0: У нас в гостях Лилия Шибанова, член ассоциации голос, как я понимаю, прямиком из американского посольства, где сегодня новый посол сша в России встречался с правозащитниками что же это вы в 1 его рабочий день и сразу к нему устремле?

1: Наверное, за деньгами из госдепа получили. Ну, на самом деле он встречался действительно не со всеми правозащитниками. Там было всего нас человек 6 или 7. У нас все-таки достаточно большое в России правозащитное сообщество.

2: Мы действительно партнёры, и уже с 2004 года, то есть на деньги американского налогоплательщика, мы подготовили, наверное, тысяч 15 российских наблюдателей.

3: Это действительно огромная помощь, которая оказана именно американским народом. Надо сказать, что вот такая поддержка, она очень значительная, но, конечно, мы не за этим сегодня собрались, и я думаю,

4: Что у господина макфола были вопросы, безусловно, прежде всего о той обстановке, которая в России. Ему, конечно, хотелось услышать от правозащитников нашу точку зрения, потому что государственную может прочитать в сми, как вам, майкл макфол, говорят.

5: Что это человек, очень хорошо знающий Россию, прекрасно говорящий по-русски. Какое впечатление он на вас произвёл? Да, он очень открытый, он прекрасно, действительно говорит по-русски. И я думаю, что

6: Бывая в России в начале девяностых, у него осталось ещё то впечатление о России, которое входило в путь реформ наверное, вот очень символично, что он появился в России, сейчас его называют архитектором.

7: Перезагрузки противником Путина в 2000 году. Он сказал, что Путин, возможно, будущий Милошевич. В разговоре с ним вы почувствовали какое-то его отношение?

8: К представителям российской власти, или он как дипломат уже теперь вынужден полностью скрывать свои чувства. Ну, во первых, конечно, наверное, как дипломат, он даже не затрагивал эту тему, с моей точки зрения, действительно

9: Разговор был больше о гражданском обществе, чем о политике, поскольку все-таки встреча была именно с представителями гражданского общества, поэтому здесь мы вообще не поднимали тему Путина как таковую.

10: Что за история была у вас с группой поддержки? Да, замечательная история. Вот это, я думаю, что такая акция, которая, наверное, будет сопровождать теперь всю избирательную компанию.

11: Правозащитниками вообще всех гражданских активистов. Ну, поясните, при выходе с посольства стояла группа операторов с камерами, с девушками, которые их сопровождали. Такая, наверное, пар 8.

12: И среди 1 оператора я сразу же узнаю нашего любимого оператора, который врывался в своё время на тренинг голоса. И вот эти ребята пытались брать интервью. Ну, в общем то, мы вышли и

13: В общем то, известной фразой, что вы, господа, сурковская пропаганда, просто понимая, что все, что будет снято, будет вырезано и вместо этого мы увидим на экранах нечто совершенно противоположное. Хорошо, спрошу вас сейчас о другом.

14: Сегодня появилась информация пока ещё неофициальная, о том, что московские власти приняли решение заменить председателей на трети избирательных участков столицы. Что вам по этому поводу известно? Как вы к этому относитесь и как вы можете объяс?

15: Решение решение странное, потому что, насколько мы знаем господина Горбунова обычно награждаются всегда председатели комиссии, которые проходят ряд судов по фальсифика.

16: Они, как правило, получают большие премии, поэтому у нас большое сомнение, что замена господином горбуновым председателя комиссии не связана с как раз противоположной оценкой деятельности именно этих председателей комиссии по поводу.

17: Встречи. Вернусь к вашей встрече с послом сша. Вы, собственно, о президентских выборах говорили. Мы говорили не о самих выборах, мы говорили о той ситуации, которая

18: Сейчас происходит в гражданском обществе с точки зрения подъёма вот этого гражданской активности. Мы говорили о том, что у людей сейчас возникло уникальное, в общем то, ощущение, что они граждане, стало

19: Наблюдать выборы, что появились новые совершенно тенденции в обществе. И мы как раз говорили вот о тех, оо той волне гражданской активности, которая появилась в России. И поскольку нам самим очень удивительно, и у нас

20: Нас самих переполняют эмоции по этому поводу. Вот я считаю, что наш разговор, ну, там почти час это был, и если бы каждый из нас больше оценивал вот именно эту ситуацию. Лилия Васильевна, а поднимался ли вопрос?

