0: Руткевич Алексей Михайлович профессор, декан и заведующий кафедрой истории философии государственного университета высшей школы экономики, заведующий сектором современной западной философии института философии российской ака.
1: Академии наук профессиональные интересы, история современной западной философии, философская антропология, герменевтика, психоанализ, феноменология, политическая философия.
2: Наша сегодняшняя лекция будет посвящена философским аспектам психоанализа если вы возьмёте среднего психоаналитика, то это получивший медицинскую или психологическую подготовку.
3: Индивид, который, ну, 7 лет проучился на медицинском факультете, и 4, 5 лет в психоаналитическом институте. То есть это образованные, несомненно, люди, но это медики, это не философы, и они редко философствуют.
4: Сами себе представить, что медик философствует ничуть не чаще, чем инженер или агроном, но сама медицина, конечно, ставит целый ряд вопросов перед думающими медиками о том, что такое жизнь и смерть, что такое здоровье и болезнь, и.
5: Этот круг проблем, само собой, стоит и перед психоаналитиками это прежде всего практики психотерапевты, и, конечно, можно было бы подробно говорить о этой практике, её отличиях от других разновидностей психотерапии.
6: Или сопоставлять психоаналитическую психологию, психоаналитическую теорию, скажем, детства с теориями в рамках когнитивной психологии, бихевиоризма и других психологических теорий. Но у нас речь пойдёт о философских идеях зигмунда фрейда прежде всего, хотя
7: Я затрону хотя бы коротко, насколько это позволит время и воззрения некоторых его последователей и некоторых его соперников в рамках психоаналитического движения. Я обращу ваше внимание ещё раз на то, что психо
8: Анализ рождается из круга вопросов, которые были связаны с лечением неврозов, и зигмунд фрейд это мыслитель, который столкнулся просто с необходимостью лечить.
9: Пациентов, которые страдают от неврозов. Ну, прежде всего это был истерический невроз, а та соматическая медицина, которая уже существовала в то время, она, в общем то, никаких
10: Развлечения не давала, он обращался и к гипнозу, это был определённый период его деятельности, он следовал за французскими врачами, прежде всего Шарко жане, и в теориях, то есть была теория психи.
11: Травмы, но, повторяю, это круг вопросов, который относится к медицинской теории.
12: Собственно, вы, ученики фрейда, чаще всего не философствуют, чаще всего не принимают те воззрения, которые, скажем, на это время существуют они.
13: Иногда имеют представление о философии это образованные люди, но это, повторяю, не философы, и фрейд, строго говоря, философом сам себя не считал и таковым не был, он не раз признавал то, что он не философ, говорил, что он фабрикация, мир.
14: Созерцание не занимается, но вместе с тем мы прекрасно понимаем, что многие учёные, ну, это может быть и эйнштейн, и норберт Винер, которые заняты своей проблематикой, они
15: Тем ставят философские вопросы, вынужденно ставят и их решают. Вот фрейд относился к этим мыслителям, хотя его, собственно, если брать, понимать философию узко, то фрейд неинтересный философ, фрейд был
16: Философии эпохи просвещения и механицизма натурализма 19 века он не раз сам говорил, что он механицист даже с гордостью, что механицизм противостоит, как он говорил, грязной.
17: Яме оккультизма, то есть он был мыслителем, воспитанным в лаборатории физиологической 19 века.
18: Но к этому его философия не сводится, равно как у таких его последователей, а затем соперников, как carl gustav jung, его мысли нельзя свести, скажем, к шопенгауэру, немецкому романтизму, там, алхимии, некоторым восточным.
19: Учением вопросы, которые решает психоанализ, они, повторяю, не сводятся к тем проблемам, которые решают обычно философы, но психоанализ как философия связа.
20: С пониманием определённым человека. И огромное воздействие психоанализа связано на мысль 20 столетия, связано с тем, какую концепцию человека предложило это учение. Поэтому
21: Ну и интересно для философов.
22: Нередко в литературе вы можете встретить утверждение, что фрейд открыл бессознательное, психическое это, конечно, не так. И фрейд это прекрасно понимал концепций бессознательного было немало и до фрейда.
