0: Ну что, на часах 18:31, а это значит, что время начинать наш еженедельный стрим по средам, и сегодня он тематич.

1: А именно посвящён новостям, которые обсуждают все, в том числе те, кто не имеет отношения к науке, то есть обычные сми общего, так сказать, общей повестки.

2: И, конечно же, я говорю про миссию артемис 2, которая сейчас возвращается, совершив, облёт луны обратно на землю, и это огромное достижение, да, после 50 больше.

3: Да, 50, да, 50, 50, больше 50 лет перерыва в лунных миссиях. Ну и, разумеется, все вновь заговорили об освоении космоса, что наконец то мы все-таки это сделаем. Ура. Вот тогда-то мы не могли, а теперь у нас новы.

4: Технологии, и мы наконец, перестанем быть привязаны к земле, а сможем стать межпланетным видом. И в сегодняшнем стриме мы поговорим о том, почему этого, скорее всего, не произойдёт сразу в

5: Вначале оговорюсь, что

6: Я смотрю просто ваши комментарии, пытаюсь понять, начался стрим у вас или нет, но думаю, что начался. Напишите в комментариях, видите ли вы меня и слышите ли вы меня, потому что есть технические проблемы, могут быть. Так вот сразу в начале оговорюсь, что я

7: Являюсь большим энтузиастом освоения космоса, лунной программы, марсианской программы, потому что я считаю, что человечеству необходим какой-то вызов, какая-то большая миссия, которая позволит направить усилия в сторону.

8: Ну, прогресса и чего-то хорошего, чего-то, что улучшит в конечном итоге жизнь людей, а не на бесконечные войны друг с другом. Но одновременно я же являюсь большим скептиком.

9: Всего этого у меня было видео или стрим, я уже не помню, некоторое время назад посвящённый марсианской миссии. Почему я не верю в то, что она реализуема в ближайшем будущем. То есть можно сказать, что я такой космический энтузиаст шрёдингера. С 1 стороны, я считаю, что это совершенно необходим.

10: Потому что другой какой-то большой цели не видно. Ну не мусор же сортировать это как-то все-таки мелко да, Хоботов все-таки космическая миссия. Покруче будет миссия к луне или к марсу, но одновременно я считаю, что на нынешнем этапе

11: Тех результатов, о которых все говорят, которые показывают нам в разных фантастических фильмах. Вот миссия хелмер, я ещё не смотрела. Вот пойду, наверное, послезавтра или завтра расскажу, если интересно будет, как нам показывают. В общем, в разных фантастических фильмах.

12: Да, все шутят. Больше не доверяйте воловицу делать туалет. Да, это шутка для тех, кто смотрел теорию большого взрыва. Да, да, у них там сломался туалет. Долго про него говорили. Он неудобный. Он был всегда неудобный космический туалет и остаётся неудобным. Он сломался.

13: Во время этого облёта луны, и они его чинили, но вроде починили. И это, кстати говоря, очень хороший комментарий, потому что он показывает, где мы примерно находимся на уровне технологий, и, и что сейчас мы поговорим о том, а где нам надо находиться.

14: Для того, чтобы эта миссия хотя бы просто, да, луна, лунная база, мы не говорим сейчас про Марс. Была бы успешной, что поломка туалета на самом деле является огромной проблемой за 4. Хотя там всего ничего. Несколько дней они находятся, но, тем не менее, без туалета они там обходиться не

15: Могут. И если бы они его не починили, то все могло бы быть совсем не так радужно, и это не какой-то курьёз, да и цитата, да, жизнь цитирует теорию большого взрыва, это то, как обстоят дела, то как будет происходить постоянно

16: Я вот сейчас буду, да, как кассандра, пророчить будущее. Это только 1 из череды множества подобных вещей, которые будут показывать, что пока нам до освоения космоса ещё очень далеко. Ну, потому что и это тоже будет сквозной нитью проходить сегодня по

17: Мы не можем заранее все подготовить, просчитать, значит, подобрать параметры и сделать так, чтобы оно в космосе не ломалось. Почему правильно? Потому что на земле нет тех условий, которые есть в космосе, и

18: Эта проблема была всегда с космическими миссиями, начиная с самых первых, когда отправляли животных или первых людей, когда моделировали на земле экстремальные нагрузки, намного превышающие те, что были в космосе, потому что понятия не имели, чего там на

19: Вверху, но не учли огромного количества реальных проблем, которые в космосе возникают и о которых мы сегодня поговорим, и это проблема номер 1.

20: Что мы не можем на земле как следует моделировать условия, которые будут в космосе, а тем более мы не можем моделировать на земле условия, которые будут в длительных миссиях, например, лунная

21: База, да, в которой предполагается постоянное проживание людей, соответственно, закидывая, да, опять же, удочку к тому, о чем будем говорить не со стейне, нерационально экономически невозможно доставлять ресурсы с земли, все и значительная часть ресур.

22: Это то, что они должны будут там выращивать, они должны будут сами обеспечивать себе хотя бы часть продовольствия, естественно, энергию, и это все должно происходить прямо там, на лунной базе. И у нас вообще нет представления о том, как оно это будет.

23: Там выглядеть все эти фермы, а точнее есть. И это представление говорит о том, что ничего не получится, что, по крайней мере, с 1, со 2, там с 10 раза по какой-то попытки не получится со стейнал, то есть на постоянной основе выращивать растения.

24: Тем более разводить животных для того, чтобы обеспечивать ресурсы, а без ресурсов, ну, эта лунная база не может существовать. Мы про это поговорим немножечко, да. Ну, подробно, собственно, про все про это мы поговорим, про животных, про растения, про то, как они там будут питаться, про то,

25: Откуда у них будет энергия и так далее. То есть 1 мой тезис, я не верю в успех лунной миссии в ближайшее время, потому что у нас нет никакой возможности проверить, чего она там будет, и даже понять, а какие там, в принципе, условия? Ну, малень,

26: Значит, уже к 1 теме потихонечку подходим. Естественно, основная 1 из основных проблем это радиация на луне. И у нас до совсем недавнего времени вообще не было понимания, а какая там радиация на луне то? Только вот не так давно космические аппараты померили.

27: Радиацию реальную, которая там на поверхности луны, потому что на мкс у нас не такие условия, как на луне, потому что на мкс космическая станция защищена поясами в аналина, которые ловят высокоэнергетические частицы, летящие

28: Из космического пространства, да, магнитное поле земли создаёт, да, вот ловят эти частицы, они там образуют как раз пояса, да, такие, как бы, ленты, да, этих заряженных частиц, проход через которые, да, неприятен, но кратковременен, но зато мкс

29: Под их защитой и там более или менее у них ничего. А что на луне мы узнали совсем недавно? Ну вот, потому что не было измерений, были только косвенные измерения. Вот это 1, например, да, то есть у нас даже представление о том, что будет вот очень условное, что

30: Что уж говорить о каких-то длительных длительных экспедициях, пишут всем нутеллы. Да, нутелла, конечно, стала знаменитой. Удивительно, да, нутеллу есть вообще вообще нутелла. Это вообще же, это просто сахар с жиром. Ну, наверное, да, калораж надо восполнять.

31: Космонавтам. Ну, впрочем, это американские космонавты, наверное, они не могут без нутеллы. Вот это 1 момент. Главный ресурс это энергия, а её там навалом. Ну, во первых, нет. Во вторых, без ядерного, скорее всего, без ядерных установок им там не прожить.

32: И как раз когда я готовилась к этому стриму, читала разные технические документы наса, и в них очень обтекаемо про эти установки и про многое другое говорится, что пока это beyond our technical, как-то там велбирис, вот как-то так там очень обтекаемо сказано. Ну, короче, пока

33: Вот такие, значит, установочки, которые нужны для луны, они пока превышают наши технические возможности, поэтому нет с энергией там тоже проблемы. Если вы имеете ввиду солнечную энергию, там тоже полно своих проблем. Например, та же самая пыль, которая

34: Будет покрывать эти установки, и никто пока не придумал, как от неё избавляться. Есть всякие мысли, но они пока только на уровне мыслей и статей в рецензируемых журналах, которые я читала, когда готовилась к этому стриму, ничего на практике не отработано, а вот увидим на практике.

35: Туалет, туалет, казалось бы, туалет у нас вот как космические аппараты летают много десятилетий, и в каждом есть туалет, и он все равно у них сломался. То есть даже то, что вот уже, казалось бы, отработано, оно все время ломается, что уже говорить о более намного.

36: Более высокотехнологичных установках, которые ещё никто не тестировал. Ну и я рассказывала на стриме про Марс, что на Марсе возникнет ещё проблема стирки. Каким-то образом надо будет все-таки, ну, нельзя брать с собой столько одежды, да, чтобы вообще её не стирать. И проблема космической

37: Стиральной машинки, да, тоже до сих пор не решена. То есть там, когда начинаешь думать о том, что там не решено от месячных у женщин, которые являются проблемой в условиях микрогравитации, и которые решаются просто тем, что женщинам

38: Дают либо либо таблетки, они принимают, либо имплантат, который выделяет гормоны, которые подавляют овуляцию. Соответственно, у них не овуляцию, ну, месячных не происходит. Соответственно, вот, ну, понятно, что на много лет это так себе решение.

39: То есть, да, пишет, че то плохо изучили тему астронавтов на аполлонах были персональные дозиметры, да, все было прекрасно. Но и тем не менее вопрос, где были астронавты, где будет лунная база? Вот прям точные измерения.

40: У нас появились относительно недавно, до этого это были все время косвенные прикидки, потому что, вообще то говоря, в разных частях луны очень разная ситуация с этим может быть, потому что там разные условия и уж совсем там разные условия, не только по радиации.

41: Но по температуре, по освещённости. И вопрос ещё, где делать лунную базу? Ну, на полюсах, скорее всего, на южном полюсе планируется, но, тем не менее, вот это такая длинная преамбула. Значит, о чем будет стрим? О том, что я не очень верю в успех в ближайшее время лунной базы.

42: Не потому что мы какие-то там плохие, а потому что мы очень мало знаем, плохо очень представляем, как будет все это функционировать. Такие системы далеко от земли. Это невозможно пофиксить быстро, это не туалет на

43: Arte на космическом корабле, который плюс минус да, можно каким-то образом починить и в принципе ну 4 дня, ну как-то можно это все, да, или несколько дней пережить, а там цена ошибки скорее всего.

44: Будет фатальной, если что-то произойдёт. И это тоже надо понимать, как я уже сказала, я большой энтузиаст всего этого. И если ничего не получится, люди погибнут. Я не считаю, что это повод этого не делать. У нас человечество сейчас очень насчёт рисков беспокоится. Ну, я, похоже, это потихонечку начинает, проходит.

45: Слава Богу, этот морок, что все должно быть супер безопасно. Детские площадки без единого острого угла и вообще все должно быть супер сейф так не работает. Без риска невозможно добиться каких-то больших свершений. Тем более когда мы говорим про космические полёты и да,

46: Конечно, люди будут погибать. Люди будут умирать быстро. В случае аварии люди будут умирать медленно от радиации. Про это я уже говорила в стриме про Марс. И. Ну, в общем, практически это неизбежно. Они все понимают, что астронавты будут получать дозы, намного превышающие те, которые явля.

47: Безопасными. И после миссии или во время миссии у них, конечно, будет все соответствующие проблемы от онкологии до каких-то острых проблем, вызванных, ну, тем, что какой-то орган отказал, да, из за того, что там, значит, все неправильно делится и все пошло не в ту сторону, это

48: Все будет и это неизбежно, и это надо принимать и наконец, дать взрослым людям возможность самим решать, что делать со своими жизнями. Я имею ввиду астронавтов в данном случае. И да, вот таким путём через жертвы это все осваивать, потому что проработать

49: Все это на земле нельзя. Сейчас мы поговорим, что прорабатываем, прорабатываем много десятилетий, прорабатываем. И это все в таком зачаточном состоянии. Вы даже не представляете себе, когда смотришь эти работы, что ничего там нету. Вот сейчас перейдём к конкретике, я постараюсь не очень долго по каждой теме.

50: Но с какими-то там, возможно, цифрами. И значит рассказываю по технике для тех, кто здесь недавно, как у нас, проходят стримы, стрим на моём канале длится полтора часа. Значит так длинно, потому что я отвечаю на вопросы, вы пишите мне вопросы.

51: Сопровождая их словом вопрос или эмодзи вопроса, чтобы я не потеряла, я на них отвечаю, если они раскрывают лучше тему стрима, интересные, прикольные и так далее. На платные вопросы отвечаю в любом случае, но все равно постарайтесь даже платные вопросы все-таки задавать по теме стрима, потому что, ну,

52: Просто неуважение к другим слушателям, которые пришли послушать про луну, а вы спрашиваете, не знаю, про силу воли. Условно я забыла сказать, кто я. Меня зовут Ирина Якутенко. Я биолог, научный журналист. У меня есть каналы про науку в телеграмме называется безвольные.

