0: Чтобы потом благополучно его же разрушить и чтобы следующий гештальт сообразно ситуации сформировался. И, в общем то вот такая задача, какая-то личностная у каждого человека, если её удаётся выполнять.
1: То есть такое мнение, что жизнь будет как-то хотела сказать легче. Ну нет, легче она точно не будет. Вот. Но, может быть разнообразнее. Так у вас, представляете, одни и те же грабли, а так граблей будет несколько.
2: Можете между граблями выбирать. И это вроде бы как одни, когда одни и те же, они же в 1 момент могут и не ударить, а в другой момент, который не соответствует, ударят сильно. И вот я про то, чтобы все-таки, если вдруг
3: Какие-то, ну, неприятности в жизни происходят, чтобы был более широкий диапазон реагирования. Да, и тут я прямо сейчас вот не задумывала, все равно скажу в контексте вот начала говорить про неприятности.
4: Жизненные и подумала, что есть такая мечта у входящих в терапию мечта заключается в том, чтобы жизнь стала легче и легче.
5: Она может стать, ну, есть такая идея, если не будет неприятных переживаний. Это очень, наверное, романтичная и вдохновляющая идея, но я такого не видела никогда. И я видела стремление.
6: К Такому пути и плата за это все равно такая вот тревога, которая не находит объекта во внешнем мире, и чем больше убирается угроз во внешнем мире, тем больше повышается.
7: Тревожность внутри. Я такое тоже видела, поэтому мысль о райском благополучии где качается человек на волнах, не знаю там удовольствия, а удовольствие же возникает из сначала неудовле.
8: Воренность должна быть, а потом, ну, какое-то удовлетворение наступает на уровне тела, расслабление на уровне души. Удовольствие может получиться. Вот. И тогда же я себя и от удовольствия ограждаю, защищая от каких-то напряжений. Вот, ну,
9: Ну вот эту идею я хотела озвучить, да, как тему лекции, то есть те эмоции, чувства, телесные ощущения, которые могут мешать гибкости, функционирования человеческой личности и
10: Собственно, разрушению, построению новых гештальтов. Вот, и как-то подумала о том, что, ну, много же у терапии
11: Психотерапии. История то длинная, это же входи. Этот процесс, который обслуживает потребность, самую главную потребность людей в коммуникации с себе подобными. И кто бы, как не говорил там и про аутист.
12: Вы про социофобов и ещё про каких-то вот людей, которые якобы в этом не нуждаются, это не совсем правда, у них обязательно будет какой-то суррогат этого общения или он может быть непрямой, ну, присутствие другого человека. Все.
13: Равно обязательно нужно, иначе вот эта полная пустота исчезновения и переживается как угроза несуществования. И вот тогда говорят о переживании ужаса, который затапливает это вряд ли кто-то
14: Из живых существ человеческого рода выдерживает. И даже если я, ну, там, допустим, замечала, человек не общается с людьми или избегает их, то люди в его фоне психологическом все равно присутствуют. Ну где
15: Это там, я не знаю, там в телефонной книге есть люди, ну, полистают соцсеть какую-то лицо увидят, ну, если даже в игровой форме с кем-то общаются, там есть аватары, ну то есть есть образ.
16: Это другое дело, что это не живые люди и, соответственно, живые люди не дадут, ну, непредсказуемой реакции и не вызовут сильных переживаний, потому что такой парадокс, чем больше расстояние между
17: Субъектами общения, тем меньше накал чувственный. И, возможно, вот такие дистантности, они тоже способствуют тому, чтобы вот уровень телесно чувственных реакций был поменьше и тем самым
18: Выносим. Вот, ну, я подчёркиваю, что 1 из основных потребностей людских это как раз присутствие другого человека. И если на с этой точки зрения посмотреть на нашу вот ситуацию интенсива,
19: То, что сюда приехали люди, понятное дело, что приехали, потрудились. И идея о том, что, что вы будете одни одинёшеньки, вокруг не будет людей такого. Ну, ясное дело. Ну, невозможно предположить, поэтому
20: Все понимали, что едут в общение, и вот теперь что это за общение, какого рода общение. И вот я вернусь к этой мысли о том, что терапия психологическим ет большую большую историю, она зарождалась.