23: И даже в курсе истории философии мы уже сталкивались с некоторыми такими учениями конечно, есть представление бессознательно психическом у эдуарда фон гартмана, на которого оказал воздействие шопенгауэр бессознательное психическое признавало.
24: С некоторыми врачами шеллингианцами, учениками шеллинга фрейд говорит именно о бессознательном, психическом это центральная категория психоанализа, мне придётся на ней остановиться подробнее, чем на некоторых дру.
25: Темах, потому что его учение о влечениях, о бессознательном это центральный пункт всего психоанализа. Не только учение зигмунда фрейда. Вообще нужно сделать оговорку, что психоанализ и фрейдизм это не тождественные
26: Понятие зигмунд фрейд это создатель психоанализа, но в дальнейшем то, что получило название психоаналитическое движение, разделилось на целый ряд рукавов, так скажем, если сравнивать организацию.
27: Последователи зигмунда фрейда это международная психоаналитическая ассоциация с церковью, то существует и целый ряд сект небольших и других ассоциаций последователей Альфреда адлера, Карла Густова, юнга в дальнейшем.
28: Фрейдистов, к которым относится, скажем, хорни фромм, структурного психоанализа лакана и так далее, в действительности таких школ немало, и, конечно, у меня не будет возможности на всех этих школах останавливаться.
29: Но все же фрейд, несомненно, создатель психоанализа, и на этой сегодня речь пойдёт прежде всего о его воззрениях. Вот в конце самом 19 века, вообще в ноябре 1899 года.
30: Но с датой 1900 год выходит 1 произведение крупное фрейда это толкование сновидений, а затем 1 за другим следуют другие это психопатология обыденной жизни, это его 3 очерка по теории сексуальности и ряд других работ.
31: В них мы уже обнаруживаем центральные идеи фрейда, и это прежде всего идея, повторяю, бессознательного, психического, и это определённый образ человека, который отличает
32: Психоанализ от других школ психологии и это образ человека, который подчинён влечениям, сознание которого направляется в огромной степени бессознательными импульсами, влечениями.
33: Уже в этих ранних работах говорит о описательном понятии бессознательного и систематическом понятии бессознательного.
34: Когда идёт об описательном понятии или концепции бессознательного, речь идёт о следующем, о том, что врач в своей практике, да и не только врач, сталкивается с целым рядом явлений, которые
35: Требуется внимательно наблюдать взглядом врача клинициста, скажем, и описывать и которые дают толчок для размышления о том, что наше сознание не является.
36: Автономным центром возьмём работу, которая касается обыденной жизни, психологии, обыденной жизни. Фрейд приводит массу примеров ошибочных действий так можно, это немецкий.
37: Перевести, то есть разного рода описок, очиток, разного рода ошибочных действий, мы не видим перед собою, разыскиваем книгу, хотя она лежит перед нами, мы её никак найти не можем.
38: Мы совершаем оговорки самого разного рода, ну, привести какой-то пример, который приводит сам фрейд, ну, скажем, в Вене той эпохи, это австро Венгрия, монархия, и там
39: Император имел право распустить парламент, но потом был обязан его вновь собирать, и вот ставленник императора, который крайне недоволен тем, как этот парламент вновь собравшийся, он должен приветствовать собрание парламента.
40: А он говорит, разрешите мне не открыть, а закрыть заседание, то есть его желание закрыть это заседание парламента, которое состоит из оппозиционных депутатов. Вот это типичная оговорка, которая передаёт то желание.
41: То стремление, которое было у данного индивида, но она характерна, стремление 1 у человека, а проговаривает он нечто иное, но по такого рода оговоркам мы може
42: Почувствовать, а чего он в действительности хотел такого рода ошибочных действий. Огромное количество, и они показывают, что за нашими сознательными устремлениями, мнениями, суждениями стоит и нечто иное. Тем более это
43: Относится к клинике неврозов, где фрейд обнаружил массу примеров того, как бессознательное воздействует на наше сознание. У меня нет сейчас возможности говорить о его работе толкования сновидений. Это до сих пор.
44: Библия для психоаналитиков весьма спорная там теория сновидений с точки зрения современной психофизиологии она опровергается сегодня большинством учёных, которые сном занимаются.