53: Каменщики здесь, на YouTube, где я рассказываю о науке, о каких-то открытиях, о том, как наука меняет нашу жизнь, и про то, и про другое стримы у меня проходят раз в неделю обязательно, ну, если я куда-нибудь не уезжаю, и иногда дополнительно вот что надо сделать прямо сейчас поставить лайк это.

54: Правда, важно, потому что без этого YouTube плохо продвигает видео и стримы, они хуже показываются, у меня падает монетизация, мне от этого становится грустно. И я начинаю думать о том, что учить питон. Ну, кстати, я уже нашла курсы, у меня, видите, история развивается. Вот.

55: Поэтому поставьте, пожалуйста, лайк. Это мне очень приятно и реально помогает. Ещё лучше подпишитесь на канал, чтобы не пропускать анонсы, выходы, видео и так далее. А совсем хорошо станьте спонсором канала даже небольшая, но регулярная поддержка.

56: Это то, что реально мне сейчас помогает. Вы сами знаете, блогерам все труднее искать другие средства финансирования. Фактически реклам становится все меньше. Мы привязаны к монетизации YouTube, и вашим донатам это то, что помогает блогерам выживать.

57: Без этого, ну как бы без этого придётся делать что-то другое, потому что деньги не из тумбочки берутся, а каким-то образом зарабатываются. Поэтому если вы хотите видеть меня чаще или с той же

58: Регулярностью, то подписывайтесь, становитесь спонсорами. Это правда помогает. Вот. А теперь наконец то переходим к, собственно, к тому, что я хотела сказать. Итак, к проблемам, которым, с которыми столкнутся люди, на

59: Не, и в космическом пространстве. Значит, что самое интересное с момента самых первых космических миссий эти проблемы плюс минус не изменились, потому что, потому что, собственно, основная проблема

60: С этим самым космосом, с тем, что человеческие, и не только человеческие, в принципе, все организмы на земле, за редким исключением, типа всяких там рыбок, приспособлены к условиям жизни на земле рыбки, то есть тоже приспособлены, но у рыбок есть 1 условие.

61: Которая помогает им в космосе, а именно, конечно же, что они в воде живут и условия в воде больше напоминают условия в отсутствии гравитации или в частичном отсутствии гравитации на луне она составляет 1 6, примерно от гравитации.

62: Земли, то есть она там есть, это не мкс, где микрогравитация, но она, тем не менее, очень, очень маленькая. И люди неприспособленные, другие живые существа, в основном к таким условиям. Помимо отсутствия гравитации у нас ещё и

63: Имеется радиация, которая в космосе повсюду присутствует, присутствует она и

64: На луне, на поверхности луны. Соответственно, она очень плохо влияет на живые существа. Радиация, и это является серьёзной проблемой, потому что гравитация в смысле

65: Радиация повреждает различные клеточные структуры, в том числе, повреждает она днк, что, безусловно, плохо, потому что-либо в лучшем случае у вас че-нибудь плохо начнёт работать, а в худшем разовьётся онкология. То, что я сейчас смотрю, это технические проблемы. Мне все время кажется, что меня зависла трансля.

66: Но, похоже, не зависла. Вот и мы сейчас пройдёмся по этим проблемам. Эти проблемы известны с самых, с самого начала космической эры. Их так или иначе пытались решать. Но далеко не все можно решить, потому что в космосе зараза.

67: Радиация и отсутствие гравитации. А люди заразы такие и животные, и растения, которым нам надо выращивать, к этому не очень хорошо приспособлены. И эта ситуация у нас является константной. Её никак решить нельзя. Не зря в фантастических фильмах. Если вы обратите внимание, когда

68: Люди летят куда-нибудь далеко. Очень часто у них такая конструкция, вращающаяся, да, когда часть корабля вращается по, ну, по кругу, соответственно, создаётся искусственная гравитация. Это не просто так, это действительно, в общем, решение, которое

69: Возможно, но пока никто не смог его реализовать. Технически понятно, что это его можно реализовать технически, но это надо столько денег ввалить, это надо все войны взять, прекратить и деньги пустить на развитие всего этого. Но что-то я мало верю в реальность такого сценария.

70: Так-то, в принципе денег то бы хватило, но нет, боюсь, что человечество по другому будет распоряжаться деньгами. Итак, погнали. Значит, что у нас там с радиацией? Значит, как устроен, что, что вообще в космосе.

71: У нас с радиацией, почему она там есть? Ну потому что почему её нет на земле? Потому что мы защищены магнитным полем, магнитным полем земли, которое улавливает все эти частички и не даёт им, ну, значительной их части попадать на землю.

72: Как только мы вылетаем за пределы магнитного поля земли, мы оказываемся в полной власти этих самых высокоэнергетических космических частиц и излучения, в основном в космосе, на поверхности луны у нас есть 2 основных

73: Видов излучения это галактическое, космическое излучение, то есть то, что летит от далёких звёзд из космоса. И периодические, солнечные, так называемые солнечные протонные события. Это когда солнышко наше вдруг что-то там у него, значит, временная активация происходит и происходит мощный

74: Выброс частиц, который может оказаться фатальным, я забыла, тоже был какой-то фантастический фильм, там было про это они в это вот дело попали, ну и там кто-то помер момер. Вот, ну так оно примерно и будет, потому что это краткосрочно, но это фатально, если во время какой-то миссии

75: Солнце внезапно активируется и не успеют предсказать, угадать, где это все будет то конец. Экспедиция на этом закончится. Это в 1 очередь актуально для марса, куда, где далеко лететь до луны. Все-таки, ну, можно успеть. И все-таки предсказания работают. Вот.

76: Это 2 вида радиации. Значит, что представляет собой эта радиация, это смесь высокоэнергетических протонов, альфа частиц, ядер тяжёлых элементов, а также излучение. Все это совсем не полезно для человеческих организмов, потому что все эти частич

77: Прилетают и разрывают все, с чем они сталкиваются. Вот с чем столкнулись, тому энергию передали и разорвали. Это попортили. То есть улучшать не улучшают. Значит, уровень радиации на луне коррелирует с солнечным циклом в период сол.

78: Максимумов период, потоки галактического излучения снижаются из за того, что там магнитное поле появляется, которое их как бы отклоняет. Но возрастает, соответственно, риск того, что повреждения от того, что летит от солнца. И наоборот, когда у нас солнечно,

79: Минимумы. Наоборот, у нас галактическое излучение становится основной проблемой. Вот я смотрю на цифры, там всякие, зиверты всякие вот эти вот единички. Ну, в общем, я, давайте я не буду вас грузить цифрами, если просто в периоды солнечного

80: Максимума у нас излучение сравнимо с тем, что у нас бывает на мкс в периоды солнечного минимума они где-то в 3 раза больше, чем-то, что у нас

81: На мкс, значит, то есть, ну, это, в принципе, довольно много, потому что и на мкс они тоже в достаточной степени облучаются, хотя и не фатально, там по году люди сидят по полтора и ничего, они выживают, но не все так просто.

82: Потому что помимо вот этого первичного излучения есть ещё вторичное излучение. То есть, когда эти самые высокое, в 1 очередь мы говорим про галактические, галактическое, космическое излучение, когда оно сталкивается с поверхностью, например, с поверхностью луны, оно выбивает из этой поверх

83: Другие частицы, потому что оно очень мощное, сталкивается, значит, с ядрами атомов, там, скажем, регалита, например, лунной поверхностью. Но не обязательно. Это может быть поверхность щита, который мы используем для защиты от излучения и, соответственно,

84: Даётся при этом столкновении каскад вторичных частиц. В основном это нейтроны, которые обладают очень высокой проникающей способностью и повреждающей способностью. И вот это то вторичное излучение является едва ли не более опасным, чем первичное, и

85: Проблема в том, что вторичное излучение обычно, как думают, ну давайте мы защитимся от излучения, какой-нибудь щит сделаем от солнечного излучения. Это хорошо работает. Щит действительно поглощает значительную часть. И, в общем,

86: Относительно тонкие щиты, особенно если они там богаты водородом, там вводные щиты, да, часто предлагаются. Ну, то есть мы водой заполняем что-то, да, у нас вода там на корабле, например, есть вода, мы её там через стенки гоняем и как бы используем заодно, как щит. В принципе, это неплохо.

87: Работает. Что касается галактического космического излучения, то там все не так просто, и наоборот когда щит становится достаточно толстым, порождается очень большой поток этих вторичных частиц, которые повреждают живые организмы едва ли не больше, чем

88: Исходное излучение, поэтому со щитом совсем не все так просто.

89: В качестве защиты я ищу, смотрю свои записки и ищу цифры. У меня были цифры по, да, вот по толщине, значит, по толщине Щитов защитных. Вот, значит, это 1 проблема, которая была, есть и оста.

90: И навсегда останется. Пока мы говорим про космические полёты. Это очень активно обсуждается в литературе. Когда мы говорим, например, про полёт на Марс, там обсуждается геометрия корабля. То есть они планируют его делать не так, как сейчас располагать каюты с людьми.

91: Внутри корабля, чтобы другие отсеки как бы защищали. Но есть проблема вторичного излучения. Поэтому там тоже надо с умом располагать. Это все, все не совсем все так просто. И стенки делать специальные, там вода полиэтилен какие-то ещё

92: Другие материалы алюминий для защиты от этого это все совсем не просто. И у нас нету понимания, что может быть хорошей защитой от радиации. То есть вот завтра, можно сказать, лететь на Марс, а мы не очень хорошо понимаем, как нам защититься от этого.

93: Основной проблемы, которая, ну, легко может убить экипаж, как я сказала, если будет большая вспышка, но вспышка на солнце, как я уже сказала, если не успеть фатально, но, в принципе, можно попытаться спрогнозировать, успеть долететь до

94: Её и так далее. Регулярное излучение не настолько опасно, что касается космического излучения галактического, то оно постоянно присутствует и постоянно наносит урон. И, как я рассказывала в стриме, про Марс долго думали, рядили, судили в нас. А что с этой проблемо?

95: Сделать и в итоге сделали следующее подняли нормы для космонавтов, то есть космонавтам. Значит, для других профессий есть некий безопасный уровень излучения, который допустимо в этой профессии для космонавтов он просто выше намного, чем для других професси.

96: И точка, потому что, ну, не можем мы защититься, значит, это, что касается Полётов на Марс, потому там есть тоже техническая документация, и там это просто прямо прописано. То есть защититься мы не можем, но мы просто скажем, ну, ребят, ну смиритесь, это риски, которые

97: Значит, относится к вашей профессии. Хотите на Марс полететь? Ну вот, принимайте эти риски, ну как пожарные, да, это рискованная же профессия, рискованная. Ну вот, и это здесь тоже самое, значит. Но 1 дело полёт на Марс. И когда ты относительно короткое время там находишься на Марс,

98: Все-таки там тоже не очень хорошо с защитой, но про Марс мы пока вообще не говорим. Про луну. Мы говорим про лунную базу. То есть люди должны находиться на луне достаточно длительное время. И, как я уже сказала, никакой толком защиты от радиации нет, когда у меня вот даже на обложке стрима, если вы видите картинку лун,

99: Базы или в любом фильме фантастическом. Ну это такой обычно стеклянный купол, да, укреплённый, да, какими-то стальными рейками. Ну вот этими опорами, там все ходят, смотрят на звезды, обязательно ещё кто-нибудь разобьёт его, да.

100: И какой-нибудь авария с ним произойдёт. Ну вот как-то так обычно выглядит лунная база. Ну, как мы уже сказали, по причинам радиации стеклянный купол у нас не проходит и ещё по всяким другим причинам. Сейчас дальше поговорим, почему это совсем неоптимальная конструкция для лунной базы, и она точно так не

101: Будет выглядеть как стеклянный купол. Разумеется, защитой от солнечного излучения является, как я уже сказала, слой чего-нибудь, потому и чем он толще, тем лучше. Вот сейчас мы поговорим, что же за

102: Что же это может быть за слой? Как я уже сказала, никакого не придумали материала, который бы был достаточно прочным и лёгким, чтобы его до луны доставить. Его много надо на космическую базу, чтобы, значит, из этого материала построить космический домик себе на луне. Поэтому, разумеется.

103: Наиболее всех, во всех проектах лунных баз, которые обсуждаются, они обсуждаются, есть статьи про это, ну, фактически единственным вариантом лунной базы, который хоть сколько-то реален, является подземная лунная база, конечно же, в смысле подлунная, то есть

104: Мы её делаем не на поверхности. Домик или купол, а мы её зарываем в регалит, в лунный грунт. Точнее, значит, что уже само по себе. Вы понимаете? Масштаб проблемы, да, взять, значит, и выкопать. Она же большая должна быть. И причём она должна состоять из нескольких компонент. Сейчас мы подальше поговори.

