0: Здравствуйте, дорогие друзья. У нас с вами сегодня воскресный факультатив, чему я очень рада. Я рада, что вы выбираете провести воскресный вечерок с английским языком и со мной, и со всякими интересными темами, и
1: Мы с вами сегодня будем говорить о языковой личности и не просто языковой личности, мы с вами рассмотрим коммуникативную модель языковой личности, то есть языковая личность и коммуника.
2: Для нас с вами почему это очень важно, потому что мы сейчас поймём стратегию обучения. Несмотря на то, что вы уже приличное время со мной занимаетесь, все равно мне каждый раз хочется вам показать эту
3: Стратегию, то есть, чтобы было понятно, что, ради чего и почему мы делаем. И дело в том, что
4: Обучать языку можно по разному, как вы понимаете, но очень часто преподаватель не знает, собственно, куда он двигается, он знает, да, надо научить английскому языку, но вы ж понимаете, это довольно расплывчатая такая вещь. И учить английскому языку.
5: Можно очень по разному и можно брать какую-то 1 тему, 1 тему, 1 тему рандомно, или там как-то по программе, там егэ или какие-то тесты, которые люди сдают международные. Но это не всегда
6: Система и это не всегда стратегия какая-то, а мы сейчас с вами собственно посмотрим вот эту вот стратегическую историю, чтобы было понятно что к чему, как.
7: Чего и так далее, и так далее. Итак, прежде всего нам надо с вами понять, что ж такое языковая личность. Дело в том, что этот термин довольно давно существует, просто он стал очень популярным благодаря Юрию Николаевич.
8: Караулову, хотя до него понятие языковой личности, в общем то, почти что ввёл в Обиход другой учёный, просто Караулов, развил эту идею и из лингводидактической, что ли, истории.
9: Перевёл её в культурологическую, психолингвистическую, ну где-то вот вокруг этого. И поэтому этот термин как бы стал более популярен именно благодаря работам юрия николаевича Караулова, нашего академика.
10: Мне очень нравится определение языковой личности, его по разному тоже определяют очень много всяких есть определений языковой личности. Ну вот я такое себе написала. Языковая личность, это
11: Совокупность способностей, знаний, умений, ценностных ориентаций и коммуникативных установок человека, которые обеспечивают порождение, восприятие и
12: Интерпретацию речевых произведений в различных ситуациях общения, то есть вот она, коммуникативная часть языковой личности.
13: Видите, да, то есть здесь прямо напрямую речь идёт о коммуникативной части языковой личности. Языковая личность отражает не только уровень владения языком, но и картину.
14: Мир личности, её мотивы, цели и социальные Роли вот такое примерное определение языковой личности. То есть это то, что связано с языком и речью личности.
15: Это часть личности, потому что понятие личности очень широкое, личность можно рассматривать с биологической точки зрения, то есть человек как биологическое существо, биологическая личность, психоло.
16: Логическая личность, человек как психологическое сущность, социальная личность, человек как часть социума. Понимаете, да, разные компоненты. И вот языковая личность.
17: Вот этот компонент, он очень, очень, очень важен, потому что по нему, как только мы открываем рот, вот по этому компоненту, по нашей языковой личности можно очень много выводов сделать.
18: Скажите, пожалуйста, понятно, что мы имеем ввиду, когда говорим языковая личность?
19: Теперь, когда мы обретаем язык, будучи маленькими детьми, дети язык не изучают, родной дети язык обретают. Это совершенно другой механизм. Мы об этом сегодня пого.
20: Говорим и на это посмотрим, в чем разница. Так вот, мы с вами изучаем иностранный язык, а дети обретают родной ту эква эква обретать это совсем другая.
21: История другой механизм. Так вот, здравствуй, когда мы этот с вами родной язык обретаем, вот мы его обрели, и у нас языковая личность, она
22: Формируется вот она, готовенькая языковая личность первичная. Дальше мы с вами бросаемся изучать иностранный язык.
23: Плохо, на мой взгляд, и я эту свою позицию менять не собираюсь, пока что плохо, когда не сформирована первичная языковая личность.
24: А уже давайте будем ребёнку формировать вторичную. Зачем?
25: Вопрос, а что такая срочность? Естественно, если люди собираются менять языковую среду? Да, тут не вопрос, это, безусловно, это как бы необходимость, мы это не обсуждаем, но если вы не собираетесь менять языковую сред,
26: Может быть, дать сформироваться первичной личности языковой, а потом начать формировать вторичную. Вот тут у меня прямо, знаете, всегда есть очень много вопросов теперь.
27: Формировать 2 личность можно по разному, и, как только мы начинаем, как я уже сказала, изучать иностранный язык, автоматически начинает формироваться вторичная языковая личность. Вопрос 1.
28: Эта вторичная личность адекватна тому языку, который мы изучаем или нет 1 вопрос, 2 сохраняется ли целостность личности, когда актуализиру?
29: Моя вторичная языковая личность грубо говоря, когда я говорю на иностранном языке, я чувствую адекватность самой себе, мне комфортно, я не чувствую себя идиотом, мне удобно говорить, я понимаю, что мне говорят.
30: И на каком уровне я понимаю то, что мне говорят, вот когда я говорю о целостности личности, вот я это имею ввиду и для того, чтобы вот понимать, что такое
31: Языковая личность, чтобы её сформировать адекватно и языку иностранному, и чтобы оставаться в адеквате самому себе, мы сейчас и посмотрим на модель языковой личности, которую я предлагаю ещё раз хочу сказать.
32: Что это коммуникативная модель языковой личности, то есть языковая личность с точки зрения коммуникации.
33: Пока понятно, о чем речь пойдёт.
34: Понятно, замечательно. И теперь мы поехали, потому что мне это очень интересно. А я люблю говорить о том, что мне интересно.
35: Так вот, вечером.
