0: Здравствуйте, дорогие телезрители. Сегодня у меня в гостях, наверное, лучшая ученица моей любимой лейлы тахировны. Лейла Тахировна, вам огромный привет, Аня, замечательной и волшебной фамилией. Рай. Аня, расскажи, пожалуйста, немножко о себе, да.

1: Всем привет, меня зовут Анна рай. Я психолог, практикующий психолог магистр. У меня есть и общее образование, также есть и клиническое образование. Учусь в рос.

2: Российском государственном гуманитарном университете на семейного психолога. Вот, ну, это поскольку у психолога педагогическое образование достаточно большой опыт. И вот в общении с педагогами, с учителями, вот.

3: Большую часть жизни я занималась музыкой. На самом деле, расскажи. Интересно очень. Ну, вообще музыкой занимаюсь с 3 лет. В принципе, я продолжаю заниматься. Я всю жизнь пытаюсь от музыки уйти, но она меня возвращает, как-то, видимо, нужно

4: Я даже знаю, ты в работе используешь. Нужно, да, я использую в работе, да, и музыкальный психотерапевт. Да, кстати, это тоже отдельная тема. На самом деле, музыкальная психотерапия в работе учителя, на самом деле.

5: Это очень эффективный метод, но я думаю, сегодня мы о другом все-таки поговорим более таких общих моментах. Вот сейчас уже начну тебя докапываться. Психологические защиты. Сегодня у нас тема, что это такое?

6: Ну, если с чем едят, если вот сказать таким простым, ну, давайте я слегка вот научным языком скажу, а потом более просто объясню. То есть, ну, психологические защиты, психология это бессозна.

7: Механизмы психики, которые для того, чтобы спасти нас от каких-то неприятных эмоций, ощущений, ощущений, боли, какой-то страха, намеренно трансформи.

8: Когда психика намеренно трансформирует реальность, то есть, то есть, когда ты сам себе врёшь, ну, по сути, да, трансформируешь как-то, что-то отрицаешь, здесь можно аналогии провести, если вот как раз более простым языком

9: С иммунитетом. То есть вот есть иммунитет, и когда вирус попадает к нам в организм, он с ним борется. Но бывают и такие моменты, когда иммунитет начинает бороться.

10: Сам с собой, да, поедать здоровые клетки и тоже самое психологические защиты, они на самом деле встроенный такой механизм. Это происходит бесконтрольно у подавляющего большинства людей и

11: Это создано для того, чтобы как раз защитить нас в такие моменты, когда у нас стрессы, серьёзные перегрузки, чтоб психика не развалилась. То есть порой действительно проще там повести себя, как ребёнок, что-то отрицать, ну или

12: Прочие защиты, про которые мы ещё поговорим. Ну, порой иногда это нужно сделать, чтобы полностью не разрушилась психика. Но другое дело, когда мы постоянно в такие состояния впадаем, когда мы отвергаем реальность, когда

13: Мы, ну, врём себе, как ты, да, говоришь, да. Ну, это уже может до серьёзных последствий довести. Особенно у педагогов может довести до выгорания от выгорания недалеко до депрессии клинической. Держитесь, д.

14: Клинической депрессии, там химическая зависимость, какие-то срывы. Мы порой вот, да, видим. Слушай, хочу спросить, давай какие-нибудь, ну, наверное, основные пару видов разберём, какие они бывают. Ну, видов на самом деле, психологи.

15: Защит очень много. Вот прям, ну вот, например, часто встречающиеся, вот наболевшее, вот недавно так происходило. Проекция, проекция, это когда свои

16: И какие-то неприемлемые чувства мы приписываем другому человеку. То есть, когда, ну, мы у себя не замечаем, да, вот соринку, в смысле бревно в глазу и видим это в других людях, хотя в других людях реально, возможно, этого нет.

17: А, то есть я себе не признаюсь, ну вот такая, не знаю, к примеру, там я сутулюсь, я за собой не замечаю, а тебе говорю, выпрями спину. Ну как я выпрямил, так, ну, примерно так, да, просто, ну вот как это может происходить в школе, например.

18: Учительница, она всегда вот в детстве, например, боялась выходить к доске.

19: И сейчас, когда она работает учителем в школе, когда решила побороть страх и сразу там стоять и вызывать других. Дети когда выходят к доске, она говорит, ну ты не бойся, ты не стесняйся, ты отвечай. Ребёнок даже, ну, он не стеснялся, не боялся, она пытается вот всячески.

20: Поддерживает, то ребёнок вообще не понимает, что здесь происходит. Вот. Или, например, когда преподаватель не уверен. Вот, да, недавно вот было такое, да, преподаватель не уверен в своей компетенции.

21: И он начинает говорить вот в такой вот агрессивной форме студентам там и детям, что они безмозглые, они вообще ни в чем не разбираются. То есть вот такая вот защита.