45: Но эта работа была также очень важна для формирования психоанализа, я из этих работ его ранних, остановлюсь только предельно коротко на его теории сексуальности, поскольку
46: Случайно фрейдовское учение иногда и называют пансексуализмом, и то, что а противники психоанализа говорят о том, что фрейд был чуть ли не помешан на сексуальности. В действительности фрейд не был на сексуальности помешан, хотя
47: Как некой идеи фикс фиксированной идеи, все же сексуальность для него была.
48: Он говорил не о сексуальности как таковой, он говорил о психосексуальности и прежде всего о детской сексуальности фрейд утверждал, что маленький ребёнок.
49: Наделён стремлениями к наслаждению, а фрик, по сути дела, отождествил вообще любые стремления к наслаждению телесному с сексуальным, но он всякий раз подчёркивал, что, говоря о сексуальности, он имеет ввиду вовсе.
50: Не ту половую жизнь, которую ведут взрослые люди. Речь идёт именно о детской сексуальности, и вот она то играет в психоанализе огромную роль для фрейда неврозы, по крайней мере большинство.
51: Из них вызывались тем, что развитие сексуальности в детском возрасте шло с некоторыми нарушениями, с некоторыми фиксациями либидо, то есть сексуального влечения, ну, либидо слово латинское, которое
52: Ну, корень, Любовь, понятно, он лежит во многих индоевропейских языках, лав там либе немецкая. Так вот, это любовное, это сексуальное влечение, которое для фрейда оказывается важнейшим для человека.
53: Термин влечение также важен для психоанализа, и следует понимать то, что немецкое трика слово, которое он использовал его на английский, переводили как инстинкт, чаще всего ефрей против этого не возражал.
54: Но все же надо понимать отличие инстинкты, инстинкты это самосохранение, там продолжение рода, а на то время существовало множество инстинктивистские теорий там макдугалла и целого ряда других теоретиков.
55: Инстинкт относится к жизни большинства животных или даже всех животных.
56: А речь у фрейда идёт не об инстинктах как таковых, а увлечениях оо той репрезентации инстинкта, которая существует в психике человека.
57: То есть влечение занимает некое промежуточное положение между физиологией и психологией.
58: И для фрейда мир наших влечений. Ну, для него прежде на 1 месте стояло сексуальное влечение, они детерминируют наше сознание.
59: Неврозы проистекают по фрейду, я огрубляю нарочито, конечно, куда более сложную картину, его этиологию неврозов в целом увязывается с тем, что определённого рода влечения.
60: Вытесняются в бессознательное бессознательное. Это прежде всего некий агрегат, ну, некое подполье, в которое вытеснены влечение сознания. Они были в сознании, но они были вытеснены, они были отброшены.
61: 1.
62: Общая психология вот от целого ряда таких частных теорий теории сексуальности, теории сновидений фрейд приходит к общей психологии.
63: Или к метапсихологии, как он называл то, что вообще выходит за пределы психологии. Здесь как раз происходит пересечение психологии и философии, это некая философская картина человека.
64: Так вот, для фрейда соотношение сознания и бессознательного рисуется следующим образом он говорит в своей 1 так называемой топике о 3 инстанциях нашей психики.
65: Сознание предсознательное и бессознательное сознание фрейд понимает в духе вполне тогдашней психологии ну, если взять какой-то образ, то есть актуальная.
66: Состояние нашего сознания мы осознаем на данный момент тот круг явлений, который есть перед нами, он сам сравнивает его, скажем, с лучом света, с лучом фонаря свечи, которая высвечивает, определён.
67: Предметы на данный момент, то есть которые нам актуальны на данный момент даны, включая и нас самих, то есть самосознание.
68: Есть предсознательное, то есть то, что на данный момент в наше сознание не входит, но может совершенно спокойно в наше сознание войти.
69: У фрейда в его лекциях, которые он читал в соединённых штатах америки, куда он вместе с юнгом выезжал на 1908 год, есть образ, представьте себе, скажем, замок, вот вы находитесь в боль.
