот эту ладью он взлетел на этот корабль и давай, значит, там, направо и налево мечом на коне рубить Шведов. Но конь потом оступился.

120: Упал за борт, но выплыл наш, выплыл и по 2 разу опять залез на тот же корабль и продолжил там неистовствовать. Шведы ретируются, бросив почти все корабли предводитель.

121: Их будущий ярл Швеции Биргер и основатель шведской королевской династии, так же как и Александр невский, основатель Стокгольма, получает якобы в поединке от Шведа.

122: В поединке от невского получает удар копьём в лицо.

123: Ну, естественно, мы все это рассматривали как литературное преувеличение. Ну, во первых, там шведы вообще отрицают, что там был этот ярл Биргер. По их информации, он в это время был в Швеции, это по нашим источникам, он там

124: Руководил этим завоевательным походом. Такая знаковая фигура для шведской истории, такой почти рагнар лодброк киношный. Во вторых, ну, получить копьём в лицо, это так можно и

125: Без глаза остаться и без лица. Ну, подумали, литературное преувеличение. Ну, придумали. Вот. И вот несколько десятилетий назад мы тоже к этому также относились. Но несколько десятилетий назад шведы вскрыли гробницу ярла, биргера, че то там реставрировали. Вот изу,

126: Учили его останки. Выяснилось, что у него тяжёлая травма в районе глаза, как он там с ней жил, непонятно. Возможно, даже глаз был выбит или, по крайней мере, точно переломаны какие-то Кости были вокруг глазницы. Вот так вот, так что, наверное,

127: Все-таки не выдумка.

128: Таким образом, невский становится невским, хотя его тогда не называл никто таким образом, прозвище невский закрепилось за ним спустя уже некоторое время и до сих пор. Кстати, спорят это из за невской битвы или из за того, что у него были личные владения в районе.

129: Не вы есть и такое мнение историков, но тем не менее, после поражения от невского на протяжении почти 25 лет шведы, викинги, норвежцы полностью прекращают любые на

130: На новгород, то есть вот такого долгого вынужденного перемирия, не знал. Тогда же все воевали со всеми. Каждый месяц кто то кого-то грабил там, убивал, сжигал там и прочее. А тут 25 лет просто спокойного развития, вот за

131: Были шведы о том, что вот сюда мы, сюда мы не суёмся. Следующий миф о невском, как мы знаем, значит, невский.

132: Тел, а не было ледового побоища. Ледовое побоище это вообще мелкая стычка, мелкая стычка с группой рыцарей. Я вот когда слушал всякие лекции, я просто поражался, с каким энтузиазмом новые исследователи начинают подсчитывать, сколько

133: Рыцарей тевтонских на самом деле погибло на льду чудского озера, ну или подо льдом чудского озера. Предыстория очень простая прошло 2 года, эти 2 года не были

134: Мирными на протяжении этих 2 лет Псков и его метрополия новгород бесконечно воюют со всеми шведы шведская опасность ушла с невским кстати, новгородцы поссорились.

135: Он обиделся, уехал, ему показали, перестали платить ему за охрану, он уехал к себе в переславль, залесский княжит, там другой князь. В этот момент в Новгороде, значит, и продолжаются вот эти бесконечные погранич.

136: Войны, войны за влияние, за торговые пути с литовцами. В этот момент растёт литовское княжество. Там с местными племенами, но

137: Появляется большая опасность, такая большая организованная сила, большая организованная сила. Это рыцарские ордена крестоносцев. Сколько было этих орденов вообще кто-то мне сможет перечислить, которые воевали с Новгородом тогда?

138: Ну, называют 3 ордена орден меченосцев.

139: Со столицей в городе герое каком Рига да, Рига основана рыцарями немецкими. 1000, по моему, 200 год. Надо проверить по википедии, значит, орден меченосцев. Затем

140: Орден тевтонский, тевтонский со столицей, где база кёнигсберг, кёнигсберг, да и орден ливонский. Хотя на самом деле если глубоко копаться, то левонский орден не

141: Самостоятельно это, ну там сложная система церковно иерархических отношений, но мы его там скорее рассматриваем как часть тевтонского ордена, просто располагающийся на другой территории. Потом орден меченосцев прекращает своё существование и

142: Вливается в тевтонски. И вот в 1241 42 году тевтонский орден в союзе с местными покорёнными им народами.

143: Это эстами и ливами, предками эстонцев. Ну и там местное население. Мы их чудью называли в союзе с войском епископов прибалтийских, там прибалтийский епископ это не наш батюшк.

144: Такие это серьёзные ребята были у них, у каждого был у прибалтийского епископа замок, подконтрольная территория и сильная, многочисленная хорошо вооружённая армия. Вот в союзе с епископскими армиями тевтонский орден.

145: Опять же, исходя из Благих пожеланий, естественно принести правильную веру на этим диким русским схизматикам начинает постоянное давление и захват поэтапный новгородских земель новгород сам по себе это город.

146: Ну, по нынешним меркам, не очень большой, по тем меркам, очень большой, но надо понимать, что новгород как страна, как республика, это, наверное, 1 из самых больших государств европы, мы даже границы его очертить толком не можем этого Новгорода, потому что

147: Ему платит дань, ему подконтрольна огромная территория от современной Эстонии прибалтика, ленинградская область пошла дальше карелия, вплоть до архангельской области, огромная территория платит дань Новгороду и.

148: Это большое государство. Так вот, они начинают постоянно давить на новгород, они занимают Псков. Вот Псков переходит под подданство кёнигсберга, как бы сейчас сказали, германское подданство. Вот, оставляя

149: Там гарнизон немецкий, в Пскове часть псковичей таких патриотов бежит, в новгород отказывается, ну, остальные коллаборационисты остаются, прекрасно себя чувствуют вместе с немцами занимает всю псковскую обл.

150: Постепенно и со всех с разных сторон приближается к Новгороду ближайшая.

