0: Доброе утро. В эфире рынки. Меня зовут Майя Нелюбина. Вместе с богданой приходо. Мы обсудим ключевые события сегодняшнего дня, которые важны для инвесторов в этом выпуске. Поговорим о том, куда нести деньги, когда привычные инструменты начинают менять правила.

1: Сегодня эфир и для консерваторов, и для любителей адреналина, для тех, кто хочет сохранить деньги, любит предсказуемость. Мы позвали к нам в студию сегодня юрия Тулинова, главу аналитики по рынку облигаций т инвестиций. Юрий, доброе утро.

2: Доброе утро. Доброе утро, коллеги. Поговорим, куда перейти из вкладов, когда хочется. Доходность выше 14%, потому что сейчас вклады в топ 10 банков опустились уже до 13,8. А для любителей риска в инвестициях

3: Обсудим то, что власти наконец определили, как российские инвесторы смогут легально торговать криптовалютой через российских брокеров, но начнём, как всегда, с утренних торгов. Утренняя сессия у нас продолжает нас не радовать. Индекс мосбиржи в минусе где-то.

4: На 2 десятые процента чуть чуть прям замедлилось падение, но все равно 2768, там чуть больше пунктов ниже отметки 2 800. Если посмотреть на карту рынка, нефтегазовый сектор продолжает оставаться в лидерах падения, роснефть теряет больше чем полтора.

5: Процента новатек тоже где-то, ну там минус, ну может быть не такой большой - 0,7%. Лукойл теряет почти процент. А вот золотодобытчики выходят в зелёную зону котировки, кстати, золота тоже прибавляют где-то 8/10 4700.

6: 6 $ за тройскую унцию. Сейчас, в принципе, весь сектор девелоперов в зелёной продолжает оставаться зоне. Русал, кстати, прибавляет 1%, если мы посмотрим вот на фосагро тоже, например, в плюсе. Ну то есть такая разнонаправленная Дина.

7: Мечел вот уходит в такую красную зону, теряет уже больше полупроцента. Что касается событий, которые мы сегодня ждём. Объём торгов мосбиржа за март раскроет. Уже вышел индекс производственной активности в России также за март. Он

8: Оказалась на уровне 48,3 пункта. Ранее было для сравнения 49 и 4. То есть мы видим снижение цб публикует резюме обсуждения ключевой ставки. Среда, по моему, да, сегодня недельная инфляция в России. Я отмечу, что неделей ранее

9: Инфляция в России составила 0,19%. Также состоится годовое общее собрание акционеров новатека по вопросу дивидендов за 25 год. Значит, рекомендация выплатить инвесторам по результатам 25 года вот дивиденд в размере 47 ₽.

10: 23 копейки на акцию, то есть суммарные выплаты составят 82,73 ₽ на 1 обыкновенную акцию новатек тоже продолжает оставаться на утренней сессии в красной зоне и пройдут аукционы минфина по размещению офз здесь выпуск 2.

11: 262 53 с погашением в октябре 2038 года и с погашением в июне 2032 года. Кстати, про облигации. Вот были минувшие выходные у нас объём торгов облигациями на мосбирже в первые выходные составил 2 с половиной.

12: Миллиарда рублей, почти там 48000 инвесторов поучаствовали и почти весь объём за физлицами 97%. То есть теперь все типы облигаций мосбиржа допустила к торгам в выходные. Юрий, торгуете ли вы облигациями в выходные? И вообще, как вам

13: Эти новые возможности торгую, но в выходные есть и более интересные дела, чем облигации, торговать. Поэтому возможности хорошо и здорово, что у тех инвесторов, у которых в будние дни другая активность в выходные

14: Как раз дополнительное окошко поторговать, но, в принципе, мне хватает и будних дней, чтобы все свои потребности в торговле закрывать. Мне кажется, многие как-то скептически относились вот к торгам, да, в выходные, но вот мы видим объём, может быть, небольшие, но интерес ест.

15: Я точно благодарен за возможность, например, в некоторые дни типа 9 марта торговать, потому что это как раз, когда нефтяные котировки очень бодро летали. И если бы рынок открылся 10 марта, там были бы совершенно другие результаты. А, то есть

16: Когда приходят какие-то новости, как раз вот эта возможность торговли в выходные даёт возможность сделать те сделки, чтобы потом, ну, как сказать, не оказаться немножко у разбитого корыта, конечно. Ну что касается новых возможностей, тоже интересная. Новост.

17: Предлагаю обсудить ассоциация брокеров обрисовала контуры тестирования для допуска к крипте регулирование крипторынка, разработанное центробанком и минфином, предполагает, что россияне смогут проводить сделки с этим активом, но после прохождения определённого теста в ассоциации брокеров.