70: Большом зале у вас в руках свечи, там подсвечник с 3 свечами, который высвечивает часть этого. Вот это ваше сознание, это этот луч света, ну это тот свет, который бросает свеча. Вы
71: Перед собой только часть этого зала. Вы его обходите, видите картины, там гобелены, оружие, замки. Вот это то, что дано актуально вашему сознанию. Другое не дано. Но это относится к предсознательному. Это вполне может войти в ваше сознание. Вы перешли в следующую комнат.
72: Она открывается перед вами, и мы можем это расшифровать. Так что да, разумеется, на сегодняшний день я не помню, бином ньютона или что такое производное, но для того есть учебники и чтобы, вообще то говоря,
73: Посмотреть, а можно и припомнить. То есть никакого сопротивления это не вызывает. Да, мы что-то забыли, мы что-то способны вспомнить из того, что было с нами, с нашим опытом в нашем опыте, но вдруг в этом замке мы натыкаемся на какие-то
74: Двери, которые закрыты.
75: И мы войти в них не можем и, более того, испытываем страх по отношению к тому, что вдруг мы откроем, да, там что-то чудовищное таится. Так вот, это как раз и есть мир бессознательного для фрейда.
76: То есть то, что находится за теми дверями, которые запечатаны, для нас недоступны, и, более того, возникает некое сопротивление.
77: Что-то в нашей собственной душе сопротивляется тому, чтобы войти в эти помещения. И мы можем догадываться, что в этом замке, ну так если вот такое мифологическое, сказочное, этот замок говорит о том, что у неё есть подвалы, которые вообще то, в которых какие т.
78: Чудовище присутствует и в которое заходить весьма и весьма опасно. И вот это представление также в нашей психике имеется для фрейда, те.
79: Впечатления раннего детства прежде всего, которые были вытеснены, они обратно в наше сознание прямо войти не могут, есть сопротивление.
80: И мы переживаем это сопротивление неврозы он связывает прежде всего с тем, что те представления, которые были из нашего сознания, вытеснены, они все же входят.
81: В наше если не сознание, то они бьют по нашему организму. Истерический невроз сопровождался, скажем, неким там паралич, кисти, руки какими-то действиями в случае невроза навязчивых состояний так вот это
82: Симптоматика неврозов, она также вызвана тем, что эти бессознательные представления стремятся вернуться в наше сознание и те иные страшные, абсурдные сновидения, которые нам снятся, это попытки этих бессознательных представлений вернуться.
83: В нашу психику, собственно говоря, отсюда я, не вдаваясь в технику психоаналитического лечения, можно просто сказать, что для фрейда лечение даёт возможность вернуться этим бессознательным представле.
84: В наше сознание, а тем самым эта энергия, которая связана, он постулировал существование особой психической энергии, то есть происходит своего рода разрядка этой энергии, тем самым происходит и выздоровление, то есть время
85: Присутствовала такая энергетическая модель психики, ну весьма, тоже спорная, но которая была вполне уместна в его эпоху.
86: Вот эта модель, я повторяю, обрисовал её в самом общем виде она у фрейда останется на протяжении всей его деятельности будут вноситься разного рода коррективы.
87: Они будут связаны прежде всего с тем, что те влечения бессознательные, о которых он всегда писал, которые воздействуют на нашу психику, в немалой мере её детерминируют, они первоначально им увязывались 2 инстинктами.
88: Инстинктом продолжения рода, инстинктом самосохранения он писал о сексуальном инстинкте, сексуальном влечении и то, что он называл влечение или инстинкт я, а затем он, открыв так называемую стадию нарциссизма, свёл эти
89: Инстинкты. Я к также сексуальному инстинкту, как он это делал, это, повторяю, это относится к скорее к медицинской и психологической его теории, а не к идеям философским. Важно то, что для фрейда в его период
90: До 1 мировой войны все влечения оказались репрезентациями сексуального влечения, понятого, правда, я повторяю не куда шире, чем вообще сексуальность обычно понимается.
91: 2 вот этот ранний период, раннее детство для фрейда, также на протяжении всей его деятельности будет оставаться истоком всей нашей жизни. Собственно говоря, не фрейд 1 писал о том, сколь важно раннее детство для нас.
92: Сами сталкиваемся с тем и представляем мы помним себя с определённого возраста, но сформировало нас всех то раннее детство, когда нам было 1, 2, 3, 4 года.