151: Ближайший лагерь рыцарей, разбитый рядом с Новгородом, будет на расстоянии, как писали летописцы, 30 вёрст, ну, чуть больше 30 километров от Новгорода. В следующий раз немцы подойдут так близко к Новгороду, только в 41 году. И вот

152: Когда уже в 30 верстах от Новгорода военные лагеря, они ещё не решаются атаковать новгород, но они где-то рядом постоянно вот новгородцы понимают, что дело плохо, и посылают за кем? За александром, у которого хорошая репутация, который 2 года назад.

153: На голову малым отрядом разбил войско викингов на неве. Значит, посылают за александром. И вот тут уже Александр собирает довольно большое войско. Он получает помощь. От своего. Приходит дружина его младшего брата, а?

154: Он собирает новгородское ополчение, вот он собирает окрестное ополчение. Ну, численность войска мы этого точно не знаем, но это очевидно было, ну, где-то до 5000 человек. То есть такая приличная по средневековым меркам и по малонаселён.

155: Нашей страны армия вот с этим войском он сначала освобождает Псков.

156: Быстрым налётом таким вот затем вторгается на территорию современной Эстонии, то есть непосредственно на земли тевтонского ордена, затем отступает, тевтонцы собирают, тефтоны, собирают.

157: Он отступает и разбивает лагерь на краю чудского озера, проявив, надо сказать, ну, можно сказать, военную смекалку, а можно сказать, воинские воинское дарование он сам определил время сражения и сам выбрал место.

158: Там не просто озеро, там озеро, где в него втекают речки, там такие подталин, ну, как правильно сказать. В общем, там самый тонкий лёд, там самый тонкий лёд, такое болотистая местность, место, кстати, это, хотя это начало апреля озеро.

159: Реально покрыто льдом. Это было 1 из самых Холодных, 1 из самых Холодных зим европы средневековья. Вот по разным европейским хроникам, если посмотреть в эту зиму, замёрз дунай в Вене, поэтому около вены катались там на санках. Вот.

160: Так что чуйское озеро гораздо севернее. Конечно, там был лёд. И вот дальше битва происходит примерно так, как показано в кино. Ну, так летописи её описывают. Немцы наступают, как, ну, я говорю, не

161: Хотя это международное войско. Опять же там тевтонские рыцари это только руководство. Дальше идут датчане в большом количестве, датчане, вообще много датских колоний в прибалтике город Таллин был кто Таллин?

162: Таллин в Таллине был кто-то? Нет, были, да, были 1 человек везде ездил, везде ездил на галёрке Таллин, как переводится на русский язык.

163: Таллин это датская крепость или датский город датчане. Вот там датские отряды, где Дания, ну и там, естественно, местные отряды, эсты и ливы, которые в кино показаны.

164: Какими-то там чуть ли не этими самыми

165: Маленькими этими из властелина колец, как их зовут, детей, да хоббитами, которые, как дети маленькие, там бегают и разбегаются, увидев русского дружинника, это все, конечно, полная неправда. Эсты, ливы. Это были очень воинственные племена, которые долгое время успешно сопротивля.

166: Тевтонскому ордену. И когда они ему покорились, то они, как и полагается честным эстом, они добросовестно служили в рядах немецкой армии, получали там долю добычи, участвовали в военных советах. То есть это очень боеспособные, такие воинственные

167: Племена. И вот эта вот вся объединённая рать идёт на невского. Дальше вы все знаете, они идут традиционным рыцарским построением, которое называется

168: Да, свинья кабанья, голова, свинья кабанья голова суть этого построения заключается в чем спереди едет? Ну, обычно 5, 10 рыцарей в зависимости от их общего количества, участвующих в сражении. Ну, предположим, 5, 2 ряд.

169: 7 рыцарей, 3 ряд, 9 рыцарей, 4 ряд, 11 рыцарей. Обычно на этом рыцари заканчиваются. Больше их не надо, они будут только друг другу мешать. А дальше рыцари прикрывают вот этот вот строй по краям обычно в 1 или в 2 ряда.

170: Они прикрывают фланги, а в центре, ну, обычная пехота идёт, либо Лёгкая кавалерия, но удар рыцарского вот такого наконечника ни 1 никто выдержать не может. Ну, представьте себе, вот, ну, кто на

171: На лошади ездит. Вот вы можете лошадь остановить, мчащуюся на вас галопом руками, не пробовали никогда.

172: Теперь представьте себе это не лошадку для верховой езды, а теперь представьте себе боевого коня.

173: Он крупнее и тяжелее, он весь в металле, на нём сидит ещё килограмм 150 металла. Вот, вот, и вам в лоб копье при этом. Вот. И вот эта кинетическая масса колоссальная, вот.

174: Количестве там даже если их там 30 человек, они сметут все просто сметут любой строй. Вот это рыцарь, это танк. Вот не дай Бог попасться. Вот, вот, значит

175: Клин пробивает центр войска невского. Ну, невский то понимает, он же уже опытный парень, поэтому он прекрасно понимает, что так оно все и будет. Поэтому в центре он ставит слабую часть своей дружины за спиной у неё телеги, то есть про

176: Пить можно, но дальше то пойти некуда. По бокам 2 боковых отряда и спрятанный резерв где-то там, сбоку. Ну, по легенде, за вороньим камнем. Не знаю, что это был за камень, где можно было спрятать целый резерв, но как-то он его спрятал.

177: Рыцари пробили строй, упёрлись в телеги. Что дальше делать непонятно. Стали разворачиваться, метаться. Начинаются индивидуальные поединки. Ну а в индивидуальном поединке, как только строй потерян, там уже с рыцарями можно справиться. Там есть целая технология, как

178: Русские воины эффектно, с рыцарями, значит, разбирались. Вот невский берет это все, это войско берет в клещи с 2 сторон в тыл заходит боковой отряд, начинается, ну просто полное избиение.

179: Всего этого воинства, значит, сколько их было, тоже мы не знаем. Мы можем посчитать по ряду косвенных признаков. Скорее всего, ну, всего на круг максимум несколько тысяч человек, там не 15, 20, как писали.

180: В советских учебниках. Ну, это несколько тысяч человек, это очень крупное воинское соединение. Даже если мы, значит, наши написали, что мы убили 400 рыцарей и утонуло не про утонуло подо льдом. Это эйзенштейн придумал 400 рыцарей.

