0: Добрый вечер, уважаемые зрители и подписчики канала новый век демократии в студии, ведущий эфира Денис Угрюмов и представитель движения за независимость черкессии Ибрагим Яганов. Сейчас мы устраним некоторые технические, не
1: И приступим к нашему интервью. Ибрагим. Вы меня видите? Слышите?
2: Да, вижу и слышу. Замечательно. Будьте любезны, пожалуйста, разверните телефон вертикально.
3: Вот и вот и прекрасно. Можем, можем начинать мы. Я приношу свои извинения нашей аудитории за некоторое опоздание. Как известно, точность, вежливость королей. А революционеры против самодержавия. Ибрагим я.
4: Хочу обратиться к вам за подробным рассказом, чтобы не сказать отчётом о том мероприятии, которое прошло в Вильнюсе 24 марта, мероприятие, точнее, рабочей встречи представителей литовского.
5: Sam с представителями различных российских национально освободительных движений. И надо сказать, что к организации этого мероприятия имеют непосредственное, самое тесное отношение черкесские организации, в том числе организации Черкесов, базирующих
6: В Турции я не знаю деталей, надеюсь получить все необходимые сведения от вас. Прошу вас, Ибрагим.
7: В свою очередь, извиняюсь за задержку, Денис, ты мне ставишь очень сложную задачу. Ты уже поговорил со всеми моими соратниками, которые сказали все.
8: То, что они сказали по новой, большого желания нет, а сказать что-нибудь новое я даже не знаю, но я попытаюсь, в общем.
9: Ну.
10: Налаживали отношения. У нас есть активисты, которые живут в Вильнюсе, активно работают у нас уже некоторые дружественные связи с общественными деятелями.
11: Литовских правозащитных организаций у нас уже есть, и мы вот, в общем, стараемся это развивать. В этом году у нас прошёл, прошла конференция по черкесскому вопросу. Мы
12: Приглашили, пригласили туда многих наших соратников. Вот. И практически
13: Дело пошло в нужном русле. Ну, Латвия у нас страна довольно-таки особенная, как говорили во времена Советского союза, 1 из прибалтийских, или
14: Как мы говорим, балтийских стран, которые входили в Советский союз, я ещё школьникам помню и много читал про латышских Стрелков в советской истории они всегда присутствовали.
15: Мы много знаем о переселении скорее депортации латышей на восток, в Казахстан, даже на дальний восток.
16: И там они оказались, они, как 1 из республик Советского союза, прекрасно знали, что такое российская империя, волей судьбы они оказались.
17: В зону интересов. Потом правопреемница Советский союз, которая по своей сути тоже являлся империей, они
18: Находились там в составе 15 союзных республик, и Латвия была
19: Из балтийских республик, которая объявила о своей независимости, о суверенитете и всегда отстаивала свои права Ибрагим, я боюсь грамотно.
20: Да, с Литвой, да, извините, я, честно говоря, периодически путаю их, да, но, тем не менее, балтийские страны, они, мы всегда, нам было всегда интересно. Я даже в 91 году 1 раз попал в
21: Ригу, и у меня было ощущение, что я за границей.
22: Вот и фактически Литва 1 из первых стран, которая после Грузии и Украины начала говорить о признании геноци.
23: Да, черкесского народа. Сейчас мы работаем над этим вопросом. Мы уже несколько раз обсуждали как с общественными деятелями, так и с некоторыми депутатами.
24: Призна о рассмотрении признания геноцида черкесского народа. Вопрос медленно, но уверенно двигается. Также мы в рамках
25: Работы именно в этом направлении были в составе той делегации, которая посетила Латвию. Я представлял там несколько организаций, ну, в
26: В 1 очередь я представлял общественную организацию свободная черкесия как черкес, как 1 из деятелей, который, в общем, занимается с первых, ну, практически
27: Я являюсь общественным деятелем с тридцатилетним стажем, и все это время мы занимались именно признанием геноцида. Также я представлял кавказский союз.
28: Представитель чеченской.
29: Дагестанского культурного центра в Украине Джабраил Мирзоев и представитель нагайского национального освободительного движения Анвар Курбанакаев. Вот мы вчетвером представляя
30: Кавказский союз. И у нас были, в общем, серьёзные разговоры именно по вопросу контактов с кавказским союзом. Кроме этого, я ещё
31: От группы свободных народов. Ну, членов этой делегации, нас было несколько. Это как раз Сулейман Джамбулат Сулейманов, с которым вы
32: Уже разговаривали, и Сейхан Мизиев с ними у вас тоже был. В общем, разговор. Вот. Кроме этого, я ещё каким-то образом, в общем, представил там Волгодонск.