36: Так вот, то, о чем я сейчас буду говорить, это то, что я уже формализовала, то, что я уже опубликовала в научной среде, и если среди коллег преподавателей
37: Это вызвало, ну, мягко выражаясь, не самую большую радость, потому что, в общем то, а чему здесь радоваться то? У коллег учёных это вызвало энтузиазм, вызвало интерес и полное принятие, поэтому
38: Это уже формализованная история. То есть уже есть статьи на этот счёт, уже есть выступления, поэтому я могу говорить о том, что эта идея уже, ну, в общем то, состоялась. Итак,
39: Ядро языковой личности. Назовём его биографе ное. Сейчас я поясню, что это такое.
40: Biography ное ядро.
41: Bio, часть артикуляционная база и фонемный инвентарь. Мы с вами уже знаем, что когда мы артикулируем, да, в силу того,
42: Что наш мозг хорошо видит наш речевой аппарат.
43: Мы, если мы изучаем 2 язык, мы можем сформировать фонемный инвентарь, то есть способность распознавать звуки иноязычной речи адекватно, а не через призму своего.
44: Ного языка, свои, свой родной фонемный инвентарь. То есть вот эти вот ловушечки для звуков мы формировали, пока формировали свою речь, мы слушали разные речи.
45: Разные модификации разных звуков, они у нас обобщались, и мы в результате обрели фонемы, вот эти ловушечки для звуков, которые помогают нам распознавать звуки родной речи, но в определённом возрасте вот это
46: Способность к обобщению разных звуков фанема закрывается и взрослому человеку, когда он просто слушает чужую речь, очень трудно это все дело наладить у себя в голове самый простой.
47: Способ это самому правильно артикулировать, сформировать соответствующую артикуляционную базу, которая поможет сформировать фонемный инвентарь изучаемого языка. Вот это bio, часть, то есть буквально
48: Биологическая и есть графена. Часть графема это то, что мы пишем, это вторичная репрезентация языка. То есть, когда мы говорим, это первичная, как вы понимаете, сначала человек начал
49: Говорить, да, то есть у него формировалась речь, а потом уже стал писать вот графемы это вторичная репрезентация языка и фонемы и артикуляционную базу, и графемы мы получаем из
50: Своей лингвокультуры. Если мы говорим сейчас о первичной языковой личности, мы это получаем, что интересно, оказывается.
51: Очень сильно влияет то, откуда человек читает и пишет справа налево или слева направо на представление о времени, то есть как течёт время, в какую сторону это не моя гипотеза.
52: Абсолютно. Это научный факт. И представьте себе, вот, да, та лингво культура, которая в 1 сторону пишет, и другая, у них разные представления о времени к вопросу о графеме. Это не определяет единство.
53: На что а влияет, представляете, какая интересная вещь, казалось бы, графема всего навсего. Тем не менее. И вот таким образом, это ядро, это то, что мы получаем из своей лингвокультуры.
54: Идём дальше.
55: Мы это получаем независимо от своего желания. Ну, писать, конечно, мы можем не научиться, если не хотим, но говорить, если у нас все в порядке, и слышать звуки, извините, это происходит обязательно теперь.
56: Дальше вокруг вот этой биологической части и графемной биографемы части.
57: Идёт лексико грамматический слой.
58: Здесь происходит самая активная жизнь языковой личности, тут у нас и лексика, и грамматика, вот она.
59: Если мы сопоставим устройство языковой личности вот эту вот нашу коммуникативную модель языковой личности с моделью живой клетки, мы увидим абсолютное подобие. Я это специально демонстрировала биологам.
60: У меня учатся серьёзные биологи, учёные и докторам, которые тоже знают биологию, да, и фармацевтам. То есть те, кто знают биологию. Хорошо, я показывала вот эту коммуникативную модель часть.
61: Которые вы уже увидели и однозначно совершенно пришли к выводу, что это абсолютное подобие живой клетки.
62: Смотрите, в живой клетке вот то, что ядро, да, там, где генетическая информация, вот она, то, что получаем дальше идёт цитоплазма, где происходит самое активное
63: Часть жизни клетки, вот этот вот слой лексико грамматический. Мы потом его поподробнее рассмотрим с вами, чтобы понять, что это за slow такой, че там происходит.
64: И дальше.
65: Идёт.
66: Мембранная оболочка. Вот она.
67: Сенсорная.
68: Перцептивная, то есть это уровень коммуникации. Мы с вами общаемся друг с другом на уровне вот этой самой чувственной сенсорной оболочки мы слышим речь, мы
69: Видим речь, мы видим жесты, мы сами жестикулируем, мы видим мимику и сами совершаем артикуляционные жесты или какие-то движения мими.
70: Мы читаем глазками, если это зрячие люди, представляете? То есть вот мы двигаем телом не только руками, да, мы считываем все. То есть вот
71: Происходит здесь коммуникация на уровне этой сенсорной оболочки, и она работает как мембранка. То есть она нас защищает, пропускает то, что человеку надо, и из него выпускает.
72: То, что он хочет выпустить, грубо говоря, мембрана.
73: Это абсолютно так, как устроена наша живая клетка. Теперь посмотрите, какая интересная вещь. Мы с вами понимаем, что живые клетки находятся в межклеточной жидкости. Вернее, между ними межклеточная жидкость находится и
74: Точно так же, как живая клетка находится в межклеточной жидкости между всеми, да вот живыми клетками, вот клетка, вот клетка, вот клетка. И пошло, пошло, пошло, пошло.
75: Точно также между личностями, в том числе языковыми личностями, находится консенсуальное поле. Что это такое? Это поле договорённостей, где представители 1 лингвокультуры
76: Договорились. Ну, естественно, условно говоря, договорились о том, как мы друг друга понимаем, о том, что для нас хорошо или плохо.
77: А какие-то наши культурные коды и так далее. Вот она, вот она, эта межклеточная жидкость, наше консенсуальное поле. И мы через эту мембрану, через эту сенсорную оболочку мы пропускаем
78: Или выдаём что-то она нас. Она избирательно пропускает что-то внутрь, что-то она не пропускает, защищая нас.
