0: Протоиерей Андрей Ткачёв здравствуйте, отец Андрей, меня зовут Марк, я учусь мархи, увлекаюсь музыкой. Такой вопрос что же означает само понятие прощение? Как понять, что я по настоящему простила? Может

1: Ли даровать господь прощение через болезни, можно ли простить себя и как себя простить? Ты расстаёшься с человеком, прости его время помогает вот окончательно простить. Как это вообще простить, господа, какие это чувства и что с этим делать?

2: Братья и сестры, здравствуйте. Сегодня мы возьмём как тему нашей встречи. Такой тяжёлый нравственный вопрос, прописанный в евангелии, требующий максимум усилий помощи свыше, это

3: Прощение, прощение, я даже так его придыхая, и шёпотом произнесу, потому что оно такое тяжёлое, к нему не знаешь, как подойти самолюбивый, гордый, обиженный на всех человек живёт с тысячей комп.

4: Узлы завязаны, а ему предлагается такая евангельская простота простить. Вот мы сегодня попробуем поговорить об этой теме на нашей традиционной передаче под названием встреча здравствуйте, друзья.

5: Ну, я ничуть не шучу, когда говорю, что это очень тяжёлое слово, которое, говоря, произнося которое, нужно, так сказать, понижать голос, например, смирение, никто не знает, что это такое прощение, как это вот всех ли прощать.

6: Как там, а себя там, например, можно ли себя простить, например, за какие-то свои ошибки? У нас же это тоже есть здесь тема. И вообще, откуда брать силы? В общем, там много интересного. Давайте поговорим об этом, надеюсь, с пользой и в процессе

7: Этого копания. Может, нароем какой-нибудь самородок? Да, здравствуйте, отец Андрей. Меня зовут Наталья, я инженер, работаю на оборону страны, и у меня такой вопрос. Что же означает само понятие прощение? Как

8: Понять это просто забыть это, сделать вид, что забыл или для этого нужна некая внутренняя работа человека. Если я понял правильно, вы спрашиваете о следующем, является ли прощение.

9: Однозначным или многозначным понятием. Да, конечно, я думаю, что прощение это многозначное, многослойное понятие, как любое духовное понятие, например, молитва, она везде одинаковая, это везде молитва или это какие-то разные виды, её разные

10: Степени глубины там или Вера. То есть есть Вера, которая горами движет. Прям буквально есть Вера, исцеляющая Вера, меняющая ход истории. А есть просто Вера. Я просто верю, что Бог есть

11: Ничего больше от меня ждать как бы никому не стоит прощение. Очевидно, оно тоже такое. Вот вы произнесли слово забыть. Я думаю, оно здесь очень уместное. Я думаю, что простить по настоящему, это настолько обновить сознание, что

12: При виде того человека, которого, которым у тебя что-то было там злое, да ты даже и не помнишь этого. Я думаю, что вот это высшая степень прощения, когда, ну, нет, ничего у тебя в душе больше не оста.

13: Смотришь на него, он, он всю жизнь, например, себя корит, говорит, ты прости меня, а ты говоришь за что и говоришь совершенно искренно, потому что не помнишь. А вот, например, сделать вид, что простил. То есть я знаю, что надо прощать. Ну,

14: Ладно, я простил, но я сделал выводы, ну, нельзя, например, давать в долг 1 и тому же человеку, если ты уже 2, 3, 4 раза, например, обжигался на нём, он никогда не возвращает там, скажем, там,

15: Обещает вернуть, но никогда не держит своё слово. То есть ты говоришь, ладно, уже то, что было, было, но больше этого не будет. Какая противоположность у простить это, в общем то, мстить, то есть не простить. А когда человек в непрощённом состоянии, это активное желание.

16: То есть, когда ты, человек, никогда не простил, то ты находишься в активном желании зла, этому человеку или этой группе людей, и ты либо сам прилагаешь к этому усилия, чтобы им было плохо, либо ждёшь, когда им будет плохо без тебя, и чтобы порадоваться. Это значит,

17: Не простить проверка прощения, непрощения. Вот, например, плохо тому, с кем у вас были сложные какие-то отношения. Ему плохо, реально плохо, там болезни, там, ну что может быть, там тюрьма, там развод, больные дети, там

18: Насилие какое-то там избили на улице человека и а вот, значит, отлились кошке мышкины слёзки, да, ты говоришь, так тебе и надо, значит, это. То есть ты проявил как бы свою, да, эту затаённую злую душу. Вот, простите.

19: Забыть. Совсем такое тоже есть, но нас больше должно интересовать посильное. Нам то, что мне по силам простить, сделать выводы, потому что, смотря о чем мы говорим, там о семейных отношениях, это 1 о дружеских, это другое, там о рабочих отношениях.

20: Это 3. Там, если там 1 учёный молодой, украл у другого учёного, молодого, научную разработку, сделал себе имя, получил какую-то государственную премию, как бы и вошёл в топ известнейших людей, номинируется на нобелевскую премию и на краденных вещах, и мы

21: Говорим, допустим, этому молодому учёному, у которого украли его разработки, говорит, да прости ты его. Но нам то как бы вроде легко сказать прости, но это ж понимаете, насколько это масштабный труд. То есть, в принципе, здесь поломана жизнь или украдена жизнь укра.

22: Счастье украдена. Слава это слишком большие. То есть произнести слово простить можно, но сама проблема, то она уходит очень глубоко. Вот как с ней там, из глубины вынимать её. Поэтому мы должны относиться, во первых, к этой проблеме как много

23: Она не такая, такая пух, все, она вот такая. В любом случае нужно начинать прощать и подниматься выше по этой лестнице прощения и давать себе отчёт. На какой степени прощения нахожусь? Вот не вижу человека.

24: Например, у меня душа не болит, вдруг вижу, у меня краска в лицо бросилась меня. Думаю, я ещё хочу перебежать дорогу, вцепиться ему в горло. Например, это значит, что значит я простил его только до тех пор, пока его не вижу. Но это же не то, то, что необходимо прощать. Я думаю, сомнений.

25: Нет, ни у кого. А может быть, даже и в этом есть сомнения. Может вообще, стоит ли вообще всех про, может быть, стоит карать, наказывать и так далее. Вот тут, тут тоже есть о чем поговорить. То есть здесь придётся разделять, например, государственный подход, например, с личным, потому что

26: Государство не имеет права прощать, оно не умеет этого делать. Оно может только смягчать наказание, но оставлять без наказания преступление, оно не имеет права. Государство, которое оставляет без наказания преступление это государство, вступившее в фазу абсурда. Оно будет развалено. Так.