33: Альянс это, наверное, для некоторых будет немного удивительно, но тем не менее мы тесно контактируем с донскими казаками, с татарами, а как раз этот волго Донской альянс.
34: Создаёт, создаётся Донской казачьей республикой и организацией игил урал правительством татарстана.
35: В изгнании мы учредили этот альянс, я был приглашён в учредители. У нас есть большой интерес как к татарам, так и к Донским казакам.
36: Мы единомышленники, мы боремся за свою независимость, а с донскими казаками как раз мы исторически всегда граничили на севере наших исторических территорий, территорий.
37: И черкессии. И мы надеемся, что и в дальнейшем мы будем сотрудничать и дальше. Кроме работы в 7 у нас была встреча ещё и в миде, в миде.
38: И мы поднимали вопросы относительно правовых статусов наших соратников многие из наших правозащитников, общественных деятелей до сих пор находятся на территории.
39: России. Некоторые находятся в странах, где российское влияние очень сильно. И у нас есть проблема каким-нибудь образом их эвакуировать в европейский союз. И как раз я думаю,
40: Литва станет окном для наших общественных деятелей, нас заверили, что этот вопрос будет изучен.
41: Ответ никто и не надеялся мы, мы это понимаем, но нас уверили, что этот вопрос будет изучен, и в будущем мы уже, может быть
42: Займёмся и этим такие же проблемы есть, как у чеченцев, Казаков и у всех остальных. И кроме этого, 3, 3 вопрос, который мы там поднимали,
43: Мы будем регистрировать общественную организацию, называться
44: Черкесское агентство на этом названии настояли наша диаспора черкесское агентство, потому что многие агентство, да, такое беззубое, какое-то безликое название.
45: Там смысл в том, что я, например, был за регистрацию движения свободная черкесия. Но дело в том, что многие наши помощники
46: Члены из диаспоры иногда ездят в паломничество на родину и, конечно же, участие в такой, скажем так, организации с таким радикальным названием для них.
47: Может стать проблемой, поэтому настояли на том, чтобы мы назвали как-то это безлико, но, в принципе, для нас это большого значения. Наверное, играть не будем. Мы чем занимались, тем и будем заниматься.
48: Но тем не менее, наши соратники из диаспоры, они много чего опасаются, поэтому мы пришли им, в общем, навстречу и приняли решение назвать эту организацию именно так.
49: Ибрагим, прошу прощения, я должен уточнить, у нас неустойчивое интернет соединение. Ваша организация будет называться просто агентство или черкесское агентство?
50: Именно черкесское агентство, а мне очень даже нравится вот эта формулировка, именно эта формулировка в учредительных документах. Расскажите поподробнее, черкесское агентство это некоммерческое
51: Организация это может быть общественное объединение, каковы правила вступления, кто может быть частью частью этой организации, кто может выполнять в ней какие-то работы на волонтёрских началах или на возмездной.
52: Какие ближайшие планы у этой организации, которые начнут реализовываться после того, как она получит регистрацию в Литве, откроет банковский счёт и приступит к деятельности?
53: Ну, практически, чем мы занимались, тем и будет заниматься агентство. Мы до сих пор работали в рамках национально освободительного движения. Во
54: Свободная черкессия, она была учреждена в 2022 году без образования юридического лица в России и вот нет в Польше.
55: Польше у нас есть было учредительная онлайн конференция, на которой, в которой приняли, в общем, участие многие представители диаспоры как америки, Турции, Сирии, евро.
56: Пейских стран, где живут черкесы, это есть в YouTube, кому интересно, могут поискать и мы вот все эти годы, в общем, работали именно в рамках этой свободной
57: Черкесии, но сейчас надо уже регистрироваться. Нужен банковский счёт, нужно юридическое лицо. Это все немаловажно, поэтому мы приступили к регистрации, и я думаю, что
58: Ну, конкретно пока вопросы. Ну, я думаю, что ничего нового в этой организации не будет. Это те же правила, которые были раньше и по вступле.