21: Вот этот пресловутый вопрос спонсирования госдепом неправительственных организаций России обсуждался с послом и митингов, которые проходили, ведь говорили о том, что митинги в ча.

22: В частности, на болотной и на проспекте Сахарова частично прошли на деньги госдепа. Макфол об этом знает, и что он говорит по, ну, мы посмеялись по этому поводу, что такое подозрение есть.

23: Насколько оно оскорбило, в общем то, людей, которые вышли на митинги, да, мы это проговаривали именно с точки зрения того, насколько оскорбительно люди восприняли вот это обвинение со стороны будущего, вернее, настоящего кандида.

24: На пост президента, поскольку действительно это настолько, ну, я бы сказала, не просто необоснованное, это, в общем то, оскорбительное действительно было обвинение. Проплаченные митинги такого уровня не бывают, проплатить нужно

25: Ну, 2, 3000 человек, может быть при очень богатых олигархах, и то я думаю, что они проходят иначе, и это совсем другие лица у людей, которые там присутствуют. Поэтому я говорю, что даже для нас это было удивительно, насколько людей

26: Всколыхнула вот та ситуация, которая случилась. Ну а майкл макфл, кроме того, что рассмеялся, что-нибудь сказал по этому поводу? Ну нет, мы дальше не затевали эту тему, потому что на самом деле о финансировании вообще речи не было совсем.

27: Поскольку надо понимать, что все правозащитные организации, которые получают средства из международных фондов, они проходят эту грантовую поддержку через массу конкурсов, и к макфоллу это точно никогда не будет иметь никакого отношения, потому что это действительно средства фондов, которые

28: Контролируется достаточно хорошо и без конкурсной основы они не проходят, это не раздача денег.

29: Как часто намерены встречаться теперь с послом и темы для обсуждения? Ну, опыт показывает, что все посольства проводят такие организованные, я бы сказала, встречи с разными группами.

30: Активных граждан, как правило, и с разными общественными организациями. Это обязательно. Кстати, вот недавно была встреча во французском посольстве. Это буквально на прошлой неделе, это как бы, ну, я бы даже сказала, протокольные встречи.

31: Посольств, встречаться с общественным сектором любой страны, где они работают. Я не думаю, что это какое-то особое исключение. Ну а для вас это вот это ж вряд ли можно назвать подобные встречи протокольными, да, и после

32: Кстати, сегодняшнего события, когда вас атаковали, можно сказать, представители прокремлёвского движения, вам на пользу подобные встречи или во вред все-таки, ну, вы знаете, во первых,

33: Это оценка действительно деятельности со стороны международного сообщества. Для нас это принципиально важно. Для нас важно то, что это замечают, это оценивают, и организация действительно международном уровне имеет какой-то вес. Это правда.

34: С другой стороны, очень приятно, когда посол лично, в общем то, ты чувствуешь, что он не просто знает твою организацию, он знает о её деятельности. Это действительно важно, потому что надо

35: Понимать, что слишком много делаешь в своей деятельности, слишком много затрачиваешь усилий и сил, когда это оценивается, это всегда приятно. Я бы сказала, что вот такие встречи у голоса, во всяком случае, проходят.

36: Очень часто, со многими посольствами, но с послами не каждый день, буквально. Вот в декабре. Это какой был, по моему, это было 26 посол Австрии приезжал к нам лично в офис. Это была, ну, конечно.

37: Очень приятная встреча. Вот вот понимаете, когда ты понимаешь, что международное сообщество воспринимает наблюдение на выборах как 1 из очень важных целей гражданского общества,

38: То, конечно, очень обидно, когда твоё собственное правительство оценивает это Ровно противоположно и тем более организует вот это такие провокации, которые, конечно, идут на подрыв имиджа организации в целом, поэтому

39: Ну, в общем, несмотря на то, что говорят про вас шакалить у посольств, вы это дело не прекратите, мы на самом деле у посольств точно не шакалим, поскольку ещё раз повторяю, все деньги, которые получают

40: Правозащитное сообщество, оно получает по грантам исключительно на конкурсной основе, поэтому к посольствам вот точно это никак не имеет отношения. Спасибо.