21: В рамках медицинских наук, замечали вот медики, врачи, как связаны телесные недуги и недуги психические, затем было дальше дрейфовала в сторону.
22: Вот фокусировки вообще на психических недугах это было. Раздел философии, рассуждали о том, что такое человек, сознание и так далее. Вот такого рассуждения. И, наконец, где-то, ну, собственно, в 1000 девятьсотом году
23: С выходом работы фрейда о снах сновидениях началась собственно эра психоаналитической подхода и уже в терапии и начала зарождаться не просто.
24: Идея о том, чтобы описать, как происходят процессы, но и о том, как же этим процессам помочь уже не просто телу, а именно психическим процессам. И пошла развиваться метапсихология психоанализа, чтобы там попытка объяс,
25: Как же устроена психика человека, а уже в Сороковых тире пятидесятых годов прошлого века появилась гештальт терапия, и вот в чем её революционная, ну, особенность в том, что человек здесь
26: Не рассматривается как отдельная субъединица, которая состоит из набора каких-то качеств. Мы рассматриваем о том, мы фокусируемся на том, как вот эта субъединица под словом человек взаимодей.
27: С той психической реальностью, которая в его жизни присутствует, мы говорим с окружающей средой, но это очень такое расплывчатое понятие, потому что окружающая среда имеется ввиду не просто, что вот физические явления
28: На меня воздействует там сила тяжести или ещё что-то. Да, я её не замечаю, её в моём психическом мире нет. А вот если меня где-то там в невесомость, закинуть и я начну переживать какие-то ощущения потери вот этой силы, тяжести, это станет предметом моего
29: Психического внимания. То есть когда мы говорим об окружающей среде, мы имеем ввиду, что это то, что является предметом нашего психического внимания. Так вот, в гештальт подходе и это и является фокусом как человек
30: А человек это не просто тело, организм, который не подвержен сознательному осмыслению, а у нас куча процессов регулируется без сознательного вмешательства. Ну, вегетативная нервная система регулирует там все и сердцебиение.
31: И там кровообращение, обмен воздухом в смысле кислородом и так далее газами. То есть мы не вмешиваемся туда, а если я даже захочу сама себя удавить, вот перестану дышать.
32: Слава Богу, я потеряю сознание, и все восстановится без моего сознательного вмешательства. Ну, если я не использую, конечно, подручных средств там, где вот это мне поможет не восстановить моё дыхание. Ой, что-то вижу.
33: Лица. Ну это я к чему намекаю, что и мы, когда говорим организм, мы рассматриваем психическую часть человеческую и взаимодействие с окружающей средой мы рассматриваем с психическим
34: Явлениями, да, то есть то, что для меня значимо как психическое. Так вот отсюда я перебрасываю, как эти вот гештальты, то фиксированные возникли, естественно, идея в гештальт подходе, что с этим бороться не стоит.
35: Прям напрямую изменять их не стоит. Это вырабо, это неплохо. Это когда-то случились творческие приспособления, как позволяя позволяющие выжить, как они ж случаются, попадаете в среду, если
36: Вы не замыленные, если вы среду свеженькую видите, это ж как пришли, глянули. Хоп, люди, глаза. Че за глаза, что смотрят? Хоп. Остановилась на глазах знакомых зацепился за глаза.
37: Ну, она мне улыбнулась, и я уже в ответ улыбаюсь и на так начинаю потихонечку выдыхать. Фух, ну, смотрю, там ещё какие-то глаза. О, ну че, люди улыбаются и дальше, и дальше. Что я там расслабилась и подумала.
38: Ну, тут жить можно. Или я пришла, никого не вижу. У меня есть образ, образы разные же бывают, например, все ко мне враждебные. И я сижу, набычилась, начала вас пугать. Вот тут вот.
39: Продавиться там и все такое прочее. Хоп, лица напряглись. Ну конечно, враждебные лица, конечно они меня не любят, я тогда собралась. И что я буду делать? Ну и что-то буду противостоять этой нелюбви, там Бог его, даже не знаю как.
40: А, все, я взялась вас повеселить, да, улыбки вызвать и вот вернуть это состояние какого-то доброжелательности и вот этот вот поиск там опираться на глаза, потом корректировать свои реакции. Мен.