59: Организация, мы её как-то мягче просто назвали, но суть и деятельность останется той же самой. Поэтому я думаю, что вопросы
60: Финансированием другой деятельности. Мы будем уже обсуждать в рабочем порядке. Будем развивать эту организацию. Появляются новые формы, новые возможности, поэтому здесь мы ничем ограни
61: Двигаться дальше по намеченному пути. Отлично, Ибрагим. Я люблю задавать собеседникам острые вопросы, потому что без них интервью превращается просто в тёплую ванну. Скажите мне, как революционер революционеру, кто будет пополнять тот?
62: Банковский счёт, который в ближайшее время ваше движение откроет в Литве.
63: Скажу очень просто. Те, кто не боятся, мы зачастую сталкиваемся с нашими соплеменниками, особенно тех, кто живут за границей, когда боятся к нам приближаться.
64: Это правда, некоторые даже говорят открытым текстом, что их могут обвинить в связях с террористами. Ну, тем более моя личность уже довольно для них токсична. Я в списке террористов, иноагент, и так
65: В общем, полный букет, скажем так, этого изменника родины, поэтому с нами на контакт не все рискуют, и в основном
66: Скорее всего, это будут черкесы, это агентство будет черкесское. Мы, в свою очередь, от имени черкесского агентства уже вступим во все союзы, где мы до сих пор принимали участие.
67: От свободной черкесии будем контактировать, если, ну, откровенно говоря, приём в члены черкесского агентства из дру.
68: Других общественных организаций. Мы просто их пока не обсуждали, но я не думаю, что там будут какие-то сложности. Мы это, наверное, в рабочем порядке, в общем, решим. Поэтому здесь ничего нового мы не придумали.
69: Все новое это хорошо забытое старое, поэтому мы переходим, скажем так, на следующий уровень более такой фундаментальный, поэтому двигаемся.
70: Вперёд. Будем надеяться на лучшее, Ибрагим. Вы, как никто другой, знаете, что винтовка рождает власть и свободу не дают. Её берут. Вы сражались за свободу своей родины. Вы имеете ранения и контузии.
71: Скажите, как человек, что называется, руками, собственными руками пытавшийся установить справедливость, неужели вы считаете, что вот от огромного количества расплодившихся в последнее время организаций в 1 очередь расеборг?
72: Организации свобода наших регионов там и наших национальных республик становится хоть сколько-нибудь ближе. Вот чего только вокруг нас нет. Форум свободной России, российский антивоенный комитетик.
73: Фбк мы с вами встречались неоднократно на съезде ильи Пономарёва существует, существуют ещё какие-то объединения Юлия Навальная в свободное от основной работы время тоже имитирует политическую деятельност.
74: Наши белорусские коллеги могут предъявить серьёзнейшую имитацию политической деятельности, которой занимается там штаб тихановской, ну а толку то, толку то 0. Или я не прав?
75: Ибрагим.
76: Согласен.
77: Расли бобы.
78: Российские либеральные оппозиционеры.
79: Ибрагим, я считаю, на нашем канале мы не можем. Мы не можем выражаться полутонами и позволить себе недосказанность. Если вы имеете кого to ввиду, называйте, пожалуйста, фамилии. Нам с вами нечего бояться.
80: Ходорковский да, я так и думал.
81: Да.
82: Ибрагим, я хотел бы повернуть разговор немножко в другую сторону. Вот нам с вами как представителям национально освободительных движений, поддержка любого демократического государства Литвы, Эстонии, Люксембурга там
83: Все, что угодно для нас это жизненно необходимо, потому что институционализация и вхождение в политические сообщества европейских стран на официальном уровне в нашем случае возможно, только если нас поддерживает какое-то государство, напри.
84: Мир Литва, как вы считаете, вот наша вся деятельность, и, в частности, деятельность движения за независимость черкесии. Зачем эта деятельность Литве? Ведь даже границ общих нет. Казалось бы, не процветание Литвы, не
85: Нарастание каких-то военных рисков Литвы совершенно не зависит от того, станет черкесия независимой или останется в составе обновлённой Российской Федерации, или вообще перестанет существовать как как отдельный государственный субъект я
86: Думаю, что вы смотрите на эти вещи по другому, конкретно и прошу вас изложить вашу точку зрения.
87: Ну мне кажется Путин без наглости и без угроз.
88: Может говорить только с дональдом, с дональдом трампом, а со всеми остальными это его стиль.
89: Отлично, Ибрагим. Вы строите серьёзные планы в связи с возможным признанием геноцида черкесского народа различными европейскими и не только европейскими государствами. Вопрос не в бровь, а в глаз. Скажите, пожалуйста.
90: Движение за независимость черкесии признает ли геноцид армян?
