0: Добрый день, уважаемые гости нашей пич, сессии эмитентов. Спасибо вам большое, что вы сегодня почтили нас своим присутствием. У нас сегодня очень интересный состав панели. У нас Никита борода. Начну представлять

1: От дальнего угла ближе ко мне Никита Бороданов, аналитик группы финам, это аналитик по макроэкономике, который пишет музыку у нас, значит, Игорь Коренев, финансовый директор компании ойл ресурс.

2: Игорь меломан любит виниловые пластинки, до сих пор фанатеет по beatles и, наконец, Дмитрий плущевский, основатель и директор по развитию бизнеса голдекс бизнес голдекс это автоматы по продаже золота, которым Дмитрий планирует в ближайшее врём.

3: Прикрутить автоматы караоке, чтобы вы могли попеть и прикупить себе золотишко. А почему состав панели у нас интересный, потому что, как вы все знаете, новости сегодня вышли очень интересные.

4: И здесь у нас, собственно, и макроэкономика, и золото, и нефть, все заинтересованные стороны. Давайте поговорим сначала о долгах, а потом о новостях. Скажите, пожалуйста, уважаемые коллеги, как вы

5: Считаете сейчас рынок инвестора или рынок эмитента? Короткий ответ на 1 предложение от каждого с удовольствием бы послушала. Да, начинайте, Дмитрий, пожалуйста. Ну, мне кажется, однозначно сейчас рынок инвестора, потому что эмитенты

6: Очень сильно ограничены в инструментах и есть определённые сложности. Все мы знаем в экономике. Очень пристальное внимание инвесторов идёт к каждому новому, особенно эмитенту. Поэтому, конечно, сейчас рынок, в 1 очередь инвестора.

7: Игорь, подскажите, пожалуйста, что вы думаете по этому поводу?

8: Я также считаю, что сейчас рынок инвестора. Почему? Потому что, ну, ближайшие, последние, там, несколько лет мы видели, там период высоких процентных ставок, банковское кредитование замедлялось. Рынок.

9: Бондовый рынок при этом достаточно рос, поэтому однозначно рынок инвестора.

10: Да, добрый день всем у меня простой ответ на этот вопрос достаточно сейчас, конечно же, рынок инвестора по простой причине, потому что высокая ставка, текущая только для этого, и существует, чтобы люди не кредитовались и компании в том числе, а все-таки

11: Сберегали больше, поэтому интересно, конечно же, вкладывать деньги, но компания рефинансироваться все равно сейчас, конечно же, нужно. Я на самом деле поддержу вас. Я тоже считаю, что сейчас рынок инвестора, и именно поэтому у нас на рынке сейчас предлагается такое

12: Большое количество различных инструментов и в облигациях, которые уже давно стали зонтичным продуктом и куда вшивается очень большое количество различных инструментов. Вот Андрей Королев и коллеги, просто Андрей.

13: Королев, мой коллега и его коллеги сегодня на предыдущей панели обсуждали у нас секьюритизацию. У нас большое количество внебиржевых инструментов это и кошки, и зпифы, и у нас рынок.

14: Акции тоже в последнее время вот старательно что-то вот пытается нам показать конечно, ipo давно не было, ну не считая там ipo дом рф, но спо проходит более.

15: Менее успешно. Вот. И как раз давайте послушаем про каждого из эмитентов, потому что у нас сегодня коллеги, которые размещают не только биржевые облигации, но и более интересные инструменты, и я бы

16: 1 слово предоставила Дмитрию. А, нет, подождите, сначала послушаем про макроэкономику, которая стала причиной появления такого большого количества инструментов. Никита, слово вам расскажите нам, пожалуйста, что сейчас происходит. Ну, конечно, сейчас рынок, в принципе, облигации достаточно.

17: Обширный по множеству причин. Конечно, людям, компаниям нужны в 1 очередь деньги на рефинансирование, на развитие. И сегодня я, конечно бы, хотел рассказать в 1 очередь про инвестиции в ритейл, то есть компании занимающиеся

18: Сектором и в том числе, конечно, затрону чуть более широкую тему в принципе, основных идей на рынке.

19: И производителей различных. Можно, пожалуйста, кликер, а где кликер? Благодарю. Для начала небольшой дисклеймер предусловия, конечно же, я аналитик по облигациям, поэтому рассматривать я буду сегодня в 1 очередь их.

20: И интерес к рынку ритейла в рамках облигаций отличается, конечно же, от интереса в рамках акций, потому что, конечно же, при выборе облигаций мы должны в 1 очередь рассматривать компании, которые должны дожить до выплат.

21: Своего долга. Как ни странно, начнём с Азов, что произошло в 2025 году. Как мы видим в реальном выражении. Объём розничной торговли за 25 год вырос не особо сильно. Конечно, в

22: Финальном выражении рост был заметнее. Что касается рынка онлайн ритейла, то мы видим заметно более явный рост. К сожалению, это тут представлено именно номинальные изменение год году, и мы понимаем, что

23: Онлайн ритейл у нас со временем, конечно же, отъедает приличную часть розничной торговли с каждым годом все больше и больше. Поэтому хотелось бы обратить внимание в 1 очередь на то, что если мы рассматриваем какие-то компании, которые занимаются ритейлом, то важно смотреть на компании, которые стремятся

24: В направлении онлайн ритейла и электронной коммерции, потому что, конечно же, у них будет больше шансов подстроиться под новые условия рынка. Тут мы можем видеть динамику по сегментам. Это динамика по сегментам именно электронной коммерции в целом.

25: Мы должны понимать, что, конечно же, в номинальном выражении у нас все всегда растёт практически, потому что у нас все ещё присутствует инфляция, все ещё развиваются многие компании, несмотря на какое-то ощущение рецессии.

26: Ну и самое главное, конечно же, мы поговорим об конкретных эмитентах и их, и различных сегментах среди розничных сетей. Конечно же, у нас идут самые главные, в общем то, монстры.

27: Уровня инвест Греда магнит икс 5 финанс с океем у нас сложнее. Ситуация есть. У нас также будет обсуждаться сегмент алкоголя и напитков, который, на мой взгляд, является 1 из самых интересных среди

28: И представленных, потому что у них довольно прекрасные уровни отчётности у всех этих представленных компаний, у абраудюрсо чуть похуже. Но вот что баржоми финанс, что, но групп мне очень сильно нравится по тому, как они выглядят.

29: С точки зрения развития и выручки чистой прибыли и с точки зрения их показателя, чистый долг на ябеду, конечно же, которая будет являться основным фактором при выборе, конечно же, инструментов. Сюда также подоспела и медицина, где

30: На ритейлер это только аптечная сеть 36 и 6 electronic, куда вошли, как вы видите рестор, все инструменты, ру и 1 такой предатель, потому что эмитенты уровня инвест грейда мв. Финанс уже не совсем объявляется по 1 из рейтингов ну?

31: Производство, в том числе для начала начнём с карт рынка. У нас есть 1 эшелон в 1 эшелоне у нас ещё, к сожалению, представлены ново Беев, потому что ему было бы грустно 1 во 2 эшелоне.

32: Так как других бумаг больше нет практически разве что черкизово, у которого флотера и их, в общем то, нельзя поместить на карту рынка полноценно. Раньше, примерно полгода назад, я обозревал облигации на

33: В группу, и они мне показались очень интересными. Однако сейчас немножечко другая ситуация. Почему из за в том числе снижения ставки до 15 с половиной недавнего и в принципе, из за того, что рынок все-таки чуть чуть

34: Прикормился позитивными ожиданиями произошло следующее 1 эшелон перестал быть как минимум для розничного инвестора практически перестал быть интересен полностью, потому что, например, x 5 финанс, конечно же, невероятно.

35: Устойчивая, интересная компания, растущая, развивающаяся во всех направлениях, занимающая рынок огромный онлайн ритейла продуктового и имеющая столько сетей. Но мы видим тут доходность спред я

36: Смотрел сегодня утром, вчера вечером он на уровне 30 бипи находится. Это не настолько интересный уровень для фиксации текущих уровней доходности на рынке и уж тем более не для долгого.

37: Срока, на которых вот обычно этот спред и присутствует. То есть в 1 эшелоне мы наблюдаем следующую проблему, что начинает казаться, что действительно выгоднее купить сейчас розничному инвестору долгосрочный офз 5 10.

38: Лет, чтобы, во первых, заиметь возможность, конечно же, положительной переоценки цены и заработать на ней на горизонте 2, 3 лет, в среднем там около 20% Годовых, если мы учитываем, что за 2 года у нас заметно снижается ставка

39: И, ну, 0 3% за риск икс 5 финанса. Ну, конечно, с ним ничего не случится, но это все же не совсем уже игра розницы, это начинается игра фондов, фондов, в принципе.

40: Управляющих компаний и всех прочих. Им это должно быть все интересно для розницы. 1 эшелон очень сильно потерял свои позиции из за того, что у нас все-таки во 2 эшелоне только новый be представлен, поэтому сразу переходим к 3 эшелону.

41: В 3 эшелоне у нас уже могут быть более интересные идеи. Сразу скажу, я придерживаюсь более консервативной стратегии и считаю, что если мы составляем портфель, то, ну, на текущий момент, например, мне интересно составить портфель из

42: Больше чем 40% офз и вкладывать компании с рейтингом эй эй, минус не больше, я бы сказал, полутора процентов, а желательно около процента от доли портфеля.

43: Если мы рассматриваем вддо, то я рассматриваю вообще вложения до 0 5% от портфеля в принципе. То есть, например, портфель, который я недавно собрал, состоял на 15%. Вот только из вдошкин.

44: Были 30 различных эмитентов. Примерно как раз здесь у нас какая картина? У нас в принципе, в корпоративном сегменте, конечно же, абсолютный дефицит бумаг длинных, в которых можно зафиксировать доходность на

45: Цикл смягчения ставки сейчас, ну, предполагается, что цикл смягчения будет длиться ещё, конечно же, несколько лет и на эти 2, 3 года зафиксировать все-таки хочется. В 3 эшелоне мы видим только and арктику, у меня про неё есть небольшая

46: Запись у них все, например, не так плохо с долгом, но ухудшающееся состояние выручки и чистой прибыли среди фаворитов я их, конечно же, не могу назвать, особенно при учёте того, что они долгие среди фаворитов 3 эшелона.

47: В 1 очередь, мне показалось интересным баржави финанс, который вы можете видеть, но он, к сожалению, короткий. Важно помнить, что если вы хотите снизить риски, что кроме очевидной диверсификации, ну, довольно

48: Ещё умно сразу брать бумаги. Чем выше риск, тем ниже должен быть срок, либо это должно быть спекулятивный какой-то элемент, о котором мы сейчас тоже поговорим, рассматривая вдо.