41: Занесло, да, я че то стала вас пугать, а потом вернуться сюда, улыбнуться, там как-то за чьи-то глаза, и я восстановить и восстановить своё какое-то состояние, в котором, допустим, идея, что да, ну, мир, ничего.
42: Люди ничего, там как-то вот Любовь есть, вот так вот мы знаете, высунулся там какой-то кусочек, посмотрел, че там, хоп, спрятался, подправился опять высунулся уже исправленный.
43: Посмотрел, хоп, опять спрятался. Вот так мы как-то своё присутствие в мире корректируем, ищем. И вот это называется, ну, какое-то творческое творческий поиск, который мы поиск тот, который мы
44: В гештальт подходе пытаемся восстановить в отличие от того, что если я пришла, вышла, выставила сюда какую-то привычную форму общения и общаюсь, а так как я привычна, ну неважно.
45: Мало ли какая у меня идея любят меня или не любят, или не знаю, злые люди или добрые люди. Ну, допустим, добрые люди, я буду улыбаться, все мне в ответ будут улыбаться. Вот даже если им не хочется улыбаться. Но если я смотрю на человека, я его
46: Улыбаясь, он мне в ответ рефлекторно улыбается неважно, что он при этом думает а я уйду с мыслью боже, какие люди улыбчивые, конечно же, мир добрый и квадратно вот гнездовым способом, вот таким вот и вот это вот.
47: Называется фиксированный гештальт, на него мы покушаемся, и он может быть подвержен изменениям, если мы в фокусе держим именно функционирование 1 человека.
48: Вот в другие способы точки зрения я пока вот сегодня рассматривать не буду. Так вот, вы в прошлую на прошлой лекции даже пообсуждали, какие же это привычные такие способы взаимодействия у вас есть?
49: Друг у друга. Вы, наверное, понаблюдали это на своих группах на 1 трехдневке что-то заметили, кто-то вас возбудил из присутствующих там в группе, кто-то взбесил, я не знаю, кто-то.
50: Нравился. Вы уже с кем то как-то взаимодействуете и то, что произошло на 1 трехдневку, это вот практически 100%. Ну пусть 90, да, чтобы не быть слишком категоричной, это будут какие-то способы
51: Установить привычные отношения, потому что привычные воспринимаются мозгом как хорошее, а не привычные, как плохое, и не потому, что они хорошие, приятные, или продвигающие, или какие-то ещё, а просто потому, что они привычные, я знаю,
52: Как с ними обращаться? Вот такое вот восприятие у людской психики привычно, даже если это больно, даже если это как-то неблагополучно, но оно привычно. Я знаю, где напрячься, где поджаться. Я знаю, как ответить. И я
53: Воспроизведу эти обстоятельства, чтобы быть в них максимально приспособленной. Как там, в боевой готовности к тому, как я встречусь с людьми. И дальше все зависит, как уже говорилось, от опыта и
54: Ещё прежде, ну, мне хотелось же поговорить немного о тех эмоциях, которые обеспечивают вот этот устойчивый гештальт и устойчивые фиксированные гештальты. Ну, о каких я там подумала, успею, может быть.
55: 3 слова сказать это про страх, это может быть про вину, может быть про стыд там, про ненависть, если как-то все удастся, ну там удастся зацепить зависть или что-то ещё из этих всех приятных переживаний. Вот.
56: Про, ну как удастся, но прежде чем я туда пойду, я хочу вам сказать, зачем я это делаю. Вот я часто замечаю, у нас в терапии целью терапии является название
57: Эмоции или название чувства. Я не разделяю такого, ну, такого, ну, цель, такую цель. Я замечала, что просто название ничего не меняет в человеческой жизни.
58: Более того, клиенты же у нас умные. Вот я что понимаю, что те, кто сюда приходят, вот там, может, жизнь негладкая, может быть, душа болит, но с интеллектом все в порядке. Вот, потому что с интеллектом, если не в порядке, сюда не доходят.
59: Не выдерживает, ну, ну, смысла не видят, не связывается ничего. Вот с интеллектом все в порядке. Так вот, интеллектуально высокие достаточно. Там есть сильно образованные люди, то есть очень быстро обучают
60: Называть, удовлетворять терапевта. Если терапевт хочет, чтобы его клиент называл эмоцией, клиент будет делать для вас все что угодно, точно так же, как он когда-то делал для родителей все что угодно, лишь бы кусочек любви.