27: Ввалилась российская империя из за доброты женился, понимаешь, там ленин в шушенском и так далее. И тому они книжки там привозили им они совершали там массу каких-то свободных перемещений по стране, они там накануне ареста, например, они давали

28: Уже ему повестку говорит, ну, завтра сам придёшь под честное слово, в отделение, ты слышишь, ни там судом Присяжных оправдывали убийц. Российская империя развалилась из за гипер доброты, они говорят, мы не можем карать людей, мы же, мы же европейцы, мы же христиане, мы же.

29: Русские, как же мы можем там вешать, резать и стрелять. И этой мягкотелостью они привели себе на шею совершенно отпетых негодяев, которые стали вешать, резать и стрелять. Значит, государство не имеет права, а человек обязан. Представляете, это какая дилемма такая?

30: Интересно, государство не имеет права прощать, оно обязано наказывать, сохраняя разные степени наказаний. Там есть градации, там оно должно гуманизировать систему наказаний, но совсем забывать нельзя. Должен быть контроль, реакция там денежная какая-то, штраф, выговор. Вот.

31: А человек, например, судья, ну, по-христиански ему хочется простить, а закон говорит наказывать. То есть здесь есть на самом деле, о чем поговорить, потому что здесь мы встречаем, во первых, полную иноприродность христианства этому миру, то есть христианство за своим требованием.

32: Прощение, оно проявляет свою иную природу, потому что в этом мире этого нету. В этом мире есть кровная месть, в этом мире есть социальная, там классовая месть, в этом мире есть там обида, злопамятство как страсти человеческие. В этом мире есть государство.

33: Необходимость наказывать и контролировать. И вдруг такой с небес такой кроткий голос господа иисуса христа там, простите, и прощено будет вам, да, то есть оставьте и оставится вам и так далее. То есть мы в этих словах слышим голос не из этого мира.

34: В этом мире ему пристроиться негде, самому иисусу негде голову преклонить, как он говорит, странник и пришелец, как бы, значит, нищий бедняг, которому негде голову приклонить, и словам его тоже негде преклониться, потому что их сразу разбивают.

35: Пух и прах психологии, практики, социальные, государственные деятели, судебные приставы и так далее. Какие там простить, что вы там надо, значит, карать, наказывать, отслеживать, контролировать там, снимать голову с человека. То есть мы в этих словах слышим небесный звук, это не

36: Небесные ноты это подтверждение того, что царство иисуса христа не от мира сего. Мы только об этом и говорим как христиане. Если бы христианство нас никак не касалось, мы бы только смеялись над этими словами что значит простить, кого простить? Он меня бросил.

37: С маленькими детьми, значит, женился на другой, как бы, значит, я его буду прощать? Нет, чтобы он сдох. Я пойду к гадалке там и буду ворожить ему с утра до вечера, чтобы его скрючило, как бы и не разогнуло. И ты не можешь ничего сказать этой женщине, потому что она говорит, да нет же, христос сказал, какой Христо.

38: Такое прощать. Там тодда. И у неё есть своя логика, которая совершенно бетонная, непоколебима. У неё непоколебимая логика. Эта логика может треснуть, только если она будет христианкой, она не христианка, значит, разговаривать не о чем пока. То есть в самой этой теме мы слышим.

39: Голос из другого мира. Это очень важно и нам, христианам, живущим в этом мире, заражённым всеми болезнями этого мира. У нас внутри склад болезни, ящик пандоры. Из нас вылазят все те же страсти и грехи, которые мы

40: Видим в телевизоре, читаем в газетах, узнаем своих родных, знакомых там и так далее, читаем в судебных хрониках это все у нас тоже есть. Нам, больным людям, больным всеми грехами, предлагаются евангельские заповеди, и мы находимся в недоумении как мы можем?

41: Их исполнить. Вот, собственно, есть грандиозность этой задачи. Ну, поскольку прощать нам надо

42: А если мы не простим, то что?

43: Мы просто не будем прощены, понимаете? Нам чисто эгоистически. Значит, желание быть прощённым. Надо прощать. Просто тебе ничего не простится самому ничего. Здравствуй.

44: Отец Андрей, меня зовут Марк, я занимаюсь и практикую работы по дереву. И такой вопрос возникает по поводу прощения. Бывает, ты исповедуешься, да, и как бы вот, ну, приходит прощение, да, а проходит время, и как

45: Раз и опять что-то, ну, вспыхивает, ну, снова, как бы, это полностью понимаешь, что простить надо, да? Ну, это и правильно, да. А бывает, вот возвращается какое-то, да, да, такое чувство я знаю ещё по своему опыту.

46: Время помогает вот окончательно простить вот, вот эти вещи. Можете как-то разъяснить вот с этим вопросом прощения очень сильно связан тот вопрос генеральной христианской жизни, который затаскан из за того, что слово такое

47: Любовь, да, критерии любви, каковы там, ну, жертвенность, например, это непременный критерий любви. Тут, в частности, отношение к врагам и недоброжелателям, отношение к ним с состраданием и молитвой это признак наличия в человеке благодати духа святого. Тоже, мне кажется, касается и личных

48: Врагов и прощения их. То есть это вопрос любви. То есть это вопрос возрастания в этой школе любви, поскольку вопрос глубокий, то есть там оно в человеке, то есть, к счастью или, к сожалению, мы не знаем всего, что у нас есть, наверное, к счастью, потому что это очень страшное знание. И вот

49: Нам даётся узнать, как бы себя по мере жизни. Вот эта сигнализация такая, о том, что вот ещё это живёт. По идее, мы должны смотреть на людей Ровно как на ангелов. 1 юродивый, который для потехи в константинополе бегал в женские бани, вот для того, чтобы его там

50: Ошпаривали там визжащие женщины кипятком, там, значит, и billie шайками, там, и гнали, там с побоями, там, ну, он, скоморошин, так сказать, юродствовал его, спрашивал, так наедине 1 духовный человек, который знал, что он юродствует, говорит, ты что там чувствуешь?