18: Науфор, рассказали рбк, как может выглядеть этот процесс подробнее, читайте на нашем сайте QR-код, как всегда на вашем экране, но вот правда я бы отметила, что все-таки детали вот процедуры проведения тестирования пока не обсуждались ни с регуляторами, ни с профсообществом, поэтому.

19: Видимо, какие-то изменения мы тоже ждём в госдуму уже внесли законопроект, и также отмечу, что сегодня в программе инвестиционный час 17 10 на радио рбк к нам в студию придёт председатель комитета госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков, поэтому самые интересные вопросы

20: Обязательно обсудим и зададим, да и, видимо, все-таки у российских инвесторов появится возможность, кажется, уже, может быть, с лета легально торговать криптовалютой через российских брокеров, как к этому готовятся наши брокеры.

21: Давай узнаем у нас на связи Дмитрий Леснов из финам. Дмитрий, доброе утро.

22: Доброе утро, коллеги. Дмитрий, скажите, пожалуйста, как вы технически, как финам технически готовится к торговле криптовалютами? Что нового вы создаёте для клиента, чтобы покупка биткоина в приложении?

23: Была такой же лёгкой, как покупка акции.

24: Ну, не знаю, как другие брокеры, но нашим клиентам уже с 2025 года доступна покупка производных на ведущие криптовалюты, причём это и самые популярные криптовалюты, и так называемые мем коины.

25: Ну, это такие производные, которые имеют так называемую экспозицию 1 к 1. То есть наши клиенты уже сейчас имеют возможность получить так называемую экспозицию, но если мы говорим про широкий рынок, про те инструменты, которые будут торговать

26: На российских площадках то сейчас идёт активная дискуссия с представителями наших 2 ведущих площадок московской биржи и санкт петербургской биржи, где будут описаны те контуры торго.

27: Которые будут предлагать брокеры своим клиентам. Но со стороны клиентов торговля будет выглядеть абсолютно так же привычно, как и торговля в там в мобильном приложении своего брокера акциями, облигациями, то есть тот же сам

28: Стакан котировальный, графики и так далее. Вот единственная особенность это хранение этих активов будет не в депозитарии, где ценные бумаги, а отдельной структуре тоже называется центральный цифровой депозитарий, и для

29: Этих целей, конечно, требуются определённые доработки со стороны профучастников, но я уверен, мы оперативно найдём решение, как предоставить клиентам такую возможность. Вы сказали про производные инструменты, но у производных инструментов есть 1 большой минус. Это

30: Высокие комиссии, а вот комиссии, которые напрямую торговлю криптовалютами, они будут меньше или останутся такими же высокими.

31: Я с вами не соглашусь. Все-таки производные комиссия за торговлю. Производные у брокеров достаточно низкие, но что касается тех активов, которые мы начнём, я надеюсь все вместе торговать 26 года, то ожидаю, что

32: То тарифная политика у брокеров будет схожа с теми тарифами, которые сейчас предлагают ведущие криптобиржи на мировых рынках, поэтому эти цифры, на мой взгляд, будут измеряться десятыми доли процентов от оборота. А с чего начнутся?

33: Рынок, какие первые криптовалюты, как вы считаете, будут торговаться? Ну, в 1 очередь нужно говорить о самых ликвидных инструментах. Мы знаем, что есть определённый критерий по капитализации криптовалюты по суточному

34: Обороту по истории вообще нахождения криптовалюты на рынке. И мы видим, что сейчас центральный банк огласил достаточно жёсткие условия по листингу таких криптоактивов. Ну, по сути, получается, у нас будут торговаться

35: 3 криптовалюты, биткоин эфир и так называемый биэнби, остальные криптовалюты они не дотягивают по капитализации часть криптовалют вообще является анонимной и, собственно говоря, никакой центральный банк не разрешит легально.

36: Торговаться такой Такому активу на биржах, поэтому сейчас повторюсь требования достаточно жёсткие, это будет 3 5 instrumental, не более да, некоторые источники ееще салану называют, но у меня ещё вот вопрос такой, что многие инвесторы может быть не захотят.

37: Покупать саму монету, и им не будут интересны производные инструменты. Вот пифина, криптовалюты достаточно популярны на иностранных биржах. Собираетесь ли вы их создавать и как быстро они появятся? Да?

38: Безусловно, для клиентов управляющих компаний наличие пифа в продуктовой линейке является 1 из преимуществ, поэтому я думаю, что после того, как на московской и питерской бирже будут запущены эти инструменты, большинство

39: Управляющих компаний добавит такой продукт в свою продуктовую линейку и уверен, что эти продукты будут, безусловно, востребованы у инвесторов и финально. Скажите, пожалуйста, какой процент от капитала, когда вы начнёте торговать криптовалютами? Вы считаете,

40: Ну, адекватно держать российскому инвестору в портфеле, так как это так как это альтернативные инвестиции. Я считаю, что в портфеле эта доля не должна превышать 5 7% от общего капитала инвестора. Спасибо большое.