105: Значит, там должны быть отдельно солнечные панели, которые должны быть на возвышенностях и повёрнуты к солнцу кабели, которые идут от них. И сама база, которая должна быть защищена. Наоборот, от излучения. Она должна быть под землёй. Ну, энергия то у нас от солнышка.

106: Да, ну естественно, значительная часть, помимо атомных генераторов, должна идти. То есть часть базы должна располагаться где-то на поверхности. Надо прорыть какие-то туннели или проложить какие-то кабели. Ну лучше под землёй, опять же, потому, что кабели тоже страдают от излучения, от метеоритов, которых на луне

107: Много, да, они тоже ничем не отклоняются и падают на луну. Поэтому, скорее всего, тоже под землёй. Ну вот представьте себе, уже задачка прорыть в реголите значительное дыру, отверстие для того, чтобы там потом че то постро,

108: Ну, честно говоря, мы понятия не имеем, как вообще это делать. Да, у нас были зонды, которые бурили лунную поверхность, марсианскую поверхность, но это такие, ну, знаете, они маленькие, ну, там, с автомобильчик размером. А тут мы говорим про совсем другой масштаб.

109: Работ в фильме донт лукап, 1 из моих любимых фильмов. Эта проблема, собственно, прямо обсуждается там вот тоже самое, там вроде бы задача, которую технически можно решить. Но такого масштаба задачу мы никогда раньше не делали. Ну ничего сделаем, ну и не хо.

110: Хочу спойлерить. Ну, в общем, не очень у них получилось. Боюсь, что здесь у нас такая же проблема. Но постойте, напишут мне зрители, которые интересуются вопросом, зачем же рыть? Ведь в луне уже есть готовые туннели, а именно Лаво.

111: Туннели, действительно, в луне есть лавовые туннели. Это что такое? Это такие коридоры, лавовые трубки, они называются, которые образовались давным давно, когда ещё луна, да, была геологически активна, когда там

112: Извергались вулканы, текла лава, соответственно лава, текла верхняя часть лавового потока застывала, образуя крышу туннеля, а жидкая лава продолжала течь внутри, и, когда извержение заканчивалось, жидкая лава стекала.

113: Ну, вытекала куда-нибудь, там, разливалась на поверхности, а вот эта дыра сохранялась. Крышка у неё застыла, а внутри образовалась полость. Лавовые туннели есть и на земле, и на луне, на луне. Они могут быть огромными. Сотни метров даже

114: Метры, но проблема в том, что там ниже гравитация и лавовые потоки толстые, и они делают такие большие туннели. Проблема в том, что мы, во первых, не очень точно знаем, где они, и мы нифига их не видим. С поверхности их обычно находят по

115: Дыркам в поверхности луны. Это когда крыша туннеля обваливается в каком-то месте. И мы понимаем, что там полость внутри, это лавовая трубка. То есть, если люди говорят, давайте сделаем лунную базу в этой лавовой трубке. Да не вопрос, давайте вообще не вопрос. Отличная идея, тольк.

116: Давайте сначала их найдём, поймём, что она нам нужной ширины, длины и так далее. Значит, убедимся, что она не обрушится. Как мы знаем, они обрушаются. Это Ровно так мы их и видим по обрушениям в этих лавовых трубках. Ну и плюс никакой гарантии нету. Что там, где мы хотим.

117: Делать базу, как я уже сказала, это южный полюс. Скорее всего, сейчас обсудим, почему не то, что мы прям на любом месте, значит, в любом месте луны можем базу построить. Ну, у нас нет там гарантий прям что вот есть подходящие лавовые трубки. То есть уже вот мы прям начинаем, да, там

118: То, что у нас какая-то грандиозная техническая задача на другом космическом теле, которую выполнять будут явно не люди, потому что люди копать, они там все перемрут, пока выкопают это все от той же самой радиации, от перепадов температур.

119: Каких-то аварий и так далее. Предполагается, что это будут делать роботы. Обычно люди говорят, ну это автономные роботы выкопают. Я тут хочу сразу процитировать слова энрико ферми великого физика, который, по легенде, дискутируя с друзьями.

120: Про инопланетян есть они или нет? Выдвинул этот аргумент, что если инопланетяне есть, то где они, вот тоже самое. Если такие роботы есть, то где они, где те роботы, которые смогут, значит, найти этот туннель без участия человека, вряд ли получится. Хорошо, подключим мы

121: И окей, и все равно не очень понятно пока, как это сделать и выкопать там, оформить. Значит, этот туннель для того, что там он был пригоден для лунной базы, потому что 1 дело наличие туннеля, а другое дело сделать его достаточно надёжны.

122: Чтобы не обрушился на тех же людей, чтобы он выдержал все это и как-то ещё там все, значит, снабдить коммуникации, прорыть туннели, то есть уже само по себе это, ну, честно говоря, непосильная техническая задача на нынешнем этапе, то есть она теоретически, её можно

123: Решить, но, как я уже сказала, для этого надо немножко отвлечься от войн бесконечных и сосредоточить все силы инженерные, научные на разработку этой задачи. А у нас тут деградация вообще везде и в науке в том числе. Поэтому что-то

124: Я сомневаюсь, что это будет сделано. Сейчас я посмотрю ваши вопросы. Мы перейдём к следующему пункту нашей программы температуры и всего прочего. Так, я посмотрю. Я, видите, смотрю, были ли платные вопросы, да, там был платный вопрос про подкасты. Да, я посмотрю, посмотрю, посмотрю.

125: В ближайшие в эту неделю посмотрю, можно ли сделать подкасты. Меня часто спрашивают, YouTube же ограничивают, можно ли в виде подкастов делать мои стримы и видео. Очень просто. Если там есть монетизация, я это сделаю. Если нет, к сожалению, нет. Вот я посмотрю.

126: Так, вижу, что-то про конфликт не очень понимаю, не дописано. Допишите ещё раз вопрос, я тогда, может быть его прочту. Ну если, потому что сейчас платный вопрос, я вижу от Паша Болохов и не вижу, что там написано.

127: Так, что-то у меня тут плохо прокручивается. Посмотрю вот здесь вопросы, вопросы. Вот я вижу, донат от натальи. Спасибо большое. Мне очень приятно. Это правда, важно. Все. Будьте как Наталья, это, это

128: На что делать? Так мы зарабатываем деньги. Вот видите, приходится таким образом. Так.

129: Что будет с частными участками на луне, которые 1 время продавали в интернете, подтереться теперь сертификатом, но, в принципе можно было с самого начала подтереться да, есть ушлые люди эйфелеву башню несколько раз продавали какой-то чувак в covid, насколько я правильно помню, если я не ошибаюсь.

130: Практически продал здание, по моему, то ли российского посольства, то ли где-то вот рядом кому-то. Ну типа не нужно, не используется. Ну как это лиса, Алиса и кот базилио. Это тоже вечные персонажи.

131: Участки на луне, звезды, кометы, метеориты чего только людям не продавали. Вот что тут можно ещё сказать. Так может быть, для защиты от радиации надо привлечь генетиков, чтобы не прятаться от неё, а приспособиться. Возможно ли такое в биологии? Ну?

132: Нет, потому что, потому что-то, о чем вы говорите, это, ну какая-то, то есть какой-то другой вид должен быть, который в других условиях развивается в условиях радиации, и у них какие-то супер пупер системы репарации днк.

133: Которые не позволяют, значит, наносить те повреждения, которые она наносит. У нас есть виды, которые развиваются в условиях радиации. У нас есть всякие там голые землекопы, у которых системы, эти репарации хорошо работают, но это надо, ну, то есть это мы говорим о таком уровне генетического вмешательств.

134: Который нам пока недоступен. Более того, тут есть этические проблемы. У нас, в принципе, пока никакой особый уровень генетического вмешательства недоступен. Человечество не готово принять генети возможность такого радикального изменения, да, потому что, конечно, что-нибудь пойдёт не так и будут

135: Будут рождаться больные, в 1 очередь дети. Да, это не очень. Нам нравится, что результатами наших экспериментов будут дети, которые будут рождены и будут страдать, хотя они ни в чем не виноваты, но это совершенно неизбежно, потому что сложная система наверняка чего-нибудь мы не так

136: Так сделаем. Ну, совершенно точно. Мы в простых системах запутываемся, не то что уж про сложные говорить, поэтому мы пока к этому не готовы ни с каких сторон. Вот. Поэтому придётся пока с радиацией в этом смысле учиться с ней бороться, так сказать, техни.

137: Методами, а не генетическими в каком-нибудь далёком будущем. Может быть. Но системы у такой очень хорошей репарации днк есть свои тоже нюансы, это замедляет развитие, потому что мутации нам нужны, то есть

138: Мутации основа эволюции. Мутация это то, что даёт изменчивость, а изменчивость позволяет приспосабливаться к новым условиям среды. Наверное, если мы будем на таком уровне генетического развития генетических технологий, что мы сможем изменить радикально наши системы

139: Репарации днк и при этом не угробить. Значит, организм в целом мы сможем как-нибудь и изменения, да, вносить планово в нашу днк. И нам не потребуются вот эти эволюционные механизмы, но это такая утоп.

140: До которой мы, скорее всего, друг друга взорвём в ядерном, в ядерной войне гораздо раньше, чем мы к этому уровню развития подступимся.

141: Так, о, вот, хороший вопрос, который, да, момент, который я ещё хотела упомянуть. Ирина, что там там радиация, если у нас нет средств систематической доставки, даже околоземную орбиту, как доставить материалы в эти радиационные условия, вот это отдельный момент. Вот тут я очень коротко скажу, потому что я в этом не специалист, я

142: Не технарь. Я говорю с точки зрения биологии. Все это рассказываю. Средство доставки. Посмотрите, на чем летят астронавты. Вот эта миссия. Артемис. Любой человек, который следит за лунными миссиями, за всем происходящим. Он хватается за голову и ходит по потолку от того,

143: Чем запустили этот корабль? Значит, eta ракета, которая стоит запуск 2, что ли, миллиарда долларов, или 4 миллиарда долларов, или даже больше, я уже не помню. 6 там какие-то колоссальные, совершенно невероятные цифры за запуск. Это страшно неэффективная

144: Ракета это плохой корабль, маленький, плохо устроенный. У нас есть технологии. Лучше привет, илон маск. Ну, ну, что делать? Вот он такой, да, вот со всеми своими недостатками в 1 лицо реформировал космическую отрасль. Но у нас есть демократия, у нас есть только

145: Как устроены системы. И вот эта, эта ракета, это слс, она старая, старая, её разрабатывают давным давно. И этот корабль тоже остался ещё со времён буша, когда они начали эту программу constellation, если мне память не изменяет. То есть это все очень старое. И давно

146: Ну, это надо было просто вот, знаете, как бы зафиксировать убытки и выбросить, и взять гораздо более эффективные технологии. Более того, там используются двигатели, которые больше нельзя сделать. Ну, в общем, там столько всего неэффективного, что страшно сказать, у меня было интервью с

147: Георгием тришкиным на эту тему, он же кукуруза, пользователь в твиттере.

148: Он хороший специалист, поэтому отсылаю вам прям прицельно по этому специалисту, отсылаю вас туда, к этому нашему с ним интервью. И в принципе, он гораздо лучше, чем я про это рассказывает, и в деталях разбирается. Короче, это все вот то, что сейчас летит вокруг луны, уже обратно возвращается дико, неэффективно.

149: Это надо было бы давно закрыть и сделать все заново, гораздо более эффективно, дёшево и надёжно, но нет, потому что рабочие места в миннесоте, условной миннесоте и других штатах, потому что космическая отрасль она обширная, там множество субподрядчиков и взять сейчас.

150: Это все закрыть, это значит привести к кризису рабочих мест. Надо как-то, значит, часть Заводов там закрыть производственных линий. Часть людей, понятно, переориентируется, но не все. И поэтому этого не происходит. И поэтому мы тянем этот неэффективный проект. И вот это то, что сейчас летает вокруг луны, это, честно говоря, не

151: Должно было там летать, а должно было летать что-то совсем другое. А это давно пора бы выбросить. Это как если бы мы оставили, я не знаю, паровые двигатели. Ну вот, потому что рабочие места, а не использовали бы новые технологии. Это к вопросу о доставке, что у нас есть средства доставки.

152: Ну, просто из за того, что у нас есть куча сложных взаимодействий с государством в отрасли, среди бизнес госзаказ и так далее. Просто нельзя. У нас не такая утопия, знаете, полная анархия будущего.