93: Ну и Лев Толстой, скажем, писал о том, что вот моя жизнь делится на 2 половины 1 где-то до 5 лет, и вся остальная последующая жизнь. То есть первые 5 лет нас сформировали, мы научились и говорить, и думать, и наш характер выработался в это время. Так вот, для Фрида эти
94: Первые годы обладают огромной значимостью, и это вообще характеристика почти всего психоанализа, скажем, для Карла Густова юнга детство не имело такой большой значимости, ну и для некоторых других направлений в психоанализе, но для подавляющего большинства психоаналитиков.
95: Мы сформированы ранним детством, а для фрейда это раннее детство было прежде всего характеризуется тем, как происходило развитие либидо, которое проходит через ряд стадий, и я упомя.
96: Просто ту стадию, которая является важнейшей, ну, которая для него была объяснением большинства неврозов, и которая получила название эдипова комплекса эдипов комплекс, это перенесение собственного тела.
97: Вот этого стремления к наслаждению либидо на лицо другого пола, и для фрейда это прежде всего родители ребёнка.
98: И собственно, семейный треугольник для фрейда оказывается и отношения в нём источником как психического здоровья, так и болезни, и от того, как разрешается гипов комплекс, вообще то говоря, зависит в огромной степени будущая жизнь человек.
99: Его здоровье или его болезнь, концепция. Я сейчас не берусь говорить, насколько она верна. Вообще то говоря, если брать современную детскую психологию, она, конечно, большую часть обобщений зигмунда фрейда опровергает, но
100: В мою задачу сейчас не входит, вообще то говоря, подробная критика тех или иных его концепций, тем более что многие из них были пересмотрены и в рамках самого психоанализа не прямо, косвенно на фрейда продолжают.
101: Ссылаться он отец, основатель движения, но вполне понятно то, что его, не критикуя, его прямо его ученики очень многое переосмыслили, и психоанализ сегодня намного ближе к академической психологии, скажем, чем он был в те годы, когда создавался.
102: Значит, для фрейда эдипов комплекс это определённая психическая структура, которая увязывается им с тем, что сексуальное влечение направлено на родителя противоположного пола. Он брал прежде всего ситуацию.
103: Мальчика.
104: То, что он вообще писал о женском поле, это особая тема, так сказать, у фрейда хватало патриархальных предрассудков, и женщины, как, с 1 стороны, эротичные, с другой стороны, совершенно лживые и аморальные существа, это, так скажем,
105: Повод для того, чтобы феминистки фрейда довольно часто негативно поминали ну, повторяю, у фрейда фрейд это человек викторианской эпохи, а не современного мира. Так вот, разрешение диповом лексса.
106: Увязывается с тем, что это у мальчика взаимоотношения. Мальчик, у него сексуальное влечение направлено на собственную мать и есть ревность по отношению к отцу. У девочки наоборот. Вот.
107: Решение гипого комплекса в зависимости от того, как оно происходит, от этого зависит будущее здоровье человека.
108: Собственно говоря, неврозы он увязывал с тем, что как раз эдипов комплекс не получил должного разрешения и с именно этой структурой.
109: Связаны очень многие аспекты фрейдовского прикладного психоанализа, так называемого понимание им религии, искусства, да и вообще целого ряда социальных явлений в довоенный период. Это прежде всего работа тотем и табу. Это 1.
110: Крупная работа фрейда, которая выходит за пределы проблематики, которая медицинской и собственно психологической фрейда подтолкнула к написанию этой работы. Ну и интерес немалый к
111: Его интеллектуальный интерес к работам тогдашних этнографов, но также и полемика приближался разрыв с Карлом густавом юнгом, который обращал огромное внимание на мифы, сказки.
112: Религиозное представление. И вот фрейд обратился к этой проблематике в работе тотемы табу он использовал огромную литературу той эпохи, то есть идеи.
113: Там фрейзера, робертсона, смита и целого ряда других этнографов это и работу дюргейма, на то время вышедшую известного французского социолога.
114: Говорить подробно о всем содержании этой работы я, естественно, не буду в ней важно то, что в ней впервые фрейд проводит очень смелые аналогии между невротическими состояниями, развитием ребёнка и развитием общества.