181: Было убито на льду озера немецкие источники говорят, что 26 рыцарей.

182: Ну, как вы понимаете, правда, всегда где-то посередине 400 их быть точно не могло. Столько не было рыцарей во всем тевтонском ордене. Вот. Но 26 тоже вряд ли. То есть, скорее всего, вот какой-то несколько Десятков это очень большой

183: И очень крупное сражение. Если вы почитаете французские хроники, где там 2 армии бьют друг друга насмерть туда сюда. По итогам этого сражения убито 2 рыцаря и 5 взято в плен, чтобы потом выкупить. Вы рыцарей вообще не убивали. Их брали в плен для выкупа.

184: Как правило. Поэтому даже если их 26 или 36 или 50, это большое сражение, значит,

185: Делегация тевтонского ордена после этого приезжает в новгород, падает буквально в ноги Александру невскому, предлагают ему выкуп за нескольких пленённых рыцарей начинается процедура обмена пленными, и подписываются, как бы сейчас сказали, мирные договора, по которым

186: Тевтонский орден отказывается от всех претензий на вечные времена, на все новгородские земли. Естественно. Как вы полагаете, сколько этот договор просуществовал? Ну, недолго, недолго, недолго было, потом много разных.

187: Других атак на новгород. И, в общем, этот натиск западных земель, он не прекращался ещё долгое время. Вопрос в другом. Вот почему вот эти вот 2 сражения так прославили невского как полководца. И почему именно эти 2, если мы

188: Покопаемся в истории. Мы узнаем, что кроме этого, он ещё очень много и успешно воевал с литовцами. И были и более крупные битвы. Лет через 10 он вторгся на территорию Швеции и навёл там страшнейший шорох. Был большой рейд по

189: Нынешним финским землям тогда это были шведские земли, очень успешные невский перешёл тогда финский залив по льду, тоже проявив такой воинский, такой неожиданный ход для полководца по льду перешёл финский залив и неожиданно атаковал шведский.

190: Территории с большим успехом, но мы знаем его только по этим 2 сражениям. Почему, как вы думаете, пожалуйста,

191: То есть это были своеобразные крестовые походы, они посягали на нашу религию, и считается, что Александр невский выбрал подчиниться, грубо говоря, монголам, которые

192: У них был, у них была веротерпимость, они не посягали на православие и просто требовали плату Дани, а как раз-таки вот эти сражения они могли привести в нашу страну при победе.

193: Католицизм. Ну во многом ваш ответ правильный, потому что, во первых, это были непростые сражения, а это были, по сути, элементы крестового похода. Это раз. То есть они шли с крестами, с аббатами, все по серьёзному.

194: Во вторых, тут очень важно время этих сражений только только, только русь пережила колоссальное, как я в чудовищное ордынское на.

195: Шествие, как в те времена русские люди трактовали это нашествие. Ну вот как вы думаете, думали, что они там социально экономические предпосылки, там стремление к экспансии Степных народов.

196: Да нет, конечно, они считали, что это божья кара. Вот мы грешили много, и вот князья грешили, че то мы делали не так неправильно, молились, наверное, детей плохо воспитываем. И вот господь решил нас покарать, поэтому он прислал

197: Чудовищную совершенно силу, ну, немыслимую, перед которой никто не может устоять. Монгольская армия самая эффективная, самая страшная, самая беспощадная армия в той эпохе, которая все сметает на своём пути, с которыми невозможно ни о чем договориться. Это, конечно,

198: Божья кара, господь от нас отвернулся конец, нет смысла дальше жить, нет смысла воспитывать детей, надо куда-то спрятаться в лес, уйти, уехать, забыться. И вот в это самое время неожиданно какой-то молодой князь.

199: Вот там 19, 20 лет.

200: 1 за другим одерживает малой кровью, малой кровью. В невской битве вообще считается, погибло 20 Новгородцев малой кровью одерживает победы не абы с кем, не с какими-то там чудскими племенами, которых мы там всегда деревни би.

201: А с рыцарями это вообще страшное дело. Смотреть страшно на этих рыцарей. Значит, ведь ещё не отвернулся господь от руси. Значит, мы ещё можем возродиться. Значит, не в силе Бог, а в правде и.

202: Весть об этих сражениях разносится по всей стране, ну, не стране, по всей земле.

203: Передают из уст в уста живописуют детали, живописуют подвиги дружинников Александра невского, вот про некоторые, которых я вам рассказал, там описывается, как они там героически этот столб рубили, и копьём он ему в глаз и взлетел на лошади прямо на борт.

204: Может быть, этого и не было на самом деле, но это подробно описывается и переписывается разными летописцами, потому что люди хотят в это верить, они хотят победы после того страшного, что приключилось с русской землёй, и невский дал им эту победу и дав им эту победу.

205: Он после этого даёт им много лет относительно мирного развития. Вот дальше начинается 2 этап жизни невского, который его коренным образом отличает от большинства политических государственных деятелей. Очень много хороших полководцев. Вот Карл 12.

206: Который воевал с петром 1. Он, конечно, был прекрасным полководцем, вообще там во всех отношениях замечательным офицером и лично храбрый, и с военной

207: Подготовкой все хорошо и почти не проиграл ни 1 сражения, ну, не считая Полтавы.

208: Ну, этого было достаточно, чтобы он в 1 сражении потерял всю свою армию, чтобы с этого момента Швеция, как великая держава, по сути, перестала существовать, потому что он был хорошим полководцем, но очень плохим политиком и довёл свою страну до полного разорения. В конце Концов, как мы знаем.

209: Скорее всего, его, свои же в спину и застрелили Карла 12 уже осточертел, уже нет сил уже его терпеть, этого сумасшедшего короля воина, а невский оказался хорошим политиком, несмотря на то, что он побеждал действительно во всех больших и не очень больших сражениях.

210: На протяжении всей своей жизни главным своим делом он считал обеспечить мирное развитие своим княжеством, своей земле, поэтому он несколько раз ездит к монголам, он дважды ездит в каракарум, каракарум, где находится.