79: Вот вам, пожалуйста, вот это в целом, это устройство лингвокультуры. Посмотрите, какая интересная вещь.
80: Мы можем, находясь в лингвокультуре своей.
81: Попасть в консенсуальное поле другой лингвокультуры.
82: Естественно, почему нет? Нам абсолютно для этого даже не нужно выходить из дома.
83: Вы понимаете, какая удивительная вещь язык, он не связан географическими всякими пространствами, потому что если я сформировала вторичную личность, языковую, адекватную иностранному языку,
84: Я себя чувствую в ней комфортно, мне легко усвоить коды вот этого консенсуального поля другой лингвокультуры.
85: Меня не будут отфильтровывать, как чужака.
86: Я через литературу, через фильмы культурные вот эти все нюансы усвою, узнаю, мне о них с удовольствием и расскажут, если во мне чужака не увидят, а будут ко мне относиться добр.
87: Желательно и снисходительно, и все.
88: 1 условие, что вот эта моя вторичная языковая личность должна быть адекватна языку, и я сама должна быть адекватна себе, чтобы
89: Вступать в коммуникацию на уровне вот этой сенсорной оболочки соответствующим образом. А для этого 1, что надо выстроить, биологическую часть, потому что мы понимаем сенсорные
90: Часть это тоже биология, мы здесь выступаем как биологические существа.
91: Во многом я не говорю, что единственное, да, что здесь проявляется, но нас слышат, и нас видят. И если слышат не тот звук, если речевой поток мы не поменяли, а мы его поменять можем, только если мы вот здесь все выстроили.
92: Будет к нам отношение и самая большая печаль, что отношение это подсознательное, то есть чаще всего обычные носители языка, обычно рядовые, с которыми мы общаемся, они же не понимают, почему у них вызыва.
93: Допустим, русская речь отторжение не потому, что русскоговорящие плохие, а потому, что мы своим речевым потоком нарушаем их пространство. Почему англоговорящие нам представляются такими очень?
94: Отстранёнными, там, такими дистантными, да, просто у них речевой поток другой. Вот в чем дело. И я очень хорошо помню это. У меня прям 1 из самых ярких моментов моей педагогической жизни.
95: Я вам, наверное, рассказывала, но на всякий случай ещё раз расскажу. У меня есть ученица, у неё дцп, вот. И она в инвалидной коляске сидит, но она при этом очень чувствительная, телесная, очень умная.
96: Девчонка, девчонка, она уже сейчас кандидатскую пишет и преподаёт английский по моей методике. Ну, тогда, когда состоялся этот разговор, она ещё была таким взрослым подростком, и я была у неё на даче. И вот мы сидим на терраске. Никого нет, она говорит,
97: Давайте вот пока не ко мне. Давайте поговорим с вами по-английски. Я говорю, вообще не вопрос. Давай поговорим, и я стала с ней говорить по-английски, и она мне говорит, ой, жень, мне кажется, что вы меня больше не любите.
98: Вы понимаете, это же, как она почувствовала вот эту мою отстранённость. Я такая же, как и была. Естественно, моё отношение к ней за 3 секунды не поменялось, но вот это вот ощущение, что вы меня больше не любите. Вот оно.
99: Мой эксперимент с глухими, я о нём рассказывала, но я ещё раз хочу рассказать, потому что это удивительная история. Клинические глухие люди, которые вообще ничего не слышат у них, они согласились провести со мной эксперимент.
100: Который должен был показать, что человек всем телом воспринимает речевой поток не ушами, а телом, потому что это волновая история волны. Они же к нам в тело, понимаете, да, идут.
101: Уши только из 7 человек 5 клинически Глухих, описали разницу потоков. Не то что они. У меня не стоял вопрос, на каком языке я говорю, потому что
102: По артикуляции глухие люди прекрасно понимают, ну, на каком языке идёт речь, да, а я попросила сказать, чувствуют ли они глухие. То есть они не слышат, чувствуют ли они разницу.
103: Между русским и английским речевыми потоками.
104: 5 из 7 эту разницу описали, и 1 женщина, самое яркое, на мой взгляд, описание было когда-то, говорила по-английски у меня на сердце было пусто, речевой поток до неё не доходил.
105: Понимаете, вот эта вот дистантность речевого потока, и у неё на сердце было пусто человек, который ничего не знал ни про английский язык, ни про речевой поток, ни про дистантность, ничего. Она рассказала о своих физических ощущениях.
106: То есть это я к чему говорю, чтобы нам быть адекватными на уровне вот этой перцептивной оболочки? Вот нам откуда надо начать?
107: И когда у нас тут все выстроено, мы можем надеяться, что, пройдя через вот эту всю смысловую историю, то есть через лексико грамматический слой, мы выйдем вот в эту
108: Сенсорную оболочку, где происходит коммуникация.
109: Адекватные.
110: Теперь адекватным языком и носители языка будут с нами разговаривать на равных, не отфильтровывая нас. Естественно, что будет понятно, что мы иностранцы, но иностранец иностран.
111: Рознь, понимаете, даже сами себе можете представить, что это очень большая разница и что здесь ещё очень важно.
112: Важно не камуфлироваться, на мой взгляд, опять же ну, это я исхожу из своего опыта, из опыта своих учеников, которые многие там живут в разных культурах, не камуфлироваться под носителя языка.
113: Ой, давайте говорить как носитель. Давайте изучать сленг. Да вы о чем? Какой сленг?
114: Если вы ж понимаете, если вы говорите с диким акцентом и при этом используете сленг, это выглядит комично в лучшем случае, вот и не камуфлироваться, а просто спокойно.
115: Понимая, что мы делаем, мы меняем артикуляционную работу, да, мы переходим в другую систему координат таким образом. Но, собственно, вся история же идёт к тому, чтобы сюда выйти, вот в эту коммуникацию.