49: Мы также можем заметить, что у нас тут есть на верхах доходности. Окей, бенафан, они мне значительно меньше нравятся, к сожалению, потому что как раз-таки у них есть проблемы с тем, что их долг заметно.

50: Растёт, в частности, у бено фарма долг, насколько я помню, 4 и 4 чистый долг ебеда был

51: За 2 полугодие 25 года это очень опасные уровни, и, конечно же, я рекомендую компании, у которых чистый долг и bad больше 3, и уж тем более чем больше 4 пытаться не рассматривать даже среди вдо желательно.

52: Важный момент вы можете увидеть на Коротких сроках. Здесь между пятнадцатью и шестнадцатью процентами доходности облигаций озона. Это озон фармацевтика. И, как, наверное, многие уже слышали, скоро обычный озон выйдет и

53: Появится тоже на подобной карте рынка со своими облигациями. На мой взгляд, как раз-таки в сегменте ритейла это может быть действительно интересное предложение, особенно при учёте того, что раньше то мы ничего подобного не видели. Такой некоторый дебют может

54: Показаться интересным очень по доходности и с точки зрения спекулятивной, потому что он может вырасти в дальнейшем, особенно при учёте последних тенденций в том, как озон в принципе менял своё управление и то, что у них сменились там финансовые директоры и так далее.

55: Перейдём к интересующей, конечно же, розницу теме вддо. И здесь у нас есть некоторые случаи, что сюда попали некоторые компании фактически инвест, но не совсем среди них.

56: Евротранс мв финанс и рольф рольфу недавно был понижен рейтинг, и выпал он из инвест гряда насколько я помню по рейтингу, именно эксперт ра мв финанс давно уже находится в такой сложной ситуации.

57: На мой взгляд, в 1 очередь, если мы рассматриваем ситуацию, что по каким-то бумагам произошло падение цены резкое, нам нужно понимать, почему именно оно произошло, потому что у нас есть ситуация рольфа, например, или

58: Уральской стали или мв финансы, когда люди увидели очень плохую отчётность и поняли, что, ну, компания находится в плохом положении, а существуют случаи по типу евротранса, где из за того, что исторически их покупают в основном, конечно же, физические лица,

59: Любое движение и любая новость вызывает абсолютную панику. И, конечно же, они сейчас торгуются на уровне совершенно более рисковых компаний, чем сами они по себе являются, потому что, несмотря на их агрессивную стра,

60: Стратегию, инвестиционную, агрессивное заимствование, они все ещё на самом деле находятся в инвест гряде. И недавняя блокировка там счетов и проблемы с этим. Это все на самом деле несерьёзно, конечно же.

61: За такие деньги это может быть интересно, в принципе, если мы рассматриваем компании рейтинга дабл би трипл би или даже би, нам, конечно, 1.

62: Очередь. Важно очевидная мысль держать большую, очень широкую диверсификацию так, чтобы у нас работала просто теория вероятности того, что у нас, ну, есть определённая выборка, из которой, ну, случаются дефолты, и нам нужно так, чтобы, конечно же, у нас

63: У нас меньшая часть компаний, которая у нас лежит в портфеле, попала в эту выборку, поэтому в 1 очередь, конечно же, я рекомендую обращать внимание, в принципе, на случаи, когда у нас происходят какие-то подобные случаи с компаниями по типу

64: По того, что происходило, например, с самолётом, когда пошли слухи о том, что главный акционер их продаст по типу разбирательств, потому что в большинстве случаев это паника, необоснованная с точки зрения риска долгового, с точки зрения риска акций, это

65: Действительно, проблема была бы, но с точки зрения ринка рынка долга это очень далеко не всегда приводит к дефолтным состояниям, если мы опять же рассматриваем дабл би сингл би и так далее, тут надо смотреть просто

66: Компании, которые имеют хорошую отчётность, и они имеют просто такой рейтинг, потому что они маленькие, ну то есть ним просто небольшие объёмы активов, небольшие объёмы займов, маленький рейтинг просто потому, что они являются небольшой компанией. Обычно это тоже хорошая золотая жила в 1.

67: Очередь надо при выборе таких компаний смотреть, конечно же, на динамику выручки чистой прибыли. Рентабельность, конечно же, 1 из самых важных факторов чистый долг и bad, и, исходя из этого, мы сможем собрать действительно портфель, который у нас на гори.

68: 2 лет, может в среднем с учётом вот, и ofthe, и флоутер, и вот меньшей части авдошек принести больше 20% 25, хоть при сильном снижении ставки. В общем, такие основные

69: Буду готов и рад ответить на ваши вопросы. Спасибо большое, Никита. Очень интересное выступление. И сектор выбран прекрасный. Самое главное, что греет мою душу как организатора облигационного.

70: Рынка, то все эмитенты, представленные на твоём 2 слайде, это эмитенты, которых размещают совкомбанк. И мы тоже их всех Любим, Любим одинаково, вне зависимости от рейтинга. У всех есть свои особенности, но каждый по своему дорог у меня

71: Вообще, к тебе есть вопрос. Ты упомянул, что у компании inarctica ухудшилась, ухудшились показатели отчётности, а ты смотрел, с чем это связано? Ну, то есть люди же наверняка не перестали есть рыбу из за ухудшения ситуации на рынке.

72: Я скажу так, я не совсем глубоко углублялся в их отчётность, но какую-то часть я видел в 1 очередь. Я, конечно, видел, что за 2, за 1 полугодие 25 года они уменьшили свою выручку чуть ли не в 2 раза это

73: Плохой показатель. Но в целом, почему я сказал, что мне не слишком нравятся их бумаги? Не потому, что у них сейчас сильно упала выручка, а потому, что их бумаги представлены. Они длинные, и на таком сроке такой риск брать.

74: Именно падение выручки возможного дальнейшего ухудшения, именно долговой нагрузки брать не очень хочется. Если бы брать, например, какие-то их полугодовые бумаги, пожалуйста, никакой проблемы с этим нет. Долга у них не очень много, они его выплатят, но на горизонте 2 лет, особенно при

75: Вот этих всех рисках рефинансирования дорогого и всего прочего на длинные сроки их брать на самом деле, к сожалению, не хочется. Это же, конечно, касается евротранса, тем более потому что у них представлены семилетние выпуски.

76: Да, я, конечно же, в 1 очередь выступаю за то, чтобы либо спекулятивно такие бумаги использовать и продавать их для переоценки при переоценке, при снижении доходности на рынке, либо, соответственно, брать изначально короткие бумаги. Поняла? Спасибо большое за

77: Ответ я почему спросила именно про нарктик? У меня просто такое ощущение, что в 1 половине прошлого года как раз ввели дополнительный налог за требование, за использование природных ресурсов, который как раз очень сильно по рыболовам ударил. Я поэтому думала, если ты

78: Погружался, то, может быть, это 1 из причин небольшого, ну, ухудшения их финансового положения. Спасибо большое ещё раз за рассказ. Если у вас есть вопросы, оставьте их, пожалуйста, до конца сессии, потому что

79: Мы иначе задержимся надолго. Давайте дадим слово Дмитрию. Компания голдекс. Расскажите нам, пожалуйста, Дмитрий, как у нас в нестабильные времена, куда бежать в нестабильные времена? Ну, в золото бежать однозначно. Я просто

80: Хотел немножко скорректировать ваш изначальный продакшн. Дело в том, что наша компания сфокусирована не только и не столько на продаже золота, а на самом деле мы занимаемся его скупкой. То есть особенность нашей компании именно в том, что мы золото

81: Покупаем. То есть фактически мы занимаемся тем, что в мире называется urban майнинг. То есть это сбор и переработка вторичного золота. Это очень важно, потому что продажей занимаются практически все, все банки. Золото, в принципе, можно купить и на бирже, и через

82: Пифы как угодно, а вот наша компания, наша инвестиционная идея заключается именно в том, как заработать на рынке золота на его росте не только в качестве пассивного держателя актива, а в качестве активного участника.

83: Собственно, того самого участника, который продаёт лопаты в рамках золотой лихорадки. Дайте мне, пожалуйста, пульт.

84: Да, ещё раз меня зовут Дмитрий плущевский, я представляю компанию голдекс. Это инновационная компания. Фактически мы себя позиционируем как финтех. Стартап с международными амбициями. Наши технологии разработки подтверждены.

85: Многочисленными испытаниями, исследованиями, практической работой. Мы одни из немногих в мире, кто занимается темой автоматизации, сбора вторичного золота. Буквально 2 слова скажу про то, что такое, в принципе вторичное золото сейчас

86: Все то золото, которое добывают из земли во всем мире, это объём примерно 3500 тонн. Это все золотодобывающие компании во всем мире Россия занимает существенную долю в этом рынке это порядка 10%, но это вот всем известные компании сели.

87: Дар полюс югк реал вторичное золото это очень такой сегмент важный, но при этом не консолидированный. Дело в том, что вторичного золота в мире попадает порядка 1007.

88: 500 тонн, то есть примерно половина от всего того, что добывают в земле, тем или иным образом попадает во вторичную переработку, консолидируется и снова попадает собственно, на первичную продажу. При этом рынок абсолютно разрозненный, он представлен

89: Сотнями тысяч малых предприятий, индивидуальных предпринимателей, ломбардов, скупок, каких-то ювелирных магазинов и здесь отсутствуют крупные игроки, хотя сама по себе тема Урбан майнинг, она очень активно

90: Обсуждается в инвестиционном сообществе. И как такой ресурс, с помощью которого можно быстро нарастить и увеличить добычу, потому что любая новая добыча это там 10 лет разработки, а скупать вторичное золото это во

91: В общем то сейчас вот вышел на улицу, поставил какую-то точку открыл, и люди понесли, потому что золота очень много. На руках у населения в мире порядка 100000 тонн золота в виде ювелирных изделий из порядка 200 с небольшим тысяч золота добытого.

92: За всю историю человечества. То есть половина всего золота мира это не центробанкки, это не какие-то деревативы, это не итф, не фонды, ничего, это физики, это вот люди, которые живут рядом с нами. Вот я думаю, что в этом зале, если потрясти

93: Так сказать, кладовки можно несколько килограмм собрать ненужных всяких серёжек, колечек, цепочек всего того массмаркета. Ну вот если переходить к российскому рынку, на котором мы сейчас сфокусированы, мы видим порядка 1000 тонн запас

94: Золото домохозяйств, это сформировано за счёт ритейла. То есть вот розничный ритейл, ювелирный в России. Ну, это такие сети, как 5, 8, 5 Соколов, бронницкий, ювелир, санлайт, это поря.