51: Ты мужчина, значит, оказывается, вот в компании, значит, этих женщин, моющихся. Он говорит, поверь мне, что я чувствую себя как дерево между деревьями, это состояние бесстрастия. То есть, если люди для тебя просто межевые столбы и просто деревь,

52: Это с точки зрения прощения тоже хорошо, потому что, по крайней мере, ты не будешь на них обижаться. Маленький человек там вот ударился маленький ребёнок об тумбочку какую-то. Он будет бить эту тумбочку там вместе с мамой, там, а та, та тумбочка, нехорошая тумбочка, ударила вовочку, значит беднее.

53: Там по головушке, мы же наказываем предметы. Как бы детское сознание наказывает именно того, кто ударил. Но мы потом повзрослели уже мы понимаем на столбы, мы не обижаемся, если ты въехал там на мотоцикле в столб, как бы уже столб, Копоть стоять не будешь. Если даже люди, тебя, бревна, деревья, как бы с точки зрения прощения.

54: Даже лучше, потому что когда для тебя люди не ангелы, не братья и даже не деревья, то для тебя никто. Волки, враги и демоны, они мешают твоему жизненному устроению, как бы и любое там любая какая-то претензия от них к тебе, там любое, там, не знаю, теснота.

55: Любая теснота в обиду, жан пульс артер говорил ад это другой, слышите? То есть наличие другого это ад для гордой души. То есть ты другой, ты посягаешь на мою территориальную свободу.

56: На мои привычки, вообще на мою самость. Ты вообще не нужен мне. Ты мне мешаешь. Если ты меня ещё обидишь, не дай Бог, тогда ты просто превращаешься во врага. Антоний великий говорит, что ближний, то есть другой это рай, потому что от ближнего жизнь, если ты

57: Любишь брата, то совершилась Любовь божья, то есть духом святым совершается таинство любви в сердце человеческом, то есть ближний это рай для христианина от ближнего жизнь ближнего смерть. А современная философия это 20 век, шестидесятые, семидесятые годы 20 века. Франция это вообще 1 из столпов.

58: Современного мировоззрения. Жан поль сартер. После ницше, я не знаю, там таких, более таких широко распространённых таких социальных философов, которые влияют на умы. Для него другой. Это ад. Так вот кто для нас ближний.

59: Брат волк, ад, дерево, друг ангел вот где-то здесь, собственно, и лежит ответ как бы на наше отношение к ближним что здесь нужно? Здесь нужно работать над собой, над тем, чтобы поменялось моё отношение.

60: К человеку, вообще к людям. И вот то, что вы про время говорите, бывает, что время помогает. Я поделюсь мыслями своими насчёт времени. Есть такое понятие время лечит.

61: Я вот думаю, что время ничего само по себе не лечит. Я думаю, что длящееся время вот это продолжающаяся протяжённость жизни как развёртывающегося процесса, она происходит под божьим водительством и при божьем.

62: Присутствии, то есть время в Боге, сам Бог вне времени, но все происходящее, оно без него не происходит. И вот Бог, присутствующий рядом с нами с процессом времени, вот этого самого, который якобы лечит

63: Это Бог, находящийся рядышком, постепенно лечит человека, как лечит. Вот мы, допустим, были там в 25 лет, например, какие-то такие задиристые, ерепенистый, да, прошло, например, 10 лет, мы, время лечит. Да нет, просто ты взрослеешь, умнеешь, смиряешься.

64: Встречаешь новые жизненные ситуации, тебе дают по голове с разных сторон, там ты ошибаешься, каешься, и во всем этом присутствует господь, и господь тебя успокаивает, лечит, затирает свои душевные раны твои, да, там в 45 лет ты уже смотришь ещё по другому на это, как бы и это.

65: Это не просто холодное время, просто течёт и течёт, например, да, это время и лечит. Нет, это, видимо, господь, таинственно идущий рядом с человеком по жизненному пути, врачует потихонечку его больную душу врачует, чем скорбями ведь

66: Отмечено тем, что люди много скорбевшие, прощают легче, да ведь человек, не скорбевший никогда, как Терехова в этом собачьем сердце, говорит кто мало видел, много плачет.

67: Значит, кто мало перетерпел, тот тот, кто мало пережил, тот не может прощать для него каждое микрособытие, оно вырастает до какого-то огромного такого. А люди, которые пережили большие вещи.

68: Вот они смотрят, как бы они не умеют даже обижаться на некоторые, да, допустим, женщина, отправившая на фронт, и не дождавшись, например, там мужа и сыновей, она и не заметит, если кто-нибудь скажет ей в спину. Корга старая, например, да, она

69: Эти звуки, может быть, даже её ухо уже и не реагирует. То есть у неё, у неё в душе есть такая боль, для которой это не боль, это просто, это меньше комариного писка, а кто-то думающий о себе очень высоко, как бы, значит, на кривой взгляд в его сторону. Значит, может

70: Раскатить целую истерику, потому что он ещё не битый, не скорбевший, мало знающий о жизни, как бы и в его искривлённом сознании эти вещи вырастают до каких-то больших размеров. То есть вот ещё с чем зависит это прощение. То есть можно просто не замечать каких-то вещей с возрастом ты просто перестаёт

71: Замечать, по идее, процесс развивается в ту сторону, чтобы к старости и готовности выйти из этого мира, покинуть его, попрощаться с ним, что называется, на светском языке, умереть, чтобы к этому состоянию ты не имел ни 1 обиды, ни 1 злопамятства, ни 1.

72: Чтобы тебе даже прощать не было кого, потому что перед смертью нужно попрощаться, нужно позвать себе всех, сказать простите меня, простите меня, простите меня, простите меня, сыновья там, значит, я поднимал на вас руку в детстве, там, прости меня, жена, там, ты от меня много нахлебалась там несправедливости, прости.

73: Меня там соседи там, потому что я это самое, там постоянно рвал яблоки в вашем огороде по ночам, короче, все, меня простите. В общем, прости меня. Небо, земля, друзья, родные, близкие, сродники. Все, меня простите, пожалуйста, да, я ухожу. Вот смысл в том, чтобы к этому моменту тебя уже даж,

74: Как бы и прощать то было некого, чтоб ты уже со всеми примирился, то есть здесь время играет очень важную роль, но не само по себе господь, присутствующий внутри человеческой жизни, драмы, разворачивающейся вот он с течением времени постепенно и осторожно.

75: Не сразу такая педагогика, такая, не сразу, постепенно вот совершает эту лечебные процедуры внутри человеческой души.