153: Когда вот у кого есть деньги, возможности, тот все и делает у нас гораздо более сложная экосистема. И поэтому мы сейчас летаем на очень крайне неэффективном на транспортном средстве к луне. Будем надеяться, что она наконец перестанет летать и будут более эффективные. Но это опять годы на то, чтобы тоже

154: Протестировать, убедиться в безопасности бла бла бла. Поэтому да, начнём мы с того, что мы никакой лунной базы не будет в обозримом будущем просто потому, что нам не на чем доставлять роботов, которых нет для того, чтобы они копали нам, значит, в этих самых лава

155: Трубках фундамент делали для лунной базы просто нету, не на чем доставлять. Есть ракеты, маска, но пока сейчас до них дойдёт, надо сначала, чтобы перестали летать вот эти вот жутко дорогие ракеты, которые летают сейчас это да, это вот хороший вопрос, потому что есть ещё экономически

156: Проблемы ко всему прочему. И вот эти сложные проблемы взаимодействия бизнеса и всего всего, что в этой сфере космической крутится, которые тоже не дают нам. То есть у нас нет в этом смысле меритократии, да или нет вот того, что в эволюции происходит, когда побеждает наиболее приспособленный

157: К этим условиям нет. У нас масса систем сдержек и противовесов, которые не дают побеждать наиболее приспособленным. Ну потому что, а че делать реально то с этими рабочими, которые останутся без мест. Ну, это действительно проблема. И губернаторы штатов лоббируют, чтобы продолжалась

158: Программа для того, чтобы заводы не закрывались в этих штатах. То есть непонятно, да, что, как это решать. Простого решения тут нет. Так, ну что, потому что у маска взрывалось все, знаете, вот у меня стоят книжки, вот я смотрю, вот чертог ракеты и люди отпра.

159: Вас вот к этой книжке, а также к книжкам, там че то рядом стоят книжки, там space flight всякие про космические полёты. Отправляю вас к истории космических Полётов. И посмотрите сколько и когда и всегда что-то взрывается, всегда невозможно все протести.

160: На предварительных стадиях, чтобы оно не взорвалось. Более того, путь через взрывы более экономически оправданный, потому что ты, ну, у тебя взорвалось на стартовом столе. Окей, ты понял, где у тебя ошибка? Ты быстро переделал и сделал снова, чем ты тратишь годы на то, чтобы предотвратить

161: Этот взрыв, а у тебя все равно что-нибудь взрывается, потому что ты че-нибудь не учёл, потому что сложная система, и ты в 1 месте пытался залотать дыру, а она у тебя вообще в другом месте, да, поэтому помним, да, с шатлами тоже тоже они взрывались. Поэтому аргументация про взрывы это аргументация.

162: От людей, которые, ну, не обязаны все во всем разбираться. Это тоже логично, которые, ну, ориентируются на заголовки новостей, так скажем, в новостях сми не любят маска, поэтому они любой взрыв сразу, значит, а все кошмар, кошмар. У него ничего не получается. Взрыв это нормальное.

163: Часть процесса без него просто невозможно, как я сказала. Более того, вероятно, более правильно идти, так чем тратить слишком много времени на подготовку. Это же без людей взрывается, правда? Ну вот и пусть взрывается быстрее доделаем. Так?

164: Ту, ту, ту, ту, ту ту. Пишет, что кукуруза сейчас очень активно защищает полёт на луну в твиттере. Да, я, как я уже сказала, я тоже очень активно за это, но только давайте мы поменяем транспортное средство на более эффективное

165: Вот так. Идём дальше. Туру пуру пу пум. Это мы сказали про радиацию. Значит, как я сказала, коротко про радиацию, значит, что сделало нассо, подняло доз для астронавтов это уже давно значит, да, мы не договорили про толщину, значит, всяких грунтов и так далее. Значи,

166: Что нужно, чтобы защититься? Значит, для того, чтобы защититься хоть чуть чуть от солнечного, от протонов, которые летят от солнца. Значит, регалита нужно сколько просто, чтобы вы понимали, на какую глубину копать, значит,

167: 100 сантиметров минимум это даёт какую-то вот такую хоть какую-то значит самую базовую защиту регалита значит для того чтобы сделать жилую зону. То есть там все равно много, много радиации, но ты можешь там короткое время находиться для того, чтобы сделать живую зону.

168: Ну вот я смотрю по статьям то, что из них можно вытащить, значит, спрессованный регалит, или, ну, обычный, но спрессованный, более эффективный, 8 с половиной миллиметра сантиметров регалита, плюс алюминий, плюс ещё полиэтилен, то есть специально сконструирован.

169: Стенка так из этого можно делать жилую зону, чтобы не закапываться на 100500 метров в грунт, но тут сразу возникает проблема а это нам Пушкин, этот регалит то спрессованный, поставит, что его прессовать надо на луне.

170: Потому что регалит на луне это лунное покрытие. Соответственно там должны быть ещё какие-то. У нас уже есть одни мифические роботы, которые нам копают регалит и укладывают все под фундамент, другие мифические роботы должны плавить его делать. Это значит,

171: Прессованный регалит и алюминий ещё каким-то образом туда либо доставлять, либо там расплавлять. Не знаю, что менее реалистично. Значит доставлять уже готовые плиты алюминиевые или там их на месте изготавливать, ещё полиэтилен добавлять. Че вообще?

172: Плёвая задача, правда, на луне сделать вот такую вот штуку, чего, казалось бы, да, отдельно надо делать шелтеры убежища, потому что есть так называемые сенчури ивенс, как бы one события, которые редкие, ну, типа раз в 100 лет.

173: Или даже Реже происходит. Но если оно произойдёт, от него нет защиты, там все будут мертвы. Это планируется, это всегда учитывается. Там надо копать минимум на 150 сантиметров регалита плюс полиэтилен. То есть отдельно строить эти убежища. Ну, они относительно небольши.

174: Они как раз являются, наверное, не самой большой проблемой, но тем не менее, они тоже должны быть значит, для того, чтобы полностью защищаться или как хотя бы в какой-то степени от галактического космического излучения, то база должна

175: Быть в лавовой трубке и на глубине под несколько метров под поверхностью луны. То есть все, что находится меньше нескольких метров, не защищено от радиации. И люди, которые там находятся, они не протянут просто

176: Долго они будут просто выбывать в течение нескольких месяцев, ну, на периоде, там, может быть, пары лет, просто там такой уровень радиации, что это смертники, просто они будут медленно там умирать. И, значит, если смотреть технические документы наса, они говорят, ну вот сделать полную защиту.

177: От и того, и другого излучения, значит, от солнечного и от галактического Бо техника копобетаться стратегию планирования, прогнозирования и личных дозиметров, как раз, которые упомина.

178: Значит, то есть, как бы они говорят, фактически переводим с бюрократического на язык человеческий, мы нифига не в состоянии обеспечить нормальную защиту лунной базы, у нас нет для этого технических возможностей. Ну, я сказала чег.

179: Проще, да, расплавить регалит алюминием ещё проложить и полиэтиленчик, м, и тогда нормалёк будет хорошая защита на луне все это проделать без защиты, потому что её ещё нет. Да, такая, да, интересная проблема, поэтому.

180: Мы нифига не можем этого сделать, поэтому радиация там будет высокой. Космонавты все будут облучаться, овер дофига. Ну, значит, будет, значит, текучка кадров, видимо, будет высокая, но мы будем планировать. И если будет, мы будем видеть, что какое-то излучение совсем повышенное, будут бегать в убежище.

181: По простому, как все это будет выглядеть, это как на сегодня обстоит у нас прогресс в плане защиты от радиации, основной проблемы, с которой мы сталкиваемся за пределами земли. Но если бы это была её.

182: Единственная проблема. У нас есть ещё 1, конечно же, проблема, это, ну, из очевидных у нас вообще дофига проблем. Это температура, температура у нас на луне, у нас нет атмосферы, поэтому у нас нет буфера, которая, значит,

183: Перераспределяет, да, тепло от солнца. И фактически температура полностью зависит от того, у нас освещено, падает солнце на эту часть поверхности луны или не падает. Собственно, Ровно. Поэтому фактически единственным местом, где может располагаться лунная база, является южны.

184: Полюс, потому что значит орбита луны наклонена совсем чуть чуть. И поэтому там над южным полюсом все время очень низко над горизонтом висит солнце, оно ходит там по кругу и там почти все время светит солнце. Это хорошо, потому что

185: При такой, значит, конфигурации температуры, там какие-то умеренные, ну типа там - 50, - 20, вот где-то так, потому что если солнце перестаёт светить, температура немедленно прям сразу падает до - 107.

186: 10 где-то градусов, а в вечно освещённых кратерах или каких-то трещинах в лунной поверхности, там - 200 и может быть и

187: И меньше. То есть это экстремально низкая температура, в которой никакой скафандр долго вас не защитит, техника долго не продержится, и базу там строить нельзя, потому что, ну вот у нас тут холодная зима была в этом году в европе, мы тут все, значит, ужасно.

188: Счета за отопление получили и все равно все, значит, в холоде ходили, толком никто тут не прогревался. Ну давайте прогрейте лунную базу достаточно большого размера, она же не может быть корабль орион, да как маршрутка большая, она все-таки побольше должна быть.

189: Это не прогреть, поэтому фактически единственным местом, где можно строить базу, является южный полюс, и то там возможны перепады температур, и температура падает до, когда затемняется, затеняется до - 170.

190: Градусов на экваторе, например, строить нельзя, потому что там примерно половина времени, 14 дней, солнечный день, 14 дней, солнечная ночь. И, соответственно, там просто вообще никак нельзя располагать никакие базы. То есть это к вопросу о технике.

191: Что мы не можем с такими экстремальными температурами ничего делать. Ну, соответственно, значит, к вопросу вот, что энергии дофига, вот, как бы, дофига. Вот, учитывая, что у нас постоянная нормальная комфортная температура от - 50 до - 20 и базу эту все время

192: Там нужно прогревать, нам нужно очень много энергии для того, чтобы прогревать эту базу. Возникает вопрос, откуда её взять? Да, значит, то есть сначала, до того, как мы строим эту базу, мы должны, ну, солнца там вроде бы много.

193: Значит, сначала мы должны солнечные панели там расположить в огромном количестве, как фермы в Китае. Если вы видели там, в Китае, такие холмы, покрытые солнечными панелями. Вот мы такие сначала должны построить на луне. Это у нас 3 вид мифических наших роботов должен быть, видимо, которые теперь будут

194: Солнечными панелями покрывать луну и защищать как-то их от солнечной, от лунной пыли. Это мы дальше сейчас про это поговорим, но ясно, что этого не хватит. Скорее всего, нужны будут ядерные установки, которые опять в технических документации наса обозначены.

195: Как те, которые пока у нас не существуют как план маршалла. Да, не существует, но действует, но они не существуют и не действуют. Их пока не существует. Но очевидно, что, скорее всего, конечно, без ядерной энергии там не прожить слишком много энергии надо, она должна

196: Быть на постоянной основе. И, как вы понимаете, вот как бы перебои с энергией случаются, может случиться блокаут, но на земле вам будет плохо, даже если это зима, да? Ну вот у нас сейчас войны во многих частях света плохо, если нет энергии, все страдают, но все-таки на земле можно выжить.

197: Если на луне случится блэкаут, там все будут трупы моментально, очень быстро. Ну просто если у вас что-то случается и нет тепла, температурка опускается до - 50 или ещё ниже. Ну и все, на этом ваша лунная миссия заканчивается.

198: Значит, это к вопросу о температуре. Ну, ложка немножко меда, раз уж мы говорим про южный полюс, как раз в этом месте хорошо сказать про почему, что у этого есть плюсы, помимо того, что там солнышко все время светит и тепло, да, всего - 20, там ещё и вода в этих самых

199: Затенённых кратерах, где - 200 и ниже есть залежи воды. Мы это знаем. Большое была новость несколько лет назад, когда подтвердили, что там есть вода. Казалось бы, классно. Значит, воду можно с земли не тащить, а можно прям там получать с 1 стороны, да, а с другой стороны, там-то

200: Тоже масса проблем, потому что там регалит вокруг, да, этой воды. И эту воду, соответственно, нужно очищать, потому что в этом реголите дофига того, тяжёлые металлы всяческие, которые для нашего организма сильно

201: Токсичная, поэтому нам нужны дополнительные источники энергии для того, чтобы эту воду очищать от регалита и прочих загрязнений. Поэтому, с 1 стороны, да, у нас есть вода, а с другой стороны вода

202: То у нас такая, которая требует очень много энергии для того, чтобы её сделать пригодной для употребления. Ну, раз уж мы начали говорить про пыль, то давайте поговорим про пыль, пыль, явля.