115: Которые вообще характерны для психоаналитического взгляда на мир. Фрейд придерживался в биологии ламаркизма, то есть учения о наследовании благоприобретённых признаков.
116: Сегодняшний день эта теория опровергнута на то время генетика ещё только она практически не существовала. Только первые идеи там у менделя и некоторых других мыслителей были, но учёных были. Но фрейд, повторяю, был ламаркистом. Для него все, что
117: Происходило на протяжении истории рода, оказывается значимым и для родившегося индивида, то есть онтогенез повторяет филогенез, развитие индивида повторяет историю рода.
118: И?
119: Аналогия, которая смелая, очень проводится между неврозами, между развитием индивида в раннем детстве и ранними этапами социального развития, социально культурного развития. То есть эта работа по существу утверждает следующее, что
120: Цивилизованная жизнь человеческая переход от животного состояния к состоянию культурному, социальному произошёл в определённый период, когда некая орда.
121: Он использует здесь терминологию ещё Дарвина, которая жила, ну, наподобие, так скажем, была организована наподобие прайда Львов или стаи павианов, у которых тоже 1 крупный самец, так скажем, изгоняет, так сказать, подрастающих своих сыновей.
122: Контролируя, так сказать, и обладает всеми самками вот это такой была человеческая орда, но заканчивается эта ситуация тем, что и переход происходит к цивилизованному культурному состоянию слово цивилиза.
123: Понять, что современная цивилизация от первобытному племени, скажем, от животной орды, с тем, что сыновья в 1 прекрасный день убивают и поедают этого прородителя.
124: И вот с этого отцеубийства начинается, вообще то говоря, человеческая история, но затем у них они не только
125: Завидовали собственному отцу и ненавидели его, они брали с него пример, он каждый из них стремился быть таковым, но поэтому наступило и раскаяние. Так вот, из этого раскаяния возникает и религия.
126: И этот образ звероподобного отца, вообще то говоря, затем оказывается господом Богом в представлениях первобытных, то есть для фрейда вот это, это отцеубийство породило, вообще то говоря,
127: Культурное состояние человека породило религию.
128: Первобытного тотемизма. Я повторяю, я не буду сейчас подробнее говорить о том, как у фрейда, там анимизм, тотемизм, аниматизм разного рода, так сказать, формы религии первобытного. Он посвятил большое внимание в этой работе, этому. Но важно здесь то, что
129: Его тотемная религия, вот она рождается, это 1 форма религии, для него она рождается именно тогда, и тогда же возникает человеческое общество, и существует своего рода здесь она
130: Теории ееще гопса, локка, прежде всего гопса, пожалуй, общественного договора, что между этими сми некая форма общественного договора возникает вообще эта идея своего рода договора, она у фрейда будет присутствовать.
131: В ряде его работ, то есть мы уже здесь видим, что прикладной психоанализ
132: Для фрейда, а затем для его учеников построен на очень Смелых аналогиях, которые, конечно, вызывали критику специалистов, ну, специи.
133: Когда они читали тотемы табу, критическая литература является огромной, но сама эта идея человеческого общества, которая построена на изначальном отцеубийстве и договоре между
134: Этими братьями. Так она найдёт своё воплощение в массе самых разных идей, включая идеи некоторых этнографов, которые на психоанализ опирались там, скажем, начиная с Бронислава малиновского, а затем
135: Американская культурная антропология. Они, конечно, находились под влиянием психоанализа. Так вот, это круг идей фрейда до 1 мировой войны изменения
136: Происходят во время войны довольно существенные и
137: Я опять-таки не рассматривая подробно, как менялись его представления о неврозах, могу указать просто на то, что там немалую роль сыграли неврозы солдат и офицеров.
138: Окопный невроз времён 1 мировой войны. Многие его ученики оказались в окопах. Ну, это были врачи, которые были мобилизованы и сталкивались с неврозами, которые ничуть не походили на неврозы буржуазных дам вены до войны, но
139: Помимо вопросов такого рода практики, были и другие вопросы и для фрейда именно на этот момент, на время войны, 1.