211: Представляете, столица Монгольской империи?

212: А там сейчас музей есть, каракарум, это самая Середина Монголии, туда сейчас самолётом лететь часов 12.

213: Тогда вы представьте себе, я даже не знаю, сколько тысяч, 7, наверное, километров вообще. Вот можете себе представить, вот доехать туда просто вот на коне, 7000 километров, там путешествие.

214: А риск какой?

215: Вот как общаться с монголами, которые завоёвывают все на своём пути, перед которыми никто не может устоять ни 1 европейское государство, они же люди совершенно с другой какой-то, вот с другим пониманием мира.

216: Вот они тебя заставляют кланяться кусту, например. Вот то ты подходишь к юрте великого хана, а там растёт куст. Вот если ты ему не поклонился на колени, не упал там землю не поцеловал, тебя убьют. Это надо ещё дойти до этого над

217: А как православному человеку начать кланяться кусту? Ну там какие-то духи в листиках обитают умерших воинов или поклониться огню надо обязательно, что для православного человека тогда ведь Вера была совсем другая, чем сейчас, это просто лучше там сразу как?

218: Самураю сипуку себе сделать и все. Потом ты заходишь в юрту, если ты начинается масса нюансов, ты там такой порог высокий, там же откинул, там вот такой порог. Вот если этот порог споткнулся, тебя сразу убивают на входе.

219: Потому что по древним приметам человек, споткнувшийся оо порог, желает зла хозяину юрты, и вот в таких вот условиях невский едет туда, договаривается о чем-то, ведёт какой-то, насколько это возможно.

220: Торг с монголами за право получения Дани. Самое главное, чтобы не было очередного нашествия. Вот самая главная цель избежать очередного нашествия и делает это всегда очень успешно. Именно поэтому с той поры невский, помимо всего прочего,

221: Покровитель русской дипломатии, ещё с царских времён, со времён петра 1, невский покровитель русской дипломатии. Он действительно очень хороший дипломат. Вот, кстати, невский покровитель. Чего ещё у нас сегодня, кто знает официально?

222: В армии армию очень любят сейчас святых покровителей, невский ещё является покровителем сухопутных сил.

223: И морской пехоты, да и морской пехоты не знаю почему морской пехоты, наверное, потому, что рыцари под лёд туда воевал во всех стихиях.

224: Вот, вот этот вот подвиг невского долгий, это не 1 раз, там не полчаса невской битвы. Ну, сколько она длилась? Час, может быть, 30 минут. Сколько длилось ледовое побоище? Часа полтора, может быть, от силы. А вот это

225: Годами, годами ездить к монголам, договариваться, унижаться, проходить какие-то ритуалы не можно было, конечно, выпендриться, как какой-нибудь гордый Черниговский князь, и сказать я кусту кланяться не буду, я человек православный, верующий, но тебя тут же, там тебе.

226: Убьют всю семью, убьют княжество сожгут, утопчут. Вот и нет никакого черниговского княжества. И столица у нас отнюдь не Чернигов России, да и Украина. Ну так, но зато князь очень гордый, но глупый. Вот.

227: Вот этот подвиг смирения, смирения и хитрости, что позволяло, позволило невскому уберечь свою землю от нашествия, эффективно выторговывать лучшие условия для своих княжеств по части сбор.

228: Dunyo обеспечение монголов, там воинами, они ведь брали ещё и живую дань, то есть они для участия в походах требовали все время мобилизовывать русских воинов и посылать куда-то воевать непонятно куда там с другими монголами или там в среднюю азию, ещё куда-то, и.

229: Здесь невский всячески этому противится, потому что людей нету, надо людей как-то сохранить. Он начинает объяснять. Вы знаете, у нас тут на западе такие проблемы, мне самому нужны дружинники, я же вашу страну защищаю, а то от папы римского придут и нанесут.

230: Вам, урон, я не смогу вам налоги заплатить, поэтому вы моих людей не трогайте. Я вот погранслужбу обеспечиваю. Попробуйте договориться с ними. Невский умирает на обратном пути из орды. Ему всего лишь 42 года.

231: Он совсем молодой человек, вот совсем молодой, но к этому моменту он уже великий князь владимирский, князь новгородский, и он даже в своё время получил титул великого князя киевского и всея руси, от которого никогда не отказывался.

232: Но тогда просто Киева не было Киев возродится спустя десятилетия и даже столетия Киев представлял из себя маленькую деревню после того, как он был стёрт с лица земли монголами, вот но титул был и титул великого князя Киева.

233: Был для невского очень важен. Почему? Потому что это претензия на собирание вокруг себя всех русских земель, всех до единой

234: Я, наверное, перейду к вопросам и ответам, если таковые будут или к возражениям. Вот, но хотел бы ещё в конце показать вам.

235: Несколько памятников невскому, которые планируется поставить в этом году в честь его восьмисотлетия, можно включить соответствующий экран, да, вот это вот место. Вот видите, камень стоит. Это на том самом месте, где невский

236: Помолившись, решил атаковать шведское воинство в одиночку собственной дружиной, не собирая войска, здесь будет установлен.

237: Мемориал это очень такое популярное место среди туристов. Там рядом находятся неподалёку пещеры, Родники, к которым ездят туристы. Здесь мы поставим небольшую часовню, и будет памятник молящемуся невскому, который принимает очень важное решение.

238: Атаковать Шведов, поскольку если бы шведы там закрепились и взяли новгород, то с этого момента больше бы, ну, России бы просто не было, потому что новгород оставался на тот момент последней территорией, не разрушенной, не разорённой, и

239: Формально даже, скажем так, относительно суверенной от орды, относительно суверенной, по крайней мере, в Новгороде, нет монгольского гарнизона, нет монгольских Баскаков, нет монгольских чиновников, он самоуправляется огромной территорией. И вот ре.

240: Решение о том, чтобы вот этот поворотная точка, вся история полна поворотных точек. Вот это поворотная точка. Дальше.