95: 35 с лишним тонн золота. Я говорю, в чистоте продаётся населению, то есть широкие массы населения, они воспринимают покупку ювелирных изделий, массовых, как очень понятную, простую форму инвестиций. Сегодня подарю жене серёжки.

96: Если что, ну там продам и так далее. То есть, собственно, российский рынок вторичного золота это порядка 30 тонн. То есть ещё раз все золотодобывающие компании России, которые у всех на слуху, это 300 с небольшим тонн золота.

97: Добывают, а вторичный рынок, который попадает, это данные минфина проходят через аффинажные предприятия, которые все имеют государственную аккредитацию, и самые основные из них государственные, через них проходит порядка 30 с лишним тонн.

98: То есть вот 10% от всей золотодобычи Российской Федерации это вторичка. Этот рынок представлен розничными точками, ломбардными скупками, ювелирными магазинами, в которых можно продать старые изделия в качестве

99: Train и, собственно, наша компания, по сути, впервые подошла к вопросу автоматизации этих процессов. Мы начинали 8 лет назад, когда, собственно, золото было не не настолько росло и

100: За это время мы прошли путь от концепта, от идеи. Мы, собственно, прошли путь разработки, долгий такой творческий путь инженерной разработки. Дальше мы несколько лет занимались легализацией этого вида бизнеса. Мы прошли испытания

101: Песочниц центрального банка и получили положительное заключение. Мы прошли акселератор госзнака и стали победителями этого акселератора и получили полноценное исследование нашей технологии подтверждение то, что она действительно работает и определяет золото.

102: Естественно, все запатентовано и апогеем, скажем так, нашего вот этого законотворческого этапа развития являлось то, что в сентябре 2024 года вышло, вступило в силу постановление правительства.

103: О скупке. Это закон, который регулирует вообще оборот драгметаллов вторичных в стране, где наши аппараты были прописаны явным образом, как допущены к скупке золота у населения. Ну, естественно, не наши аппараты, а

104: В целом там есть пункт 7 о том, что допускается скупка золота с использованием автоматизированных роботизированных комплексов, но так как в стране больше других нет, то это, собственно, результат нашей нашего диалога с государством. Государство нас очень поддерживает, потому что мы выполняем, на самом деле мы

105: Являемся таким, ну, естественно, стартапом пока в масштабах государства, но та тот курс на либерализацию оборота драгметаллов, отмена ндс, то, что дали право продавать мерные слитки аффинажным предприятиям госзнаку.

106: Банки все это продают. То есть фактически мы находимся в русле дедолларизации. То есть, собственно, та задача, которая стоит заменить чем-то доллары под матрасом, у населения которых сейчас порядка 100 миллиардов наличных долларов, лежит в стране, а заменить их можно только золотом, а чтобы

107: Вот обычные люди начали воспринимать золото не как ювелирное украшение и не как такой, как сказать, последний барьер перед бедностью, да что пойду что-то заложу, чтобы инвесторы спокойно относились на самом деле как в других странах.

108: То есть вот, например, в Индонезии 1500 тонн золота ходит в обороте запечатанной такой в пластиковой карточке и является абсолютно таким, ну, практически как наличные деньги. То есть пришёл, продал, купил в магазине колбасы, вот. И для этого нужна инфраструктура, банки принимают

109: Слитки, но принимают их с большим скрипом, только свои ломбарды делают огромные дисконты, нужна инфраструктура. Вот мы, собственно, получаем и чувствуем существенную поддержку государства, там наша компания член сколково и вообще вот те, те, собственно, диалог,

110: Тот общение, та обратная связь. То есть, ну, ради небольшой компании изменили постановление правительства. Это говорит о том, что, собственно, мы находимся в тренде, и вот те, тот длинный путь, который мы прошли сейчас мы находимся на завершении 3 этапа нашего развития. 3 этап

111: Он начался как раз в сентябре 24 года, когда мы приступили уже к тестированию нашей технологии как полностью легального бизнеса. То есть у нас была задача определить, как работает наша технология с точки зрения бизнеса. Сейчас я все-таки хочу перейти к слайда.

112: 2 слова. Буквально скажу, как наш аппарат работает, золото определяется вообще во всем мире на протяжении последних пятиста лет. Ну, простыми простыми способами. То есть это либо закон архимеда, либо рентген.

113: Анализ, либо химический анализ, там золото натирают на пробирном камне, капают разные кислоты в зависимости от реакции кислот определяют, золото это или нет. И какая проба. Собственно говоря, неважно, это будет Нью-Йорк, там Шанхай, Москва там или что?

114: Лондон, все равно, когда вы придёте продавать своё физическое золото, тот или иной вид диагностики, вы с ним столкнётесь. Соответственно, мы взяли 2 из них 1 самый древний проверенный закон архимеда и рентгеност. Анализ очень современный метод диагностики объединили это в ком?

115: Компактном корпусе вендингового аппарата доработали механику, разработали программное обеспечение, подключили компьютерное зрение, сейчас уже перешли на искусственный интеллект и, соответственно, с помощью этого мы получаем достаточно точный анализ.

116: Из чего состоит то или иное изделие в течение 5 минут. Вот так это все работает. Собственно, наш этот этап, который мы обозначили, уже тестирование как бизнес кейса продолжается на протяжении 2 лет и сейчас

117: Мы имеем уже более 14000 сделок, успешно завершённых более 50000 раз. Люди нам что-то давали на измерение. Значит, вот такой длительный этап тестирования. Естественно, мы сразу же в 1 месяц получили какие-то финансовы.

118: Результаты был связан с тем, что нам надо было ответить на ряд очень важных гипотез, которые влияют на дальнейшее развитие нашего проекта, на то, например, как реагируют в регионах люди на такой формат взаимодействия, как

119: Называется тот или иной формат. То есть можно встать на вокзале, где-то можно встать в каком-то стрит ритейле, можно встать в торговом центре. И вот на отработку всех этих гипотез у нас ушло несколько лет. В данный момент у нас стоит 25 аппаратов в 18 городах. И собственно, мы

120: Завершили результат, получили результаты, досрочно завершили это тестирование. Собственно, почему это произошло? Потому что внезапно золото сильно подорожало. То есть вот ни для кого из вас не секрет. Я уверен, что в этом зале есть многие те, кто

121: Являются счастливыми обладателями золота в том или Ином виде, в виде каких-то паёв открытых, либо там физически дома лежит что-то в огороде закопанное, да, тем не менее, вот вы, да, вот, тем не менее, все прекрасно знаете, что год назад золото стоило 8000 за грамм сейча

122: Стоит 12 900, в пятницу стоил в понедельник будет стоить, я думаю, 16 17. После всех вот этих геополитических событий золото очень чутко реагирует на то, что происходит. А для нас так как мы скупаем

123: Большим дисконтом, потому что, ну, ювелирное изделие, старое, сломанное, которое мы скупаем, это на самом деле, это же не биржевой товар. То есть мы его сильно дисконтируем. Дальше я 2 слова скажу там, как мы это афиниум и продаём, собственно, вот сейчас мы точно видим, что наша сеть

124: В целом прибыльная, то есть у нас есть точки чемпионы, есть точки средние, то есть это обычный ритейл, у нас налажена вся инфраструктура доставки, сбора, переработки золота. И сейчас, собственно, мы перешли следующей задаче развития, это масштабирование, то есть мы все равно

125: Небольшой стартап, технологическая компания, поэтому у нас, конечно, нет никакого рейтинга, пока выручка за 25 год, порядка 520000000, мы этого золота продали. Ну, то есть не так много, что

126: Какие-то там получать рейтинги. И самое главное, что для нас очень важно найти в 1 очередь не кредиторов, потому что, ну кредитор в 1 очередь смотрит на ретроспективные данные, а когда компания находится на этапе активного развития,

127: Ретро данные не покрывают планов, которые ты, на которые ты собираешься заимствовать. У нас своё производство, и нам нужно быстро сделать так, чтобы было не 25 аппаратов. А вот мы сейчас подобрали программу примерно 500 600. Ну, коротко я не буду

128: Останавливается на показателях, растёт все, растёт количество клиентов на точке растёт средняя объём сделки, растёт золото, слава Богу, да, растёт выручка, количество. То есть все, все в принципе растёт. То есть я могу

129: Без ложной скромности сказать, что мы 1 из тех стартапов, который является бенефициаром вот всей той вот ситуации геополитической, которая происходит у нас в стране. Нам не страшен чат gpt, потому что у нас все-таки железные роботы и никогда нас

130: Никто не сдвинет с этих позиций. И, собственно, поэтому к нам обращаются разные компании из разных стран мира. У нас есть пилотный проект в Индонезии и в Дубае, и в Пакистане. Из даже некоторых вражеских стран к нам постоянно обращаются, потому что, ну, автома

131: Автоматизация процесса диагностики золота это тот самый философский камень, который все, кто с золотом связан, хотят иметь коротко процесс скупили, переработали, произвели слитки, продали в банки, в том числе в совкомбанк, активно покупают, в том числе

132: Наше золото, которое мы перерабатываем и скупаем у населения, в нашей стране, пара примеров точек не самые чемпионские, потому что не хочется показывать. Ну, я не могу, конечно, не рассказать об 1 из наших там самых

133: Лучших точек. Вот в феврале мы получили какие-то феноменальные результаты в Волгограде. Точка там скупила, заработала нам больше 1 000 000 ₽. 1 точка. Ну то есть при стоимости открытия её в 5 500 000 ₽ вместе с аппаратом получается, что у неё

134: Окупаемость там, ну, ну, сколько, ну, 200 Годовых она зарабатывает. Ну, мне как-то стыдно говорить такие цифры перед серьёзными инвесторами, поэтому взяли более скромные показатели. Это вот в среднем, они вот так вот работают, эти точки, мы видим, что это примерно

135: Примерно окупается там за полгода. Просто когда мы проект начинали, мы закладывали окупаемость, там 3, 4 года. Сейчас за счёт того, что золото выросло, мы, конечно, гораздо быстрее все это делаем, потому что мы работаем на маржинальности порядка 30%. Это цены такие же.

136: В ломбардах, но к нам просто люди идут, на самом деле, другие. Совершенно ещё короткий пример, буквально про понимание, откуда у нас клиенты. Вот, например, взять Казань. Вот в Казани в год происходит 4000 Разводов. Ну это такая статистика, ну, это нормально.