76: Добрый день, отец Андрей. Меня зовут Русанова Анастасия. Я учусь мархи, увлекаюсь музыкой. И вот у меня сейчас такой вопрос появился. Как понять, что я по настоящему простила это чувство, похожее на облегчение, каким я должно

77: Быть мысли, а то бывают ситуации, когда я говорю себе все, я простила этого человека, а потом проходит время. Понимаешь, что нет, обида ещё жива. И вот как по настоящему простить. Ну, лёгкость, безусловно, появляется после

78: Исполнение всякой заповеди, то есть заповедь о прощении, это заповедь и исполнение заповеди приносит человеку лёгкость. Это правда, то есть по мере исполнения заповеди, которая сама по себе горька, то есть трудна, человек ощущает

79: С 1 стороны, работу и труд, с другой стороны, лёгкость после её исполнения, поэтому лёгкость должна быть, её можно чувствовать, она, она может быть критерием. Ваше отношение к этому человеку, например, представьте себе, что ваша там подруга, которая там как-то

80: Вот, дружила, дружила с вами, потом насыпала вам там слишком много соли в суп, как бы так. Ну, образно говоря, вот, и побили вы горшки и там и разошлись, так что не могли друг друга видеть. Вот. И вот, допустим, она выходит замуж, например, отношение простившего человека к этому событию, это

81: Ну, если не радость, то, по крайней мере, лёгкость некая такая, спокойствие и пожелание ей доброй, доброй жизни, то есть благословение такое издалека ваши слова. Помоги ей, господи, желаю ей счастья, слава, даже, может быть, если там, да, внутри что-нибудь такое слова.

82: Должны быть хорошими. Есть такая, как Серафим саровский говорил, 1 степень терпения Обид это молчание языка при смущении сердца. То есть язык молчит, сердце смущено, там сердце пожар да рот закрыт, да, чтобы nat.

83: Чтобы надо, чтобы этого нет, то есть сердце бурлит, уста молчат, потом уже наступает некое успокоение сердца при молчании уст да пусть оно погаснет там это все, а потом уже должно быть изменение сердца. Вот изменившееся сердце желает.

84: Благо, человеку спокойно при слушании о его счастье и скорбит с ним, когда ему плохо, как бы, ну и наоборот, как бы, если вы радуетесь, когда ей плохо, значит, у вас эта зараза ещё остаётся, если вы не можете её благословить даже через силу. Вы знаете, что мы должн.

85: Все благословлять, что есть такое искусство благословения, что каждый из нас должен уметь благословлять. Вот, допустим, вот сейчас вы можете каждый про себя сказать, там благословен Бог, собравший нас вместе, или там, скажем, вот ты видишь, например,

86: Пара идёт перед собой, толкает колясочку. Оба счастливые, молодые, улыбающиеся, как бы дитё такое симпатичное, такое ручками там возят. И ты говоришь, там благословен господь, создавший мужчину и женщину. То есть ты видишь как бы красоту этого божьего творения вот в полноте, когда

87: Отдельно мужчина, не отдельно дети в песочнице, а вот именно мужчина, женщина и ребёнок это такая как бы сложившаяся картинка такая там. Или ты видишь, там дождь полился, ты говоришь, там благословен проливающий дождь на землю, или там отправляется в путешествие ваш товарищ там, да благословит господь твоё путешествие.

88: Это нормальные слова, которые можно произносить всякому человеку. Если ты можешь благословить человека, значит, процесс или закончился прощения, или, по крайней мере, хорошо пошёл. То есть как бы благословляйте, а не проклинайте, если же у тебя не хватает

89: Силы пожелать ему вслух чего-то хорошего и хорошо о нём высказаться, то там проблема ещё остаётся. Кстати, хорошо говорить о врагах. Это тоже великое искусство. Оказывается, даже если ты ещё не простил человека, да ещё пока болит у тебя рана от какого-нибудь там несправедливого наезда, то да.

90: Даже когда ты просто хорошо говоришь о нём, это какими-то тайными путями доходит до него. Он удивляется. Думаешь, как это он про меня сказал? Да он же должен меня ненавидеть, я же там это самое, на каждом углу кричу, что он это самое украл 1000000.

91: Хорошее слово, даже через силу произнесённое в сторону не благодетеля, да, это уже таинство, благословение этого человека ещё лучше. То есть это некий такой длительный процесс и по мере вот этого исцеления, выздоравливания нашего сердца, потому что

92: Вопрос заключается только в 1 в выздоравливании нашего сердца есть просто сердце больное, больное самолюбием, оно очень цепкое к там разным обидам бывают люди, обижаются на то, чего, собственно, и нет ничего такого. Поэтому вопрос здесь выходит на совершенно другую плоскость, на то, что нам с небес

93: В это, в этот мир, в котором не за что зацепиться в этом плане мир узаконил месть и наказание. Детерминизм, так называемый в этот мир как бы злой такой нам посылается небесная весточка. Господь говорит прощайте и прощены.

94: Будете. Кстати, мы должны будем к этому вернуться. Прощайте и прощены будете. И мы начинаем прощать, чтобы быть прощёнными. Вдруг обретаем у себя внутри больное сердце. Оно не хочет.

95: То есть язык произносит, как бы там голова кивает, там руки жмут друг другу руки, а сердце не хочет. Это самая последняя инстанция, которая, которая должна совершить до конца все. То есть, если там не будет этого прощения, значит, эти рукопожатия, эти кивания головы, эти объя,

96: Эти все слова уст, это все будет промежуточное. Вопрос как бы в состоянии вот, вот мы приходим такой христоцентричности.

97: Дорогие братья и сестры, мы возвращаемся в студию. Мы говорим такой очень непростой теме, касающейся каждого человека. Это прощение, как мы хотим добиться прощения своих Грехов исповедью, покаянным каноном, паломничеством.

98: Там купанием в иорданской воде, вкушением просфоры, натощак молитвой. Но что нам евангелие говорит, причастие нам служит в оставление, говорит, приимите, едите, сие есть тело за вас ломимое во оставление Грехов. То есть вот путь это иисус.

99: Слова здесь нечего придумывать больше, и прощение относится сюда же. То есть, оказывается, простить будет стараться тот, кто, кто хочет, чтобы ему простили тоже, то есть осознающий свои грехи человек, только он и будет стараться о том, чтобы заставить своё сердце.

