0: Каждый робот оснащён современной автоматизированной системой управления, которая обеспечивает соблюдение правил дорожного движения, распознавание сигналов светофора и безусловный приоритет пешеходов и транспортных средств ещё.

1: Информации вы найдёте в max канале радио спутник радио спутник разберёмся Москва 90.

2: 1 и 2 fm.

3: Дневной ракурс.

4: 12:33. Время московское. Дневной ракурс продолжается. Я Александр Кузьмак. Здравствуйте ещё раз всем нашим радиослушателям и нашим зрителям. И в данном случае, и 1, и 2 одинаково существенно, потому что

5: Сейчас мы будем говорить о по разному. Можно эту тему, да, определить, но, наверное, я бы так сказал о еде. Вот так, если очень коротко, но повод у нас к этому разговору связан с грядущим праздником пасхи просто потому

6: Что сейчас уже огромное количество разнообразной продукции лежит в самых разных магазинах и продаётся в самых разных ресторанах, которые с пасхой связаны. Ну и в 1 очередь, конечно, куличи. И вот эти самые куличи и являются предметом как бы для начала

7: Нашего разговора говорить мы будем с поваром фудблогером еленой ланде. Елена, здравствуйте. Очень рады вас видеть в нашем эфире и слышать, конечно, тоже. Добрый день. Здравствуйте всем здравствуйте. Почему об этом? Ну, так сказать, почему?

8: Временной точки зрения об этом речь зашла, понятно, потому что грядёт пасха, потому что куличи, а в данном случае становятся не только предметом еды как таковой, но и своего рода предметом статусным, потому что и очень многие об этом говорят, что куличи начинают делать из каких-то эксклюзивных материалов.

9: Что, ну, я имею ввиду ингредиентов, что куличи начинают стоить каких-то огромных денег. И здесь несколько вопросов на эту тему. Ну и хотелось бы начать, наверное, с, скажем так, с 1. А что вообще, ну, с точки зрения здравого смысла?

10: Представляет из себя пасхальный кулич. Вообще, какие ингредиенты в нём используются? Слушайте, ну я, в общем, начну с того, что я стараюсь избегать осуждений, сразу вам скажу. Каждый может себе позволить.

11: Любой кулич, который хочет сам кулич, это сдоба. Главным образом, это сдоба, это дрожжи, мука, различные цукаты, орехи, масло сливочное, что является самым дорогостоящим ингредиентом в куличе. Сейчас это сливочное масло. И, соответственно, понимаете,

12: Если у вас такой вот дворец в 4 этажа, то, конечно, вы украшаете на 50 приглашённых гостей какой-то пасхальный стол. Хотелось бы, чтобы там был сверкающий золотом кулич, и я думаю, что он стоит денег. Ну конечно.

13: Можно пойти в пятёрочку, там дикси купить, не проблема, но я предпочитаю сама готовить. Я вообще считаю, что пасха это такая медитативная история, когда стоит, стоит поготовить самостоятельно, но, как мы знаем, слушайте, чем мы

14: Старше тем, у нас меньше вопросиков на эту тему. Тем меньше осуждения. Нет, нет, что вы, я не хотел осуждать. Я, да, мне просто хочется как раз сейчас читаю вот это вот куличи за сумасшедшие деньги не должны разделять людей. Как раз статью сейчас читаю.

15: Даже не понимаю, как можно вообще разделяться тему, как, как нас кулич объединяет. Понимаете, он не может нас разделять, тем более внутри семьи, если мы готовим, да, этот кулич. Да, конечно. Ну все-таки я понимаю.

16: Что, так сказать, сейчас мы не будем там всю рецептуру, скажем так, и алгоритм приготовления, но, тем не менее, есть же какой-то стандартный набор продуктов, который в этой ситуации используется, если не считать того золота, о котором вы сказали, да, и так далее, которые просто берётся и делается по секрету вам.

17: И золото недорого стоит, цены растут. Не, ну прям серьёзно. Вот это пищевое золото, оно стоит очень недорого на маркетплейсах. Пожалуйста, покупайте, украшайте что хотите. Даже манную кашу. В принципе, детям можно посыпать сверху. Вопросов нет никаких.

18: Итак, что входит, входит туда? У нас 1, это Опара, Опара, это дрожжи, молоко или вода. Кому как нравится немного сахара. Мука это у нас поднимается. Дрожжи просыпаются. Дальше мы добавляем туда яйца. Достаточно большое количество желтки.

19: И ещё мука, ещё сахар, заранее замоченные какие-то изюмы, различные различного характера. Некоторые замачивают в Роме, некоторые в водичке, кому как нравится. Вот видите, да, но потом можно отжать ещё выпить, не то что все.