137: Для миллионника каждый развод это 2 кольца. То есть это 8000 колец примерно по 3 Грамма. То есть вот 24 килограмма золота люди хотят вот прям мечтают продать, но они не пойдут в ломбарды, потому что они, ну, я могу про зубы ещё рассказать, да, но

138: Не уверена, что все после развода продают свои пол однозначно все продают однозначно не все. Ну вот те, кто не знает, как продать. А те, кто видит нашу рекламу в разных социальных сетях, сразу приходят и продают. Вот.

139: Теперь самое важное, ради чего я вот столько времени у вас здесь отбираю, значит мы для себя вот в контексте нашей беседы выбрали совершенно особый формат развития. То есть это не акции, это, это не облигации, это партнёрский

140: Дело в том, что мы, ну, не можем предсказать заранее, сколько будет стоить золото, поэтому мы не можем опираться на какие-то ретро данные. И поэтому, и одновременно мы со всех, как бы, вот точек присутствия с 18 городов постоянно получае

141: Запросы от предпринимателей на местах, у которых там есть кафе, заправка, там ещё что-то. Продайте аппараты. Мы хотим быть вашими франчази франшизы здесь невозможно, потому что это очень сильно зарегламентированный бизнес. Здесь есть госконтроль за этими оборотами.

142: Драг металлов. Здесь есть очень серьёзные как бы сложности, которые возникают при переработке, нужны лицензии и так далее. Поэтому мы пришли к тому, что вот мы запускаем закрытый паевой инвестиционный фонд. Партнёром. Здесь у нас является инвестиционная компания.

143: Управляющая компания финстар капитал. Здесь вот сидит её представитель Алексей Чернышевич. К ним можно будет пообщаться по всем деталям. Суть этого проекта это, это на самом деле партнёрство в бизнесе. То есть понятно, что в рамках там общего портфеля, вот как вот коллега сейчас го

144: Говорил, там наверняка у всех есть какие-то активы там в каких-то бизнесах, и мы здесь предлагаем максимально комфортную для инвесторов форму, при которой мы полностью несём на себе все риски операционного бизнеса, а от part

145: Не ждём решения нашей главной задачи. Это капексы. То есть мы, ну, предлагаем проинвестировать зпиф, который будет, в свою очередь, покупать наши аппараты и, соответственно, сдавать нам же их в операционное управление с последующим разделением дохода.

146: Таким образом, мы уходим от необходимости уплачивать фиксированную какую-то процентную ставку, потому что мы не знаем, сколько мы заработаем, да, и с 1 стороны, здесь, естественно, есть повышенные риски, потому что можно ничего не заработать, но при этом

147: Соотношение риск, доходность нашего продукта мы считаем достойной, потому что это достаточно высокий иерарх, который основан на ретро данных даже без учёта потенциального роста стоимости золота. Вот также, естественно, мы предлагаем определённые

148: Инструменты ликвидности, такие как амортизационные оферты, которые позволяют инвестору потихонечку выходить, сразу тоже не можем никого выпустить, потому что вложили деньги в аппараты. Но понимаем, что в жизни бывают разные ситуации, так как зпиф, он пока не будет его паи оборачи.

149: На бирже, потому что, ну, попозже будет, когда он достигнет там 250000000 и больше. Мы, естественно, планируем запустить оборот паёв этого фонда на московской бирже. Пока все-таки это закрытая история, поэтому предлагаем такие вот амортизационные

150: Выплаты, собственно, здесь вот можно сфотографировать и получить контакты алексея. И, естественно, для участников мероприятий, для ранних заявок у нас предусмотрены там определённые бонусы, которые позволяют нам

151: Собственно говоря, вознаградить ранних участников, но опять-таки, это только для квалифицированных инвесторов, у которых, ну, соответствующие есть активы здесь, вот мы там кулуарно обсуждали текущую ситуацию, чей сейчас рынок, собственно говоря, инвесторы или

152: Эмитента. Наша сильная сторона всегда была в том, что мы работали напрямую с прямыми прямыми инвесторами. И фактически мы, ну да, ну это как бы финансовый инструмент паи, но, по сути, мы приглашаем, ну, франчази и партне

153: Именно, именно в бизнес, то есть риски высокие, но и офсайд очень высокий. Поэтому, если как бы вы разделяете с нами, так сказать, прогнозы по золоту, что точно оно не упадёт там ниже какого-то определённого предела и с долларом, в общем то,

154: Будет примерно такая ситуация, как сейчас то, значит, как бы мы, мы все заработаем, потому что наши там 25 точек в 18 городах уже это делают каждый день. Вот только за сегодня мы провели порядка 30 сделок по выкупу. Ну, золот прям.

155: В онлайне все. Можно подойти к стенду, посмотреть, как это работает, протестировать и посмотреть, как работает вся сеть. Подождите, я правильно поняла, что вы у 30 человек на этой конференции отжали золотые? Нет, на этой конференции только 1 поймали, он сдал цепочк.

156: Свой реально продал цепочку. 1 из участников конференции продал нам свою золотую цепочку, а остальные это вот 18 городов дают нам примерно от 30 до 50 сделок. У вас там стоит камера. Можно, может быть, открыть какой-то сайт, где можно онлайн посмотреть, как вот 2 человек, который мне сегодня говори,

157: Потому что я показываю нашу админ панель, где у нас карты, где аппараты, где все в онлайне, у нас есть канал в телеграмме, куда подгружаются все сделки. Вот для, я уж не помню, для чего мы это сделали, но туда постоянно падают эти сделки. Можно подойти, подписаться и посмотреть, как это.

158: Работает, да, это очень захватывающее. Ну, это действительно очень интересный проект, признаюсь честно. Прям вот захватилось даже, может быть, Лёш, ну не так сразу мы с вами потом созвонимся. Да, спасибо. Спасибо большое. Коллеги, если вопросы буду.

159: Да, давайте. В общем черте любые про золото. Может, могу быстро воспользоваться своим положением и задать все-таки 2 вопроса. 1 вопрос про философский камень сказали про технологию определения золото не золото и автоматизированной полностью, а все-таки поку.

160: Те, кто предлагает вам продать им ваши автоматы, они хотят эту бизнес идею, или они хотят технологию, которая зашита в этих автоматах для того, чтобы её использовать где-то, ну как бы вопрос 1, 2, это про одно и то же. Они хотят все.

161: Просто какой-то бизнес сейчас, потому что с квартирами там непонятно, что с ресторанами тоже просто хотят бизнес. То есть бизнес на скупке золота в тяжёлые, так сказать, времена, когда золото растёт. Очень многим людям кажется хорошей инвест идеей. Тем более, что здесь не надо стоять самому, че то

162: Определять автомат все делает просто регуляторика такая, что мы не можем, ну, как бы от себя отрезать этот кусок. И просто человеку придётся выстраивать всю эту инфраструктуру. А так они просто хотят. Ну как, все же помнят, вот эти киви автоматы были, кофейные автоматы были, это целый сегмент бизнес.

163: Вот, к нам очень много там людей, которые ломбардами занимаются, обращаются. И не только из России. Вот, но форма зпиф. Нам кажется, это такой вариант пассивной франшизы, когда ты вроде как и франшиза, но при этом ты получаешь результат от би.

164: Но в бизнесе сам не участвуешь операционно, ну, с учётом регулирования, да, это, наверное, такой компромиссный вариант. И 2 вариант, получается, вы показали несколько точек, и в каждой из них выручка, что приятно видеть, конечно, вот у меня

165: У меня вопрос. Люди просто привыкают, что вот этот аппарат, вот он есть рядом с домом, присматриваются и приходят, начинают больше сдавать, получается, или как? Ну не везде растёт. Мы специально показали, что, в общем то, они как бы плавают, то есть и где-то растёт, где-то не растёт на самом деле.

166: У нас примерно 15% повторных клиентов и 25% это сарафан, да, то есть человек, который получил такой пользовательский опыт, он однозначно рассказывает об этом соседям с учётом того, что у нас аудитория это молодые же.

167: Женщины 25, 50 лет, то они очень любят рассказывать о разных вот историях, там подругам и так далее. И у нас действительно сарафан работает. То есть это будет такой эффект положительной спирали. Чем больше аппаратов, тем больше клиентов, тем больше клиентов у нас приходит.

168: Органический. Вот на это мы рассчитываем и в модель даже на самом деле модель это не закладываем органику, но она растёт. То есть год назад у нас было не более 5% повторных клиентов и не более 10% клиентов по рекомендациям. Сейчас этот показатели утроились, то есть

169: Клиента 15% повторно приходят. Причём мы проводили статистику. У нас самый длинный интервал там между сдачами, это там 2 года. То есть у людей закончился цикл носки каких-то их изделий, которые они купили в санлайте, там или где-то ещё. И они идут к нам, потому что в санлайте можно

170: Сдать или там в 5, 8, 5 и цену вам там даже побольше пообещают, чем мы даём, да, но там, во первых, это трейд ин, то есть деньги вы не сможете получить. А во вторых, не всегда вы получите ту цену, которую вам обещают. Вот, поэтому здесь у нас есть, ну, преимущество.

171: Если я положила туда не золотое, не серебряное изделие, мне его просто назад отдадут. Да, конечно. Ну, у нас, я говорю, было, было там 52000 раз, вот мы что-то померили, 14000 сделок мы совершили, соответственно, разница между этими 2 цифрами это отказ, отказ по причине того, что

172: Людей не устроила цена, это не более 10%, да, то есть, как бы, ну, у нас же есть ещё там, если человек положил что-то своё, он никуда не уйдёт, как минимум, да, пока он обратно это не получит. Вот. И если уж он 5 минут простоял перед этим аппаратом в ожидании, что ему дадут

173: То и ему предлагают прямо здесь сейчас там 15 000 ₽ для его кольцо, то даже если за углом он может получить 17, он все равно нам его продаёт. Ну потому что он уже, да, он, да. Ну а с karaoke это вообще просто идея огонь 5 минут, 1 песню можно успеть 100 проце.

174: Современные, туда g2. Нет, я серьёзно об этом подумаю. То есть идея классная. Точно совершенно. Пока стоишь, поешь песню. Почему нет? Классно, спасибо. Так, ну что, золотое, красное, белое золото мы обсудили, самое время обсудить.

175: Чёрное золото. Игорь, расскажите нам, пожалуйста, как дела у нас там обстоят? Да, Игорь, как там деньги крутятся вообще? Да, работают нефтянки, деньги будут, деньги есть.

176: Есть. Да, коллеги, добрый день. Меня зовут Игорь Коренев. Представляю компанию ойл ресурс.