91: Скажите, пожалуйста, ibrahim движение за независимость черкессии и даже зайдём дальше будущее независимое черкесское государство, признает ли оно сейчас и намерен или намеренно признать в будущем геноцид армян?
92: Да.
93: Я вас услышал, Ибрагим, давайте зайдём с другой стороны, вот такая яростная риторика не к столу будет сказано Владимира Путина в отношении Армении. Это, с моей точки зрения, очень
94: Хороший пропагандистский пропагандистская информационно пропагандистская операция, которая преследует целью сместить информационный фокус с балтийских стран на на страны кавказского региона.
95: Тем не менее, вероятность вторжения путинской армии в балтийские страны, она совершенно не нулевая. Сейчас для этого очень подходящее время. И, честно говоря, я, например, поставил бы более 50%, что
96: Вторжение Путина в балтийские страны произойдёт до конца года, но мой вопрос к вам следующий а чем движение за независимость черкесии может помочь Литве в случае, если защищать придётся уже территориальную целостность Литвы?
97: Ибрагим, дело в том, что мы, по моему, даже с вами поднимали этот вопрос перед литовскими политиками. Последний раз мы пытались это делать на конференции, посвящённой геноциду черкесского народа. Вы по определённым причинам попасть на неё не смогли.
98: Но тема создания литовского иностранного легиона, в котором могли бы служить такие люди, как вы и я. Она, в общем, нашими активистами регулярно поднимается, но, к сожалению, воз и ныне там, в кулуарах, мы слышим приблизительно следующий ответ.
99: Что если мы создадим сейчас такое подразделение, мы, мы тем самым говорят, литовские политики, создадим для Путина казус белли и сделаем вероятность вторжения ещё более высокой. Но согласитесь, что это прям ска.
100: Не выдерживает никакой критики басню про волка и ягнёнка никто не отменял. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать, захочет Путин напасть, он повод придумает и то, что утесняют Калининград.
101: То, что несчастных соотечественников в Латвии и Эстонии притесняют по любым признакам и так далее. Вот как вы считаете, на каких примерах, в каких акцентах нужно говорить?
102: С литовскими парламентариями о том, чтобы этот вопрос наконец сдвинулся с мёртвой точки. Мы на пороге времён, когда каждый штык или там, говоря кавказским языком, каждый кинжал будет на счёту, мы мотивированы.
103: Мы потеряли свою родину, потому что были беззаботны по отношению к преступному режиму, который в нашей стране вырос и окреп, мы хотим, что называется, поквитаться, но понимания со стороны политиков мы не встречаем и со стороны.
104: В том числе или у вас другие сведения?
105: Ух, Ибрагим, вот упомянутый вами дональд трамп. Он ведёт сейчас в коалиции с Израилем войну на ближнем востоке. Время от времени он выдаёт такие сентенции, что америка скоро.
106: Из этого военного конфликта уйдёт, а армус ий пролив, который, который сегодня избирательно используется и который сами представляете себе, как влияет на цены на нефть, должны разблокировать европейские страны, потому что соединённым штатам
107: Нефти собственной достаточно. Кто нуждается в экспорте углеводородов через амурский пролив, тот пусть, пускай его и освобождает. Скажите, Ибрагим, вы не допускаете приблизительно таких же словесных экзорцист?
108: В ситуации, когда путинские вежливые, зелёные или синие человечки окажутся в пригороде Риги или Вильнюса, тоже самое может быть сказано ну, дорогие мои, сколько мы вас просили?
109: Выделять 2% на оборону, а вы находили возможность этого не делать. Вы сидели, свесив ножки на шее соединённых штатов, теперь вы, вы даже за время украинской войны, которая идёт 5 год российско украинской
110: Вы не смогли мобилизовать собственные ресурсы, вы не устроили полноценный военный призыв, вы не разработали концепцию тотального сопротивления. Иными словами, вы пытаетесь решить свои проблемы за наш счёт. Так вот, дорогие мои.
111: Условно говоря, жители и руководители балтийских стран решать свои проблемы самостоятельно. Вы исключаете такой вариант?
112: Почему?
113: Иврагим. Угу.
114: Ибрагим, вы совершенно правы.
115: Прошу прощения, я думал, вы закончили. Вы совершенно правы, Ибрагим вообще победить сплочённый вооружённый народ невозможно уничтожить. Можно победить, а победить нет. Но вот мой враг так же, как я понимаю, ваш.