140: Годы после войны падает написание нескольких важных, имеющих философское содержание работ. 1 из них это работа по ту сторону принципа удовольствия ну, иногда у нас переводят по ту сторону принципа наслаж.
141: Ну, понятно, удовольствие, наслаждение это почти синонимы.
142: В этой работе он вводит помимо
143: Сексуального инстинкта ещё и инстинкт агрессивный или инстинкт смерти, о котором мне ещё придётся пару слов в дальнейшем сказать, но в этой работе он подробно пишет о том, как же вообще
144: Проходит жизнь человеческая, то есть он обращается к тематике, уже выходящей за пределы не только медицины, но и психологии как таковой, приходит к обобщениям определённого рода человеческая жизнь для него, а он здесь отталкивается.
145: Конечно, от мысли ещё и античной он вообще был образованным человеком и ценил некоторых мыслителей античных, часто ссылался там на демокрита, эпикура, лукреция, кара, то есть традиция античного материализма его наиболее привлекала.
146: И в области. Это он утверждал то, что утверждалось гедонистами демонитами на протяжении всей истории. Человек это существо, которое стремится к удовольствию, и любое животное стремится прежде всего к
147: Получение удовольствия избеганию страданий, а удовольствие получается в результате удовлетворения своих инстинктивных побуждений. И человек не является исключением. Человек это такое же животное, это часть природы. Повторяю, фрейд, по исходным своим воззрениям он близок.
148: Материализму всей этой традиции, идущей от античности через философию просвещения, натурализм 19 века и для фрейда человек это такое же животное, как и все прочие, но которое отличается все же от всех.
149: Животных наличием сознания. Так вот, у человека вырабатывается, помимо принципа удовольствия и жизни, согласно этому принципу, принцип реальности
150: Который означает для него то, что мы на время перестаём следовать удовольствию. Мы считаемся с реальностью, которая, вообще то говоря,
151: Человека.
152: И человек должен с ней считаться, и тогда он, отложив удовлетворение какого-то инстинктивного побуждения, он обходным путём стремится, используя свой разум, все-таки добиться цель для фрейда остаётся та же избегание страданий и получения, удовольствии.
153: Но путь этот окольный оказывается зачастую довольно долгим и трудным, то есть человек, в отличие от животного, который просто реализует так хочется хищнику охотиться Льву там, скажем, на косулю, то он это и делает.
154: Человек же не может следовать этому принципу социальная жизнь оказывается невозможно, если человек следует принципу удовольствия.
155: Но помимо этого в этой работе он утверждает то, что
156: Помимо сексуального влечения есть другое, которое направляет деятельность человека, и, конечно, опыт войны сыграл здесь свою роль не только тех неврозов, которые испытывали, скажем, в окопах.
157: Солдаты, ну просто сама война. Как объяснить вот эту мировую бойню? А в общем, 1 мировая война, как вы понимаете, была 1 войной такого рода, когда высшее достижение человеческого разума, то есть науки уже существующие оказались
158: Использованы массово для уничтожения себе подобных. Так вот, для фрейда такое явление, как война, увязывается с агрессивным инстинктом, который он в этой работе пытается, и здесь логика
159: Опять-таки материалиста или натуралиста 19 века она, конечно, работает, и он говорит о том, что увязывает этот инстинкт смерти вообще то с 2 законом термодинамики.
160: Ну, вы, наверное, имеете представление о том, что такое энтропия, о том, что чем сложнее какая-то система, тем более хрупкой она является, тем больше у неё риска вернуться боль в состояние, так сказать.
161: Более низкая по организации, вот для фрейда.
162: Человеческая психика как явление куда более высокоорганизованное, чем животное, она зависит от более нижних этажей психики, от мира влечений.