203: Является огромной проблемой, она, она стала гораздо большей проблемой, чем когда ещё были аполлоны, да, первые вот наши миссии к луне. Наса понимала, что пыль будет проблемой, но как они пишут во всех своих документах, мы недооценили, насколько это большая проблема, потому что это

204: Мелкая пыль, повсюду она поднимается, не опускается, гравитация низкая, 1 6 от земной, пыль эта висит в воздухе и забивает просто все она портит технику, выходят из строя те же самые опреснительные установки электроустановки, она

205: Покрывает, значит, если там метеорит упадёт или что-то пыль покроет эти самые солнечные батареи, их надо очищать. Она токсична, как я сказала, регалит это вам не наша почва, земная земная почва, да, она перерабо.

206: Он многократно живыми организмами, собственно, вот она и почва, да, там даже в пустыне все равно там есть следыдля живых организмов регалит, там нет живых организмов. Это, так сказать, минералы сплошные, сплошное, сплошная неорганика, и она токсичная.

207: Она забивает лёгкие, она приводит к разным заболеваниям. То есть там просто так не зайдёшь в эту базу, там нужна система шлюзов, там нужно очищать скафандры. Ну, астронавты об этом узнали. Ну, заходят же они там ходили по луне, заходят повсюду эта пыль, которая есть. То есть проблема

208: Очищение пыли, значит, ну, пассивное. Ездит ещё 1, 4, да, 5 тип мифических роботов со щёточкой и очищает. Ну, окей, да, его кто будет очищать от пыли, рассматриваются в статьях активные методы избавления от пыли. Ну, например,

209: Создание переменного электрического поля на поверхностях, там, например, солнечных батарей, которые отбрасывают эти заряженные частицы пыли, да, они ещё и заряжены, потому что значит солнечная радиация, что дополнительно ухудшает, значит, ситуацию или ещё каким-то образом, значит,

210: Для скафандров, да, значит в шлюзах создавать вот какие-то электростатические установки, которые будут притягивать эти частички пыли заряженные, но все эти установки тоже находятся в стадии теоретической

211: Разработки, то есть никаких практических пока реализованных установок, которые бы эту пыль очищали, не существует в природе. Это к вопросу о том, что вот прям сейчас полетим.

212: Летим на луну, значит, опять же, говоря о том, что о выходе из строя, значит, вот туалет, да, этот тот самый пресловутый, который сломался на космической станции, все время что-нибудь ломается, а там нету пыли, там просто

213: Просто условия микрогравитации космоса и, по оценкам оо той же самой наса, того же самого наса да агентство оно того же самого наса, примерно 35% времени астронавты на космических станциях тратят на ремонт оборудования, что у них чего-нибудь все время.

214: Но, опять же, да, в случае, если у них совсем там сломается туалет и будет, значит, полная непроходимость этого туалета, их можно эвакуировать, они эвакуировали, да, вот недавно кто там болел, значит, его досрочно спускали, в конце кон, они далеко, ну, они близко, да, там.

215: 400 километров, но в космосе, так сказать, не по горизонтали, а по вертикали, поэтому немножко сложнее. Но тем не менее, их можно эвакуировать в случае, если что-то сломается на луне, никого эвакуировать не получится, да, они все умрут. Тоже надо это понимать. А пыль очень сильно повышает.

216: Вероятность того, что что-нибудь сломается, это вам не просто прилетел спускаемый модуль, значит, на луне оставил там, походил, поездил на ровере, пособирал образцы, улетел. Тут мы говорим про невероятно сложную. Сейчас мы дальше поговорим, почему она будет сложная, что луна, мы уже поняли. Да чо, лунная база это сложная конструкция её, как сначала надо её, как?

217: Закопать туда, да, в эту лавовую трубку или ещё куда-то, но и там должно быть куча сложных установок по добыче воды, по опреснению воды, по поддержанию электричества, по, значит, теплу, солнечные батареи, коммуникации, которые от них идут. Н.

218: Провода хотя бы, да, просто и так далее, и так далее, и так далее. И это все будет ломаться бесконечно из за пыли экстремальных температурных условий радиации, между прочим. Да, вы же понимаете, да, что айфон, конечно, в космосе, это хорошо, но вообщ,

219: Это не просто так разрабатываются специальные чипы для космоса, устойчивые к высокоэнергетическим частицам, которые повреждают электронику. Вообще то тоже не только людей. Поэтому любая поломка на лунной базе, ну, сами понимаете, к чему это все может при

220: Вести. Ну, значит, сказать, придётся новый экипаж посылать. Так вот, если цинично говорить, значит, я смотрю ваши вопросы и переходим дальше. Это мы поговорили. Значит, мы обсудили радиацию, которая так у нас и не решена. Я сказала, планирование будут решать. Это мне очень нравится это решении.

221: Что будем планировать? Будем предсказывать космическую погоду. Лучше и убегать, если что, в убежище, пыль, температура. Дальше у нас есть ещё собственно микрогравитация. Сейчас мы про неё поговорим. И про то, насколько она полезна для живых существ.

222: В кавычках. Сейчас посмотрю ваши вопросы. Сначала. Так, вопросы.

223: Пу, пу, пу, пу пу. Метеориты, да, метеориты, правильно? Метеориты ещё летают. Ну, поэтому база у нас предполагается под поверхностью, она защищена от метеоритов, но давайте сначала туда закопаем. Так.

224: Ирина, вы убили мечту. Ну простите, это я ещё не убила. Подождите, мы ещё не закончили, там ещё, ещё есть другие проблемы. Сейчас ещё я не закончила.

225: Так, ты, ты, ты, ты, ты. Вопросов я не вижу. Я напоминаю, что, чтобы я увидела вопрос, надо писать большими буквами. Слово, вопрос пишут тягач, тягач. Что тягач? Я не понимаю. Значит, вы пишите сейчас, если ещё раз напишите, я вас удалю из чата. Сформулируйте, пожалуйст.

226: Просто вопрос про тягач. Я вижу 10 сообщений про тягач, но я не понимаю, что вы пишите так, да, если что, по техническим вопросам. Я, я про биологию, про технику я, так сказать, поговори.

227: С умными людьми вам излагаю. И, прочитав документы наса, да, но я сказала ещё раз, я увижу про тягач без формулировки вопроса, и вы будете забанены. Так, так, скажите, а люди знают, илон маск до сих пор не вышел даже в ближнее?

228: Космос даже на 400 километров в смысле не вышел, все летают на ракетах Илона маска уже давно. И надо бы на луну было тоже туда летать на ракетах Илона маска. Но нет, у нас в миннесоте рабочие места. Так брюс уиллис уже не тот. Он мог бы пробурить место под базу да, очаг.

229: Вовсе умер, поэтому, поэтому вот так. Ну что, тягач в бан? Ну, сейчас, сейчас забаним тягач. Так, сейчас где он там? Да, вот сейчас мы его

230: Забаню. Все убрали тягач. Спамить в моём чате не надо. Ни в каких моих чатах. Не надо. Вот за это следует бан. Вот так. Можно ли вообще жить на глубине в 2 километра под поверхностью луны? Ну, про 2 километра?

231: Не говорит, на 2 километра никто не закопается, нечем и невозможно. Слишком технически сложно. Можно ли там жить. А мы не знаем, как я уже сказала, в самом начале стрима, что с космосом, вы знаете, такая проблема, что на земле невозможно.

232: Воспроизвести условия космоса у меня когда-то давно, ещё в эпоху, так сказать, офлайновых лекций, была про это лекция. И я там подробно показывала установки, которые используются для того, чтобы воссоздать микрогравитацию на земле. Ну, понятно, вода, да, самое очевидное, но это не полностью.

233: Потому что все равно там на вас давят со всех сторон. Значит, там используются центрифуги всякие разные, да, ну, в которых ясно, мышек там всяких крутят и небольших других животных. Но с людями, как вы догадываетесь, ну, вы не будете много дней крутить людей в центрифуге, поэтому у нас

234: А, да, ещё при этом излучение, да, надо симулировать, а излучение тоже такое не получить, как в космосе. Там, значит, в ускорители запихивают чего-то рядом с ускорителями ставят очень сложно, невозможно воспроизвести на земле условия, которые есть в космосе, поэтому ответа точного у нас

235: Никогда не будет. Можно ли там жить? Прилетим, узнаем, но на 2 километра все просто никто закапываться просто не будет. Вот все упирается в долговечный мощный источник энергии. Ну нет, все сложнее так.

236: Можно ли выращивать на лунном реголите картошку? Ну да, фильм марсианин, конечно, всех глубоко поразил. Если останется время, думаю, останется. Мы про это поговорим, про растения. Так, ну что, погнали? Мы обсудили радиацию.

237: Пыль, температуру. Но у нас есть ещее микрогравитация, точнее, маленькая гравитация. Да, микрогравитация. Это у нас на космической станции или на корабле, а на луне у нас 1 6 от земной гравитации.

238: И, как я уже сказала, это плоховато, так сказать, сказывается на человеческих организмах, потому что человеческие организмы приспособлены, и организмы животных других.

239: Кроме вот я говорю, там рыбок и всех, кто в воде живёт, у них немножко другие условия. Значит, все остальные, кто наземные, приспособлены к жизни в условиях 1 г, да, 1 джи в условиях земной гравитации, и как только живые существа попадают в условия, где другая

240: Они немедленно начинают дез адаптироваться. У них немедленно выходит из строя куча всяких систем. Когда я говорю немедленно, я не преувеличиваю. Вот я смотрю, сейчас у меня тут есть буру, пупум, документы наса, когда у них

241: Чего выходит из строя. Вот, значит, там, у них там много всяких техникал, значит, технических документов, которые суммируют всякие разные, значит, проблемы, с которыми сталкиваются люди в космосе, технические брифы, значит, пребывание в космосе без вмешательства. Деградация начинается немедленно.

242: И становится заметной уже через несколько дней. Ну, мы это помним по 1 космическим полётам, когда ещё, как я говорю, да, непонятно, что там никто не знал, что это настолько вредно, когда космонавты выпадали, да, из спускаемых аппаратов, потому что у них атрофировались к чёртовой матери мышцы.

243: Хотя они совсем чуть чуть пробыли в космосе. Значит, что происходит в космосе? Снижение, значит, аэробных способностей, потому что нет такой, ну, обычно мы всегда ходим с большой нагрузкой, у нас на нас давит гравитация, мы должны её преодолевать, значит, теряется.

244: Сила. Атрофируются мышцы, в 1 очередь мышцы, которые поддерживают позу. То есть это ноги в 1 очередь и спина мышцы, которые постоянно работают у нас на земле и не работают в космосе. Плотность Костей, резорбция Кости происходит очень, очень быстро, то есть плот

245: Ткани костной падает, и это приводит к переломам даже в каких-то обычных условиях. Значит, изменение зрения и сосудистой моторики из за того, что у нас непривычные условия, ну, по давлению кровь.

246: Приливает к голове. От этого у нас происходит там есть определённая, значит, science, она называется проблемы со зрением. Это мы узнали, когда астронавты долго стали быть, жить на мкс из за изменения давления, из за того, что кровь приливает больше к голо.

247: Голове, чем обычно в условиях микрогравитации, ну и низкой гравитации на луне, да, это чуть поменьше эффект, но тем не менее, он в ту же сторону работает, изменяется давление в голове и в том числе в глазу. И там повреждение зрения, скорее всего, необратимое, если оно

248: Но длительно. То есть у астронавтов, патологические изменения в глазу, которые происходили из за вот этого, из за микрогравитации, сохранялись годы после того, как они вернулись с мкс на землю. Значит, что будет

249: Если человек несколько лет живёт на лунной базе, ну, скорее всего, кто-то ослепнет, а может быть, и все ослепнут, мы не знаем, мы не знаем, мы не можем смоделировать эти условия на земле, но вероятность того, что люди будут слепнуть, очень высока. Значит, ещё 1 проблема.

250: Которая связана с микрогравитацией. Сейчас про мышцы мы поговорим, потому что с этим можно чуть чуть бороться. А вот с кое с чем другим нельзя. Значит, как я сказала, глаз, значит, вот это сейчас, значит, вам точно с анс, который изменения в

251: В оболочках, глаза, в сосудах и в нервах глаза, скорее всего, будет приводить к слепоте. 2 проблема, которую мы уже знаем, что она есть из за микрогравитации, из за того, что происходит резорбция Кости, повышается процент.

252: Содержание кальция повышается риск камней в почках у кого камни в почках есть, тот знает, что это за ощущение. Почечная колика. Она на 1 месте, практически по болевым ощущениям, среди всех патологий у меня есть.