20: У нас пропадает, так сказать, кулич, да, это и все, и все. И больше там ничего такого нет. То есть, конечно, электричество, возможно, сейчас в некоторых странах тоже не дёшево, но это их проблемы, да.

21: Наша проблема с вами, да, в конце Концов, действительно, кулич можно купить, если что. Ну да, в самом крайнем случае, тем более, что ведь я, насколько понимаю, сейчас, так на секунду отвлекусь от собственного приготовления. Это ведь крайне калорийная история. То есть много ты его не съешь, так что

22: Съесть то съешь, но потом, так сказать, наступит период мук совести и так далее. У многих, я бы назвала это история с оценкой. Часть 2. Не уходим от оценки. Знаете, я предпочитаю последнее время на любой, так.

23: Выпад, говорите и че вы нам сделаете? Но как бы мы, мы хотим, че вы нам сделаете? Да, мы хотим, кто держал пост, это замечательно, это всегда полезно, это даже с точки зрения здоровья полезно. Так вот, без

24: Фанатизма. Некоторые держат пост последнюю неделю, страстную неделю как раз перед пасхой. Я не то чтобы вот в истории религии вообще в курсе всего, но какие-то аспекты, конечно, знаю. Тем более я живу в таком месте, где я окружена церквями. Хочешь не хочешь.

25: Хочешь вот так что мне даже приятно и осознание это уже просветление. Итак, калорийность. Ну да, калорийность. Ну надо же как-то после поста чуть чуть себя прийти, потом позволить себе

26: Порадовать себя, разделить хлеб это фактически каравай. Да, это кулич тоже самое. Раньше же не было этих формочек по 125 ₽. 4 штуки с доставкой. Раньше делали кулич, как каравай. Вы жили без этого? Да, короче.

27: Блин, фактически, ну вот знаете, хлеб вот такой вот бывает дарницкий хлеб круглый, я не знаю, как он называется, такой кругленький, серый. Вот кулич, он такой тоже будет ромовая баба, это тоже мини кулич, то есть любой хлебушек, что-то такое с шапочкой. Ну, это кулич.

28: Хлеб, кулич, маца кулич. Кто скажет, что куличи все это то, что мы преломляем, как говорится, с ближним своим. Хотите, можно за 50000 преломить, а может, просто 50000 разломить, а может быть, просто за 1000 преломить?

29: Остальное я разделить просто между всеми. Да, согласен с вами, елен. Теперь давайте. Вот, знаете, я очень обрадовался, когда у меня появилась возможность поговорить с с большим поваром, с, поговорить с

30: Блогером, который занимается именно этим вопросом, потому что, знаете, вот когда совсем недавно, вот я такую аналогию приведу, у нас в эфире был большой такой серьёзный очень врач, которому я задал этот же вопрос, который хотел бы задать и вам в этом же контексте, вот с этого начать это

31: Разговор врачи очень ревниво, а иногда и ревностно относятся к там, к искусству, которое пропагандирует их профессию, то есть к разного рода сериалам разного рода кино про врачей, про медицину, про скорую помощь и так далее.

32: Про Поваров снято огромное количество замечательных фильмов и про то, что они сделали, кстати, и мультфильмов тоже. И вот почему-то мне вспомнился агюст гюсто из рататуя, да, который говорил, готовить могут все. И вот в связи с этим я подозреваю, что это часть вашей просветительской

33: Деятельность, судя по вашему telegram каналу. И мне хотелось, и мне хотелось бы спросить, какие фобии в 1 очередь у людей, когда они начинают готовить, почему люди боятся многие готовить, если речь идёт не о яичнице, о манной каше, а, например, о каком-то серьёзном блюде, для которого надо ну немножечко заморочит.

34: Объясню с точки зрения психологии, да, вернёмся к нашим, так сказать, истокам. Да, все эти страхи и ужасы, они, конечно же, их привнесли, их привнесли. Это бабушки, которые говорят, отойди.

35: Делаю лучше. Или мамы, которые говорят, не трогай, сейчас все испортишь. Это различные наши взрослые, которые детям не дают. Таким образом, знаете себя пробовать. Это осуждение в 1 очередь, это страх осуждения. Вот я

36: Все время говорю, не бойтесь, вообще шлите всех лесом. Если вашему мужу не нравится ваш борщ прям к маме, его маме, его маме, пускай он там ест борщ. Дома, он будет есть другой, а вот борщ туда. Угу. Поэтому, если ребёнку не давать

37: Возможности пробовать себя в готовке, в кулинарии. Но знаете, это такая совокупность факторов, это значит и ещё где-то осуждение. То есть если 1 раз человек получает маленький по голове за что-то там, что-то он плохо убрал или

38: Не может нормально погладить или там не складывает свою одежду, то, значит, ещё, ещё, и вот то, и вот то, и вот ещё вот сверху, от этого такой страх, от этого, такая неуверенность в себе, что я не могу, я не буду подходить к плите, потому что вот когда-то мне дали по мозгам, дали по рукам, сказали, не тро.