41: С нами был Дмитрий Леснов, заместитель генерального директора по брокерскому бизнесу финам ма. Я бы отметила, что сейчас криптовалюты у нас растут утром эфириум больше чем 2% прибавляет биткоин в плюсе больше, чем на 1, а вот нефть падает у нас - 3%.

42: По brand, около 100 $ за бочку. Ну вот, Дмитрий сказал, что 5% у нас на альтернативные инвестиции, но для консерваторов 95, видимо, пойдут в офз, потому что до этого они были во вкладах. Я уже сказала в начале, да, что

43: Сейчас вклады восемна 13, ну, в топ 10 банках 13,8 примерно. А доходности у нас по некоторым фз в районе 14 с половиной и выше. Ну, то есть.

44: Достаточно. Такая хорошая премия. Действительно ли стоит сейчас переходить из вкладов в офз и какие тонкости надо учитывать тем, кто, может быть, 1 раз это пробует. Да, действительно, прибавка по доходности есть, но я не люблю.

45: Противопоставлять, потому что и по вкладам бывают хорошие, интересные новых денег. Да, да. И по офз доходности интересные. В чем отличие? Главное офз. Во первых, то, что эта история намного более долгосрочная, то есть

46: Вклады это, как правило, там 1, 3, 6 месяцев, а офз можно хоть через 15 лет с погашением найти. И 2, то, что вклад, он не имеет рыночной цены, а облигации, они все-таки переоцениваются каждый день. Поэтому нужно держа

47: Держать в уме, что с ходом времени стоимость инвестиций, она будет меняться. В остальном мне что нравится, что если посмотреть на все классы активов, которые доступны российскому инвестору, и если сейчас посмотреть на за

48: И против для каждого класса активов, то мне кажется, что альтернативы рублёвым облигациям, в частности, офз, практически нет с точки зрения большого количества плюсов и умеренных рисков. Поэтому, если есть

49: Вклады в портфеле это хорошо, но я бы рекомендовал облигации, прежде всего рублёвые. Офз тоже в портфеле иметь. Вот если смотреть на вашу стратегию, то вы как раз средний участок кривой предлагаете. Ну то есть средний по длительности, там 6, 10 лет.

50: И обосновываете это тем, что бюджетные расходы на обслуживание долга там у нас уже очень высокие, и минфин вынужден занимать много. При этом на вот этом среднем участке 6, 10 лет. Предложение новое сейчас меньше, чем в других сегментах.

51: Вот. Это ли единственный аргумент за вот эти средние облигации или ещё почему-то именно их стоит держать. Угу. Прямо сейчас на среднем участке кривой тоже уже достаточно нового долга к предложению, там почти

52: И 2 триллиона новых бумаг может быть выпущено. В чем прелесть среднего участка, то что на коротке доходности намного ниже. То есть если, например, вы захотите купить двухлетний офз, там будет доходность 12 и 8. А если мы движемся к 5

53: 10 годам там как раз можно найти те самые 14 с половиной или даже выше. То есть доходность получается более высокая. При этом если брать возможную ценовую переоценку, то средние бумаги среднесрочные, они по цене

54: Менее волатильный, чем долгосрочные. Поэтому, если у нас есть некий инвестор, который плохо знаком с рынком или не готов высокую волатильность цены наблюдать. Поэтому средний участок, он более такой спокойный. Угу. Более надёжный, чтобы получать

55: Высокую ставку купона и аккуратно на ценовой переоценке тоже зарабатывать какие-то номера. Ну чтобы мы как-то, например, 49 серия 52 серия, то есть 26, 252, 26.

56: 249, да? Или там можно подлиннее. 26 246. Мне тоже нравится. Ну вот, давайте как раз именно конкретные идеи разберём. Может быть, все-таки для тех, кто ищет замену вкладу. Хотя вы не любите, Юрий, противопоставлять. Вот, уфз. 26, 252, 26, 246 тоже выделяете. Та.

57: Как раз доходность погашения в районе там 14 и 6, 13 и 7. Выглядит, наверное, логично. Но вот есть ли смысл сейчас запираться в таких длинных выпусках, если на коротком горизонте у нас есть флоутер уфз, там 29 0 0 7, там купон выше 17%.