253: Ощущения незабываемые. А это ещё у женщин высокий болевой порог. Вот, ну и камни в почках это не только больно, но и может быть опасно, в том числе смертельно опасно, если камень пережмёт, переда полностью перекроет мочеточник.

254: Понятно, что эвакуировать никого с лунной базы не получится. Ну и про операции сложные, конечно, мы пока не говорим. Да, на подводных лодках людям удаляют аппендиксы, когда я была на экскурсии на подводной лодке. Да, я не

255: Клаустрофоб, но там она очень сильно развивается. Клаустрофобия, да, там, значит, все это делают, заливают, значит, обеденный стол спиртом поджигают и вырезают аппендицит. Но на на луне это все, конечно, будет ещё сложнее, не говоря уже про

256: Перелёты к марсу. Если это все произойдёт в космическом корабле по дороге на Марс. Ну, там однозначно труп сразу можно даже цианистый калий давать, чтобы не мучался предварительно. Ну что тут говорить, поэтому повреждение глазного нерва и глаза раз и слепота, значит,

257: Камни в почках 2 это из того, что у нас не не лечится, значит, мышцы и Кости это то, что хорошо известно без нагрузки, которая обеспечивается земным, земным земным весом земной грави.

258: Моментально, как я уже сказала, сразу начинается дезадаптация организма Кости теряют от 1 до полутора процентов минеральной плотности в месяц это в разы быстрее, чем при остеопорозе да патологическом состоянии.

259: На земле, как я уже сказала, больше всего страдают Кости нижние. И вообще вот все скелет костно скелетная, значит, система нижних конечностей, бедра, таз, то есть, ну, то, что легко можно потом сломать, и потом все, человек все не двигается.

260: Значит, сердечно сосудистая система, как я уже сказала, тоже плохо это все переносит. Для того, чтобы противостоять всему этому. Необходимы постоянные тренировки. Значит, на мкс люди космонавты. Теперь мы

261: Знаем, что чтобы они хоть немножко сохраняли, значит, мышцы и Кости, они все равно деградируют, чтоб вы понимали, они все равно деградируют, но с более медленной скоростью они должны минимум, минимум 2 часа в день занима.

262: Как аэробными, так и силовыми тренировками аэробными. Они нужны, чтобы, значит, сердечно сосудистая система сохраняла свою активность, потому что, ну, на лунной базе или на мкс, там надо что-то делать, всякое разное, да, работать. А если у вас

263: У вас в о 2 max падает да, потребление кислорода падает и ваши органы и ткани не могут в достаточной мере потреблять кислород, чтобы производить атф, вы никакой работник, вы ничего не сможете делать, значит соответственно минимум 2 часа в день.

264: На мкс и на лунной базе. Судя, мы не знаем, сколько на лунной базе надо. У нас никто не был долго на луне, может быть там полтора часа в день достаточно, а может быть все равно 2. Значит нужно тренироваться как аэробно, так и силово специальные есть тренажёры.

265: Я посмотрела очень прикольный такой. Есть тренажёр, специальный арет называется, который имитирует занятия со свободными весами или со штангой в условиях невесомости. Вы попробуйте ещё организуйте себе силовую нагрузку в условиях невесомости ну там такая, короче похожа на sweet, но только более

266: Сложные там всякие вакуумные штуки, которые обеспечивают вот эту вот нагрузку. Значит постоянные тренировки не меньше 2 часов в день и все равно все равно, все равно они возвращаются сильно похудевшими, истощавшими

267: В плане мышечной массы, вот, например, в среднем за 178 дней на мкс члены экипажа теряют около 7% пикового, во 2 Макс. То есть вот это вот потребление кислорода, то есть они на 7% менее эффективны становятся при выполнении любой работы, что на лунной базе вообще то важно, там и так-то сложновато выживат.

268: Потому что вы постоянно ещё повреждение идёт от радиации, а ещё и вы постоянно, постоянно, постоянно теряете в физической, своей, в физическом своём состоянии. Значит, мышцы без нагрузок теряются совсем.

269: Быстро. Ну вот для того, чтобы они терялись медленно, постоянно, то есть на этой самой лунной базе минимум 35% времени, да, так же как у астронавтов, мкс будет уходить на Починку оборудования. И там это гораздо более критично, чем на мкс, там, ну, если что-то сломается.

270: То все, всем конец. Плюс минимум 2 часа в день ты должен заниматься довольно серьёзными физическими тренировками, когда говорят, ну вот смотрите, астронавты летали и все нормально. Ну давайте посмотрим правде в глаза на длительные миссии.

271: Год и вокруг года в длительной миссии летают не просто обычные люди, а космонавты, отобранные по здоровью, отобранные по своим физическим параметрам, по способности выживать в экстремальных условиях там, в Антарктиде.

272: Сидя там тренируются, они просто очень здоровые люди. И поэтому вот это все радиация, которая постоянно на них воздействует и повреждает там близнецы, да, и скотт келли, его брат Близнец, их сравнивали, там куча всего происходит.

273: Знаем, что иммунная система реагирует стрессом на микрогравитацию. Там у него теломеры увеличились, потом уменьшились, когда он прилетел. То есть это какая-то абсолютный разбаланс всех систем. Да, такой, такая реакция теломер. Мы знаем, что радиация усиливает

274: Окислительный стресс, то есть весь организм находится в состоянии окислительного стресса, постоянного, а это повреждает все. Плюс есть работы, которые показывают, что сочетание радиации и микрогравитации является дополнительно ухудшающим, то есть

275: Системы репарации днк хуже работают в условиях микрогравитации, там плоховатые работы, я сразу скажу по качеству, но тем не менее, они есть, и надо бы в этот вопрос углубиться, потому что, ну, клетки тоже

276: Привыкли, да, они вроде бы маленькие, там водичка, они вроде должны быть не очень чувствительны, да, гравитации, но вот, вот, вот, вот, вот чувствительны, тем не менее, возможно, не напрямую из за микрогравитации, а из за того стресса, который на весь организм оказывает микрогравитация.

277: Соответственно, повышаются общие окислительные условия в организме и в том числе в клетках. И поэтому система репарации тоже начинает работать хуже. Короче, даже вот эти здоровые астронавты, их организмы повреждаются от длительного пребывания. Нет, на мкс мы не говорим, там радиация совсем не такая.

278: Как в будет на луне, но у них огромные запасы прочности, потому что этих людей отбирали по этому параметру, чтобы они были крепкие и здоровые, но для лунной базы ясно, мы не можем подобрать только супер здоровых астронавтов, там нужн.

279: Нужны специалисты разного рода. Да, и, и, например, я не знаю, геолог или инженер, или специалист по этой ядерной установке. Её ж там тоже чинить надо, да, ядерная установка, на минуточку, они не совсем, ну, то есть, как бы

280: Нет никакой гарантии, что удастся найти такого супер узкого специалиста, который ещё будет супер здоровым человеком. Ну, в общем, на лунную базу, чтобы она работала, нужно разных людей посылать. И вот далеко не факт, что обычный человек, не знаю я, вы полетит туда и

281: Выживет какое-то долгое время, а не заболеет через несколько месяцев и не станет обузой для всей миссии. А если таких будет много, так это или не так. Выдержат ли обычные люди такой жёсткий режим, постоянные тренировки, некомфортные условия постоянно.

282: Повреждения организма, радиации, микрогравитации, постоянная резорбция тканей, камни в почках. Все вот это, это супер экстремальные условия, которые, скорее всего, для обычного человека в среднем могут являться очень тяжело переносимыми, либо

283: Непереносимыми вовсе. И это надо понимать. Тут вот писали, что я убила мечту, но всегда правильнее убить мечту до того, как вы отправили людей на верную смерть. Туда лучше так, чем этих людей убить. Надо это хорошо понимать, что люди, которые туда

284: Летят, потеряют здоровье и что это, что только люди с большим запасом здоровья смогут достаточно долго там функционировать. Ну, до того, как оно окончательно откажет, как я уже сказала, далеко не факт, что special

285: Которые нужны для поддержания жизнеспособности лунной базы. Это как раз люди с таким огромным запасом по здоровью. И это надо понимать. Значит пуп. Так это мы поговорили про людей, но про то, как на людей все

286: Это влияет, но вообще то людям ещё надо кушать, да, есть для того, чтобы функционировать и пить про воду. Мы уже сказали с водой проблемки, она вроде там есть, но она очень дорогая вода, которая требует очень много денег для того, чтобы сделать её пригодной для питья. А с земли понятно.

287: Дело завозить нельзя для того, чтобы эта база функционировала, это абсолютно все модели подчёркивают, что нет, у нас не работает история с постоянными поставками земли. Хотя, честно говоря, когда я почитала эти работы, мне показалось, что только это и может сработать.

288: Потому что никакого внятного представления, как можно организовать лунную базу для того, чтобы она хотя бы часть еды производила сама, на сегодня не существует, существуют отдельные проработки типа, а как вот её там можно построить, а как можно?

289: Организовать там, значит, растения, а как-то се, но в комплексе этого ничего нету. Более того, это каждая из этих частей является супер проблемной. Начнём, значит, сейчас я посмотрю ваши вопросы, начнём с растений, потому что, ну, ясно, что растения, ну, как бы,

290: Это хорошо, да, растения дают нам клетчатку углеводики. Если там какую-нибудь картошечку выращивать, поглощают цо 2 выделяют кислород, на них смотреть приятно. Все там не серые камни да листики. Поэтому растения это хорошо. Значит, что у нас по растениям. Как они, будут ли они там расти, сейча.

291: Разберёмся. А сейчас сначала посмотрю ваши вопросы, прежде чем мы к этому перейдём. Так, бу бу бу бу бу.

292: Пу пу пу пу пуп.

293: Был даже астронавт 70. Ну, был чувак, который этот, по моему, цири солей, да, который владелец, который сделал операцию на сердце и полетел, потому что его не пускали. Но 1 дело на недельку туристом на мкс, а другое дело на луну. Пишет. Почему радиация под грунт закопать газу? Призываю вас.

294: Послушать 1 половину стрима, там про это много под грунт закопать базу, во первых, ну как бы пока это скорее нереально, чем реально. Во вторых, там все равно есть радиация, есть вторичная радиация, поэтому вопрос куда и насколько закапывать

295: Он не такой простой, радиация все равно будет просто вот так, по простому. И они же выходить будут. Так можно для поддержания мышц использовать экзокостюм, но для обратного эффекта для каждого движения будет нужно усилие, да, такие костюмы есть.

296: Космонавты их терпеть не могут. Я, так сказать, разговаривала с многими из них, когда ещё в прошлом, да, когда жила в России, работала журналистом, они не зашли, эти костюмы их, типа, там надевают, показывают, значит, людям с земли, что мы в них ходим и тут же снимаю.

297: Они дико неудобные, доставляют кучу дискомфорта и, ну очень сильно ухудшают ежедневное функционирование. Ну, попробуйте носить что-то, что делает вашу жизнь ежедневно тяжелее, при том, что это ещё тяжело. Ну просто есть ещё психологическое напряжение, то есть мы тоже не можем

298: Этих людей, которые и так будут там выполнять экстремальную работу, каждый день будет экстремальным дополнительно нагружать. Вот как же Крикалев целый год провёл на орбите не только Крикалев, много кто провёл год на орбите, но мкс гораздо более мягкое.

299: Чем луна? Так, ну что, вопросы? Пока не вижу. Высокий болевой порог. Да, у женщин, в принципе, часто высокий болевой порог. Угадайте, почему так?

300: Погнали. Это мы, значит, поговорили по людей, про людей. Теперь, что люди будут есть растения. Значит, как я уже сказала, нифига не состен. Возить все с земли по современным расчётам, но на самом деле сделать что-то там ещё менее состен, потому что

301: Тени, так, если вы вдруг когда-нибудь обращали внимание, растут в почве, да, есть всякие искусственные грунты, но опять это все надо возить земли, оно так не работает. Можно, конечно, завести очень много и попытаться это все значит постоянно воспроизводить, но опять

302: Расчёты показывают, что, ну, это как-то чрезвычайно дорого, потому что растений нужно много, мы не можем завозить много продуктов. Это экономически пока неоправданно. Хотя, как я уже сказала, судя по всему, этим все и кончится, если мы будет лунная база,

303: Соответственно, нужно выращивать еду прямо на месте. И если вы следили за дискуссиями про мясоеды, вегетарианцы, чтобы получить столько калорий, сколько вы получаете из мяса, нужно съесть очень много растений, потому что

304: Растения, некоторые вообще не усваиваются. Они как клетчатка, только идут. Они нужны в этом качестве, да, чтобы ваш микробиом вдруг не оборотился против вас. Но для того, чтобы получить достаточное количество калорий, растений, надо есть очень, очень много там есть

305: Расчёты, сколько нужно растений на 1 человека, чтобы поддерживать его жизнеобеспечение, много. То есть на этой самой лунной базе к вопросу о её размере, она должна быть большой, огромной достаточно, да, чтобы там плантации разместить. Будет ли там что

306: Rusty, значит, можно ли возить землю с земли? Ну, грунт земли можно, но очень дорого. Растёт ли на регалит регалит? Это, казалось бы, да, там полно всего. Помните, там мэтт деймон, да, выращивал картошечку в

307: На этом самом реголите, удобряя это какашками, значит, членов экипажа. Но так просто оно не работает на реголите сумели вырастить нормально. Только арабидопсис это такой сорнячок, который 1 из очень популярных биологических моделей. Ну, расти.