39: Что ты все испортишь? У тебя все сгорело, у тебя не вкусно? То есть ты Грязи после себя оставил на всю кухню мне убирать потом за тобой, да, вот это просто отказывается, отказывается. А некоторые даже по этой причине не заводят отношения, потому что из за того, что они, как им кажется,

40: Ничего не могут. А с детства мама рассказывала, что никто её замуж не возьмёт, и хозяйка из неё никакая, кошмар, и так далее, и тому подобное. Да? Ну, вы же знаете, это как бы такая, конечно, да, плохая. Вот это оттуда, вот и происходит все хорошо.

41: Тогда чуть чуть конкретизируем в этой ситуации. А с чего начинать? То есть я вот честно, я по себе могу сказать, я начал в какой-то момент времени, теперь меня не оторвёшь, и я прямо обожаю это дело. Вот стоять у плиты, честно признаюсь, но когда я начал, вот опять же мне хотелось

42: Вот получить совет, ну там и получал я его, когда мог с чего начинать, если хочется начать готовить, с какого рода блюд начинать, там, не знаю, с мучного, с мяса, там с чего салатов. Ну, смотрите, во первых, начинать надо с того,

43: То, что хочется вам лично, вам не то что хочется мне кушать то, что вам жена сказала, знаешь, там, Саша, давай-ка мы начнём готовить торт наполеон и такой, о, да, сейчас вот я сейчас прям начну готовить торт наполеон. Нет, тут надо себя слушать, я хочу рыбы, я представляю.

44: Какая рыба должна быть во рту при пережёвывании и как только мы это визуализируем, визуализируем, понимаем, что у нас будет происходить наши вот эти вот все рецепторы, мы можем за это браться без

45: Своего собственного желания ничего не получится. То есть мы хотим сами всегда все от себя, но, опять же, вот я не знаю, я не очень хороший художник, честно вам скажу. Ну, не рисуется мне, а мне бы очень хотелось, наверное, можно освоить, но вот этого порыва

46: Этой чувства краски. Ну, нет у меня. И я думаю, что такое же может быть с кулинарией. Не всем дано. Вот просто, ну, не всем дано чувствовать, не каждый понимает, сколько соли класть. Мне многие пишут, Елена, я все пересолила, как ты пересолил.

47: Какой у вас телегеничный кот? Я вот сейчас просто смотрю, вот у нас те, кто смотрит, да, могут обратить внимание. Да, замечательно совершенно. Да. Так что нас теперь трое в эфире жалко, он не рассказывает, что он любит, да.

48: Так сказать, из еды. Пойдём дальше. В этом же разговоре понятно, что те, кто любительские повара, я так назову дурацкое выражение, но тем не менее допускают ошибки. А какие наиболее частые ошибки вот допускаются, с которых можно

49: Было бы избежать, то есть где подстелить соломку. То есть вот что чаще всего делают неправильно, когда вот говоришь, ну вот это маст хэв, это вот закон, вот это точно не надо делать. И вот и это многие делают. Ну, смотрите, обязательно нужно понимать, как работает духовка.

50: Духовка в любом случае всегда должна быть разогрета. Мы ставим в разогретую печь, мы ставим в печь, мы прям вот разогрели и засунули. Нельзя в холодную печь ничего ставить в духовку, в холодную ничего не ставят. Это закон. Далее.

51: Супы мы солим немного в начале и досаливаем по готовности. Угу. Если мы их будем солить в начале, то, скорее всего, мы не знаем, сколько воды выкипит. А мясо, мясо я солю сразу перед Жаркой. То есть я просто крупной солью, солю

52: Но есть те, кто не любит соль, а мне нравится, когда она хрустит, скрипит на зубах, поэтому она у меня не засаливается полностью, но я солю её сама. Я не вижу проблем посолить, посолить мясо, но надо учитывать, что соль начинает денатурировать.

53: Продукт начинает его готовить. То есть если мы что-то там, например, яичницу разбиваем в сковородку сверху солим, то вы видите, что она сверху начинает как будто бы готовиться, как будто такие вот уже, уже, уже денатурированный белок это как раз происходит, потому что соль имеет

54: Свойство готовить условно простому осторожнее с солью надо всегда понимать какая у вас соль, если соль экстра, на которой написано extra она солонее в 2 раза не пересолите, это интересно, то есть старайтесь да, старайтесь придерживаться той соли, к которой вы привыкл.