116: Враг это не дональд трамп, это Владимир Путин, и я не хотел бы смещать акцент нашего обсуждения на на американскую администрацию, тем не менее ресурсы америки не бесконечны и не просто так. 1 армия мира обращается за помощью.
117: К своим союзникам по нато в войне против Ирана ресурсы соединённых штатов не бесконечны, и пока война в иране продолжается, эти ресурсы истощаются. Мой вопрос к вам простой вот хватит ли, условно говоря,
118: Нато и у его флагмана в лице соединённых штатов, ресурсов, мотивации живой силы, чего угодно, чтобы на фоне войны в иране ещё и брать на себя защиту, ну, скажем так, обтекаемо балтийских стран.
119: Ибрагим, давайте оставим дональда трампа. Что касается Ирана. Насколько я знаю, в иране есть, но довольно большая черкесская диаспора, и это хороший для нас мостик, чтобы перейти к вопросу о
120: Строительстве новой черкессии. Те земли, которые исторически являются землями черкесского народа, сейчас населены большим количеством там различных национальностей и русских людей там очень много. Я не
121: Успел, к сожалению, сегодня посмотреть процентный состав населения, но русских людей там достаточно много. Все, что производит Россия в последние 5 лет вызывает оправданное чувство отвращения по отношению к путинской России и
122: Это чувство отвращения экстраполируется на большую часть русских людей, но нам с вами некуда деваться черкесский народ не очень многочисленный и, к сожалению, рассеянный, а территория, которая ему исторически принадлежит, она очень большая.
123: Как вы, как активист борьбы за свободную черкесию, представляете себе идеологическую работу, направленную на население вашего региона? Ведь, согласитесь, мы можем победить только в том случае, если будем система
124: Автоматически превращать в наших союзников нейтральных людей, нейтральных, невраждебных нам людей, независимо от национальности. Если мы сможем превратить часть русского населения черкессии в сторонников нашей идеи, значит, мы станем сильнее, как
125: Вы видите, как вы оцениваете такую идею и какие возможности для её реализации вам представляются допустимыми?
126: Прошу прощения, Ибрагим, я. Я настаиваю на уточнении. Если они будут иллюстрированы не нами, то кто их иллюстрирует?
127: Ну это же ваши, ваши органы власти.
128: Да.
129: А кто её осуществит?
130: Кто будет осуществлять иллюстрацию?
131: Совершенно верно.
132: Кощунство да, да.
133: Отлично, Ибрагим, вы произнесли.
134: Я прошу прощения и у вас, Ибрагим, и у наших зрителей и подписчиков. Дело в том, что очень неустойчивое интернет соединение, зачастую часть ваших фраз пропадает. Я совершенно не хотел вас перебивать. Вы произнесли такую интересную фразу, что сила современного
135: Государства в разнообразии я усматриваю тут в некотором смысле лево глобалистские идеи, а я их совершенно не разделяю. Но вопрос к вам значит ли это, что вы, как мой там
136: Товарищи, хороший знакомый Ибрагим Яганов. Представляете себе будущую независимую черкесию как светское государство, равно открытое для представителей различных религий различных национальностей. Может
137: Быть различных и зачастую очень противоположных там традиций совместного общежития и так далее. Если это так, то не растворится ли в этом плавильном котле?
138: И культура Черкесов.
139: Да.
140: Спасибо иврагим большое, я хочу вам сказать, что движение свободная ингрия полностью поддерживает стремление черкесского народа к независимости, и уж как минимум на мою помощь в этой благородной задаче вы можете твёрдо рассчитыват.
141: Ибрагим, большое спасибо, что были с нами. У нас не очень, к сожалению, хорошо интервью получается, потому что качество соединения так себе. Тем не менее, у нас 1525 просмотров. Я надеюсь, что когда вы приедете в Вильнюс.
142: Для открытия организации черкесское агентство мы с вами увидимся, поговорим более предметно и сделаем интервью, что называется, лицом к лицу ваше заключительное слово Ибрагим.
143: До новых встреч в эфире ибрагима. Ещё раз спасибо, что были с нами. Буду приглашать вас ещё, ещё и ещё нашим зрителям и подписчикам. Я напоминаю, что помощь каналу действительно нужна. Наш следующий конвой в Украину наконец то определился, и мы стартуем на
144: Следующей неделе буду признателен за ваши донаты или просто за то, что вы будете распространять видео о народно освободительных движений, движениях по YouTube или по другим социальным сетям большое всем спасибо, кто был с нами.
145: И до следующих встреч.