61: Это получить и от терапевта он будет получать это же самое. То есть, что ты хочешь, чтобы я называла эмоции, я тебе назову, что там у нас есть в наборе, в диапазоне, ну как часто страх, стыд, вина и только hop сказал, че не нравится, не подходит.
62: Хоп тебе что-то другое говорю. И вот в общем то до какой-то. Ну а дальше в принципе учатся и попадать, и смотрят. Терапевт удовлетворяется, довольный сидит и мне приятно. Терапевта расслабилось лицо, он уже сидит довольный.
63: И он, значит, меня любит. И я тогда вот испытываю вот это ощущение, меня любят и выдыхаю. То есть, мне кажется, ну, я разделяю ту позицию, где эмо,
64: В общем то, нужно пережить. И слово то я никакое новое не говорю. Вы же 100 раз это говорите про пережить, но только смысл какой в это вкладывать? Когда я говорю, пережить, это не значит, что это нужно волноваться, потому что когда я говорю, я пережи.
65: Мы часто воспринимаем слово, что я волнуюсь. Нет, пережить это в моём понимании, заметить свои телесно чувственные реакции, вот телесную именно реакцию где-то дрожит, что-то, где-то сжалось, где-то дыхание остановилось, где-то болит.
66: В этом не спешить, что-либо делать, подождать, пока появится какое-то осмысление. Что же это такое? И после осмысления возможно что-то сделать. Мы с вами обнаружить пытаемся эмоцию не просто чтоб её
67: Назвать, а чтобы, обнаружив, найти тот приемлемый способ её выразить, другому не просто сообщить. Я чувствую, я злюсь на тебя, и что, что это никому легче от этого не становится. Контакт.
68: Между людьми. Вот эта вот связь, она не восстану, какая-то не случается просто. Или я испытываю страх, что ты мне этим доносишь? Я с тобой не удаётся мне связь почувствовать после этих слов. А если я
69: Услышу слова, что мне так страшно сейчас ты говоришь вот эти слова или там, тут вот у нас темно становится, я испытываю страх, мне хочется как-то к себе там, я не знаю, тебя за руку взять или мне
70: Хочется, чтобы ты на меня глянул там и улыбнулся. Мне тогда станет легче. Или, ну, то есть я этот, или слушай, мне так, я уже не выношу, хочу свалить отсюда. Я побежала, побежала. То есть я выражу эмоцию, не просто я её назову.
71: Я её внутри себе как-то опознаю и сделаю то, куда подталкивает меня эмоция. Знаете, если я чувствую вину, на меня подтолкнёт либо избегать предмет, перед которым я виновата, либо
72: Начать само наказываться, либо, в конце Концов, более благополучно там попросить прощения. Если я испытываю ненависть, я отодвинусь, ну и так далее. Если я испытываю зависть, это
73: Только потому, что мысль про белую зависть, я не очень её верю. Это просто про другое переживание, это про желание. То есть если я вижу у кого-то что то и меня это возбуждает и я начинаю испытывать желание.
74: У меня появляются силы и Вера, что я это тоже могу получить, и я это делаю. А вот то, что называется, то зависть, как мела никля описывала, это что-то такое отвратительное внутри, оно такое раннее, раннее невырази.
75: Невыразимая. И мы можем только заметить себя уже в действиях, когда я этого человека, ну, ненавижу, например, или я от него хочу уйти, а не, не, не его убить или отнять у него.
76: Вот этот вот то, что считаю, у него есть, у меня нет. Придите, он счастливый гад, хотя бы у себя в уме это счастье надо испохабить. И это не то, что я плохой человек. Вот это вот свойство есть у всех.
77: Всех до единого. Вопрос доминантности, много этого чувства. Тогда жизнь печальна. Ну слишком тяжело жить. Если это чувство все-таки какое то очеловеченное, то неприятное периодически бывает. Но жить можно. Вот, потому что есть люди,
78: Которым, ну, в принципе, и не завидую. Такие, ну, и нормальные такие, как я, допустим, да, а есть вот те, которые вообще мне недостижимые, ну, вообще, не, если вообще недостижимые, так где я и где они, мне все равно. А вот если там, где-то, я как будто бы
79: Думая, что я бы так могла, или вот туда вот это вообще тяжело. То есть что мне такое надо или мне положено во мне положено не то, что мне, а мне положено такое вот эти все трудные переживания. Вот.