241: Чудское озеро. Ну это какие-то реконструкторы, да, здесь, видимо, вот здесь, на берегу чудского озера, тоже будет построен такой небольшой мемориал в честь ледового побоища. Опять же, мы можем спорить, сколько там

242: Было рыцарей этих 26, 56 или 400, как написал русский летописец, я думаю, что летописец, скорее всего, засчитал в рыцари и ланскнехт их пешее сопровождение ну, тоже одеты были в железо, и с крестами он всех засчитал в рыцари.

243: Вот, но это не важно. Важно то, что если бы это движение тевтонского ордена не было бы остановлено. И вот эти последние 30 километров, которые отделяли временные военные лагеря тевтонов от Новгорода, были бы преодолены и не

244: Бы не пришёл бы со своей дружиной из дружины своего брата Андрея на помощь Новгороду, и новгород был бы занят немцами.

245: Ну, мы не знаем, а была бы потом опять же русь, или, или её бы не было, наверное, не было бы ещё 1 поворотная точка. Далее.

246: Казахстан, как не удивительно, но в Алма-Ате построен русской православной общиной, построен храм Александра невского это новый совершенно храм, здесь, неподалёку от храма, на площади будет памятник невскому дипло.

247: Или невскому путнику, который едет через казахские степи туда, в Монголию, в каракарум, в очередной раз унижаться, хитрить, обманывать, подкупать, интриговать.

248: Но всеми своими силами обеспечивать мир на русской земле, делать что угодно, лишь бы был мир на русской земле. Вот здесь будет памятник невскому дипломату, невскому путнику. Ну и вы знаете, я сегодня уже говорил.

249: 1 канал здесь был, что вот эта вся дискуссия по поводу памятника невскому в Москве должна она быть или не должна, она, конечно, выдаёт нашу историческую безграмотность, особенно меня веселят в интернете всякие комментарии а где невский, а где Москва? Невский был в Новгороде.

250: А причём здесь Москва? Зачем нам невский? Давайте мы в Москве дзержинского поставим там или какой-нибудь, кого-нибудь там ещё. Вот. Ну, вы же историю знаете, как невский связан с Москвой, а?

251: Московская династия от него произошла, конечно, это просто, это шарль перро. Понимаете? Это кот в сапогах чистой воды. У невского пятеро детей. Каждый получает свой удел, где побольше удел поменьше удел, а

252: Младшему, которому 2 года данилке князь завещает перед поездкой в каракарум, завещает малюсенький малюсенький Уделько, такой маленький, маленький, называется moscow, вот и даниила выра.

253: Становится князем даниилом александровичем Московским, тоже святым основателем Данилова монастыря вот здесь чат редкость, когда отец и сын его был признаны святыми русской православной церковью даниила Московский, 1 Московский князь, и дальше, дальше, дальше от Дмитрий Донской.

254: Прапраправнук Александра невского и так далее. Невский основатель вообще московской династии. Вот так получилось. Я не знаю, знал ли он сам о существовании Москвы. Может быть, че то слышал, какой-то получал не небольшой налог с этого.

255: Крошечного поселения. Вот. Но так судьба распорядилась, что именно он стал, его сын стал 1 Московским князем. Вот. Поэтому, ну, город без памятника.

256: Своему, по сути, основателю, человеку, который уж точно большую роль сыграл в истории Москвы, чем все Юрии долгорукие, вместе взятые. Довольно странно. Вот об этом я хотел бы вам рассказать, если есть

257: Какие-то вопросы, мнения. Давайте с удовольствием, пожалуйста, только дайте микрофон. Большое спасибо. Угу. Меня зовут Максим, я студент 3 курса исторического факультета Московского педагогического государственного университета.

258: Хотел бы поблагодарить вас за лекцию, за такой достаточно глубокий взгляд в прошлое, на князя, на социокультурное пространство.

259: В котором находился наш князь. Известная историческая персона, действительно очень важная. И от того мой, мой вопрос, моё скорее обращение к вам будет состоять из 2 частей. 1 вводная

260: И 2, собственно, вопросительная. Хотелось бы начать вводную часть с того, что

261: Этот персонаж исторический действительно очень противоречив, как вы сказали, в самом начале, и информация о нём тоже противоречива, когда вы описывали различные события, связанные с его биографией.

262: Вы часто ссылались на летописца летописных источников. У нас, по сути, 2. Это лаврентьевская летопись и новгородская 1 летопись старшего извода. Угу. Если лаврентьевская почти.

263: Не содержит никакой информации о битвах, которые, которые обсуждались, также о которых рассказывалось, то новгородская как раз-таки изобилует подробностями сражений и численностью войск перечисляет и составы этнические.

264: Племенные, но новгородская летопись в том списке, который, ну, использовался в дальнейшем татищевым при описании тоже этих событий был

265: Был составлен, предположительно, в середине 14 века и содержит множество фактологических ошибок, которые сегодня также подчёркнуты, которые действительно имеют место быть, которые поднимают много вопро.

266: Вопросов и хронологических, и фактологических, и так далее. Кроме того, проблематику поднимают проблематику, в том числе крестового похода, если мы действительно обратимся к к проблеме.

267: Крестового похода на восток, производимый католической церковью, то его датой начала считается в отечественной историографии 1204 год, и он был обращён не столько на саму русь, сколько на в принципе восточно славянски.

268: Племена и также прибалтийские племена, часть из которых ещё до глубокого средневековья были языческими, а не только там православными, так потому этот глубоко копаете. Я вижу, что вы подготовлены.

269: У меня по внешней политике, скажите, получается, что как бы сакрализация данного персонажа построена на либо заблуждениях летописца 1 летописного извода?

270: Либо заблуждениях дальнейших интерпретаторов политической Роли Александра невского, которые указывают на его сопротивление восточной тевтонской экспансии, которая началась не с Александра невского и закончилась не александром.

271: Невским, а также тоже вы говорили, что это было супер значимое значение для руси и что весть об этом разошлась по всей руси. Но интернета тогда не было, и владимирская летопись под 1240 годом. Упомина,

272: Знает только о рождении дочери Ярослава, ой, Ярослава всеволодовича, а о невской битве не упоминает. То есть как бы, не кажется ли вам, что, наверное, как бы, когда мы ищем какого-то

273: Героя для там, для Москвы, для нашей истории Александр невский не самая подходящая кандидатура в связи с этими проблемами, которыми мы сталкиваемся, и источник источниковыми и смысловыми и так далее. Ну то есть

274: Проблематика, очевидно, существует. Вот. Спасибо.