55: Потому что вы можете так ошибиться. Вот есть такая соль Илецкая, по мне, она вообще не Солёная. То есть можно прям реально чайную ложку положить, соли 0, а потом берёшь какую-то другую бабах и все пересолил осторожнее с солью. Угу. Вот, понятно. То есть это, ну, это, наверное, сам.

56: Частая ошибка. Не досолил, пересолил. Если не досолил, то можно досолить лучше недо, чем пере. Да, закон, да, чем? Да, понятно. Согласен. Вы сказали про духовку. Это, кстати, вот вопрос, который даже я сам с этим сталкивался. Мне кажется, интересно, а как понять, разогрелась она или нет? Ну, то есть

57: Нет, термометра, это же, ну как, это же сколько ждать то? Дайте, дайте ей. Если мы говорим об электрических духовках, дайте ей хотя бы 15 минут. Она, в принципе, дойдёт до температуры, которую надо. Ну, я уже понимаю, что вот так я могу открыть, потрогать, так руку засунуть туда и понять уже. Да, все, она готов.

58: Ну, хотя бы минут 15 нужно дать, потом очень полезно иметь термометр на кухне. Очень полезно иметь весы кухонные. Вот такие вот вещи, которые нужны, нужны. Вот термометр для мяса и для духовки и весы.

59: Это очень важно, ещё интересно. Вот наши мамы, ну, такое, это расхожее выражение, но тем не менее, они всегда и у моей мамы это есть. И наверняка во многих семьях вот эта огромная какая-нибудь либо книга, либо тетрадь с большим количеством рецептов. Напи.

60: От руки граммовки вот эти все, сколько чего класть и так далее, и так далее. Тем не менее я сталкивался с этим неоднократно, в том числе разговаривая с поварами, что они говорят, я готовлю так как я готовлю вот сколько я кладу. То есть они вот и даже говорят, что в определённом смысле качество

61: Хорошей хозяйки, когда она делает сама на глаз, и оно всегда, то есть у неё это как-то получается вот класть столько продуктов, сколько нужно вовремя и при этом не смотреть на часы, не смотреть все время в тетрадочку и так далее.

62: Ваш вот как раз это вот как раз вопрос искусства, это искусство, это я вот на недавнем интервью объяснила, и мне самой это объяснение понравилось, что кулинария это как живопись, а кондитерское искусство это графика.

63: Кондитерская, да, это вот моя придумала. Забирайте, дарю подгончик. Да, смотрите, графика. И она должна быть очень высокотехничная. Это не игрушки, это, знаешь, дрожжей перело.

64: Жил или не доложил, и все муку поменял, и уже производство надо перестраивать, масло более жирное, менее жирное, качественное, менее качественное. Уже все поменялось. Поэтому если в кулинарии можно, в принципе, все

65: Можно брать, заменять мясо мясом, можно брать не индейку, а курицу, не курицу, а свинину, не свинину. В общем, кого хотите, а барана все можно менять, то в кондитерке можно менять процентов, наверное, на 20. И то это будет только это более тонкая работа. То есть

66: Это очень тонкая работа, это графика, да, это очень, очень, такой скетч, это очень несвободное действо. То есть, если наши мамы записывали, скорее всего, они все-таки записывали торты, пирог и прочее, а не борщи супы, потому что

67: Борщи, супы, они вот или ложатся нам в сердце. И нет, ну это, кстати, вот об этом говорят, что у каждой хозяйки свой борщ. А вот когда речь идёт о пирогах, например, или уж тем более о тортах или о чем-то таком вот уже более тонком здесь все-таки рецепту.

68: Играет роль. Я ещё 1 вопрос прям я его готовил, что называется, есть знаменитое кино даже, ну, не буду его называть. Его все смотрели, где фигурирует дифлопе с семечками кациуса. Я думаю, что все поняли, о чем речь, да, то есть как некий

69: Символ блюда эксклюзивного, который только здесь и только за огромные деньги и с непонятным названием, и так далее. На ваш взгляд, вообще погоня за эксклюзивностью с точки зрения потребителя и с точки зрения повара кондитера,

70: Кого угодно, как они, если речь идёт не о выставках и не о конкурсах и не о фестивалях, а именно о ресторанах, оо кафе и так далее. На ваш взгляд, насколько она важна, насколько она, скажем так, полезна в данный, особенно в данный исторический период?