80: Пока вот мысль эту хотела сказать, представляете, уже 24 минуты. Я только подхожу к тому, че вот, ну, хотелось объяснить, зачем я там собиралась говорить про то, что собиралась. Так вот, 1 из
81: Вот этих вот Глубоких переживаний, которые обеспечивают там, я не знаю, установление, сохранение вот этой фиксированных гештальтов. Ну, например, страх, мы часто на группах говорим, либо
82: Я испытываю страх, ещё говорим, я испытываю злость. Вот, ну, опять же, как я уже скажу, непонятно, кому от этого легче. Контакт часто невозможен при такой формулировке. Так вот, что такое.
83: Страх и то, что мы называем страхом. Страх ли это ещё вот тут опять же, Любовь клиента к терапевту, готовность назвать что угодно, чем угодно, но то, что говорит клиент, каким
84: Словом, назвать не обязательно, что именно эта эмоция там возникает. Мы часто это эмоцию можем определить уже по действиям. Например, я сижу все так вроде нормально, потом сижу, сижу, вдруг начинаю что-то говорить.
85: Что я говорю? Что я делаю вообще? Как я выгляжу, когда я сижу, морщусь я или я терплю, сдерживаюсь, или я начинаю, что вдруг начинаю там суетиться, что-то там для кого-то и то.
86: Только по действиям, уже по результату я могу определить, что же со мной было, на что это случилось. То есть, если я ругаюсь на кого-то там, то есть что зацепилось, какое эмоция подтолкнула меня вот так действовать, я могу понять.
87: Само наказываюсь. Ты че, виноват? Вину почувствовала сейчас вот здесь вот прям или что? Причём я её не почувствовала, я только уже начала действовать в каком-то своём опять фиксированном паттерне. Так думаю, а запущена.
88: Чувство вины. Давай тогда откручивать, где же я её почувствовала и за что конкретно это как в поле мошенническом возникла эта вина, она кому принадлежит? Че я так включилась этим? Ну это такие, допустим, размышления. Так.
89: То, что я называю, допустим, страхом, страхом может не являться.
90: Это может быть привычная просто формулировка. Я знаю клиента, клиента, который говорил практически только это слово, чтобы он не говорил. Я чувствую страх, что с тобой я чувствую страх, страх на все. Такого не бывает. Это, ну, какой-то
91: Самообман и восстановление какого-то привычного образа, ну, состояния. Так вот, любая эмоция, она имеет телесную составляющую, потом психическую, вот эту переживательную, смысловую, а потом действие, она под
92: К действию, учитывая, что в переводе слово эмоция называет, расшифровывается как emotion с латыни, это движение наружу, то есть в этом слове подразумевается, что телесная вот эта эмоциональная реакция будет выражена.
93: В действие наружу. И вот наша задача помочь вот этому циклу совершиться, пережить телесное ощущение, не сдохнуть и не убежать от него, подождать, пока появится смысл и совершить вот это действие.
94: Какое соответствует той эмоции, которая переживается. И если этот цикл проходит, поверьте, телесная реакция становится со временем меньше, убегать от неё уже так не хочется, и в этом нужды нет, ибо она не такая сильная.
95: Поверьте, если вы обнаружите свои избегающие паттерны, о которых вы говорили на прошлой лекции, они в основном все избегающие, то убегать сложнее, чем остаться. И вот эти избегающие паттерны, они такие.
96: Сложно закрученные. Они же не то что простые лёгкие. Нет убежать это значит, может быть кого-то задобрить, может кому-то в глазки заглянуть, может кому-то что то там сделать или самому или отключиться, или вообще перестать ощущать. И потом тебе на голову какая
97: Это ерунда прилетит. То есть перестать ощущать страх, например, да, то есть избегающие паттерны всегда более энергозатратные, чем рискнуть остаться в этих ощущениях, продышаться, ну, выдержать.