308: Когда все изучают, ну, много чего изучают про растения на этом самом арабидопсис, он, значит, на этом самом реголите со всякими добавками выжил, но ему было очень плохо, у него произошло масса изменений. Было видно, что он в дичайшем стрессе, потому что регалит токсичен, там не

309: Куча всего того, что нужно растениям, поэтому жить на нём можно, но плохо. И мы не проверяли, как это все выглядит на протяжении поколений. Нам же нужно, чтобы эти растения постоянно росли и воспроизводились. Этого никто не проверял за все, блин, годы, что

310: Летает мкс и другие космические станции, они там вырастили какие-то 3 жалких колоска. Ну вот прям буквально, то есть можно было бы эти эксперименты проводить, но это все очень медленно и плохо проводится. Мы плохо знаем про то, как растения будут расти в условия.

311: Низкой гравитации, да, они могут расти, они растут на мкс, но это вот там такие маленькие грядочки, значит, с каким-то там укропчиком. Это совсем не тоже самое, что нужно для поддержания жизни, способности астронавтов. Там картошка.

312: Разные другие овощи. У нас нет данных, как они будут чувствовать себя в условиях микрогравитации. Вообще то на земле растениям нужна гравитация, у них то есть таксис, да, который они ориентируются по солнышку, а корни ориентируются по гравитации, куда им расти в

313: Когда гравитация низкая, они немножечко им с ума сходят, растения в принципе неплохо приспосабливаются, но у нас нет данных, как они реально, смогут ли они выжить в условиях той же самой повышенной радиации экстремальных условий по питанию, бедной почве, потому что мы

314: Не сможем привести туда столько почвы, сколько нужно. Соответственно, придётся этим самым реголитом разбавлять. Он токсичный, там предлагается. Вот у меня смотрю, на что предлагается добавлять всякие отходы, откуда их брать. Да, значит, опять же, экспериментами экипажа можно удобрять, но риск

315: Инфекции высокие, почему вообще то не удобряют? Не рекомендуется всякими хищными от хищников экспериментами удобрять растения и не очень хорошо. Ну, они бедны нужными для растения веществами и опять же, риск инфекции у всяких мясо.

316: Гораздо выше, чем у травоядных, предлагают добавлять микроорганизмы фосфат, мобилизирующие бактерии, добавлять уголь из растительных отходов короче, работ много, все они плохие, большинство из них.

317: Произведено на замести на неё реголите даже самом. А, ну, образцы лунного грунта доставлены были на землю, но их там много, да, их типа там 100 килограмм или сколько-то доставили, но это не хватит на все лаборатории, которые занимаются изучением.

318: Этого вопроса, поэтому его хорошо изучили, знают его состав. Учёные воспроизводят состав регалита и на нём там лаву какую-нибудь берут, которая похожа по составу и на нём пытаются вот на этом эрзаце выращивать эти растения. Ну то есть это плюс минус километр.

319: Очень не очень похоже на реальные условия на луне, поэтому, скорее всего, расти не будут совсем или расти будут плохо и в том количестве, в котором нужно для того, чтобы прокормить людей, выращивать их просто не получится. Значит,

320: Ещё вопрос, откуда брать компост, да откуда брать удобрения, кажется. Ну, давайте мы животных завезём на ферму, и тогда они будут там, значит, размножаться. А их компост мы будем использовать для удобрения растений. Ну вот, кажется, что с животными совсем ничего не получится. Начнём с того, потому что с ними

321: Мы ничего не знаем ещё больше, чем с растениями. Растения, как я сказала, плохо, просто позорно, мало, но так все-таки выращивают на мкс с животными совсем все плохо, в основном животные, которые изучаются более или менее.

322: Это всякие рыбки, это всякие амфибии беспозвоночные, какие-нибудь насекомых, кстати, при этом не изучают. Дальше они нам ещё понадобятся. Очень мало работ по насекомым. Короче, мало работ, потому что в условиях микрогравитации на мкс завести животных.

323: Надолго? Да, крыс возили, возили они по нескольку дней летали, но именно что по нескольку дней. А надолго на то, чтобы они там жили и размножались. Нам же нужно, чтобы животные размножались. Мы же не можем все время коров завозить с земли этого, с позвоноч.

324: Вообще не было сделано никогда ни 1 позвоночное, тем более млекопитающее, полный цикл размножения в условиях микрогравитации или пониженной гравитации никогда не проходило. Мы не знаем, как будут животные воспроизводиться в таких условиях. Скорее.

325: Всего плохо. Те эксперименты, которые есть, показывают, что если хотя бы часть беременности протекала на орбите, потомство рождается уродливым. То есть часть выживает, часть нет. Соответственно, мы не можем предсказать, ну, насколько это будет в долгосрочку рабо.

326: Если у нас все время будут выбывать часть животных из за того, что они будут уродами, ну, врождёнными уродствами, которые не позволят им расти, размножаться, использовать их как источник мяса и молока, почему нет экспериментов с животными? Ну, потому что грязно.

327: Потому что шерсть, у кого животные дома? У меня тут вот робот пылесос, ещё 1 пылесос, значит, и вот у меня ещё собака, мы с ней ходим гулять, да, с кошками там хорошо, лоточек. Ну, теперь представьте, это в условиях космической станции, это технически невозможно, поэтому никаких серьёзных опытов.

328: Долгосрочным пребыванием животных на космических станциях нету, и мы понятия не имеем, чего с ними будет на луне, но, скорее всего, ничего не получится. То есть, ну, то есть, то есть, может быть, это и получится, но мы это будем, может и получится, да, может, как бы, и

329: Способятся, но, во первых, как они будут заниматься? Животные точно также страдают от последствий радиации, от последствий микрогравитации, как и люди людей, как я уже сказала, люди по 2 часа, минимум в день. Если меньше, значит там деградация происходит. Поэтому там минимум

330: 2 часа эта норма не просто так взята. Мы че, будем коров на беговую дорожку ставить и заставлять их гантели поднимать? Или как вы себе это мы представляем? Мне кажется, что никак не представляем. Никто про это всерьёз не задумывался о том. А как, собственно, обеспечить функционирование этой

331: Логической фермы на луне, они точно также будут умирать и не будут дорастать до того возраста, когда будет достаточно мяса, чтобы питаться. Кроме того, конверсия у животных. Почему вот вегетарианцы, да, часть вегетарианцев, не которые из соображений морали

332: Которые из соображения экономической эффективности, они говорят, конверсия низкая, что надо много очень корма вложить в свинью там или в корову. Выход мяса на единицу корма очень неэффективный, но зато это белок, да, то есть поэтому мы их и держим, мы их много держим и

333: Поэтому это как-то у нас, значит, сходится концы с концами. Хотя, ну, птица в этом смысле более эффективна. Опять же, мы ничего не знаем про птиц, как они будут размножаться. Ну, скорее всего, плохо, да, часть будет уродами, не будут доживать до взрослого возраста.

334: Вот, и опять же, ну, они тоже от всего от этого точно также будут страдать при длительном пребывании в условиях низкой гравитации. Значит, вот, то есть на сегодняшний день возить с земли еду, консервы чрезвычайно дорого. Соз.

335: Биологическую ферму с растениями, животными пока просто невозможно. Давайте смотреть правде в глаза. Это возможно. То есть как бы чисто технически нет никаких фундаментальных препятствий, которые бы нам запретили сделать ферму на луне. Но у нас такое количество технических проблем, которые нельз,

336: Нельзя решить заранее, нельзя решить на земле, нельзя решить на космической станции, можно только там только на месте привести и там уже смотреть, получится или нет, а скорее всего, не получится все это будет не со stain будет требовать постоянного притока с земли, почему я так уверенно это говорю, потому что у нас был эксперимен.

337: На земле, который назывался биосфера 2, как раз Ровно там пытались сделать закрытую экосистему, ну, частично закрытую солнце, там все равно энергия была. Ну, вот насколько это возможно, да, закрытую систему, которая бы сама себя поддерживала, там был

338: Лес, луг, какая-то водная экосистема, люди, и они должны были 2 года прожить под этим куполом. И значит вот полностью на ресурсах, которые производятся внутри этой замкнутой экосистемы, выживать. Ну, значит,

339: Make long story short напишите в комментариях. Кстати, когда закончится стрим в основных комментариях. Если хотите, мы подробно разберём этот эксперимент. Он очень показательный. Ну чего там? Он закончился полным провалом, если коротко. То есть у них сразу все пошло не так, например.

340: Оказалось, что у них сразу упал, очень быстро упал уровень кислорода, да, до уровня отметки, когда на 4000, да, на когда вот вы залезаете на 4/1000, так вот, такое лёгкое головокружение начинается. Ну, то есть очень низкое содержание кислорода, у них немедленно упал туда кислород, потому что они чего-то там не рассчи.

341: Потому что бетон конструкции поглощал часть кислорода, потому что растения плохо себя чувствовали в этой замкнутой экосистеме на земле, на земле, без радиации, без микрогравитации, без ничего. Значит, половина растений, значит, там попередохла, померла куча.

342: Видов животных, зато размножились виды паразиты. Короче, кислорода было мало. Цо 2 было слишком много. Его приходилось удалять дополнительно куча видов перемёрла, потому что они не смогли. То есть зато стали много размножаться паразиты, потому что паразит

343: Всякие сорняки, они в принципе очень хорошо приспособлены к тяжёлым условиям, и в условиях, когда условия тяжёлые, простите за тавтологию, именно они преимущественно и размножаются. И можно ожидать, что на луне будет происходить тоже самое, что хорошие растения будут чувствовать себя плохо. А вот всякие паразит.

344: Которые, ну, мы не можем полностью стерильно, да, все обеспечить, будут чувствовать себя лучше и станут размножаться. Поэтому там будет все плохо, там будет тяжёлое, тяжёлое сельское хозяйство, тяжёлое выращивание растений, тяжёлое животноводство. Все.

345: Время, они будут умирать. А ещё это мы как бы вынесли за скобку, за скобки. А как мы туда доставили все это, как мы туда доставили всех этих коров, овечек или кого мы там туда хотим доставить. И, как я уже сказала, биосфера показала, что даже на земле

346: Мы не можем учесть всех факторов, потому что биологические системы слишком сложны, взаимодействия между разными видами. Слишком сложные. Нет такого компьютера или нейросети, которая могла бы полностью их предсказать. Ну, потому что мы не все факторы знаем. А если мы даём не все вводные, мы получаем

347: Неправильный ответ, он может быть до какой-то степени отражает ситуацию, но мы можем не учесть какой-то фактор. Вот, например, да, бетон, который поглощал этот у них там кислород или неправильно подобрали баланс растений, животных и, значит, куча животных и растении.

348: Не умерла, которые были нужны людям. Там люди все похудели, они все переругались, они там все друг друга чуть не убили. Это ещё 1 проблема, которую я уже даже говорить не буду. Она просто за скобки её вынесу. Мы это обсуждали в стриме про Марс. То, что люди там переругаются в таких условиях абсолютно

349: Точно все говорят, вот людей подбирают по совместимости, да какой совместимости нам нужен специалист по ядерным реакторам. Нам нужен специалист по солнечным батареям. Нам нужен специалист. Биолог. Нам нужен не 1 животновод. Мы не можем всех подобрать по совместимости, а даже если ты подберёшь по совместимости в обычных.

350: Условиях, они все равно переругаются в экстремальных, как бы мы не можем подбирать людей только по принципу, чтобы они все были вежливые. Нам нужно подбирать людей по принципу, чтобы они специалистами ещё были. Поэтому, значит, неизбежно все эксперименты от биосферы до экспериментов, закрытых по

351: Эмуляции космического полёта, не было экспериментов, в которых бы не возникало конфликта. В той или иной степени тяжести. Люди часто перестают разговаривать драки. Ну, в общем, там все не здорово, понятно, есть там подводные

352: Лодки, да, антарктические миссии, на которых люди долго живут в закрытом пространстве, но это не тоже самое. Все равно там все знают, что возможна эвакуация, может быть там не прям сейчас, но вот в каком-то обозримом будущем на луне

353: Это далеко не всегда возможно, но это я говорю, мы вынесем за скобки, мы не будем даже это обсуждать, потому что, ну, ясно, что это будет, но на фоне всего остального до этого просто дело не дойдёт, поэтому чего это все обсуждать? Значит, с животными очень тру.