71: Времени не переборщили ли мы с этим, грубо говоря? Ну, я могу рассказать недавно меня пригласили на 1 гастро. Ужин очень интересный, он интерактивный, плюс ееще гастроуденит всем рецепторы. У всех должно было, у всех должен был случиться такой вот казус.

72: Резус, ну просто невероятное, да, но по мне они переборщили. То есть я приведу пример. Представляете, как по вкусу, что такое по вкусу бриошь? Ну да, масляная такая вот.

73: Некая такая траля. А представьте, гребешка сырого гребешка, положить гребешок, положить на этот вот, ну, условно, условно, я вам говорю, что есть вещи, которые совершенно несочетаемые, то есть они друг друга убили, гребешок погиб, его нет.

74: Вообще непонятно, че мы съели, да, и есть очень дорогие продукты, которые остаются дорогими продуктами, что с ними не делай. Они остаются сами по себестоимости дорогими. Если да, вот я предпочитаю картинку, на которой в ресторане выносят

75: Таз чёрной икры, а там уже блины и все такое, да, чем вот, вот немножко чёрной икры, а там вот такая вот пирамида хиопса, непонятно из чего ещё сверху и вишенка, да, наверху это вот зачем, зачем это? Зачем это? Ну, я за чистый.

76: Курс, но, возвращаясь к куличам по 50 000 ₽ человек может себе позволить можешь себе позволить плати за блюдо, там 50 70 €, 7 000 ₽. Иди бери.

77: Не вопрос, но то есть если в этом определённая ценность, а человек сам решает сейчас, в чем ценность?

78: С точки зрения повара, с точки зрения вкуса, с точки зрения повара, это способ заработать раз, ага, каким-то образом выделиться 2 и, ну вот все, да, ну то есть назовём это таким

79: Не очень эфирно, хотя почему бы нет? Словом, выпендрёж. То есть, по большому счёту, в этом дело, да, то есть, когда такие вещи происходят, я ещё раз повторяю, если не брать, не иметь ввиду выставки, кулинарные фестивали и так далее, и так далее. Где это нужно, да, для того, чтобы себя зарекомендовать. Ну, давайте так.

80: По простому и по взрослому, допустим, 1 смена повара рядового. Пускай будет 5 000 ₽. Да, мы с вами делаем некое блюдо, достаточно дорогое, где присутствует Чёрная икра или что-то с себестоимостью 1000. Мы продаём его за 5. Смотрите, мы уж

81: Фактически отбили смену 1 повара. Ну да, это тоже экономика, да, надо трезво подходить к этому. Нужно отбивать. Нужны блюда. Такие вот локомотивы, локомотив, который вытянет ресторан, я понимаю прекрасно. И молодцы, что они это делают. Каждый зарабатывает.

82: Как может, учитывая, что сейчас не очень весёлая история. Вообще в общепите сейчас все предпочитают мега суперские шаурмы различные открываются на каждом углу. То есть такой фастфуд условно полезный, и быстрый, и недорогой. Ну,

83: Лишь бы ещё вкусный был. Вот размыли мы с вами историю с недорогой или дорогой. Поэтому. Угу. Да, понимаю. И ещё 1 вопрос успею задать, поскольку вы сказали, как вообще профессия повар как таковая. Тут даже сейчас не так важно, сколько он

84: Оплачивается, как она оплачивается, но тем не менее, мне кажется, она возвращает себе, все равно возвращает себе, как и многие ещё профессии, некий элемент не просто престижа, а привлекательности с точки зрения обучения этой профессии. Во всяком случае, этого хотелось бы, то есть раньше.

85: Будешь поваром, это что-то такое обязательно столовое, студенческое. А сейчас ты понимаешь, что можно стать? Согласитесь, будешь поваром, не останешься голодным. Ну, это уж само собой. Давайте с этой стороны подумаем, почему сейчас эта профессия возможна.

86: Снова популярно. Возможно. Ну, то есть этому можно научиться. То есть я имею ввиду, не на уровне бренд шефа, да?

87: Технике можно научиться всегда. Любой вопрос, куда это приведёт. Ну а дальше придумал пару блюд, и как бы и продаёшь их у себя в маленьком кафе.

88: Например, как вариант, если могла, сейчас прям посмеялась бы не смешно. Ну да, да, да. Нет, это я, да, это, это идеальная картина мира. Елен, спасибо вам огромное. Дико интересно и жалко, что мало, потому что время у нас закончилось. Повар фудблогер Елена.

89: Была у нас на прямой связи, слюнки текут. И, в общем, понятно почему. Спасибо большое. Оставайтесь на радио спутник. Скоро продолжим.