98: Сдохнуть и что в этом смысле неплохо, если ты не 1, а все-таки чьи то глаза рядом, и они, может, и не понимают, что с тобой происходит, потому что он хоть и говорит я тебе сочувствую, да ничего он не сочувствует, он не понимает, ибо у него другая
99: История запускается у собеседника, но он хотя бы не перебивает и хотя бы с тобой эту связь глазами ловит, и ты держишься за него, смотришь, думаешь фух, да ничё да ничё. И уже смотришь там и бегать.
100: Надо. И сказал уже что-то по другому и сделал по другому. Вот такая, может быть история у изменения. Доберусь я до эмоций или нет. Добралась уже, наверное. Так вот, 4 раз захожу. Слово страх есть.
101: Ну, опять же, теорий много. Я скажу какую-то, которая мне вот приглянулась. Ну, во первых, этимологически, вот, если там увлекалась 1 время, и вот это звукосочетание ст. Ст.
102: В древнеримском подразумевает остановку действия, то есть в страхе есть некоторая вот это, и хоть и говорятся потом, что страх запускает реакцию бегства, но первичная реакция ноги становятся ватные.
103: Куда там бежать? То есть какая-то, то есть страху предшествует, видимо, испуг. А вот это то, что мы называем, ну вот эту 1 реакцию, это все-таки испуг, а не страх, страх более длинное. И вот это вот замирание, там дальше эвакуация.
104: Каких-нибудь веществ, в смысле, что там человек не держит свой сфинктер, и он становится легче, у него удаляются, опорожняется кишечник, опорожняется мочевой пузырь, он
105: Становится более лёгким. Далее кровь приливает к мышцам. Вот это что сначала ватная, потом начинают они активны. И вот этот цикл страха физиологический запускает бегство. Мы же бегаем психологические очень часто. То есть мы
106: Замечаем вот эту реакцию стук и дальше побежали психологические, как остались на месте, перестали дышать, подтянули диафрагму, сжали мышцы, сидим глаза вы
107: Глазки кругленькие. Н, дышим, чтоб не сдохнуть. Ну, потом уже там что-то делаем. Уже неважно, что. И вот этот страх как
108: Остановка действия, которая потом то запустит. Ну, в принципе, испуг, страх и запустит реакцию бегства. Есть. Мне нравится, как его рассматривает, природу как врождённую или
109: Универсальный страх. Ну, может, он врождённый, он как будто бы врождённый, как будто бы генетически предопределённый, как память развития, не знаю, там вида человеческого. Что, что это за универсальные страхи? Это страхи определённых животных.
110: На страхе резких приближений отсюда вот эти прыгающие животные, мелкая блоха какая-нибудь такая прыгает и вызывает вот эту реакцию какую-то сильную, да? Ну прыгнет кошка, она ж у вас не вызывает.
111: Такое, она ж так резко не прыгнет. А вот эти вот мелкие, они прыгают быстро. То есть вот эти резкие приближения, затем высоты, высоты. Ну то, что есть реакция универсальная у всех.
112: Потом пещеры с узкими выходами или пространства какие-то замкнутые, где трудно выйти из него, вот эти вот универсальные страхи, которые характерны для новорождённых, как потом идёт развитие
113: Этих Страхов, они же все равно универсальны, становятся индивидуальными по мере развития коры больших полушарий и по мере, соответственно, опыта приобретаемого. То есть то, как реагируют взрослые вот эти универсальные страхи, либо
114: Их сила реакции на них уменьшается либо, наоборот, увеличивается и ещё начинает сцепливаться с каким-то другим опытом например, проводили эксперимент я уже как-то об этом говорила, повторюсь.
115: Ползущий младенец, вот он ползёт по поверхности, поверхность непрерывная, но только 1 её участок является стеклянным, и он не понимает же, что это вот можно ползти, просто полз.
116: А потом только хоп высота и запускается вот этот универсальный страх высоты, или страх падения, или там Бог его знает что. И дальше его реакция в зависимости от того, как его встречают на другом конце ма.
117: То есть вариантов было 3. 1 вариант у матери лицо. Вот покерфейс, он остановился на этом пути, он дальше не пошёл. Или у неё реакция. О, боже.