100: Поменяться. Понимаете, если я своих Грехов не чувствую, то я буду очень чувствителен ко всем обидам и не смогу их прощать. Только по мере покаянного духа в человеке возникает возможность и желание вот действительно примириться, потому что я уже увязываю

101: Вроде бы моё личное дело такое там простить, не простить. Увязываю с вопросом прощения моих личных Грехов. Это же в молитве, отче наш из всех Грехов только это упоминается. Остави нам долги наши вместо. То есть больше ничего не говорится из всей пестроты ра.

102: Вопросов их же очень много. Там есть трудяги, есть лодыри, есть развратники, есть целомудренные, есть обжоры, есть постники, есть транжиры, есть экономные. Есть очень много разных людей, как бы это смесь всяких

103: Сложных состояний рождает моральную проблематику мира, и вот из всей этой огромной проблематики мира благословенный во веки господь иисус христос в молитву отче наш в главную молитву вставил только 1 вещь об отношении к должникам.

104: Отношение к должникам, то есть тем, кто тебя обидел. Собственно, да, христос увязал с нашими долгами перед отцом небесным. Вот где ещё какая интересная вещь. Понимаете? Оказывается, это самая важная проблема человеческих отношений. Уметь прощать, забывать, оставлять и

105: От этого напрямую зависит, простит ли вас Бог на страшном суде или сегодня, уже сейчас, простит ли он вас или нет. Вот, вот здесь узел. Вот это, конечно, сердечный узел, понимаете? Поэтому, например, человек скажет, у меня столько Грехов, что я просто не имею права ни на кого бижать.

106: Может, так сказать, человек, у меня столько Грехов, что если я ещё буду на кого-то обижаться, то мне мои грехи. Бог не простит меня. Легчайший путь к спасению. Это ни на кого не обижаться, и тогда господь по слову своему оставит мне долги мои.

107: Как я оставил должникам моим, слышите? Вот ещё какой путь спасения, совершенно забытый и закрытый, потому что это, может быть, самый тяжёлый путь.

108: Представь себе, я знаю такие истории то они описываются в литературе. 2 монаха, например, поругались, оба зелёные от злости друг на друга, оба вычитывают правила по часу, по 2, по 3 на коленях стоя молятся на коленях уже, понимаешь, кожа, как у верблюда.

109: С такими мозолями, такими вот правила вычитывают регулярно, но терпеть друг друга не могут. То есть они в молитве ищут разрешение проблемы, а им нужно, может быть, книжки отложить, как бы и обняться, сказать да прости ты меня, пожалуйст.

110: Я виноват. Да нет, ты меня прости, это я виноват. И, может быть, тогда уже можно брать в руки книжки и дальше продолжить все свои труды, потому что прощай, это путь спасения, а все остальное не работает. В киево печерском монастыре были 2 монаха тита и иварий. Они любили друг друга, любили. Как?

111: Ангелы как родные братья, молочные, а лукавый, кстати, ищет таких людей для того, чтобы ему очень сладко забить Клин именно туда, что там ему ссорить. Например, там 1 зека с другим зеком. Это задача как бы гораздо менее благородная. Ему надо поссорить.

112: 2 людей, которые хотят быть святыми, как бы, которые любят друг друга ангельской любовью, и он поссорил их, поссорил, так что они смотреть друг на друга не могли 1 из них был дьяконом, когда он по церкви Шёл с кадилом и кадил, то 2 к нему спиной поворачивался, не хотел, видет.

113: Его не хотел. То есть ненависть была какая-то страшная, такая Ровно такая, какая была Любовь, что от любви до ненависти 1 шаг часто бывает, и 1 из них умирал, умирал тит. Ему сказали мы позовём к тебе брата нашего и вагрия, чтобы мы простились перед ним, перед смертью. И в это

114: Этот здоровый сказал слушай, я его не прощу, пусть умирает, я не прощу его ни здесь, ни там. Значит, в это время тит поднимается бодрый, как будто это самое как из купели, а тут падает бездыханно, замертво, причём монахи видят, как некто стра.

115: Явился и каким-то трезубцем вырвал из него душу, как бы вот в эту секунду прямо это непрощение, такая очень яркая такая история, она изображена, отображена там в фресках иконописи, такое тита Евагрий простил, не простил. Это вообще, оказывается, такие

116: Угольный таким камнем для для спасения человека, а были 2 ещё мученика Порфирий и саприкий, и они сидели в тюрьме за имя христово, и оба терпели побои и голод, терпели, и оба ждали смерти, обоим должны были головы отсечь за христа.

117: И они дотерпели очень много и сумели в тюрьме поссориться перед казнью, то уже утром, когда потащили их на казнь, 1 сказал другому ты прости меня, пожалуйста. Он говорит не, не прощу. И их повели дальше. И когда подвели их к эшафоту, то тот, который

118: Который простил, взошёл на эшафот, лёг с молитвой, потерял свою голову и ушёл на небо, а тот, который не простил, задрожал, как осиновый лист, не смог от страха подняться по этой лесенке на эшафот, а эти 3 ступеньки бывают самыми тяжёлыми для человека. И вот он вдруг задрожал, он не мог, и он

119: Дайте мне, я отрекаюсь, я что хотите сделаю. Он принёс жертву идолам и потерял все временную жизнь вечную, потерял своё христианское имя, потому что пошёл на смерть, не простив. Понимаете? То есть это может быть таким-то. Закрытый

120: Двери просто к спасению все закрыто. Такая важная вещь, оказывается, говорит, а я постился, это кому там надо, что ты постился, а я там, это самое, там, что-то там делал, там деньги давал, там на монастырь, да кому это все интересно, если вдруг какие-то вещи принципиально важные.

121: Вдруг оказывается, у тебя нету у тебя паспорта? Нет, говорит, ну а зато я вашу страну люблю, говорит, вам запрещён въезд в нашу страну, но я её люблю, у вас нет визы, визы въездной нет, та Таможняя вас не пропускает, потому что вы, конечно, хотите туда попасть, я люблю вашу.

122: Страну. Ну, люби оттуда, из за борта. Понимаете? Это вот вопрос простить, не простить. И это чисто вопрос нашего сердца. С годами нужно уменьшать число людей, которых ты не любишь, чтобы к смерти оно вообще исчезло, чтобы этот круг сузился до точки

123: Потом точка испарилась. Нет таких людей. Да, здравствуйте, отец Андрей. Меня зовут Надежда, я из Украины сейчас живу в Москве, работаю в банковской сфере. Сейчас учусь на журналиста. Такой вопрос, может ли даровать господь проще?