275: Ну, если говорить откровенно, то любой деятель средневековья России, Франции, Швеции, англии фигуры легендарные или легендизирует главным.

276: Национальный герой шотландии, как мы знаем с вами, уильям уоллес чуть постарше Александра. Вот о нём упоминается, по моему, 2 словами. Где то как-то. Вот что не мешает ему быть главным символом шотландского.

277: Духа вот мы не знаем, как выглядел Александр невский. Мы знаем, предполагаем, что он был высокого роста. Об этом написано в сказании об Александре, что батый удивлялся его возрасту.

278: Дивился его возрасту. Ну, понятно, что не мог удивляться его возрасту. Он мог удивляться только его стати. Вот высокий был человек. Наверное, шотландцы тоже не знают, как выглядел вильям волес. Но если вы приедете, увидите огромный

279: Количество статуэток, которые с ним продаются. Вот таких, таких, от Солдатиков до больших. Знаете, как они все выглядят? Все на 1 лицо.

280: Знаете, на кого они похожи?

281: Это мэл гибсон, храброе сердце.

282: Поэтому такие проблемы есть везде, но в случае с александром невским есть вы правы, безусловно, в чем.

283: Отец невского делал тоже самое, что и невский, он много и успешно воевал с литовцами, он воевал со шведами, он воевал с немецкими рыцарями и сестами, он точно также стал.

284: Великим князем, получив ярлык на великое княжение, также ездил в каракарум и даже с большей вероятностью был отравлен монголами, чем его сын Александр невский ну, по крайней мере, он умер практически там, на месте, а не спустя месяц.

285: С лишним.

286: Но Александр невский со своими победами очевидными это фактологические победы, они признаны всеми не только нашей летописью вы, кстати, забыли сказание житиё Александра, вот они признаны и перекрёстными летописями, и вот этими стихотворными знамени.

287: Немецкими и sagami, шведскими и так далее вот есть ключевые точки, которые мы знаем 1, 2, 3, 4, 5, Невская битва, вторжение в Швецию, ледовое побоище, несколько сражений с литовцами, мы их

288: Знаем отвоевание копорья, отвоевание Пскова и прочее, прочее, прочее. Мы точно знаем об его отказе. Мы об этом. Я совсем об этом не говорил, но я полагаю, что вы это все знаете. Мы точно знаем об его отказе от принятия

289: Количество и подчинение Риму Рим дважды к нему обращался, как известно, письменно и присылал папа обращался к нему как минимум дважды письменно, 2 источника у нас сохранились, плюс присылал послов, и невский отказался в конце Концов, там, после, очевидно долгих.

290: Колебаний сложности выбора, представления, что ему за это будет, как это отразится вот там и так далее. У отца у него была неоднозначная позиция по поводу выбора веры и так далее. Но мы

291: Точно знаем, что невский отказался, и 1 дело вот если включите эту самую династийную линию, 1 дело было выбирать веру Владимиру святому.

292: Византия, византия, мощнейшее государство, римская империя, русь мощнейшее государство. Вот фактически у него нет конкурентов, просто нет конкурентов. Вот.

293: Он там шутя берет штурмом херсонес, там прошёлся по крыму. Вот. И в условиях такого позитива сделать выбор на христианстве. Ну как бы это довольно очевидное политическое решение. Теперь посмотрите.

294: Александра невского, 1200 сороковые, 1200 пятидесятые года. Византия вот такусенькая.

295: Разграблена, взята штурмом крестоносцами. Вот полностью католичество принимает. Ну хоть там с оговорками, Даниил Галицкий.

296: Крупнейшее полунезависимое княжество католичество принимают болгары с оговорками, потом откажутся католичество принимает Литва все вокруг, все вокруг, а тут тебе в спину ещё дышат монголы. Что делать?

297: В этом, в этой ситуации он фактически, ну, делает очень рискованный выбор. Это выбор, самостоятельность, самостийность, самостояние. Остаться при своей собственной Вере, не

298: Смотря на то, что у него практически нет союзников и при этом торговаться с монголами это факт. Ну и то, что он основатель московской линии, это тоже факт. Здесь на конференции звучал вопрос.

299: Ну вот как, кто более эффективный был князь он или Даниил Галицкий, который был коронован королём руси, там от папы римского, там и прочее, прочее. Ответ очень простой. Географическая карта.

300: Просто географическая карта.

301: И вы смотрите, чем владеют потомки и владели Александра невского, и какое государство он заложил.

302: И какое государство, и чем владеют потомки даниила галицкого, если их кто-то найдёт, и где вот это крупнейшее по тем временам восточно европейское королевство, где оно, вот и все. Поэтому, а дальше спорить о том, так сказать,

303: Преувеличено, не преувеличено. Да, все преувеличивали, все преувеличивали свои победы, все преуменьшали свои поражения в этом отношении, кстати, русские летописи, они всегда более самокритичны. Вот в наших летописях больше поражений.

304: Процентном отношении описанных. Слово о полку игореве. Понимаете, чем в тех же шведских. Те в основном акцентировали внимание на победах, там поражения, они так

305: Упускали, собственно, как и сейчас, в этом разница между нашим пиаром, как бы и европейским. Мы все самоистязает себя бесконечно. Так, пожалуйста, ещё какие вопросы?

306: Подскажите, пожалуйста, вот были продемонстрированы места, где военно историческое общество хочет поставить памятники Александру невскому? Почему не рассматривается собственно Великий Новгород, в котором князь длительное

307: Время призывался вечем на княжение, и, собственно, мой вопрос, наверное, не столько про памятник в или актуальность памятника в Великом Новгороде, сколько о том, что современное состояние города.