116: И поэтому мы так усердно работаем над артикуляционной базой, противопоставляя русскую базу английской.
117: Слава Богу, есть прямое противопоставление наше дентальное, английское альвеолярное, поэтому на базовых звуках мы просто меняем работу языка и таким образом меняем ещё, кстати говоря, работу вот этого вот части тела физического
118: Теперь, как мы уже с вами знаем, мы должны пройти через лексико грамматический слой, через уровень Смыслов, есть фонетические смыслы артикуля.
119: Смысл, конечно, но нам надо пройти через уже чисто языковые смыслы, которые связаны с лексикой и грамматикой.
120: Вот, и тут начинается самая, как я уже вам говорила, активная жизнь.
121: Обычно люди на этом концентрируются.
122: Начинают с этого, а худший вариант, когда начинают с оболочки. То есть давайте мы на 1 уроке начнём говорить по-английски. Давайте поговорим по-английски. О каком английском?
123: Вот этот вот английский будет так буквально по какому?
124: Мы же не умеем, это все равно, что вы ко мне придёте учиться танцевать. Ну че, давайте танцуйте. Пришли учиться. Давайте танцуйте. А вы не знаете, вы ходите крючком музыку не слышите. Руки, ноги не шевелятся, мышцы не работают.
125: Давайте будем танцевать, смотреть страшно. Глаз кровоточит. Тоже самое. Такая же речь начинается, если вдруг человек начинает вступать в коммуникацию на 1 этапе. Но есть люди, которых это не беспокоит, которым, ну и не важно.
126: Они могут и вот так объясняться. Счастливые. Ну и опять же вопрос, для чего 1 дело? Я просто, ну там приехала куда-то, мне нужно спросить дорогу, чтоб чай принесли.
127: Ту, ту, ту ту и все и нормально. Но если человек приехал на международную конференцию научную и вот он вдруг вот так вот, ну, статус мы с вами знаем, что речь подтверждает статус и образовательный статус и социальный статус
128: Поэтому об этом же тоже надо беспокоиться. И вот вопрос. Значит, что человеку надо
129: Если он как бы хочет продолжать подтверждать свой статус, будучи в английском языке вот отсюда, будьте добры отсюда здесь и параллельно с этим мы на
130: Начинаем смотреть, что же у нас вот в этом лексико грамматическом слове дело в том, что грамматику и лексику можно изучать по разному. Существует даже так называемый лексический подход. Когда считается, давайте выучим много слов.
131: И будем говорить, давайте много слов и заговорим вопрос, а что ты будешь с этими словами делать? Ты их как будешь строить вот буквально, то есть выстраивать, как если ты
132: Не знаешь грамматику? Люди думают, что речь можно понимать на слух, не зная грамматических структур. У меня по этому поводу довольно большое видео записано, где я демонстрирую, что это невозможно. И у меня есть очень
133: Много случаев, когда люди приходят ко мне заниматься и говорят, мы просто речь не понимаем, на слух у нас тут не развито. Давайте вот разовьём это и будем понимать речь. Так-то мы язык знаем просто на слух не очень я людям верю иногда, хотя я уже
134: Давно перестала, но иногда бывает. Вот и с чем я сталкиваюсь, что человек просто язык не знает. То есть он не знает грамматическую систему и поэтому не понимает речь, он, может, звуки даже распознает.
135: Не может связать смысла, не связываются никак, а чего удивляться, если ты не понимаешь грамматический строй языка?
136: Оставить не придёшь сюда в адеквате.
137: И дальше, вот если человек все-таки в результате потом соглашается, что да, я язык не знаю, потому что я начинаю смотреть человека, времена грамматические не понимает вообще, он говорит только
138: Simple present simple past simple, future simple там что ещё continuous в лучшем случае он понимает тоже present continuous там past continuous ещё че то такое даже до post не доходи.
139: Как, как ты хочешь понять речь, что ты там слышишь, бедный? Ничего не слышишь. Я смеюсь, но я была в таком же положении, потому что я грамматику изучала в своё время очень формально и у меня
140: Было очень слабое представление о том, как на самом деле устроен вот этот лексико грамматический слой. Почему я сейчас об этом говорю? Я предлагаю неформальный способ изучения грамматики, то есть это не виды временные формы.
141: Глагола это представление о мире, это то, как мы видим мир, как они видят мир и как мы транслируем своё понимание мира. И если у нас
142: Допустим, 3 грамматических времени настоящее, прошедшее и будущее о, какие 3 глыбы здоровые.
143: А у них минимум это 12.
144: И это грамматические времена, потому что люди говорят, ой, у них 3 времени, какой 3, у них, конечно, есть past present и future, то есть бытийных времени у них 3, как и у нас, и то там у меня есть большие вопросы, когда мы с вами подрастём грамматике.
145: Я вас удивлю сильно. Ну вот вам понравится, но пока условно прошедшее настоящее будущее, конечно, у них есть и у нас, но у них то ещё есть прожектора грамматических
146: Времён simple continuous perfect perfect continuous, и вот эти прожектора высвечивают, что я хочу увидеть в этом post, что я хочу увидеть в этом презент, что у меня там, в этом?
147: Интересует. Вот и 4 прожектора, и я их могу направить в прошедшее настоящее. Будущее. 12 получается, грамматических времён. Крути, не крути. И когда мы вот это начинаем
148: Понимать, когда мы видим смыслы, то есть что люди вкладывают в это, не то, что давайте паст континиус, когда, допустим, эта club и поэтому past continuous эври не just before.
149: Ready и тогда будет present perfect вот если так не будет адекватности, потому что мы не понимаем смысла, мы просто видим какие-то формы, которыми мы пытаемся с трудом большим и с ненавистью.
150: Обычно жонглировать, и каждый раз игра в угадайку. Угадал, не угадал, а угадал, а не угадал. Вот кому-то везёт в казино, кому-то не везёт, в казино мне не везёт, я каждый раз.