124: Через болезни, потому что чувствуешь смерть очень близко, и, как вы сказали, что к смерти мы должны простить всех, и болезнь это как инструмент прощения и как правильно задавать себе вопрос за что, господи, или для чего? Господи, болезнь дана?

125: А вы знаете про наше, так сказать, рахитичное, духовное время, сказали отцы, что отсутствие аскетического духа, отсутствие этого духовного огня, то есть нет дров для огня у господа огня духовного всегда много, а у нас как бы дрова сырые.

126: И как бы не горит ничего. Вот и говорят, что тогда по неизбежности люди будут спасаться скорбями и болезнями. Конечно, оставление Грехов даётся смиренно терпящему болезнь. Человек, смиренно принимающий болезнь, увенчивается наравне с мучениками, если, например, человек под нож.

127: Ложиться вот на операцию, вот это нужно всем в больницах рассказать. Это уже, я бы сказал, даже такая духовная терапия для верующих и неверующих. То есть, независимо от того, христианин ты не христианин, там, агностик там, значит, или атеист там, то есть независимо от того, кто ты такой. Если вдруг тебя ждёт операция, то ты

128: Должен всех простить. То есть таковы законы как бы этого медицинского жанра, как бы. А вдруг ты умрёшь под ножом, и чтобы вообще ангел помогал этому врачу там, и чтобы вообще божье благословение было на всех этих процедурах с тобой, чтобы ты выздоровел быстрее вообще, чтобы ты не Шёл в опасность со злой душой.

129: Чтобы ты не окунался вот эту зону опасности, потому что в зоне комфорта как бы можно весь мир не любить, а в зоне опасности нужно всех прощать. С точки зрения медицины, как бы это совершенно необходимая вещь, я. Мне приходилось читать какие-то научные статьи абсолютно неверующих Докторов.

130: Которые увязывали развитие раковых заболеваний именно с непрощением, онкологией, с непрощением говорят, что существует некая вроде статистика даже у некоторых врачей, что вот эта зажатость внутренняя, вот это неумение примириться с людьми, например, там, когда за

131: Обида такая долговременная, многолетняя, она вполне с психики переходит на соматику, такая возникает психосоматические изменения, да и у человека, например, возникают какие-то опухоли там всякие, то, что-то ещё, что-то ещё именно от злости в душе.

132: То есть это злость, обида, там, что-то, как-то комплексы, все они как-то пробивают там, где слабо, где-то, какие-то телесные органы. Кстати говоря, древние врачи занимались этим постоянно. Они пытались понять, на какие органы действуют, какие страсти. То есть, например, на что действует, скажем, жа,

133: На что действует трусость, на что действует там, скажем, похотливость таким наблюдательным путём исследовать эту природу. И находили очень многие закономерности, что там почки болят, там, скажем, от того, то там печень, например, действительно от жадности болит, да, там почки от трусости, глаза от там

134: Что-то ещё выстраивает целые, даже такие для себя какие-то схемы, такие влияния души на тело. Поэтому хочешь, чтобы ты был здоровым, да, то есть это сегодня врачи это сплошь и рядом говорят, на разных семинарах. Говорят, вы хотите быть здо.

135: Вы должны всех простить. Вас должен быть позитивный взгляд на мир. Должны радоваться тому, что там птица защебетала, там солнышко взошло, там, значит, лето на улице, значит, должны радоваться. Обиженный ведь не радуется, он же весь зажатый в узел, как бы у него.

136: Мрачная картина мира, он поглощён какой-то своей проблемой. Это тоже симптоматично, что люди пытаются выследить закономерность между душевным устроением и телесными недугами. Я думаю, что это правильно, что такая связь есть.

137: Цент обращается именно на умение примиряться на незлобие. Преподобный паисий говорил, что лекарство от рака ему известно, но господь не благоволил открыть его миру, потому что через эту болезнь наполняются небесные обители, то есть

138: А другим способом люди не могут спасаться, а люди даже все ночную выстоять не могут, вот и весь пост до конца выдержать не могут и прочесть евангелие от корки до корки для них непосильный труд, и молиться они не хотят и такая.

139: Количество соблазнов растаскивает их в стороны, как бы воображение, волю, чувства все это растаскано в стороны, что человек сам с собой никогда не бывает, что бывает, только лёгши на больничную койку, он только и впервые за многие годы оказывается сам с собой, начинает там какую-то книжку читать, размышлять о чем т.

140: А так у него просто нет времени. А зачем надо деньги зарабатывать, надо за удовольствиями гоняться. 2 мотива, в принципе, в жизни заработать денег и набраться удовольствий в этой беготне человеку не нужен ни господь, ни божья матерь, поэтому болезни они

141: Останавливают человека, кладут его на койку и говорят ну и лежи, и думай ещё, ведь знаете, что в аду ведь никто никого уже не простит в аду ведь будут все друг друга осуждать, все будут тыкать пальцем друг в друга говорить это ты виноват, что я здесь оказался виноват, тот виноват, этот.

142: Описывается ад, расторжение брака, кажется, называется книга, и там описана такая маленькая комнатка, по которой бегает наполеон из угла в угол без конца, и он перебирает в голове проигранные сражения. И вот он бегает, это виноват, мюрат. Нет, это виноват даву.

143: Это виноват, там Веллингтон, вот он бегает и перебирает имена всех тех, кто там, в этом общем, участвовал, как бы, и пытается это все раскрутить по новой. Кто же в этом виноват? И он так, это его маленький ад, маленькая такая, метр на метр. Так он там бегает, как тигр в клетке такой, вот он так будет.

144: Вечно бегать, как бы зациклен на 1 и ту же проблему, как бы и будет искать виноватых, а в этом аду разве не живут люди сегодня они ищут виноватых, как бы бегают, никого не могут простить. Я с удивлением нахожу, что многие люди помнят обиды с фотографической точностью и с хронологической.

145: Скрупулёзностью. Сколько лет назад, в какой день недели, в котором часу дня? Вот в это время ты мне сказал, я помню, запомнил это вот я, я это помню. Понимаете, я то встречал такие случаи, это анекдот, память, выхват.