177: Кратко напомню про нашу компанию, чем мы занимаемся, нашу стратегию. Финпоказатели. Вот, ну и дальше там обсудим вопросы. Компания ойл ресурс представлена на рынке уже более 10 лет. Начинали свою деятельность с 2000

178: В 14 году, как небольшой маленький нефтетрейдер с минимальных объёмов продаж в 14 году они были там порядка 4000 тонн. Вот, но компания у нас активно росла, развивалась.

179: Исторически там привлекались. Начало привлекаться заёмное финансирование. Вот так, например, в 22 году мы впервые вышли на облигационный рынок. Да, это была санкт петербургская биржа.

180: Вот, но, тем не менее, опыт определённый получили. Вот соглашусь, что 22 год, наверное, не самый Удачный был с точки зрения работы с биржей, но, тем не менее, исторически такой факт был 1 выход компании на

181: Московскую биржу у нас случился в 23 году через нашу материнскую компанию. Это компания кириллица, не сам ойл ресурс на бирже с 2024 года на текущий момент.

182: У нас в обращении находится 4 выпуска биржевых облигаций общим объёмом порядка 10 с половиной миллиардов рублей. Компания у нас публичная, имеет рейтинг трипл би ми.

183: Минус от национального рейтингового агентства. Вот рейтинг у нас присвоен в 25 году. Ну, точнее, повышен в 25 году неоднократно, а нам его повышала и пересматривала.

184: Что касается нашей бизнес модели, чем мы занимаемся, это 1 сегмент, это оптовая торговля нефтью, нефтепродуктами. То есть это, по сути, такой классический нефтетрейдинг в нашей стра.

185: Стратегии заложено то, что мы хотим построить, ну, такой аналог вертикально интегрированной нефтяной компании. Определённые этапы. Мы к этому уже, на наш взгляд, прошли. Так, например, имеется сформирован у нас свой блок

186: Блок логистики, то есть у нас есть в собственности бензовозы, нефтевозы, которые работают как у нас для собственных нужд, для перевозки нефти, нефтепродуктов, так и в сфере оказания там услуг.

187: Сторонним заказчиком. В прошлом году мы также приобрели 2 нефтеналивных терминала.

188: В оренбургской области, в Ханты-Мансийском автономном округе, которые позволяют нам хранить, переваливать, композировать сырье, общий объём, ну, мощность этих 2 терминалов порядка 900000 тонн.

189: В год данные терминал уже, в принципе, интегрированы в нашу бизнес модель, в наш бизнес в ближайшее время. Ну, по итогам 25 года мы отдельно презентуем нашу отчётность, где все это будет?

190: Подробно эти показатели все раскрыты. Также у нас в высокой степени проработки, как я уже сказал. Точнее, мы идём по пути построения вертикально интегрированной компании высокой степени проработки у нас

191: Находятся на сделке по приобретению кластера нефтяных месторождений. Вот в ближайшее время также там планируем их закрыть. И 1 из ключевых направлений, которое мы также сейчас

192: Развиваем это технологии по добыче трудноизвлекаемых запасов нефти. У нас в компании сформирован свой научно технологический центр. Он находится в городе Санкт-Петербург, который занимается данными технологиями технологии.

193: У нас запатентованы находятся в собственности группы компаний. В ближайшее время мы планируем провести в этом году летом опытно промышленные испытания и дальше уже

194: Оказывать нефтесервисную услугу нашим заинтересованным в этом участникам, почему данная технология, на наш взгляд, нужна и важна. Вот, ну, хотелось бы сказать о том, что

195: Ни для кого не секрет, что легко извлекаемой нефти становится все меньше.

196: Трудноизвлекаемую нефть, она как бы есть, но текущие технологии, ну и, наверное, отсутствие желания экономики со стороны там, крупных нефтедобывающих компаний. Ну, в общем, на этот сегмент просто

197: Никто не обращал никогда пристального внимания. Ну, точнее, как обращали, но до конкретных результатов прям Шагов не доходило, поскольку была, нуу, Лёгкая нефть, которую можно там, в принципе, легко собрать, и

198: Получить, наверное, те результаты, которые мы хотим получить. Ну, также хотелось бы отметить, что в нашей энергетической стратегии, в России, да, 20 50, которая утверждена на уровне правительства.

199: Заложено и поручение президента неоднократно он это подчёркивал, что необходимо сохранить в России добычу нефти на уровне 540000000 тонн. Вот, ну, очевидно, что на долгосрочной перспективе при снижающихся

200: Падающей добычи нужно её чем-то будет замещать. Вот поэтому видим, что так или иначе нужно будет приходить к добыче трудноизвлекаемых запасов нефти. Вот, и

201: Понимаем, что это там будущее.

202: Вот, ну, текущие, как бы нашей бизнес модели, да, хотелось бы отметить 3 важных таких сегмента, точнее, стейкхолдеров.

203: Да, с кем мы уделяем там пристальное внимание? Это наши клиенты, партнёры, да, и инвесторы, ну, клиенты. Понятно почему. Потому что мы, прежде всего, торговая компания.

204: Оказываем услуги, да, то есть клиент всегда должен быть доволен. Ну, тут по другому, как бы никак не может быть. Что касается наших партнёров, ну, они также являются стейкхолдерами. Здесь, ну, как говорится, 1

205: В поле не воин, да, и, соответственно, ну, в партнёрстве, в коллаборации мы должны находить общий синергетический эффект. Ну и поскольку мы активный участник фондового рынка, да, то инвесторы для нас также

206: Ключевую роль, поскольку, ну, они обеспечивают нас, по сути, финансовыми ресурсами, дают возможность на этом рынке работать, зарабатывать, зарабатывать вместе. И поэтому мы там всегда открыты.

207: Для полноценного диалога с инвесторами немного о наших финансовых показателях. Ну, здесь на слайде представлены данные за 3 года по мсфо отчётности, да, то есть

208: Аудированный. Вот, ну, видно, что последнее время там бизнес существенно растёт, как и по выручке, так и по ебене. При этом, несмотря на рост долга, там в абсолютном выражении.

209: Мы считаем, придерживаемся умеренной долговой нагрузки. Вот, ну, по 25 году, там, забегая немножко вперёд, мы уже там публиковали операционные данные, ну, там выручка порядка 40 плюс миллионов и общий объём поставок.

210: Превысил 800000 тонн в натуральном выражении. В принципе, у меня все. Спасибо. Спасибо большое, Игорь. А вот вы сказали, что вы плани

211: Свой, если я правильно поняла, направление 1 из направлений развития. Это свой жд парк для транспортировки. Нет, у нас не жд парк, у нас автопарк свой, это, это здорово. Это получается у вас нет проблем с тем,

212: Чтобы доставить, нет проблем с тем, чтобы доставить товар до конечного клиента, доставить там сырую нефть от недропользователя до жд станции там для последующей отправки на

213: Ну либо же наоборот от жд до нпз, если это необходимо поняла. А вот все-таки давайте, раз уж все из 3 спикеров рассказали про себя и про своё мнение о рынке, на котором они работают, обсудим.

214: Сегодняшнее событие в заливе. И 1 вопрос, конечно же, к вам, как вы считаете, это скажется на вашем бизнесе или нет? Если да, то каким образом? Ну, негативно на нашем бизнесе это не скажется?

215: Поскольку, если мы рассматриваем блок трейдинга, да, то здесь бизнес построен таким образом, что есть, ну, определённая маржа, по сути, неважно, какие будут здесь ценовые колебания, уровень маржи, ну, он плюс минус сохраняется, то есть, ну, все равно.

216: В стране ездить будут, отапливать там и так далее. То есть топливо в любом случае будет использоваться. Поэтому с этой точки зрения, наверное, никаких негативных последствий мы здесь не видим. Если же посмотреть, ну, чуть дальше глобально, да.

217: Ну, очевидно, что такие факторы должны привести к росту цен на нефть, и здесь может быть дополнительная маржа в части продажи нефти на нпз.

218: То есть вы считаете, что благодаря этим событиям цена на нефть вырастет, а что произойдёт с золотом, на ваш взгляд, тоже нет? Подожди, сначала вопрос к Игорю. Ну, я считаю, что золото также поднимется в цене. Ну как?

219: Сказал Дмитрий. Для кого не секрет, да, что при любой, как говорится, непонятной ситуации все бегут в золото. Вот. Поэтому здесь, ну, наверное, это не исключение. И если там текущие события окажутся затяжными, и там последние

220: Там новости перед нашим разговором смотрел, там уже весь ближний восток задействован тем или иным образом. Поэтому, да. Так, Дмитрий, а вы что считаете про нефть? Ну, про золото вы тоже высказались?

221: Свои предположения, что завтра мы его увидим по 16, а что по нефти?

222: У меня электрическая машина, я, честно говоря, не знаю, что с бензином, что со всех сторон обезопасились. Дмитрий, я смотрю, золото скупаете, у населения машина электрическая. Нет, ну очевидно, что если там, в заливе будет неспокойно, нефть будет, вот там по 200, как жириновский говорит.

223: Говорил, вот недавно слушал, вот там вот сегодня прогнозы и очень все сбывается. Ну можно я все-таки про золото скажу, конечно, а то про нефть я не очень, честно говоря, знаю, с золотом очень интересная ситуация просто происходит помимо, ну то есть это закрутил

224: Спираль, которая очень быстро остановиться просто не может, потому что для понимания, вот будет она расти или нет. Ну то есть дело не в том, что физики бегут и скупают этот металл. Это же макротренды, когда меняется структура золотовалютных резервов. И, например, там и китайская

225: И прочие там разные центробанки избавляются от существенного количества казначейских облигаций американских. Им куда-то надо деньги это парковать, они их паркуют золото. То есть Китай огромное количество золота потребляет со всего мира.

226: Индия покупает огромное количество золота, импортирует более восьмиста тонн, то есть вот из всех 3500. А дальше происходит очень интересная ситуация. Вот такой инсайд небольшой. Дело в том, что себестоимость добычи, унции золота находится на уровне там от полу

227: Полутора до, там 1 700 $. Ну, в России это традиционно меньше, потому что у нас там не такие жёсткие, ну, ещё советское наследие, не такая геологоразведка. Ну, то есть, ну, все равно там порядка 1300, 1 400 $ стоит унция, когда

228: Продажа, она стоит, ну, грубо говоря, 5000 с лишним, что происходит, а все очень просто. Физическое количество золота на рынке сокращается в 3 раза. Ну, то есть, условно говоря, золотодобывающей компании. Для того, чтобы окупить все свои издержки, нужно продать не весь свой объём, которы

229: Они добыли, а продать в 3 раза меньше. Соответственно, при добыче, которая растёт, количество золота, которое можно купить физически на рынке, оно резко сокращается, ну, не в 3 раза, но золото серьёзно, в дефиците. То есть как бы, да, можно пойти его

230: Купить там в любом Сбербанке, но чтобы купить его тонну, это надо, ну, немножко потрудиться, да, и в совкомбанке покупать. В совкомбанке тоже есть проблемы с поставками. То есть, ну, нету. Так вам нужно срочно больше скупать, раз вы там продаёте, вот и происходит.