308: Действительно, плачевно. Те памятники исторического наследия, которые там есть ряд Храмов Ярославова Городища, они сейчас стоят в, ну, под

309: Под лесами, как, например, детинец новгородский, он реконструируется, слава Богу, либо они заколочены и туда нет доступа не в качестве, ну, скажем так, святыни да места отправления культа либо в qa.

310: Музея, то есть они буквально простаивают, и абсолютно никакой пользы памятникам от этого, конечно же, нет. Они находятся в плачевном состоянии. Подскажите, вот военно историческое общество как

311: Такой катализатор, ну, что ли, сохранения исторической памяти в России. Может ли обратить свой взор на это направление? Потому что, говоря о Александре невском, можно говорить о местах битв, можно говорить о местах сражений.

312: Но имея под рукой такие, ну, как бы базисные вещи, как храмы, в которых он молился, как да, там, места, в которых он был призван на княжение. Ну, нельзя не обращать на них внима.

313: Вот, и, собственно, 2 часть вопроса заключается в том, что памятник, который будет размещён в Казахстане, это замечательная идея, подчёркивающая, ну, как бы действительно,

314: Многогранность направлений в внешнеполитической деятельности князя в том смысле, что об этом путешествии на юг очень мало кто говорит. И вот в контексте этого не

315: Считаете ли вы, скажем, целесообразной работу, например, по возведению каких-то памятников или, может быть, по созданию каких-то экспозиций, которые бы разъясняли, ну вот.

316: Есть такая гипотеза, что по ходу своего путешествия Александр невский был в калмыкии, да, вот был, что в калмыкии регион Российской Федерации. Вот, собственно, путь его пролегал в Казахстан через калмыкию, кажется,

317: Ли вам действенно там создать какую-то экспозицию в местных музеях? Может быть это у вас столько предложений сразу смотрите, я забыл представиться. Прошу прощения, вгик, всероссийский государственный институ.

318: Кинематографии, сценарно киноведческий факультет. Ну вот смотрите, да, спасибо за вопрос. Значит, ну, мы никакие памятники в Новгороде ставить не собираемся. Новгород сам город, памятник, там памятников достаточно.

319: В том числе, наверняка там есть и памятник Александру невскому, я просто не помню. Вот, ну, наверное, не 1, даже в Новгороде надо заниматься восстановлением культурного наследия. Ну, просто вот вы достаточно, молодой человек, если бы вы так лет 20

320: Назад побывали в Новгороде. И сейчас то вот вы бы тогда почувствовали разницу, потому что я хоро, я там много раз был по работе. Новгородский музей. Заповедник это федеральный музей. И поверьте, на

321: Пределе сил и возможностей мы делаем для восстановления Храмов, церквей, исторических памятников, даже довольно далеко удалённых, как, например, церковь николы на липне. Вот это 1 каменная церковь, построенная на руси после

322: Таро монгольского нашествия 1000, по моему, 200 как раз в 40 году. Вот она там, на Острове, туда надо специально ехать на лодочке, но она уникальна именно тем, что вот это 1 каменное строительство, которое было и поверьте, мы этим

323: Занимаемся. Военно историческое общество этим не занимается, поскольку мы занимаемся военной историей и на военно историческое общество. Очень скромная организация. Там всего нашего годового, наверное, бюджета в совокупности не хватило бы на восстановлени.

324: Ни 1 памятника, 1 храма, что дело дорогое этим занимается министерство культуры, местные власти и прочее, прочее, прочее жертвователи там, меценаты, большая история, 1 другого.

325: Никак не исключает по поводу выставок Александра невского. Вы знаете, вот по всей стране сейчас открылись такие парки. Россия моя история. Их сейчас, по моему, 21 или 22. Мне кажется, в калмыкии тоже такой парк открылся или

326: Откроется в ближайшее время. Там есть целый раздел об Александре невском большой, о его жизни. И поскольку в этих парках всегда есть региональная составляющая, то есть часть посвящена истории региона. Если этот парк есть в калмыкии, в Элисте, я проверю, значит, наверняка там ест.

327: И про связь невского с калмыкией надо, надо в этом покопаться, поставить памятник за рубежом. Это большая проблема на самом деле. Вы че думаете, мы захотели и поставили это с назарбаевым? Договаривалис?

328: По Казахстану. Это же независимое государство. Мы особо говорили, что памятник, что невский там будет без меча, даже на, на лошади не будет оружия никакого. Ну, чтоб

329: Не было никаких на эту тему там Разговоров, что Россия опять кого-то завоёвывает, там нет такая история. Спасибо. Ещё есть вопросы? Так, ребят, давайте, значит, вот ещё у нас 10 минут. Это 3 вопроса, если можно, только чуть чуть покороче.

330: Задавайте, я попробую покороче отвечать. Ладно, здравствуйте, меня зовут Екатерина, студент 1 курса российской таможенной академии, факультет таможенного дела, по сути, достоинство Александра невского, его таланту.

331: Его талантливую фигуру, политику, то есть он был не только гениальным военным начальником, но и гениальным дипломатом жил он в 13 веке, но, однако, почитать его и действительно изучать его действия начали только в 16.

332: Веке спустя, ну, почти 300 лет. Почему, если он при жизни его. Угу. Важность его действий, ну, действительно, очень сложно было недооценить.

333: Угу. Ваше мнение, почему такое спустя столько лет моё мнение такое, что это неправда. Во первых, когда невский умер, о чем свидетельствуют многие летописи.

334: Плач и стенания были по всей земле русской, к нему уже относились как к полусвятом митрополит, сейчас надо вспомнить, кто был тогда митрополитом во Владимире, как его звали, сейчас вспомню, скажу вам.

335: Вообще сказал, что закатилось солнце, солнце земли русской, а митрополит этот был непростым далеко человеком, он был митрополитом киевским и служил до этого и вообще был лучшим другом даниила галицкого, просто лучшим другом такая.

336: Такая история мужская потом, на каком-то этапе он оставил своего друга и князя даниила галицкого и переехал с волыни во Владимир к невскому и на протяжении многих лет был его соратником.

337: Через 100 лет после смерти невского уже были в Выборге, ну, то, что мы знаем по источникам, были в Выборге, мероприятия в его честь проводились, а святым его признали не в 16 веке, AVSEREDENE15 века, при Иване Грозном.