146: Зафиксирует, как бы, значит, дату, время, обстоятельства и сердце сохраняет эту обиду и ждёт случая, когда бы тебе это высказать или отомстить за это. И, а помнишь, как это для какого-то блокбастера голливудского такого

147: На конец фильма такой, знаете, так, здравствуйте, отец Андрей. Меня зовут Елена, я из города Раменское занимаюсь регистрацией лекарственных средств. У меня такая мысль. Вот вы сейчас говорите,

148: Проститься, попрощаться. А ведь у нас в русском языке мы, когда расстаёмся с людьми, уходим, мы ведь говорим попрощайся, пойдём простимся. Вот является ли это неким призывом, покидая, оставляя человека уходить?

149: С чистым сердцем, то есть не держа там какую-то обиду, даже вот может быть по мелочи. То есть ты расстаёшься с человеком, прости его вообще прекрасно. Спасибо большое. Это такая целая Находка, маленькое такое вот маленькая жемчужинка.

150: Язык зафиксировал правильные смыслы, безусловно и очень часто понять жизнь в нужном русле. Это, это понять язык, на котором ты разговариваешь. Да, да, оказывается, да. А что такое расставание, что тако

151: Расставание. А даже у аллы борисовны пугачёвой есть песенка такая, как же это все мне преодолеть расставание, маленькая смерть. Ну какие слова правильные на самом деле. Так вот, расставание это маленькая смерть, и люди иногда чисто прощаются. Вот

152: Вокзалах, вы посмотрите, там концентрированные места скорби, там это места радости, там все там ожидают, там встречают, и там же люди там сплелись, там друг с другом, там, как это самое, там обнялись и расстаться не могут, там, там до отправления поезда осталось, они разорваться не могут.

153: Там слезами заливается, там пиши мне там, не забывай меня, там возвращайся быстрее, там такие, они как умирают, по как такие, наблюдаешь за этим всем сердце рвётся, да, то есть люди расстаются, и они, да, там вот это, прощай, прости, это.

154: Действительно такое, как, как, как смертная лексика. То есть нужно простить человека, даже отпуская его на очень маленькое расстояние, потому что встретимся ли снова, кто его знает. Поэтому надо прощать человека и встречать его заново. Очевидно, тогда встречать его как

155: Да, и обнимаешь его, как будто вы встретились после огромной разлуки впервые заново, потому что в слове это все есть. То есть, прости, прощай, да, это все есть. Спасибо. Мне прям даже так, так согрело душу, так очень красиво, красиво.

156: Такое маленькое открытие, целое такое. Здравствуйте, отец Андрей. Артём из Краснодара продавец, художник. Такой вопрос у меня была коллега, и она говорила то, что я обижена.

157: На, господа, вот мы разговаривали на такую тему. Мне вспомнился псалом Давида то, что мужайся, потерпи, господа, говорится. И вот я не нашёл тогда, что и ответить, и как это вообще просить, господа, какие это чувства и что с этим делать?

158: И как часто такое случается с человеком, так копнули глубоко. Мы все как бы про людей все говорим, да, а оказывается, и люди ещё на Бога обижены, да, то есть человек смотрит на свою прожитую жизнь, как правило,

159: Или там какой-то на кусок прожитой жизни и считает, что он был достоин большего, ощущает какую-то горечь большой потери и не находит никого виноватым, кроме господа Бога, как это лечить тут нужно вспомнить о том, какое главное дело совершил христос.

160: Вот он пришёл спасти человека, соединиться с нами в воплощении и спасти нас, дать нам другую жизнь. Значит, и, кроме этого прочего, иоанн Богослов пишет, что он пришёл разрушить дела дьявола. А что такое дело дьявола? Дело дьявола. Это клеветать.

161: Слово сатана это значит клеветник, дьяволос по-гречески это шепчущий, нашёптывающий а Шатан или сатан это противник, то есть нашёптывающий это как бы шепчущий на ухо клевещущий наушник.

162: Его дело это клеветать Богу на людей и людям, на Бога. То есть он должен стать между людьми и Богом, клеветой своей и Богу. Он дерзает говорить, например, говорит, зачем ты до сих пор их любишь, этих людей? Зачем тебе?

163: Нужны. Они же служат мне. Они же тебя забыли. Они же твои заповеди не то что не исполняют, они их знать не хотят. Вообще их интересует только там опять, как мы говорили, там деньги, удовольствие. Вообще, вообще, это вообще, это стадо этих двуногих, это моё стадо вообще. Зачем?

164: Нужны. Оставь их в покое, дай их мне. А людям шепчет по одиночке и всем вместе. Он говорит, да зачем вы Богу молитесь? Он про вас забыл, он не нужен совершенно. То есть вы ему не нужны. То есть у него свои дела, там вы то копошитесь. Вы что думает?

165: Что вы кому-то интересны, вы не нужны. И вот люди впитывают в себя эту бесовскую клевету и действительно думают, что Богу я не нужен, что Бог про меня забыл, что он дал мне какой-то такой невыносимый крест, что он поставил меня в ненужное время в ненужном месте. И вот

166: Чтобы разрушить это средоточие этих всех, есть крест Христов, который вбит вот как раз в голову змея, и на кресте мы видим и Бога, и человека, как человек иисус христос до конца послушен отцу, и он приводит за собой новое человечество к отцу.

167: Послушных людей, людей, которые доверчивы отцу до конца. А как господь, истинный господь, как единородный сын божий, он показывает людям, говорит не то, что вы мне нужны, я умереть за вас готов. Я, собственно, и умер за вас, то есть крест.

168: Господень показывает нам и то, и другое. Вот мы видим, господа распятого. Ты кто спросить господа, это дух святой говорит, это господь, это единственный сын небесного отца, который стал человеком вас ради. То есть у него нет нужды такой, ему это.

169: Не надо. Это для вас. И потом, ставший человеком, он был убит людскими руками за грехи всех людей. То есть вот что сделал господь сын воплотился, отец отдал на заклание сына, говорит, можешь после этого сказать, что ты н.

170: Нужен кто-нибудь, не нужен из нас. То есть уже после этого язык не повернётся. То есть мы узнаем во христе Бога, распинающегося за людей. Значит, ты мне нужен. Я люблю тебя, у тебя не все так, как ты хочешь, но это уже другой вопрос. Это уже вопрос твоей веры.

171: Ответственности. Там, значит, насколько ты узнал себя, понял, куда тебе идти во христе? Мы видим господа, страдающего за своё творение, за создание. Создался, за творение своё, пострадал. И как человек христос возглавляет новое человечество, как новый Адам, он приводит новых людей к Богу.