151: Должна была мучиться от того, что я должна была попробовать угадать, что сказать ещё при этом услышать, что мне отвечать. И поэтому сейчас, когда мы с вами занимаемся грамматикой, если с другими
152: Занимаюсь грамматикой 1, что я пытаюсь показать, это смыслы времён, не то что взять 1 время, ну, допустим, там, не знаю, перфектное перфект и сделать 30 упражнений на present perfect.
153: Вот так. А потом ещё 35 на future continuous например и что?
154: От этого изменилось, если у меня это не связано с моей русской языковой личностью, то есть мы теперь с вами видим, что есть языковая личность и у нас есть свой родной лексико грамматический слой.
155: А у них их лексико грамматический слой.
156: И нам надо для того, чтобы адекватность была, сопоставить свой лексико грамматический слой с их слоем, а мы свой не знаем, мы русский язык как систему не видим.
157: К сожалению, если мы свой родной не знаем, что мы будем с чем сопоставлять.
158: Поэтому.
159: Для того, чтобы опять же прийти вот в эту оболочку коммуникативную на иностранном языке, нам надо посмотреть на систему своего языка и посмотреть, как эта система связана с
160: Системы иностранного языка.
161: И когда мы это видим, нам гораздо легче. То есть, если мы с вами знаем, что
162: По-английски.
163: Ам сити.
164: Ай ай бин Ситин.
165: И Айсет.
166: Переводится на русский одинаково я сижу.
167: То разве нам поможет занятие переводом с английского на русский? Понимание Смыслов только запутает всю историю, но если
168: Мы с вами знаем, что существует действительное причастие. Ситин не инговая форма глагола, а действительное причастие, правильно?
169: И это глагол тубей. То есть я являюсь, я являюсь сидящим. Вот же написано, это же не тоже самое, что я сижу, я являюсь сидящим. Значит, я проживаю этот момент, я сижу, чувствую попой.
170: Как я сижу, то есть я являюсь сидящей, а здесь айсити, у меня здесь есть опыт пребывания вот в этих ощущениях от меня уже там
171: На попе я уже так давно сижу, а пенсии, вот у меня опыт пребывания. А здесь я просто сижу изо дня в день, вообще ничего не чувствую. Может сейчас я танцую.
172: Ну а каждый день сижу.
173: И вот если мы про это знаем, если мы видим части речи, если мы понимаем, как устроено вот это вот грамматическое время, нам тогда понятен смысл, мы более не менее поняли смысл, а дальше мы должны
174: Посмотреть, что у нас тут в голове, разобраться со своей русской языковой личностью вот ведь проблема английская грамматика не сложная, она сложна для нас тем, что мы не осознаем.
175: То, что говорим, как это не смешно. Мне говорят, жень, переведи, пожалуйста, я сижу. Ну, предположим, я говорю, вы что, шутите? А что вы имеете ввиду? А ничего, просто переведи, я сижу.
176: Как, спрашивается, как я могу это перевести? Я не понимаю, что ты имеешь ввиду? Ничего? Отличный ответ, ничего не имеешь ввиду. Молчи тогда как рыба. Зачем ты говоришь? То есть в этом?
177: Проблема, когда мы с вами, вы уже это знаете, когда мы делаем упражнения странные. То есть мы берём русский текст, смотрим на русские сказуемые и не переводим, а думаем, а каким грамматическим временем и по
178: Чему это надо сказать?
179: Вот слова посмотрите в словаре, если что, а понять, как это связано со мной, как это связано с моим русским менталитетом. Вот она, жизнь вот тут, вот в этом грамматическом слове.
180: То есть мы смотрим на себя, мы смотрим на них и сопоставляем, но для того, чтобы на себя посмотреть и на них посмотреть, нам же надо владеть определённым аппаратом терминологическим. Ну, если человек не знает, что такое.
181: Ну как же ты можешь изучать язык? Ты же язык изучаешь. Почему у тебя глагол это действие, а не слово, которое его обозначает.
182: Действиями. Мы, вы уже знаете моё занудство. Действиями мы занимаемся в спортзале, на тренировках, там, я не знаю, на танцплощадках это действие. А в языке то мы занимаемся словами, наверное. Угу. Ну.
183: Значит, надо различать, если у нас есть мама дорогая, какая-то волшебная, 3 форма глагола.
184: В каком понимании, какого смысла можно вообще говорить на инговая форма глагола ужас какой.
185: И тогда что у нас получается, что мы изучаем вот этот вот иностранный язык, ну, в нашем случае английский мы видим там просто формы, которые для нас не наполнены содержанием никаким.
186: Здесь мы ничего не поменяли вот of my heart i want to speak english, понимаешь, и все, i live moscow i teach english, вот и прекрасно, зато я говорю i speak english.
187: Вообще то.
188: Теперь у меня что, i speak english что im speaking я сейчас это im speaking english или i have been Spike спикинг инглиш. Для меня это все 1. И вот я
189: Выхожу в эту перцептивную оболочку и что? Да, кого меня там держат тогда вот в новом консенсуальном поле, в поле других договорённостей. Вопрос. Мне это надо за
190: Быстро. И опять же, вот теперь посмотрите, пожалуйста, мы с вами взрослые люди, и я предлагаю идти от ядра, да, от формирования
191: Базы. Мы же понимаем с вами, что мы и мышцы формируем, другие, вернее, не формируем, а включаем. Мы же видим, что англоговорящие по другому выглядят. Они молчат, и мы молчим. Но у нас 1 облик, у них другой. Почему?
192: Другие мышцы включены, значит, нам надо работать здесь, включать мышцы, которые другие, да, работу языка контролировать. Все. Вот здесь дальше мы с вами проходим через этот слой. И если
193: Мы взрослые люди, и мы изучаем язык. То есть мы понимаем, что стоит за этими структурами, какой там эмоциональный фон, когда мы, попадая вот в эту
194: В эту перцептивную оболочку и выходя в консенсуальное поле, мы себя чувствуем прекрасно. Мы взрослые люди, мы себя чувствуем взрослыми людьми, которые Говор
195: На иностранном языке подтверждают свой образовательный и социальный статус, ну и возрастной, понятное дело, и это происходит не сразу.