163: И огромные риски её срыва вниз. Вот инстинкт то, собственно говоря, у него увязывается с тем, что с неким прирождённым человеку стремлением к саморазрушению. Николай
164: 4 курс факультет философии гувш. Ну, вопрос у меня, во первых, по предсознательному. Можно ли сказать, что предсознательное это нечто вроде горизонтность у гуссерлем сопоставление возможно, и, более того, проводивший
165: Даже некоторыми, ну, не вполне ортодоксальными последователями фрейда, вроде тех, кто следовал, и феноменологии. Хотя отличия, конечно, исходно большие. Скорее, речь идёт о том, что вообще потенциально осознаваемо. Угу. Поэтому сопоставление
166: Такого рода. Возможно, повторяю, более того, оно даже у ряда воспринявших идеи феноменологической психологии мыслителя, вроде там, Людвига бинсвангера. Такого рода сопоставления были Кирилл Тютюнников, журфак мгу. Скажите, вот вы сказали, что
167: Этого не открыл концепцию бессознательного психического. А Карл Юнг, как вы считаете? Нет? Ну, Карл Юнг. Хотя его нельзя назвать прямо учеником фрейда, но не они первооткрыватели. О бессознательном. Понимаете? Бессознательное как.
168: Термин обладает целым рядом значений. Мы с вами наши процессы пищеварения или кровообращения мы не осознаем. Так. То есть есть огромное количество бессознательных процессов, как наши клетки.
169: Там, скажем, ну, скажем, одни клетки у нас для того, другие для другого служат нашему организму, и мы ничего этого не осознаем. То есть бессознательное, может быть, не интерпретироваться как бессознательное, психическо.
170: И то, что без всякого нашего сознания происходит целый ряд процессов, это понятно, бессознательное, психическое это представление, согласно которому это целый ряд именно психических представлений, которые нами не
171: И, конечно, ни Фрит, ни Юнг не первооткрыватели бессознательного психического, повторяю, в традиции, которая непосредственно предшествовала, можно назвать и, ну, повторяю, учеников шеллинга, некоторых вроде оукена.
172: Некоторых романтиков. Ну и здесь шопенгауэр и ницше играют определённую роль, потому что, ну, если брать Карла Густова, юнга, он прямо на шопенгауэра и ницше ссылался, а фрейд не очень ссылался, он подчёркивал свою оригинальность.
173: Но все-таки сопоставления то напрашивались, и, конечно, он представления о них имел, шопенгаура он явно читал. То есть, повторяю, это круг представлений, растущий. Если брать философскую традицию из в Германии, прежде всего увязан с
174: Романтизмом и философией жизни. То есть они не первотёл в этом смысле. Другое дело, что они в Ином ключе совершенно вопросы ставили, исходя из своей медицинской практики, кал. Густов, он ученик все-таки фрейда. Вы сказали, что он не совсем, не совсем. Дело все в том, что
175: То young примкнул к психоанализу, будучи уже сформировавшимся учёным, у него был ряд представлений, которые в дальнейшем, так скажем, которые отличались изначально от психоанализа.
176: Которые были родственны. Он также уже писал о бессознательном и ещё до того, как он к психоаналитическому движению примкнул. Вообще, это особая история, это сложные взаимоотношения, полные взаимных обвинений, фридисты юнгианцев, но ю
177: Многое, конечно, многому у фрейда научился, но, повторяю, он к психоанализу. Он и Альфред адлер. 2 мыслителя, которые вошли в психоаналитическую ассоциацию, много привнесли в психоанализ, ведь в конце Концов термин комп.
178: Введён юнгом. Например, когда речь идёт об агрессивности, то Альфред адлер начал о ней раньше писать, чем фрейда фрейд долгое время отвергал эти идеи. То есть они многое в психоанализ привнесли, но они как раз не
179: Вполне. Ученики, хотя многое позаимствовали там, в истории психоаналитического движения, роль юнга была немалой именно потому, что он из такого небольшого круга Венских врачей, как начинался психоанализ в Вене, вывел психоанализ.
180: Потому что у юнга и его, ну, учителя, крупнейшего психиатра европы эйгона, блейлера, швейцарского, который также на время примкнул к психоанализу, были огромные связи в мире европейском европейской психиатрии.
181: Медицины, и они вывели за пределы, как, ну и сам фрейд говорил, венского гетто. Его первые последователи были врачи евреи, прежде всего из вены, вот и вывел за эти пределы. То есть популярность психоанализа обретается как раз
182: Вот, начиная с 1907, где-то примерно года, когда и roll юнга, здесь 1 президента психоаналитической ассоциации была велика. Повторяю, он многому у фрейда научился, но и много привнёс в психоанализ, но его просто назвать учеником все же нельзя.