354: Значит, как альтернативу иногда предлагают насекомых время 8, поэтому мы не успеем это обсудить. У меня вот тут есть расчёты и статьи. Если вы следили за новостями, то вы, наверное, в курсе, что даже земные фермы насекомых все к чёртовой матери. Ну, ещё не все, но скоро все разорятся.

355: Уже большая часть из них разорилась и обанкротилась, потому что так было все радужно и классно конверсия белочек. Хорошо оказалось, что все совсем не классно, что это биологические системы. Предполагалось, что мы будем кормить насекомых отходами, они будут производить белок горазд.

356: В лучшем соотношении, чем коровки там или свинки, а мы будем радостно их есть, оказалось, что все не так радостно, что просто отходами кормить не получится, потому что на плохих шит ин шит аут, потому что на плохих отходах плохой выход того же самого белка, и опять они начинают

357: Помирать там, в этих самых фермах насекомых, если кормить их дорогими дорогим субстратом, типа крахмала, теряется экономическая эффективность становится тоже, ну как бы, зачем мне насекомые? Я лучше коров обычно заведу, у меня будет все

358: Тоже самое. Плюс оказалось, что, ну, корову просто или свинку забил, порезал и продал. Все можно употреблять с насекомыми все сложнее. Их надо, значит, ну, умертвить, обезводить, часто обезжирить обезза.

359: Разить, измельчить. Короче, там огромный, значит, сложный этап достаточно постобработки, который добавляет всей этой экономике насекомых, не значит денежек, она становится совсем неэффективной. Масштабиро.

360: Это все очень сложно, потому что, как только ты в лаборатории выращиваешь в маленьком контейнере, все окей. Как только ты делаешь большую ферму, у тебя, значит, паразиты опять начинают тоже размножаться. Они начинают умирать от перенаселения. Они начинают слишком быстро размножаться или слишком ме,

361: Медленно, у кого были насекомые, те знают, у меня были, у меня паук, птицеяд как-то жил, я для него Сверчков выращивала. Вот проблема того, что они начинают размножаться с чудовищной скоростью, сжирают все ресурсы, начинают помирать, есть друг друга. Она вот даже вот у меня на земле, так сказать, в моей любительской ферме.

362: Возникло, значит, тоже самое возникает. И у них, короче, оказалось, что все это не работает, тем более это не будет работать на луне там и так-то, значит, вот еле еле для выживания все. А тут ещё такая сложная экономика. Поэтому насекомые не вариант. А что делать с животными? Как-то все решили, подумаем об

363: Потом про растения, про животных. Давайте сначала там с ракетами разберёмся, и то не разобрались, как я говорю, что вообще, то есть ракеты получше. Зачем было вот это значит, слс все это запускать? Непонятно. До этого просто пока не добрались, ничего нет, есть схема на

364: Бумаги, причём разрозненные. 1 кусочек базы, другой кусочек базы, 3. Все вместе это никогда не объединялось. Более того, ну, объединим. Но, как я сказала, даже с биосферой не сработало. На земле, на луне будет вообще, скорее всего, просто то, что

365: Мы на бумаге насчитаем, будет перпендикулярно тому, что будет в реальности на луне, потому что мы, конечно же, не учтём множество факторов, то есть до лунной базы десятилетия, если не больше. И то если мы, как человечество, вдруг решим

366: Прекратить войны, как я уже сказала, не очень то я в это верю. Вот такие вот дела. Котятки, как пишут в этих ваших интернетах, не очень все радужно, технически нет фундаментальных проблем, но есть такая масса техни.

367: Нических проблем и биологических, связанных с тем, что мы биологические существа, животные, биологические существа, растения. Все это выросло на земле. А, да, это я ещё не упомянула про микробов, которые очень любят в таких условиях высокой радиации бешено мутировать, они в принципе к этому склонны.

368: Радиация их ещё и подстёгивает, и опять выживают самые устойчивые даже на мкс, на космических станциях. Мы видим, они начинают становиться устойчивыми к антибиотикам, они, значит, у них появляется тенденция формировать биоплёнки, а эту заразу отодрать практически нереально. То есть у нас ещё

369: Может случаться периодически вспышки разных инфекций, причём сложно излечимых, потому что они могут быть устойчивыми к антибиотикам. То есть там это мы уже даже просто не говорим, это ещё про биологию, биологически мы не приспособ

370: К условиям вне земли. Для того, чтобы это преодолеть, это можно преодолеть. Можно, это не фундаментальная проблема. Нужен какой-то невероятный уровень технического развития, которого у нас пока нету. Мы кое в чем super технически развиты, но не в строительстве лунных баз.

371: И ферм. На луне этого пока нету. В каком-нибудь идеальном будущем идеального человечества вполне можно было бы это этого достичь, как я говорю, никаких фундаментальных проблем тут нет. Хотя как заставить корову бегать по дорожке? Кажется, ещё никто не придумал и.

372: Гирю, но на нынешнем уровне развития о лунной базе всерьёз говорить не приходится. Это может быть, поселение где-нибудь в пещере, в лавовой трубке маленькое, временное, где несколько дней. Ну, может быть, недель.

373: Живут люди на запасах земли, что-то там делают, может быть подготавливают для что-то, для расширенной лунной базы. Но масштабирование это большая проблема. То есть вот в таком режиме экстренного лагеря на некоторое время на запа,

374: Земли, когда мы. Нам не нужно ничего там выращивать, и мы не ждём, пока люди начнут вырубаться из за всех этих условий, а меняем экипажи. Это существовать безусловно, может в плане полноценной лунной базы, где люди живут.

375: Вот как? В фильмах, да, куда мы прилетаем на каникулы и где, значит, Арнольд шварценеггер бегает от врагов до этого пока настолько далеко, что, думаю, не ошибусь, если скажу, что мы этого не увидим на нашем веку. Впрочем, буду рада ошибиться. Буду рада оказать.

376: Чрезмерным пессимистом. Сейчас я посмотрю ваши вопросы, если они есть, и будем завершать, потому что уже 8 0 6 вопросы

377: Паразиты приспособлены к тяжёлым условиям. Почему тогда нет паразитов, экстремофилов? Ну как нет? Наверное, есть там много кого есть, потому что в экстремальных условиях сложно выживать. И там, в принципе, выживает довольно малое количество народу, но паразиты в принципе приспособлены к разным условиям.

378: Потому что они редуцируют себя. Они приспособлены жить за счёт хозяина. Им не надо заботиться о том, чтобы, например, получать энергию извне. Они берут её из хозяина. Поэтому паразиты, конечно, выживают в любых тяжёлых условиях. Гораздо лучше. Потом они тоже умирают, когда умираю.

379: Хозяин, но как бы эволюция, она не мыслит так вот наперёд она решает задачу выживания сиюминутного, и паразиты решают её лучше в моменте. Вот. Поэтому, поэтому это будет, конечно же, ещё 1 проблема. Люди живут

380: На мкс уже десятилетия. Ну нет, никакие десятилетия. Ну да, с какого она года то летает? Забыла уже на запасах земли. Ничего, работает. Да, прекрасно. На запасах земли. Я же, как я только что это сказала, лагерь временный. На запасах земли вполне может существовать постоянная база, пока нет. На

381: Нынешнем этапе развития технологий нет.

382: Если забросить туда тучу микробов, бактерий, растений, насекомых и оставить лет на 100. Ну, все, помрут. Скорее всего. Куда забросить вы собрались? Куда? На луну, на поверхность луны, где нет воздуха, где перепады температур в 200 градусов минимум, да?

383: Ну, если это, если мы говорим, от - 200 до, если на, не на полюсе, на экваторе, там + 170, может быть, о чем мы говорим так, лунные пещеры, да, Сурдин говорил, да, Сурдин, не знаю.

384: Не знаю. Ну, то есть, наверное, говорил, не знаю, я не слушала его лекции. То есть, я знаю, про что он рассказывает, да, пещеры мы про это и говорим. Пещеры, да, но там такое количество подготовки, временный лагерь, безусловно, постоянная база пока нет. Так.

385: Вроде придумали прямой способ производства крахмала из углекислого Газа и воды. Ну, не знаю, насколько это реально. Слушайте в победе много статей, много чего придумано, пока это все на уровне идеи или экспериментального. 1 раз показали. Окей, интересно, посмотрели, запомнили. Ждём, пока это выйдет.

386: Куда-то и будет или не будет масштабировано. Ну, в победе много чего, много, много, много. А реализуется из этого вот такой маленький маленький процентик. Так жизнь устроена. Ну что, сейчас уже век. И Ирина, вы живёте в прошлом век.

387: Сейчас уже век и генной инженерии, да и и что мы от этого стали менее уязвимы к радиации или к микрогравитации, да, мечты, мечты. Так из сферы биологии, почему все эксперименты с замкнутыми пространствами на плотах, островах?

388: Заканчивались фатально для человека убийство, смерть. Ну нет, это преувеличение. Не было такого убийств там не было ни в каких экспериментах убийств, не было. Конфликты, да, были. Убийств не было, потому что люди плохо приспособлены к жизни в замкнутом пространстве, когда одни и те же люди, возможно, там возник

389: Конфликт, особенно если мы говорим про разнополые ситуации, там любовные, какие-нибудь драмы могут возникать, ну потому что борьба за ресурсы и так далее. Так мы устроены. Но у меня было про это видео, про агрессию, можем про это поговорить в другом стриме. Все, я вижу, что

390: Вопросы уже немножко такие, более общего характера. Я не люблю делать стримы сильно длиннее полутора часов, поэтому на этом я стрим заканчиваю, вижу 1 платный вопрос, быстро на него отвечу. И на этом все. Если вас вопросы какие-то остались, пишите в комментариях к основному стриму, я посмотрю.

391: Я просматриваю комментарии. Если какая-то тема потребует обсуждения, сделаем отдельный стрим, поставьте лайк, пожалуйста, если вы ещё не поставили, подпишитесь на канал, оставьте донат, лучше станьте спонсором. Ну правда, это то, как я, как я зарабатываю деньги, как блогеры зарабатывают деньги, поэтому

392: Поэтому, как бы, если поток этот иссякнет, придётся мне заняться чем-то другим. Отвечаю на платный вопрос, и и нам не спроектируют подходящие растения. Проекты на базе альфа фолд неплохо развиваются. Нет, нет, не спроектируют. Нет пока и ничего. Да, альфа фолд это

393: Предсказание формы Белков. Нобелевская премия за это была вручена. Да, безусловно, и очень мощная штука. И много чего может. Но не все мы представляем часто. И как какого-то волшебника. Кстати, давно не было стримов при, и надо поговорить, там много прикольных новостей про милу евович мо.

394: Любимая из последних и много чего умеет, но это не волшебник, не магическая, не волшебная палочка, которая может все сделать, пока никакой и не может спроектировать подходящее растение, он даже клетку то минима.

395: Нормальную. Ну вот с минимальной клеткой че то вот была новость, да, минимальную клетку делают, делают. То есть супер редуцированную. Все гены уберём, оставим только самые необходимые, значит, это все и было сделано. И они, значит, это сейчас повторяют в новых разных вариациях. Но это совсем не тоже самое, что растения, вы

396: Очевидно, геном растения, они же полиплоиды, это просто жутко сложная штука, поэтому они, кстати, неплохо адаптируются, но, как я сказала, проблема не только в конкретном растении. Проблема в том, что вот это, это будет экосистема там на лунной базе и

397: Уже экосистему предсказать, как там будут связи развиваться, какие организмы победят, да вдруг какой-нибудь вирус возьмёт, как бы начнёт там размножаться и всех этих растений убьёт, или какой-нибудь паразит, или ещё что-нибудь, или, ну, постепенно будет хереть эта система, потому что ей будет

398: Чуть чуть не хватать ресурсов не критически, но чуть чуть и через 5 поколений все это загнётся. Это практически невозможно предсказать, потому что мы не знаем большинства условий, которые там будут, а без этого Шитин шит аут будет результат, который не соответствует действительности. Поэтому просто

399: И там не поможет. На этом завершаем сегодняшний стрим. Он и так получился длиннее. Поставьте лайк, подпишитесь на канал, станьте спонсором, напишите в комментариях, про что ещё стримы вы хотели бы сделать? Про кариес? Я помню. Да, да, сделаю.

400: Уже прямо-таки в процессе, можно уже, так сказать, все, всем хорошего вечера, всем хорошей, 2 половины недели и вообще хорошего будущего. А то оно какое-то у нас непонятное.