231: Следующее, что при спираль раскручивается, как-то есть спрос растёт, цена из за этого растёт, а физическая поставка падает, что ещё больше давит на цену вверх. Вот. А нарастить быстро добычу невозможно, потому что любая геологоразведка там

232: До введения в эксплуатацию, это там 7 тире, 10 лет. Плюс уже многие, например, в России, в других странах рудники, месторождения, они все, ну, исчерпаются. Вот в России Сухой Лог, большое месторождение там, чтобы его освоить, надо.

233: Там 15 лет и 4 миллиарда долларов. Ну то есть не так все просто. Вот, поэтому нету никаких причин для того, чтобы в долгосрочной перспективе, ну, я имею ввиду долгосрочное в наше время, это там, там, 2, 3 года, чтобы в этой перспективе золото резко, резко

234: Упало. То есть вот эти нарощенные запасы недропользователя, они, конечно, являются каким-то навесом, они давят, но ещё раз вы добыли по 1 500 $ за унцию, вам предлагают продать за 5, потом, даже если упадёт за там, за 4, за 3, вы все равно не будете продавать, потому что инфляция ваша

235: Деньги съест, и вам придётся заплатить налог на прибыль. Вот. Поэтому золото в дефиците, оно будет расти. Плюс вот эта вот вся как бы нестабильность. То есть весь мир видит, что происходит там с долларом, золотом, оно растёт. И вот, например, в Китае, у Физиков дикий

236: Ажиотаж, потому что там недвижка падает, депозиты там 3 с половиной, 4%. Рынок ценных бумаг тоже там не очень хорошо, они скупают золото, это килограммами. Просто вот, поэтому в любом случае оно будет расти и

237: Спрос на то, чтобы его добывать и извлекать из старых, так уже добытых запасов, он будет расти. И в общем, мы на этом и играем.

238: Спасибо. В принципе, я даже не знаю, с чего, с чего начать задавать вопросы к этому выступлению. Ну, вообще начну, наверное, тогда с последнего утверждения. То есть в Китае резко возросли покупки физического золота.

239: С учётом того, что у них сейчас ребалансировка. Вот слушайте, ну у нас вот давайте для примера, более близкое к нам, вот золото за 25 год дало 50% Годовых, то есть золото дало 50%. Это с учётом ослабления доллара. То есть, если бы доллар не ослаб, был ещё больше д.

240: То есть он стал со 105 до 78, а золото с 8000 до 12 выросло вот в Китае. Ну, ситуация там очень похожая. То есть, и действительно, они очень быстро, как бы у них проникают вот эти инвест идеи.

241: Там, они там очень сильно общаются и проникновения больше. То есть меня наоборот, удивляет ситуация, что российские граждане не штурмуют вообще отделения совкомбанка и Сбербанка на предмет покупки золота. Это правда, странно, потому что вроде не глупые люди, вроде инвесторы даже

242: Просто массмаркет, если брать, ну вы же посмотрите, ну оно выросло, оно ещё вырастет, как вы, ну ещё вот какие-то акции, смотрите, там, с дюрация, какие-то риски вот на металле, который там, в общем то, ваш, его всегда можно взять с собой там в любой

243: Место можно заработать 50 Годовых. Ну это и это просто многие, как думают, ой, уже очень дорого, совершенно верно. Потому что все вот эти новости о новых олтайм хай от золота обычно сопровождаются комментариями о том, что, ну вот сейчас то точно упаде.

244: И вот сейчас, и вот, ну подождите ещё минуточку, минуточку, сейчас точно упадёт. Ну я не хочу. То есть это не инвестиционная рекомендация, не хочу нести ответственность, если оно вдруг упадёт. Но тем не менее, я говорю, физическое количество золота в мире сократилось в 2 раза, то есть его добывают, но не

245: Продают, то есть его не хватает его дефицит, центробанки уходят из Бандов, уходят в золото, уходит больше некуда просто уходить из биткоина выходят все вот эти вот black рокки и так далее биткоин падает то есть все, он не заменил собой золото и поэтому

246: Ну, ну, точно совершенно. Ну, 7, 508000 за грамм, это вот консенсус, прогноз всех, как бы, аналитиков долларов. Ой, не за грамм, за унцию, извините. Угу. 7 500 $ за унцию. Это консенсус, прогноз не самых глупых людей.

247: На земле сколько будет стоить доллар, непонятно, я не могу этого сказать. Он может и 38 стоить через полгода, но в любом случае в долларах есть ещё там потенциал роста, ну, где-то там 50% точно, да, мы отошли вниз, скорректировал.

248: Ну, коррекция, смотрите, как она быстро закрылась сейчас уже, вот сегодня к вечеру оно, возможно, пробьёт тайм хай, то есть, как бы, ну, вот, вот, вот на наших глазах это происходит и будет следующий олтайм хай просто, ну, ну, думаю, что все сейча

249: Выйдут, пойду золото у нас в золотомат покупать. У нас ещё осталось немножко по старым ценам. Подождите, а его ещё купить там можно или сдать надо? Я не говорил, да? Ну то есть в каждый аппарат встроен ещё блок для продажи золота. То есть там есть золотые серебряные монеты без ндс, мы продаём те, которые скупили ранее.

250: Инвесторов там, ну, у людей серёжка чья-нибудь выпасть может. Нет, нет, не может, не может. Серёжки надо с ндсом продавать. А инвестиционные монеты вот можно прям сегодня купить. У нас и у нас соседи тоже. Вот ребята продают золото, наверное, ещё по старым ценам, оно реально будет в понедельник, но я думаю, чт.

251: Ну, 14 может пробить рублей тысяч за грамм. Сегодня оно по 12, там. Ну, в общем, инвестиционная стратегия основывается на том, что пока у трампа есть доступ в интернет, золото будет расти 100%. Ну, это макроэкономика, да, то есть здесь вот цб Китая,

252: Посмотрите, как изменились золотовалютные резервы. Хотя странно, твиттер там заблокирован, у них своих хватает тоже, верно, Никита, прокомментируйте нам, пожалуйста, с точки зрения макроаналитика, что у нас будет с золотом, с нефтью и вообще, что с нами будет? Ну, с золотом?

253: С нефтью, конечно, согласен с коллегами есть перспективы увеличения больше. По большей части, конечно же, у нефти единственный вопрос, очень на самом деле открытый, как это повлияет на рынок, в том числе и офз.

254: При всех прочих, потому что это имеет практически Ровно столько же положительных эффектов, сколько имеет отрицательных у нас.

255: Условно, как минимум существуют проблемы с тем, что сильный рубль, например, создаёт у нас проблемы с бюджетом. Очевидно, с для экспортёров. И очень неоднозначный эффект. Очень сложно сказать.

256: Что именно будет происходить с рынком в краткосрочной и среднесрочной перспективе? Очевидно, это просто ещё 1 шторм, который, в принципе, к которому рынок уже в принципе то привык. У нас было поднятие ключа до 21.

257: Процента у нас было, конечно, начало со covid, рынок уже очень сильно адаптировался к таким изменениям, и подобные геополитические, конечно, конфликты, они создают определённый фон, но я думаю, что в 1

258: Очередь на рынок облигаций он повлияет не настолько, скорее всего, сильно. В любом случае, как, чем на драгметаллы, опять же, и цену нефти в 1 очередь.

259: Сильный рубль и дорогая нефть мысли. Ну, конечно, сейчас, получается, мы к этому идём, но с оговорками того, что, конечно же, есть определённая тенденция, чтобы рубль понемножку ослабевал.

260: И большинству компаний, в общем то, в России это и выгодно. А что будет со ставкой? Как это вот как текущая ситуация может повлиять на сколько я за этим наблюдал? Я понимаю, что практически все, что существует

261: Ну, кроме, очевидно, дел, связанных с военным производством и всего прочего, подобная геополитика очень редко влияет на видение цб относительно необходимости повышения или снижения ставки, на мой взгляд. То есть они все-таки смотрят на, ну,

262: Настоящую ситуацию на то, что они могут сделать, чтобы в экономике стало лучше. Ну, действительно, и я считаю, что они не будут как-то особенно сильно изменять свои прогнозы, а это, несомненно, может повлиять на инфляцию.

263: Но общее движение, скорее всего, останется более менее в том же ключе, за исключением каких-то возможных небольших изменений. Хорошо, тогда в связи с этим вопрос и, наверное, больше к эмитентам все-таки ставки.

264: Сейчас высокие, они высокие уже очень давно. При этом компания ойл ресурс за прошлый год завершила 3, если я правильно помню, 3 размещения облигаций все-таки вот ждать каких-то

265: Хороших ставок в ближайшем обозримом будущем или все-таки занимать, работать, ну и продолжать свою деятельность, в том числе на финансовом рынке, потому что, ну многие раздумывают, многие предпочитают вот сидеть, ждать, кто-то

266: Вот, дождался вместо 13 на конец года 21. Те, кто вышел в 24 году, они как бы не прогадали со своим решением. А вот сейчас что думаете? Ну, я думаю, что, знаете, есть такая, такой

267: Выражение, что в кризис богатые богатеют. Вот, то есть здесь можно посмотреть на данную ситуацию на период высоких ставок, да, по другому это время возможностей. То есть очевидно, что многие акти

268: В этот период дешевеют. Ну и, соответственно, мы считаем, что нужно использовать это время. Вот, в том числе, да, там с помощью заёмного финансирования лучше уж зарабатывать вместе с инвестором, чем не зараба.

269: Никому, Дмитрий, ну вас, наверное, высокая ставка касается, разве что в как альтернативы приобретения паёв, но я увидела там rr 36 такое до такого нам ещё. Слушайте.

270: Нам, рынке далеко, нам нас высокая ставка тоже, конечно, касается, потому что вот то, что мы сейчас занимаемся вот этим, как сказать, ну, квази, финансовым инструментом, это результат того, что мы про

271: Просто не можем нормально пойти взять лизинг, например, да, потому что с нас лизинговые компании берут очень высокие ставки, ну, потому что ставка высокая. То есть мы не можем пойти на на рынок вдо, потому что мы протестировали в прошлом году выпуск облигаций.