196: И когда мы начинаем только изучать язык, мы говорим медленно, но на лице написано вот здесь, на лбу, я думаю, не я запомнил наизусть 5 примеров и 10 диалогов, и я
197: Я пытаюсь вспомнить там вот в этом случае, вот забыл вот в этом углу у меня сидит, ушло из этого угла. Надо в этот пойти посмотреть, что у меня сидит.
198: А если вы не глаза закатываете, а в поисках, да, каких-то там примеров, а просто думаете, на лице видно это сразу же другое отношение к человеку. Мы многократно ставили эксперименты с учениками.
199: Медленно, но здесь внятно. Я шевелю губами. Я стараюсь. Это видно всегда. Людям приятно, когда другой человек испытывает уважение к его языку, потому что я
200: Это мой язык, это самоидентификация.
201: И если я проявляю интерес и уважение к языку человека, с которым я говорю, он это оценит всегда.
202: Понимаете, не то, что там сленг какой-то из меня вываливается к месту или не к месту. А когда я стараюсь внятно, правильно говорить, вдумчиво, сами себе представьте, как бы вы говорили с иностранцем. То есть здесь даже не нужно особой фантазией обладать.
203: И теперь смотрите, вот мы здесь, да, прошли, пришли сюда, вышли в консенсуальное поле. Так, взрослый человек, по идее, должен изучать иностранный язык.
204: И, собственно, никто даже это не оспаривает. Другое дело, что никто делать этого не хочет. Ну или очень мало кто хочется быстро. Но, да, при этом приговаривают так давайте быстро, как дети будем изучать английский язык, дети же быстро изучают язык.
205: Прям быстро. Дальше у меня вопрос. Вы хотите говорить так, как семилетний ребёнок речью семилетнего ребёнка? Вот кто-нибудь хочет, не хочет. А че?
206: 7 лет, 24 на 7 в языковой среде. И никого не устраивает говорить, как семилетний ребёнок. Быстро g7 лет, да и за 7 лет я кандидат наук, выучу с нуля, потому что
207: Dr. Понимаете? Ну вот просто если рассуждать логически, даже если предположить, что ребёнок не обретает языка, изучает за 7 лет, он его изучил до того уровня, до которого мы не хотим говорить очень быстро, полу.
208: И в результате, если человек начинает изучать язык с диалогов, с каких-то фраз на слух, там что-то подцепил он.
209: Застревает на, я даже не могу. Здесь нет этого уровня, чтобы показать. Он никуда, он никуда не приходит, потому что он сталкивается с тем, что, да, он знает 5 диалогов там, ну, хорошо, 100 диалогов.
210: Но дальше, когда ему надо сказать что-то самостоятельно, он не может, а ведь речь это всегда творческий акт.
211: Понимаете, какая штука? Всегда, даже чуть чуть, даже 2 слова. Это творческий акт. Я каждый раз заново говорю, с каждыми людьми по разному говорю, если я хочу быть адекватна сама себе. И да, конечно.
212: На это требуется время, естественно, потому что сначала мы говорим более короткими предложениями, мы путаем грамматику, там стараемся как-то сказать попроще, естественно.
213: А как по другому? Мы же учимся, но мы идём вот в этом форваторе, и мы двигаемся поступательно, постепенно, системно. Если я тут выучила 2 диалога, тут выучила 2 диалога.
214: Выучил 3 времени, 3 из 12 и пытаюсь как-то это как-то говорить, как не может быть. Есть спектр вот эти вот 4 прожектора, да?
215: Continuous. Perfect perfect continuous. Они светят на шкалу онлайн, а по другому быть не может, по другому может быть, но только в русском языке это у нас у нас этих прожекторов нет, у нас есть только вот эти.
216: 3 глыбы прошедшее, настоящее, будущее.
217: И все есть очень, очень разные подходы. У людей очень, очень разные запросы. И когда я вот эта вещь, она научно обоснована, другое дело. И мы сейчас ещё немножечко к этому вернёмся.
218: Другое дело, что можете использовать её, а можете не использовать, то есть можно оставаться на уровне вот этой вот перцептивной оболочки Фром зе боттом оф май харт хеллоу май френд.
219: А my friend hello, и все, че нормально, и friend скажет hello.
220: Если он русскоговорящий, скорее всего, даже не поняла, подумает, что кто-то ругается. Мой опыт коммуникации на английском языке. Вот когда я только начала, у меня был 1 страшный совершенно опыт, когда
221: Я изучала английский без надежды на то, что я буду когда-нибудь его использовать в жизни, потому что это был железный занавес, совершенно такой железно железный. Вот, ну, я училась в спецшколе, у нас считался хороший английский, и у моей мамы подруга.
222: Работала в тасс, и поэтому периодически к ней приезжали иностранцы. И вот к ней приехал англичанин и моя мама. Срочно иди поговори, значит, с этим англичанином. Я
223: Хожу и единственное, что я могла из себя выдавить, что типа того, что traffic is very heavy Лондон ну не с таким, конечно, произношением, а как я могла тогда все.
224: Вы не поверите, я ничего не могла сказать от ужаса, потому что я знала наизусть тексты, а как мы изучали язык, мы учили тексты, делали упражнения и все. И вот, вот это вот.
225: Это действительно говорят, что это единственное, что мы вынесли из школы, и это был ужас. Просто я помню, как вот этот ужас мой, когда я ничего не могла сказать.
226: К сожалению, потому что не было я не была готова для меня произношение это был ужас все равно времена я не понимала для меня, что past perfect, что present perfect.
227: Чтоб паст симпл все 1 я не понимала, в чем разница, главное, зачем это надо.