118: Стой. Он не просто остановился. Он отшатнулся, потому что он отреагировал на интонацию голоса, понимаете? Или она ему 3 вариант улыбается и говорит о, иди ко мне, иди ко мне. И он.
119: Полз по вот этому вот прозрачной поверхности. Знаете как, если это 1 раз случилось, это не важно, если это повторяется, вот подобные вещи из раза в раз. То есть если вот этот, ну, универсальный ли миколян,
120: Страх встречается в опыте, а он подкрепляется извне какими-то такими реакциями окружающей среде в лице близких людей, в лице каких-то обстоятельств, что этот страх универсальный может либо увели.
121: Либо уменьшаться. И мы тогда в терапии своими реакциями на события, которые нам рассказывают, мы можем либо увеличивать страхи, понимаете, либо их уменьшать, то если, если нам
122: Рассказывают что-то, но у меня запустится свой личный страх. Я сижу с окаменевшим лицом и не могу двинуться, и я это не замечаю, то, что видит клиент, это выдержать нельзя.
123: Фактически у него подкрепление, что-то, что он говорит, это ужасно, выдержать это нельзя. И тогда у него запускаются его привычные механизмы защиты, он либо отмораживается, либо, ну, опять, как он там, ну, чаще всего избегает, как это уже
124: Вот личный способ, если это травматический все-таки опыт, то диссоциация здесь нам в помощь. То есть я перестаю себя чувствовать, я много думаю, ощущений не испытываю. Ну, допустим, такая форма, да, то мы
125: Заметив свою реакцию, как терапевты, ну или люди, которые готовы слушать чей-то, вот, не знаю, чьи-то истории из любви к этому человеку. Это же можно делать либо за деньги, либо из любви к кому-то. Кого вы
126: Там любите, не знаю, близкого там мужа, ребёнка, жену, там родственника какого-то, вы его слушаете, то, распознав свою реакцию, сможете ли вы продышать, вернуть себе?
127: Какое-то состояние и таким образом дать сигнал человеку, что-то, что ты рассказал, конечно это очень впечатляет, но я там мне не пофиг.
128: Я останусь с тобой и буду как-то вместе с тобой жить, я не знаю, дышать, смотреть друг на друга, глаза не прерывая, я все равно здесь, и я как-то там, если ты позовёшь глаза мои тебе в помощь. Ну, в общем, там уже дальше.
129: Фантазия о том, как строится взаимодействие, чтобы этот связь поддержать, это что касается Страхов. У нас же под словом страх. Часто мы называем слово страх, называем словом тревога.
130: Знакомое слово сейчас оно модное, более модное, чем злость. Вот несколько лет назад злость говорили все, а сейчас уже про злость все не говорят, все говорят про тревогу, какое-то новое модное слово, вот. И часто под этим словом тоже подразумевается.
131: Каждый человек, то, что хочет. Вот. И к вопросу тоже интересный момент в славянских языках близких. Тревога вот звучит вот это звукосочетание тр, и оно подразуме,
132: Что это звук предупреждающий об опасности и зовущий к действию ну как мы там тревога поднялись куда-то надо бежать то в latina каких-то?
133: Схождениях языках, там, англоязычных, европейских, других языках. Состояние, которое описывается вот тревогой, называется словом перевру, потому что с филологической мне не очень темой, ну,
134: Что-то так вот звучит как angst это означает Латынская змея это фактически сжатая змея, это сжатие в груди, то есть языком.
135: Другим языком европейскими они описывают телесное ощущение, сжатие в груди, а на славянских языках побуждение к действию, то есть плевать на то, что с тобой сигнал действуй, беги призыв к.
136: Так вот, я разницу хотела не только вот эту словесную, а это же культурально передаётся наете, мы не на уровне это разума, это передаётся даже вот этот звук, т, тревога и все уже
137: Вот какой-то ты какой-то готовности, такой собранный, все внутри где-то будоражится, там уже побежал, не побежал, чаще всего же останавливаешься если б побежал, было б полегче, а так вот останавливаются и все сидят.
138: Milka внутри вот это тр. Продолжается не то что сжатие даже вот это в груди сжатие, а вот именно тр. Так вот страх и тревога, очень разные переживания и страх всегда.