172: То есть христос таким образом разрушает клевету дьявольскую, а это цель этой клеветы, как бы это озлобить людей на господа, довести до такого состояния, чтобы, чтобы Бог про них забыл, как бы, и они Бога возненавидели. Вот в этом живут люди, да, они действительно обижаются на Бога.

173: Почему они начинают там перечислять всякие там вещи, а вот там эпидемия эбола, а вот там наводнение, там-то, а вот землетрясение, там-то, а вот преступность, там-то, вот то, то, то, то-то, а где господь, а где господь, а где господь? И это, конечно, все до некоторой степени.

174: Допустимые разговоры, с той только разницей, что умный человек их вести не будет, потому что трагедии нужно рассматривать, точечно вникать в их суть и глубину, и как только ты начнёшь разбираться с каждой конкретной трагедией отдельно у тебя.

175: Будут всякие вопросы, становится все сразу понятно. Если сверху, с высоты птичьего полёта, смотреть на землю как на место трагедии, тогда, конечно, возникает вопрос а что это такое вообще какой-то кошмар сплошной. Но если ты начинаешь заниматься каждой трагедией отдельно, ты начинаешь понимать, сколько там тайны в этой трагедии.

176: Сколько там личной ответственности каждого человека, сколько там всего замешано и ты не будешь потом этих Лёгких вопросов там на воздух бросать. Кроме того, каждый из нас отвечает за какой-то небольшой кусок жизни. И в наших силах сделать так, чтобы страданий было меньше. У господа Бога есть возможность спросить.

177: Человек говорит, подожди, а ты на своём маленьком участке ответственности сделал все, чтобы страдание уменьшилось. Ты же тоже не робот, ты же человек, значит, сделай свою часть работы, я с тобой вместе сделаю другую. То есть человек должен был вовлечён в это дело, в этот процесс, а не прост.

178: В разговоры, в болтологию, такие вопросы, которые возникают вот, вот у вашей знакомой, это агония такая, это некая агония, такое метание души, отравленной каким-то бесовским ядом. То есть человек отравлен и он уже не отрицает.

179: Что господь есть, это даже лучше, чем теплохладность, потому что в откровении говорится, что лучше бы ты был холодный или горячий. То есть тёплые не нужны. Лучше и так, или так. То есть, может быть с этого че то выйдет. Может быть она какая-то, знаете, какая-то перспективная душа может быть.

180: Именно это перебарывает эту отраву внутри себя, на как раз её ждёт. Может быть, что какое большое откровение даже, я думаю, оно её и ждёт, потому что христос вот таких-то он точно замечает, он замечает главным образом тех, которые сильно к нему стремятся.

181: И те, которые сильно его не любят, и те, и те, ему очень интересны, те, которым христос как бы не нужен, как бы такое-то, я думаю, там другое отношение. А вот те, которые сильно его не любят, они ему очень интересны. Я думаю, там ееще заискрит, там будет.

182: Встреча её и христа. И вопросы все во христе снимаются, во христе снимают все вопросы. Да, нам нужно прожить жизнь свою здесь какую-то, чашу свою допить нужно. Да, христос пришёл пить эту же самую чашу вместе с нами, в отличие только то.

183: Что он безгрешный. Мы с грехами допил её до конца. С христом эта проблема снимается, но она есть у людей. Да, люди на Бога обижаются.

184: Здравствуйте, батюшка. Меня зовут Анна, я москвичка, технолог художественной обработки материалов. Вот у меня такой вопрос. Если с другими все более менее понятно, можно другого простить, отпустить, забыть. А вот можно ли простить себя и как себя простить, и

185: Все ли себе можно прощать? Да, это вот, кстати, очень большой вопрос. Современная психология как раз настаивает на том, что человек должен отпустить свои грехи, так сказать, просить самого себя, чтобы не съедать себя, не самоедствовать. Иначе она, психология, угрожает человеку внутренним дисбалансом, так сказать.

186: Дискомфортом. Но мы, как христиане, помним о том, что человек должен помнить свои грехи, свои ошибки забывать. Не стоит прощать себя самим собой, как бы не получится. Но знать, что христос тебя простил, надо, то есть радоваться о том, чт

187: Что он милосердный к тебе и что грехи твои прощены, им надо. Если мы себя никак не простим, да, совсем, так сказать, останемся совсем грузом своих ошибок и будем носить перед собой эти ошибки каждый день. Я боюсь за нас. Нам будет очень тяжело. Не знаю.

188: Вынесем ли мы это тяжёлое занятие, помнится, из службы божьей матери почаевской такая 1, очень такая простая фраза говорит о грехах наших восплачем, братья, но о милосердии божьем возрадуемся, то есть эта прощенности Богом, вот это.

189: Мне кажется, то, что очень важно, очень нужно человеку именно чувство прощенности Богом, не самоубеждение себя, убеждение себя в том, а вот это чувство, что да, простил он меня, простил. То есть, зная, знаю, вот есть такое

190: В житиях описывается многих таких и прочее. Когда человек говорит, я знаю, что я прощён, я знаю, за что я знаю, кто я, но я теперь знаю, кто он. То есть, я знаю, что я прощён. Такая вот это великая такая вещь. То есть помнить свои грехи, надо самоедствовать.

191: Пожалуй, не стоит, но помнить нужно, чтобы просто не поднимать носа лишний раз в ненужное время, чтобы помнить, где твоё место. Если я прощён, то им прощён как бы, то есть тебе слава, как бы вот, вот, где-то, где-то здесь, мне кажется, ответ полагается, но, но вопрос.

192: Сложнее, чем мой ответ. Мне кажется, я не все сказал, поэтому мы на этой теме сейчас поставим многоточие и унесём с собой вопрос в голове, так сказать. Будем думать об этом ещё дальше. Как мне относиться к своим грехам? Да, мне казнить себя или прощать себя, то есть

193: До какой степени это должно продолжаться? Это такой непраздный вопрос, очень практический, очень интересный. Но мы, знаете ли, не можем выпить море, мы даже его переплыть не можем. Мы можем только в него окунуться, а любой из вопросов, который мы пытаемся, поднят.

194: Он похож как раз на море, и сегодня мы плавали по морю под названием прощение, мы пытались переплыть его, но, конечно, не переплыли и только лишь искупались в водах вот этого такого священного водоёма водоём священный понятие с небес.

195: Христос требует, чтобы прощали в зависимости от умения прощать поставлено наше личное спасение. Надеюсь, что вам было интересно. Вопрос даже не в интересности. Что вам было полезн?