272: Коммерческих бумаг на платформе втб мы сделали, мы поняли, что большинство инвесторов сидит в ожидании такого падения массового падения втоно рынка и новый эмитент.

273: На этом фоне, конечно, мы поняли, что шансов у нас немного. На самом деле, работа с розничным инвестором, с которым ты, по сути, делаешь совместный бизнес, это такой тяжёлый, вынужденный путь, потому что, с 1 стороны,

274: Облигации это замечательный продукт, их можно вернуть и как бы бизнес твой. А здесь мы вынуждены, так сказать, закладывать, по сути, часть своего бизнеса и отдавать вот тот весь офсайд, на который мы сами рассчитываем. Именно потому,

275: Что мы не можем просто найти достаточных. Ну, потому что банки подходят исключительно как банки смотрят. А у вас какая выручка вот в рамках этой выручки? Сколько вы тянете, вот столько мы и дадим. Да? А то, что мы говорим, дайте нам денег, мы сейчас вот построим сеть на всю страну, говорит,

276: Не, ребят, вы, говорит, сначала постройте, потом приходите, мы дадим вам денег, говори, не, ну надо сначала деньги вперёд. Вот. И поэтому, конечно, вот это вот, ну, даже, просто, даже нестабильность какая-то вот этого, вот этой ставки, вот эти постоянные.

277: Гадание, что вверх она пойдёт вниз, она пойдёт, дефолты эти вдшные, огромный объём навес того, сколько перекредитоваться надо компаниям в целом на облигационном рынке. В этом году он фактически вынуждает нас идти нестандартными.

278: Путями вот такими, вовлекая там инвесторов в бизнес путём вот такого финансового инструмента. И проще было бы, конечно, пойти взять деньги в долг и спокойно заниматься развитием бизнеса, чем заниматься вот этим партнёрством. Но

279: Возможно, это такой та самая ситуация, когда, ну, из минуса получается плюс, потому что, в общем то, мы видим, насколько реагируют хорошо инвесторы на это предложение возможно просто, ну, оно как бы свежее, да, что вот особо нет таких.

280: Движка есть зпифы, а вот такого нет. И у нас такая уже близкая к овербукинг ситуация. Тут уже вопросы возникают, а с производством мы справимся, не справимся, потому что нам это все, все делать надо. Поэтому, понимаете, как всегда есть плюсы, есть минусы, точно нельзя.

281: Сидеть на месте, вот надо там двигаться вперёд, потому что те, кто сидят на месте в ожидании каких-то более лучших условий, не будет никогда лучше, потому что когда, ну вот, covid был, мы думали, что может быть хуже. Помните, когда вот достанешь маску и подумаешь, как было здорово на самом деле. Вот

282: Когда началась спецоперация, так и произошло. Вспоминали эти ковидные времена с такой ностальгией небольшой. Вот. Поэтому надо двигаться все время мы это делаем и не ждём каких-то вот лучших ставок или там лучших кредитов. Не будет этого, потому что денег надо делать.

283: Здесь сейчас мы это делаем, Никита, ждать или делать сейчас? Я бы сказал, что в 1 очередь для большинства эмитентов, конечно, этот вопрос в принципе не стоит, потому что-либо есть, не

284: Необходимость рефинансирования, либо есть необходимость инвестиций, в общем то, как вот заметили, с другой стороны, инвестиции на таком цикле рынка можно и отложить. Зависит от того, какие инвестиции, конечно же, потому что, ну,

285: Например, есть какие-то долгосрочные проекты стратегические, которые действительно можно рассматривать чуть более позднем варианте, но по большей части, конечно, большинство инвестиционных проектов, как ни странно, влияет напрямую на в принципе, показа.

286: Финансовые любого бизнеса, что без них он будет работать хуже, а ему нужно продолжать развиваться и так далее, и тому подобное. В любом случае, у всех этих высоких ставок есть некоторое преимущество, несмотря

287: Смотря на то, что, конечно же, сейчас эмитентам нужно занимать по высоким ставкам, некоторым ещё и по фиксированным высоким ставкам, по фиксированным высоким ставкам. Конечно же, большинство сейчас, я бы сказал, даже занимает, особенно если мы рассматриваем эмитентов больше с большим риском.

288: Тут, конечно, есть преимущество того, что высокие ставки привлекают, как ни странно, инвесторов, инвесторов. То есть, как мы уже проговорили сейчас, текущий момент это рынок инвестора, и на этом фоне, конечно же, компании имеют

289: Возможность у инвесторов занять наибольший объём, то есть всегда на рынке. Ну да, зафиксировать ставки, конечно же, на рынке на длительный срок, например, конечно же, инвесторам это интересно.

290: Сейчас и у любых, у любой компании, даже в относительно спокойное время, в большинстве случаев при размещении, ну вот я когда, например, в газпромбанке работал, тоже размещал облигации, всегда стоит выбор, либо мы снижаем ставку и размещаемся по более низкой

291: Цене, либо мы занимаем больше. И сейчас как раз момент для того, чтобы занимать больше. Но, да, по более высокому, конечно же, проценту. То есть это возможность для инвестора побольше денег ложить под высокую ставку. А возможность ли для инвестора это рынок, возможность

292: Или рынок иллюзий для инвестора сейчас это по большей части рынок возможностей, потому что сейчас практически нет настроений очевидно панических, например, по ставке.

293: Потому что, например, когда был, была ставка 16%, её подняли до 21. Это относительно, как оказалось, был рынок иллюзий. Сейчас я подозреваю, что даже в риторике центрального банка нет того,

294: То сейчас есть возможность, например, повышения ставки, и это уже радует. Это значит, что есть в 1 очередь возможности из за снижения доходности на рынке. То есть, ну, скорее всего, дальше так не будет. Сейчас как бы самые сливки, то есть дальше так не будет, но компании, которые

295: Сейчас размещают сектор вдо практически безальтернативно размещает фиксированные выпуски. Они будут и дальше сидеть с вот этими долгами 20 плюс, а маржинальность их бизнеса позволит им в течение всего срока этого бизнеса обслуживать подобные обязательства. Или они по

296: На то, что они их разводят, эту ставку более дешёвыми заимствованиями в будущем. Да, это как раз проблема, что действительно у большого количества компаний, даже Крепких, несомненно, например, сильно снизилась чистая прибыль на фоне, конечно же, дорогого

297: Обслуживание долга это абсолютно неудивительно. Есть компании для тех, у которых подобные займы могут быть смертельными из за того, что их рентабельность ниже просто этой ставки. Конечно, в таком случае им тоже брать их не стоит. Поэтому я и говорил, что

298: Во первых, нужно рассматривать отчётность компании, чтобы понимать, как она работает, какая у неё рентабельность и так далее. А во вторых, конечно же, чем выше риск, тем желательно должен быть меньше срок инвестиций, потому что если мы рассмат,

299: Что, опять же, какой-нибудь евротранс, например, взял себе под 21% на 7 лет. Ну, конечно, со снижающимся купоном, но это опасно для них в любом случае, потому что если впоследствии ставка будет очень сильно снижена, то это им будет, ну,

300: Окажется очень невыгодно. А у меня вот вопрос к Дмитрию появился на фоне нашей дискуссии. А вы узнавали, для чего деньги люди берут, когда приносят золото, ваши автоматы это потребление или это сохранение? Может быть они хотят идти обменять зоо?

301: На деньги их инвестировать в длинные офз. Ну, насчёт офз смотрите, у нас средний чек это 6 грамм по 5 000 ₽. То есть это вот если не пояснить, из какой вы отрасли. Прям вообще интересная фраза получается, да?

302: Нам продают обычно изделия средним весом 6 грамм, и платим мы за них примерно 5 000 ₽ за грамм, то есть где-то 30 000 ₽, средний чек. И мы, конечно, проводили такую аналитику. Ну, возможно, здесь это некое смещение, но конкретно

303: Ну, у нас, так как мы находимся на на 100% вся сеть. И, кстати, это интересно. Мы пробовали там располагаться в других местах. У нас был там с вайлдберрис пилотный проект в пвз. Мы стояли с банками, мы с некоторыми стояли в отделениях, там был street.

304: Какой-то не работает. То есть история работает в торговых центрах, в основном в торговых центрах, и 60%. Там даже, я не помню даже больше. Был какой-то показатель. Я боюсь соврать, ну точно больше 60% людей, которых мы опра.

305: Спрашивали, тратят деньги в этих же торговых центрах. То есть мы в этом, это, кстати, 1 из сейлс поинтов наших теперь презентаций для торговых центров. Мы говорим, вот люди, которые здесь получают деньги, они будут tri.

306: В вашем же торговом центре. И нам стало проще как бы заходить в торговые центры. После этого молодые женщины

307: Ну, слушайте, ну продал старые старые цепочки, пошёл, купил там что-то новое. Ну, почему нет то, да, это, по сути, знаете, как ещё 1 интересная особенность. Наши клиенты воспринимают деньги, которые мы им даём как подарок, то есть

308: Они не воспринимают это как, ну как, как заработали. Вот, кстати, наверное, потому что это ты не пришёл в ломбард и что-то сдал. Вот то, что стигматизированы у нас. А ты пришёл в какой-то автомат, что то куда-то положил, че то там огонёчки понажимали, деньги выпали в 1 очередь.

309: Подарок, потому что для них это, ну, было выведено из оборота вот это вот изделие, они им не пользовались, это что то где-то в какой-то шкатулке как-то лежало. И очень часто, кстати, люди с большим, с большой радостью воспринимают ту цену, которую мы даём, потому что

310: Они помнят, вот я, например, кольцо вот это купил, обручальное, там 20 лет назад, за 1 500 ₽ пару. Сейчас я тестирую на нём все время наш аппарат, он все больше, больше, больше мне предлагает. То есть там и сейчас уже даёт 8000. Я говорю, нет, все равно не готов пока, значит, сдать его. Вот, но

311: Тем не менее, вот на глазах растёт та ценность, которую мне предлагает мой же аппарат за кольцо, потому что цена на золото растёт. Я, и они воспринимают это как подарочные деньги, как бонус, когда ты получаешь в среднем зарплата, там, не знаю, там 60, 80000, допустим, в

312: Регионах, где-то. И когда ты получаешь 20 000 ₽, просто вот ниоткуда не в долг, а просто в подарок, ты идёшь на радостях, тратишь это в торговом центре. И вот мы, ну в феврале мы раздали людям там больше 22 000 000 ₽ в России за их ненужное золото.