139: Имеет причину во внешнем мире. То есть это всегда есть реальный объект в тревоге, объект внутри. Поэтому, чтобы там вы во внешнем мире не улучшали, не убирали какие-то раздражители, я не знаю, там делали вот
140: Не знаю, вот поселилась в квартире квартира, в неё не добраться, лифт на спец ключе двери на этот самый, на лестничную клетку закрыта на замок дверь.
141: Тамбур с вот таким замком, ключом и так далее. И дальше там дверь в квартиру садите. Чтобы добраться до этой квартиры, надо преодолеть большой, много препятствий. Зайти ты в неё можешь, только имея спецключ, подняться на лифте, потому что есть
142: Даже пешком поднимешься куда-то, ты не зайдёшь на это, ну, без предметов, взлома там и так далее. Думаете, человеку легче было от этого всего, закрыв всю себя, закрыв в этом пространстве? Знаю.
143: Этого человека легче ему не становилось.
144: То есть, убирая источник опасности во внешнем мире, внутреннее состояние не меняется, найдётся другой объект, к чему прицепится это вот впечатление об опасности, и будет попытка снова его убрать, и легче.
145: Не становится, потому что тревога источник тревоги внутри это часто бессознательные желания. Вот если мы речь, идём о невротической тревоге, где психика достаточно
146: Интегрировано то скрытое желание, которое присутствие присутствует и вызывает, может вызывать вот это возбуждение, побуждение к действию, которое остановлено, ну, для
147: Примера я не знаю там.
148: Какой можно там про страх высоты. Это уже такие фобические реакции, где сопряжена страх и тревога вместе. Так вот, на высоте какое может быть там на 144 этаже или даже меньше на 6, допустим,
149: Какое желание может быть скрытое у, вот если человек боится подходить к там краю балкона, прыгнуть, прыгнуть и вот это вот желание где-то там глубоко вот присут.
150: Вызывает тревогу, это хорошо. Там человек осознает, он сможет там что-то делать со своим желанием прыгнуть. Откуда оно возникает? Что это за желание? Ну какова его природа? Поэтому если
151: Речь идёт о невротической тревоге. Мы ищем скрытое желание. Бессознательное намекает, что у нас 3 минуты осталось. Конечно же, я про вину не успела. Ну, может, когда-нибудь вот.
152: Тогда наша клиент, терапевтическая работа направлена, с 1 стороны, на обнаружение вот этого телесной реакции на каким-то образом совладание самому присутствующему терапевту с этой телесной реакцией. Затем на
153: Возможно появление каких-то Смыслов в этой реакции и, возможно какое-то действие. Не знаю, если это вина, то все-таки попросить прощения, если это страх имеет реальную причину и нету причин оставаться.
154: В том месте, где есть источник страха, понятно, страх подталкивает изменить локацию, допустим, или изменить положение, или мы это, ну, если это страх привычный. А если это страх каких-то отношений,
155: То, что для меня может быть пугающее, что меня отвергнут, не примут моё шаг вперёд и скажут, что посмеются, и тогда я переживу какое-то чувство, ну, не знаю там.
156: Унизит это меня и такое чувство. Я во время унижения переживу стыд, что я никчёмная какая-то вообще. Я высунулась наружу, как дура. Стою тут голая, говорю, мне с тобой интересно, человек меня даже сквозь меня смотрит.
157: Кто тут то есть, ну, неприятные ощущения, да, вот этих неприятных ощущений мы боимся, но если их не испугаться, они менее смертельные, чем я буду вот это вот останавливать своё желание сделать шаг вперёд.
158: Я, наверное, что остановлюсь на этом вдруг все ещё 2 минуты, если что, вдруг все-таки вопрос какой-нибудь есть.
159: Слава Богу, не то.
160: Вот я не буду тогда начинать про какие-то другие эмоции, может ещё придётся, ну придёт какое-то возможность, там как-то об этом поговорим, но я вам желаю на этой 1, на 1 день 2 трехдневки вот это рисковать, делать шаги.
161: Вперёд. И если вы обнаружили за 1 трехдневку чьи-то глаза, за которые вы можете держаться, вот я вам предлагаю это проделать и рискнуть. Вот спасибо за внимание. Спасибо за внимание онлайн.