228: Были вот эти эври невер, да, before already слова, маркеры now as a the time тоже слово маркер эфа локе. Угу. И когда я стал
229: Столкнулась с тем, что это все не работает вообще, когда я уже в америке была, меня это крайне удивило, крайне, и в результате мне пришлось все переделывать. Мне пришлось перестать
230: Артикуляционную базу, потому что очень люди доброжелательные, был такой замечательный английский. Я когда услышала своё интервью,
231: На английском языке я в ужас пришла в ужас, просто мне пришлось работать над фонетикой, грамматикой. Мне приходилось понимать вообще, что откуда берётся контекстуально, потом уже, когда я наукой занялась, я смогла
232: Мне это все причесать как в какую-то систему, так чтобы это можно было передавать людям. То есть я через вот эти вот ужасы коммуникации я прошла.
233: И поэтому, на мой взгляд, надо начинать правильно, и надо не спешить, потому что даже, ну, как сказать, даже если 2 года потратить на изучение языка, это все равно
234: Быстро, но если сделать правильные файлы, то есть вот есть файл, файл, файл, ты попадаешь в среду языковую и все в эти файлы заваливается, да, сначала коммуникативный культурный шок, а потом все норм.
235: Нормально, нормально, нормально. И файлы вот что для нас важно, чтобы мы понимали, что такое perfect, что это иметь прежде всего это про иметь сделанным, спетым, сказанным, что
236: Такое continues, это проживание момента, то есть это пребывание в чувственных ощущениях, это быть делающим, что-то, это не формы, это смыслы, это коды, которые люди должны
237: Читывать. Тогда мы понимаем, что нам говорят, тогда мы понимаем, начинаем слышать речь по другому. Мы начинаем по другому воспринимать вообще процесс коммуникации. Но опять же, если вот это не
238: Выстроена.
239: Нам сложно и им с нами будет сложно. Теперь давайте мы немножечко посмотрим, почему нельзя. Ну, на мой взгляд, опять же изучать язык, как ребёнок обретает язык. Вот смотрите.
240: Значит, мы с вами договорились, что вот моя, моя идея, и, собственно, было бы странно говорить, что она как такое уникальное, потому что это абсолютно логически понятно.
241: Идти от ядра биографе ного, который мы формируем во взрослом возрасте, уже осознанно идти через лексико грамматический слой вот в эту перцептивную
242: Оболочку и спокойно уже в новом консенсуальном поле как-то вращаться. Вот примерно так ребёнок идёт другим путём, дети рождаются все одинаково Гуля.
243: Развиваются молча крикнули, крикнули все одинаково. Потом, значит, начинается процесс развития.
244: И они Гулят независимо от языковой принадлежности.
245: И дальше вот эти слова мама, ма ма ма ма ма, они же во всех языках одинаковы. То есть вот это вот гуление, оно пока не связано с артикуляционной базой. Ребёнок обретает артикуляционную базу, набираясь лексики.
246: Когда он начинает говорить, он слышит, да, у него здесь фонемы формируются, и он начинает артикулировать, он считывает эту артикуляционную базу.
247: И она начинает у него формироваться. То есть ребёнок идёт из вот этого консенсуального поля, понятное дело, потому что в нём находится через вот эту перцептивную оболочку и приходит
248: К артикуляционной базе, если он не приходит, он занимается с логопедом. Хороший логопед не звуки ставит, а сначала базу, а потом звуки, и тогда все в порядке. Почему вот
249: Вот, потому что вот если ребёнок сюда вовремя не пришёл, значит, с этим надо что-то делать, надо ему помогать, ему помогают все дела, а мы идём в противоположном направлении, потому что по утру посмотрели паспорт, увидели.
250: Что вам уже сколько лет? 18? Не 1 год, и не 2 даже. И все успокоились. И идите вот отсюда.
251: И тогда гораздо, во первых, надёжнее, во вторых, быстрее все равно, потому что люди, занимаясь формальным способом там, диалогами, этими упражнениями, без
252: Конечными они застревают на долгие годы, прогресса нет ну до какого-то уровня дошли до уровня допустим там present continuous я могу сказать im sitting.
253: Вот. А continuous вообще изучать не надо. Зачем там столько слов много в этом времени очень много. Зачем? А слова я буду учить но perfect continuous учить не буду.
254: Буду слова учить, буду неправильные глаголы не буду. А зачем их много буду учить просто слова. Вот это вот все начинается. Человек застревает, ни радости не испытывает, ни интереса, потому что
255: Кому интересно одинаковые упражнения делать с утра до ночи никому.
256: Это с ума сойти. И в результате, видите, получается, что человек формирует вот эту вторичную языковую личность уродливую, она не дружит с русской языковой личностью. А если у человека яркая личность,
257: То и языковая личность у него будет тоже яркая, и она будет не любить конкурента вот этого вторичного. А наша задача их подружить. Значит, надо, чтобы мне было хорошо. Во вторичной ли
258: Чтобы было интересно и они начинают дружить тогда а если тут вырос уродливый конкурент, русская языковая личность будет его выдавливать дальше, если я пытаюсь на слух воспринимать?
259: Речь то моя речь не формируется, потому что я просто подражаю кому-то сегодня я 1 подражаю, завтра другому, на основании чего я подражаю, а как услышал.
260: А мы слышим, вы знаете, речь через призму родного языка. Ну, как-то я услышал, так подражаю, потом следующему подражаю и язык. Потом вот человек перестаёт заниматься, язык уходит в пассив, а не язык уходит в пассив. Если
261: Заниматься нормально, ничего ни в какой пассив не уходит. Ко мне возвращаются ученики через 5 лет, через 10 лет, как будто все время занимались тут все нормально, потому что все выставлено, грамматику вспоминают моментально и все в порядк.