338: Поэтому нет, память о невском жила всегда. Если мы с вами посмотрим летописи о куликовом поле Дмитрии Донском, то там есть эпизод как 1 из, по моему, или Ратников, или Монахов.

339: Молился на мощах невского. Явилось ему чудо, которое будет свидетельствовать о том, что враг будет разбит. То есть уже тогда невского связывали вот со сражением, с татарами, так что да.

340: Ещё есть, ребят. Угу. Так, все. Вот, последние 2 вопроса и все. Ага, спасибо.

341: Российский университет дружбы народов. Здравствуйте. Хотелось бы вот добрый день поблагодарить за достаточно глубокую лекцию, потому что в преддверии нашего 21 века весьма нестабильно политически и социально данная лекция как раз-таки очень полезна в этом направлении. Но вот хотелось бы узнать, вы в конце как раз

342: Начали упоминать эту тему, связанную с дискуссией насчёт памятника на лубянской площади и непосредственно насчёт такого небольшого противостояния Александра невского и felix Удович деринской таком случае хотелось бы спросить как вы относитесь непосредственно к фигуре противопоставленной?

343: Александру невскому. Это в данном случае феликсу мочу дзержинскому. Ну и, в принципе, как оценить его роль в истории России? Спасибо большое. Ну, я просто считаю, что организация этого голосования была довольно таким стран.

344: Мероприятием, потому что как можно выбирать между невским и дзержинским? Вот тут как-то это просто невозможно, это несопоставимые величины из разных эпох. Ну и конечно,

345: Такое голосование только раскалывает общество, которое ничего там не знает о невском толком и кричит поставьте ему памятник в Новгороде, вот и мало чего знает 1 Дзержинском, к слову сказать, поэтому это была ошибка, а вот памятник невскому.

346: Конечно, нужен. Ну, как говорит, как принято в таких случаях говорить, там, где Решат москвичи, ещё есть вопросы? Да, пожалуйста. Спасибо большое за интересную лекцию. Угу. Хотел уточнить у вас с точки зрения именно военно исторического общества.

347: Как так получилось то, что, в принципе, до Александра невского никто против такой тяжёлой вооружённой конницы, какая была у немецких рыцарей, не использовал такую тактику даже если вспомнить античную историю, то, в принципе так воевал против персов.

348: Melty или, например, в более поздней истории у нас. Так вот, сражались московские полки на битве в реке шелонь откуда такая прозорливость Александра невского мог он быть ознакомлен с тактиками, например, византийских императоров?

349: Спасибо. Ну, ещё, ещё ганнибал при каннах примерно так же, я не знаю, там, какие, мы с вами ничего не знаем о невском, понимаете? Вот о его семье мы мало что знаем. Мы очень знаем, что у него было пятеро детей, да.

350: Как я сказал, мы даже не знаем, есть споры, кто был его мать, кто был его матерью, поэтому мы не знаем, как он выглядел. Он, скорее всего, был высокого роста, судя по летописи, но мы точно с вами знаем.

351: То Россия была весьма образованной страной в то время, а то, что все князья их специально учили не только из лука стрелять, понимаете? Но они учили грамоте, они

352: Читали книги, с ними занимались учёные, монахи. Ну, посмотрите, Прадед Александра невского Владимир мономах, он сам пишет книги, он пишет наставления своим детям, которые, если перевести его наставление на современный язык более понятное, то это просто

353: Отличный педагогический документ, как детям надо строить свою жизнь и относиться друг к другу вот это все были высокообразованные люди, есть даже такое мнение у историков, что имя Александр дано было ему в честь Александра македонского.

354: Почему? Потому что это очень редкое имя в те времена и я среди князей почти не использовалось никогда, но за несколько лет до этого на руси уже появилась книга житиё Александра за несколько

355: И вполне вероятно, что его отец эту книгу прочитал или ему рассказали о великом воине Александре македонском, он в честь него назвал своего сына, почему эту книгу не мог прочитать потом сам Александр невский, мы очень мало знаем, но посмотрите, берет.

356: Грамоты в Новгороде это просто, во первых, это тотальная грамотность, во вторых, это люди, которые

357: Ну, живут такой же точно жизнью, как и мы, такие же, точно у них проблемы. Вот такие же страсти. Кто то кому-то дал долг, не отдаёт. Кому-то девушка вечером не пришла на свидание, он ей там письмо пишет, че случилось? Вот, вот.

358: Кто-то там кляузничает на кого-то, вот зайдите в новгородскую церковь и увидите очень трогательные на уровне примерно вот таком

359: Какие-то рисунки или даже надписи скребком таким. Знаете, дело в том, что на служба идёт долго родители приходят с детьми у ребёнка с собой восковые таблички, либо либо таблички восковые.

360: Либо глиняные там, не знаю, специалисты лучше знают, либо береста подготовленная, но всегда с собой ручка той эпохи. То есть такой заточенный металлический карандаш у ребёнку скучно, в церкви, страшно, ему скучно, и он на уровне

361: Глаз своих че то там за колонной спрятался и пишет там мама пишет мыло раму, че то пишет он там такое вот это тотальная всеобщая грамотность. Так что вполне возможно, что невский был знаком с

362: Какими-то там ходами полководцев того времени. Мы этого просто не знаем. Не надо этого недооценивать, не надо считать наших предков глупее себя. Как честно. Я думаю, что в основном они

363: Нас с вами, потому что мы с вами вот туда пока не залезем, ничего уже не помним. Они все помнили, все знали, вот и могли из Кирпичиков построить святую Софию.

364: За тот срок, пока мы с вами будем проект разрабатывать, у них уже церковь стояла. Вот. Спасибо большое за внимание.

365: Да, я.

366: Советую, советую, если у вас будет время не только пересмотреть вот старый фильм классический Александр невский, но и посмотреть такой сериал документальный рюриковичи, который мы делали вместе с 1 каналом, там тоже есть интересный

367: Серии про Александра невского и его семью. Всего доброго. Спасибо.