58: Угу. 29 0 0 7. Мне тоже нравится. Причём достаточно давно. И купонная ставка там прекрасная, но инструменты очень разные. Почему? Потому что 29 0 0 7, она гасится меньше чем через год. И действительно

59: По ней сейчас получается купон 17 с половиной, потом будет чуть ниже, но через год она обязательно по номиналу погасится. Сейчас она стоит 102%. То есть за год мы получим - 2% по переоценке цены, то есть 15 с половиной, ну,

60: Там, да, 15 с чем-то мы получим по этой облигации как короткая защитная, понятная история. Она мне тоже очень нравится, но более длинные офз с фиксированным вознаграждением это совершенно другой микс. То есть это

61: Не короткий срок и высокий купон это чуть более низкий купон, но возможность заработать на росте цены, когда, правильнее ли сказать, что вот смотрите, есть люди, которые предпочитают вклады лесенкой, да, то есть они вкладывают. Вот у меня есть деньги 1 год, через, через

62: 1 год мне понадобится. Вот, например, также можно и здесь вот через 1 год те деньги, которые вы хотите получить в 29 0 0 7. Если вы понимаете, что у вас есть достаточное количество денег, которые вы откладываете, я не знаю, на что-то, что вы хотите потратить через 15 ле.

63: То тогда, ну, или через 10, вот тогда вот эти 20, 26, 259. Да, да, конечно, мне нравится идея и по разным срокам рассредоточивать деньги и по разным типам бумаг вообще, если посмотреть на

64: Разные типы офз, то в 1 квартале самую большую доходность инвестирования показали офз, которые индексируются на инфляцию. Там доходность от 7 до 11% за квартал лучше, чем офз с fixeye.

65: Вознаграждением лучше, чем те же самые офз 29 0 0 7. Поэтому рассредоточивать по разным активам и разным типам бумаг. Эту идею я всячески поддерживаю. Ну то есть даже внутри офз надо делать диверсификацию. Вот смотрите, а если

66: Мы поговорим тоже про корпоратов. То есть, например, кому-то хочется ещё больше, чем 15 с половиной процентов, то куда смотреть и как там, каких сейчас, наверное, избегать.

67: Ситуация, потому что мы же говорим про консервативных инвесторов. Угу. В случае с корпоратами, действительно доходности есть выше. И история абсолютно такая же, что ставки купона можно зафиксировать привлекательные, и по мере того, как ключевая ставка

68: Будет снижаться, доходности облигаций будут снижаться ещё на переоценке цены заработать. Единственное, что я не люблю при текущих инвестициях в корпоративный сегмент, это набирать слишком большой кредитный риск, потому что все-таки уже экономика

69: 3 года живёт с очень высокими процентными ставками. Деловые настроения сейчас все ещё не супер радужные и некоторое оживление экономической активности ожидается. Но дальше поэтому я смотрю прежде всего

70: Всего на крупнейших корпоратов, у которых понятные кредитные риски, у которых есть возможность и рефинансировать долг. И, если что, из собственных средств обязательства погашать, а дальше исключительно на вкус и цвет каждого инвестора. Ну,

71: Насколько вот посмотреть на ставку, потому что ставка же тоже доходности к погашению, она демонстрирует и риск, да, как оценивает рынок, вот какая более менее безопасная сейчас в корпоративных облигациях, которую можно зафиксировать в корпоративных облига.

72: Их, рублёвых, например, сейчас можно найти доходности, там 15%, можно найти 16%, особенно если подальше посмотреть. Но я, например, все прошлые недели прежде всего смотрел не на рублёвые.

73: Облигации, а на юаневые облигации, потому что был очень большой дефицит юаневой ликвидности. Из за этого ставки в юанях сильно выросли. Выпуски, номинированные в юанях, сильно продали, и можно было найти условно

74: Ржд с доходностью около 10%, в юанях, металлоинвест с доходностью 12%, а сейчас этой возможности уже нет. Сейчас возможность есть, но доходности уже пониже, доходности ближе к 8, к 8 с половиной процентов, то есть

75: Здесь, но все равно приятно, потому что вот по вашему прогнозу, на конец года у нас 95 ₽ может быть, соответственно, курс доллара и, соответственно, 17 примерно процентов к текущему курсу обесценения, если мы говорим про там

76: 6% доходности. Ну, то есть это больше 20 мы можем заработать. Угу. Это правда. И действительно, с точки зрения всего портфеля мне нравится иметь экспозицию и к рублёвым облигациям, и к валютным. Но главный выбор, который я рекомендую делать любому инвестору,

77: Особенно не тому, который регулярно торгует. Это действительно ли он хочет сам инвестировать силы и время, чтобы следить за всем, что происходит, и ловить ту самую просадку юаневой ликвидности. Вот была 1 в сентябре 24.

78: У нас прям 30 секунд. Я поняла, к чему вы клоните. Вы клоните к фондам. Правильно я говорю? Да, что это гораздо легче. Ну, я, кстати, для себя в портфеле делаю то и другое. Если мне лень, то я тоже покупаю фонды. Спасибо большое. С нами был Юрий Тулинов, глава аналитики по рынку облига.

79: Инвестиций.