262: То есть, если мы с вами нормальным образом формируем вторичную языковую личность, осмысленно
263: Надоело заниматься, перестали отлично захотели вернуться. Замечательно. Все вспомнили, все прекрасно на своих местах и время не потеряно и противно не было, но
264: Конечно, надо, ну, как сказать, подходить к, на мой взгляд, опять же надо подходить к этому осмысленно надо. Возвращаясь к напечатанному, надо знать, что такое глагол, надо отличать глагол от сказуемого, надо отличать имя.
265: Действительного от подлежащего надо понимать, что есть причастие действительные, страдательные. А как можно изучать язык, если я не знаю его компоненты, они и в русском, и в английском.
266: Как можно изучать модальные глаголы, если не понимать, что они вообще не глаголы ни разу. То есть вот есть вещи, которые могут показаться теоретическими, но это не теория, это просто то, что нужно знать, чтобы
267: Чтобы изучать что-то, мы же изучаем язык, мы его не обретаем, как дети, мы его именно изучаем, а изучаем, значит, осмысляем. А как можно осмыслять, не зная. Вот
268: Компоненты того, что ты изучаешь. Мы же, допустим, когда там человек учит танцем, он понимает право, лево различает лево, лево, иди налево, иди направо, он же понимает, где право, где лево вперёд, иди назад идёшь.
269: Понимает, понимает, поднять руку, опустить руку, понимает, понимает. Никого это не огорчает, что это надо делать вот там, если вот, Наталья, допустим, занимаетесь дайвингом, вы же какие-то вещи изучаете, теоретические, вас же не пустят нырять.
270: Если вы не знаете, вот, а здесь ещё сказать, ныряем глубже, потому что мы ныряем в человеческую коммуникацию, и это же важный аспект.
271: На мой взгляд, вот такие знания, они нужны. И самое главное, нам важно представлять себе, откуда мы идём, куда мы идём, где точка назначения. Вот она. И, на мой взгляд, это наивно полагать, что
272: Можно прийти вот в это консенсуальное поле и из книжек узнать эти культурные коды, их какие-то там, че то, да нет, они к вам не имеют отношения, если вы не прошли вот это все вот это внешнее, вот то что
273: Во вне языковой личности то, что вот в этом поле межклеточной жидкости находится, оно не прилипнет, это не будет воспринято, если не выстроена сама личность.
274: На мой взгляд, это же логично. То есть мы должны присвоить себе вот, а оно для нас чужеродное, как мы это присвоим? А если у нас вот это все в порядке? О, мы вышли сюда, и нам уже это интересно, нас не раздражает.
275: Способ коммуникации, потому что мы понимаем, как это устроено. Мы понимаем, насколько они другие, и мы сами можем быть такими, когда нам надо. То есть вот сейчас я актуализировала родной язык.
276: Языковую личность русскую. Сейчас я, хах, взяла и актуализировала вторичную языковую личность. И когда я её актуализировала, вот эти все мои наработки, они все хоп, вышли на поверхность. Я прекрасно себя чувствую, я не
277: Стал другим человеком. У меня есть шизофрения, просто у меня вторичная языковая личность готова к коммуникации.
278: И она не конкурирует с первичной, первичная сказала да, все в порядке, да, молодец, мы с тобой дружим, потому что я один и тот же человек, я не нарушаю целостность своей личности никак.
279: И все. И пускай, допустим, там, я не знаю, сленг или там, я не знаю, каких-то модных слов компьютерных. Ну, предположим, все равно я запомню, если мне надо, да, мне объяснят 25 раз, что это означает.
280: Вот, но я знаю, как сказать, что я не знаю. Я знаю, как извиниться, что я не знаю. Мне не странно, что я должна обратиться не напрямую, а, так сказать, с реверансом Инна.
281: Knights просьбы с кен, а начать с другого модального глагола. Ну, грубо говоря. То есть я понимаю, почему меня это не раздражает, потому что я понимаю. И вот наша с вами задача, говоря о стратегии, увидеть, да, вот он, этот форватор. Вот.
282: Здесь вот наша с вами самая активная жизнь, но она возможна только при условии, что мы тут с вами хорошо работаем, потому что это все надо вместе сказать. А если попробуйте, скажите, не скажете, а если
283: Скажете, больше не говорите, потому что будет просто кошмар ещё сколько шуток по этому поводу. Сколько всего не лечит все равно, но
284: Опять же, когда вот, допустим, я это рассказываю, я понимаю, что не все захотят это делать, а не все преподаватели готовы этим заниматься, потому что это требует, вы сами знаете, кропотливой работы.
285: И гораздо проще и быстрее виден якобы вот этот эффект, когда, ой, вот прям сегодня мы с вами общаемся, по приходите, мы сейчас с вами поговорим. И у человека реальная иллюзия, реальная иллюзия действительно создаетс
286: Иллюзия, что он уже говорит по-английски, ему дали сказали вот, давай ты сегодня будешь бим, а ты сегодня будешь бом, и ты говори hello, бим, а ты говори hello бом. Поговорили, поговорили, а теперь?
287: Hello, бом бим хеллоу бом ве ду ю лив оо i live in moscow. Are we do you live, ай лив там? Я не знаю, сен питис Берг.
288: Поговорили, поговорили, и я понимаю, что это звучит саркастично, но это просто меня так это огорчает, потому что, на мой взгляд, человек все-таки должен вот свою
289: Человеческую сущность как-то, ну, культивировать, что ли. Особенно, если это взрослый человек, конечно, маленьким, может быть им это смешно, там как-то весело, и то вот если там бывает, что мне навязывают детей, вот
290: Маленьких мне всегда жалко очень, и я берусь с ними заниматься, я им не разрешаю говорить вот это вот бим, этот бум, не, мы занимаемся тут, ну, как-то, может быть, чтобы было повеселее, не так противно, как вам, взрослым, но все равно
291: И детям нравится вот что удивительно детям нравится, потому что они начинают чувствовать вкус языка.
292: Вот, ведь если обратите внимание, что когда вы переходите в другую артикуляционную базу, здесь же меняются вот эти вот как бы вкусы, вкусовые ощущения, и мы реально