313: И это тоже вот такой рекорд, в каком-то смысле у нас. А вот, кстати, в декабре все точки повысилось потребление. То есть люди на, ну, приносили золото, чтобы там новогодние подарки купить. Не знаю, что-то не наоборот, спад был, наоборот, спад.

314: Был, да, то есть, как бы это такая у нас все-таки, ну, я не знаю, пока у нас, может не так много циклов было. У нас ноябрь был очень мощный, когда вот золото выросло там резко, и вот февраль там показал рекорды какие-то. Вот, но в целом ответ короткий на ваш вопрос, что у нас

315: Больше 50% денег, которых мы тратим платим нашим людям, они тут же тратят их в тех же торговых центрах, потому что они воспринимают это как bonus как подарок, как халяву.

316: Да, деньги. У меня даже есть скромный вопрос. А вы не думали в белоруссии в казино поставить автоматы такие, слушайте, ну мы много где ставили. Я говорю, вот у нас сейчас 25 аппаратов в 18 городах, мы попробовали больше 60 локаций. Вот мы сейчас просто все уже не хотим ничего. X.

317: Комментировать, потому что мы точно знаем, какие форматы работают и где в казино, на вокзалах. Там можно ещё в аэропортах идей полно. Просто возле конюшни надо ставить конюшни, возле конюшни. Почему цыгане очень

318: Мне кажется, мы в крокодила играем, да, какого? Ну, пока вы выигрываете. Ладно, хорошо. Вот вопрос. Скажите, пожалуйста, Игорь, внезапный вопрос Игорю, а вы инвестируете? Есть такой момент. А во что вы инвестируете в облига?

319: Акции в акции, зпифы, недвижку, нефть, газ. Ну, во все интересные инструменты, которые приносят неплохую доходность. То есть у вас портфель из длинных офз состоит, я правильно понимаю, абсолютн?

320: Наверное, и депозитов. Ну, кстати, насчёт депозитов тут был вот вопрос по поводу того брать, не брать. Сейчас же идёт отток из банков очень мощный. Людей, которых там пересидели 2 года по 20 Годовых. Сейчас там банки эту всю ставку понижают. Ну да, и

321: Соответственно, вот если сейчас ты их не поймаешь даже по большой сумме денег, да, то есть они могут куда-то в другую сторону уйти, а инвестиционный маркетинг, он достаточно дорогой. То есть, как бы здесь надо тоже не забывать вопрос, что вот мы то как работаем с розницей в основном напрямую там, хотя у нас есть и брокеры, и все.

322: Мы сами привлекаем инвесторов. Инвестор стоит дорого, и когда он сам ходит с деньгами. Вот сейчас вот, например, когда ставка понизилась, то есть надо его брать по любой, ну, ставке, чтобы потом ты его сможешь рефинансировать тоже, но ты его за собой закрепишь, и он уже будет получать от тебя.

323: Какие-то у нас просто тоже есть займы инвестиционные в аппараты, то есть до запифа. Мы пытались это все упаковать в займы, но это немножко сложнее получалось. И вот инвестиционный маркетинг, но он дорогой. То есть клиент стоит, ну инвестор стоит 100, 150 000 ₽, если так.

324: Посчитать, вот живой инвестор, сколько стоит, вот, ну, со средним чеком, там 1000000 полтора, то есть, аля, там 10%. Так и получается, сколько берут вот брокеры за инвестора. Поэтому пока есть отток из банков людей, пока у них есть спрос на какие-то

325: Инвестидеи, пока они не припарковали свои деньги, там, в какие-то другие места, их надо брать, а потом просто их может, ну, быть меньше, например. Угу. Так, то есть средняя стоимость вашего инвестора это 10%. Игорь, а у вас сколько средняя стоимость? Ну вот.

326: У вас в прошлом году вам повысили рейтинг, вы почувствовали это вам, у вас подешевел инвестор. Ну, вы знаете, тут, может быть объём размещения увеличиваться, тут скорее история больше про

327: Ну, у нас получилось про объём, вот, в принципе, позволило нам сделать, да, как уже отметили, там, 3 выпуска облигаций, вот, в совокупности по году, вот. И, ну, спрос на наши бумаги был, ну, достаточно хорошим, мы считаю,

328: Что это? Ну, тоже определённый показатель успешности, плюс средний чек, ну, также вырос, ну, на наш взгляд, это тоже говорит о определённом доверии. И то, что инвестор подходит, ну, с каким-то

329: Лением, да, и пониманием там бизнеса компании. Вот и инвестирует, что называется, умом.

330: Что ж, спасибо, Никита. А ты то инвестируешь сам. Ты говорил, что ты составил портфель, в котором 15% было вдо, но у тебя у самого есть портфель. У меня есть портфель, как бы сказать, у меня есть, во первых, портфель.

331: Который я веду, папин, потому что правильно, потому что закон об инсайдерской торговле не, нет, конечно, у меня нет инсайдерской информации, к счастью, поэтому имею право. А сам я свои деньги вкладываю фактически хуже, чем в draw, потому чт

332: То я их вкладывал в основном в свой бизнес. Поэтому, ну, а так, конечно, я держал в основном в бумагах корпоративных 2 эшелона. Они большую часть времени всегда были интересны. Сейчас, как я уже сказал, с этим небольшая проблемка, потому что их фонды перекупили.

333: Особенно мой любимый селектел вчера загасили практически в 0 на размещении по купону очень низкий оказался. И, конечно, я покупал мелкими долями также вдо, как я и говорил. Ну и офз.

334: И вот, думаю, в этом году, кстати, как раз-таки пифы недвижимости и купить это, кстати, очень интересный инструмент. А вот теперь несколько вопросов в зал. Кто инвестирует в облигации и пришёл

335: Эту конференцию потрясающе. А кто инвестирует в облигации сектора вдо длинные офз, мои любимые? Так, а вы купили облигации как диверсификацию вашего портфеля инвестиций или вы?

336: Купили их, потому что у них доходность выше депозита.

337: Угу. То есть ты купила, потому что доходность выше, чем в депозите. Молодец. Ты выиграла эту жизнь. Так, а кто? А это уже мы никому не расскажем. А кто читает отчётность эмитента перед тем, как совершить покупку? А кто?

338: Читает макроанализ перед тем, как совершить покупку облигаций. Прям вот каждый раз, когда вы думаете что-то заинвестировать, вы читаете аналитиков?

339: Мне кажется, одни и те же люди отличники тут собрались, которые делают все по книжке. Просто da, кажется все так, более эмоционально так двигаются. Мне кажется, кстати, что очень большое количество людей инвестирует в товары, которыми пользуются сами, по крайней мере, вот некоторые

340: Даже на этом свои инвестиционные стратегии основывает хорошо. Те, кто инвестирует в облигации вдо, пожалуйста, сейчас ответьте на вопрос. Вы их держите до погашения или покупаете спекулятивно, поднимите руки. Те, кто держит до погашения.

341: 3 человека на visa поднимите, пожалуйста, руки те, кто покупает облигации вдо на первичном размещении ради спекулятивных целей, на вторичном размещении, на падении цены, ради спекулятивных целей.

342: А все остальные, кто инвестирует в до? Вы чем руководствуетесь? Что вы делаете? Вы ни на то, ни на то не подняли руку там. Ладно, хорошо. А кто-нибудь после этого эфира золото пойдёт сдавать? Нет, покупать.

343: Наоборот, да, че покупать даже, а покупать пойдёт все. Супер класс. Я думаю, что вопросы нашим уважаемым спикерам давайте зададим кулуарно, потому что у нас уже заканчивается время. Вот.

344: Заболтались мы тут 1 можно.

345: Конечно, у меня быстро. Спасибо большое за выступление. Вопрос к Игорю я держу пару выпусков. Вот разговор пошёл по поводу вто. Анализирую.

346: Ресурс компания, я имею там определённые специфические знания в области там, анализа, в том числе, там, по судам, по банкротствам, по, там, по всяким таким проблемам. И мой вопрос будет с этим связан. Вот, у, может быть, вы

347: И не ответите на этот вопрос. Я понимаю, что, может быть, это не в вашей зоне компетенции. Не занимаетесь этими вещами. Есть 2 суда у ресурса. Это вот единственный негатив, который я нашёл. Так-то я вижу по моим меркам, да, что компания растёт.

348: И вообще все очень позитивно. Ну, это в моём понимании, сейчас я вот обратил внимание на вашу конфе, ой, на презентацию долговая нагрузка умеренная и так далее. Я просто не хочу показаться человеком, который каким-то образом пытается затопить или что-то там. Вот, поэтому

349: Лирическое отступление 2 суда. Компания трейд ойл подала 2 иска 1 на 30 с лишним миллионов, 2 на 440000000, там в совокупности, ну, почти полмиллиарда. Знакомы ли вы с этим? Что вы можете сказать по этому поводу там вот

350: Справедливости ради сказать, что 440000000 иск от raid ойл подан ныне банкротом, и этот иск связан с признанием сделки недействительной, а это ну я просто это разбираюсь в этом, это как бы ну такой.

351: Витьеватая история. То есть это неоднозначно. Как я могу предвосхищать? Вот. Ну, в общем, комментарий можно, пожалуйста, получить. Спасибо. Спасибо за вопрос. Да, вы совершенно правильно отметили компанию, да.

352: Компания сейчас находится в стадии банкротства. Истец, я имею ввиду. И, ну, если вы посмотрите именно по этой компании, по компании трейдойл, судебные её другие дела, где она выступает истцом, то вы

353: Увидите, что там достаточно большой перечень ответчиков у неё, как они считают. Вот, ну, то есть, как бы, по нашему мнению, компания, ну, пытается

354: Оспорить те сделки. Во первых, там уже по, по некоторым прошёл срок исковой давности, но это отдельная история. Вот. И во вторых, ну, большой компания, находящаяся в банкротстве и подающая на контрагентов в суд, ну, всех подряд, на, на

355: Взгляд это выглядит как панический способ закрыть свои какие-то возможные обязательства перед кем-то.

356: Там нет никаких, на наш взгляд, юридических оснований на взыскание той или иной суммы. Ну, я могу сказать так, да, что, Екатерина, когда компания

357: Ну, активно растёт, финансовые показатели улучшаются, да, ну и так далее. Ну, появляются, наверное, недоброжелатели, да, которые пытаются, ну, так или иначе, там повлиять на бизнес. Спасибо, да.

358: Спасибо большое, у нас уже очень мало времени, поэтому давайте все остальные вопросы зрителям.