22: Иногда это полезно, да, но когда это вот такие вот агрессивные формы переходят, тем более, да, на влияние неокрепших юных Умов. Да, да, да. Слушай, ну давай мы сейчас разберём, а потом вернёмся все-таки, как уже куча вопросов.

23: Lena. Давай к следующей, наверное, другие. Да, давай я просто так вот вкратце вот опишу, да, вот, например, ещё такая защита, как отрицание, когда, ну, мы когда, как вот страус, прячем голову в песок, когда происходят какие-то события, ну, например,

24: Вот, вот, часто такое бывает, когда ребёнок в классе плохо учится и учится уже весь год. Ну, например, вот плохо пишет там проблемы с письмом.

25: Подходит завуч, говорит, может быть, мы продиагностируем этого ребёнка? Может, у него вообще дисграфия там. А учитель говорит, да нет, это он просто ленивый, ленивый. Или там родители просто с ним не занимаются.

26: Ну, то есть отрицание, то есть это вот, ну, такое вот часто, или вот мой ребёнок, вот если у родителей мой ребёнок никогда бы вот такого бы не сделал. Это же мой ребёнок, дорогие родители, вы не знаете, на что способны ваши де,

27: И вот самое вот главное, да, я думаю, мы об этом ещё поговорим, когда педагог не чувствует усталости, вернее, он чувствует усталость, но говорит, ну это же конец четверти, в принципе, ещё чуть чуть я дотяну, все нормально, все хорошо, все нормально, это, ну,

28: Просто нагрузка, надо потерпеть, надо потерпеть. Да, все, все хорошо. О, кстати, вот, да, по поводу музыки, вот отрицание, вот как раз хотела привести пример. Группа queen песня. Вот всплыло сейчас в памяти. Песня богемская рапсодия. Вот просто как

29: Раз про отрицание, там же поётся, про то, что он убил человека. Я, если честно, никогда не переводила, да, мне он убил человека, обращается к маме мама, я убил человека. Ну как бы все нормально потом.

30: Оперная вставочка такая идёт и дальше он поёт, что, ну, неважно куда дует ветер. Все прекрасно, все замечательно, все хорошо, подумаешь. Да, да, да. Или там вот группа, группа чайф, песня, все хорошо.

31: Напомни, пожалуйста, я, ну, там, допустим, текст припев, все хорошо, но на самом деле настолько плохо, что не могло быть ещё более хуже. Вот все хорошо, потому что хуже уже не, да, я все хорошо, потому что я не пришёл и вообще

32: Радуйся, что я не пришёл. Все хорошо. Так, погнали. У нас куча всего интересного. Давай следующий. Да, да, да, да, да. Так, так, так, защита. Мы прошли. Проекция. Проекция следующая была.

33: Отрицание, отрицание. А вот ещё точка 4. Прекрасная, прекрасная такая защита, часто встречающаяся, это рационализация, когда мы очень красивые, придумаем оправдания очень красивые.

34: Ну, каким-то своим, ну, негативным каким-то поступкам, которые мы принимать не хотим. Это из серии, кто хочет, ищет возможность, кто не хочет, ищет причины. Ну, когда оправдываешь, но причём так оправдываешь, что даже не подкопаешься здесь.

35: Ну, например, вот когда ребёнок говорит, а зачем мне вашу математику решать? Она мне в жизни не пригодится, на самом деле, просто, ну, ребёнок, возможно, просто не справляется, там, может быть много причин, он может не справляться, что-то недопонял.

36: Ну, либо в семье какие-то сложности, там, это надо, конечно, в каждом конкретном случае смотреть, но очень легко вот такое придумать оправдание, что, ну, я скажу, для креативности мышления, ты должен, да, ну, математика это вообще царица.

37: И вообще, если немножко отойдя в сторону, да, если вообще проанализировать, какое образование у самых богатых людей в мире, это вообще там математическое математика, физика, вот все в таком духе. Поэтому, ну, ну.

38: Вот, в общем, так вот, или когда преподаватель, ну, не подготовился к лекции, или

39: К занятию и даёт контрольную работу. Какой негодяй. Да, да, да, да, да. Вот что. А как, кстати, вот как пример рационализации вспомнила. Ну, ты, наверное, эту песню то знаешь, мой рок н ролл пёс.

40: Да, конечно. Вот если проанализировать вообще, про что там поётся, она очень красиво это пишет, что мой рок н ролл это не цель, даже не средство, что она вот рок н ролл, это смысл жизни и то, что вот это она оправдывает вот, вот этим

41: Скажем так, отсутствие смысла жизни нет, она оправдывает своё одиночество и, по сути, невозможность неумения строить отношения. Простите, да, то есть когда

42: Ну вот очень красиво. Так, она так прям это художественно оформляет. Я никогда, кстати, об этом до тебя не задумывался, да, на самом деле у человека проблемы там с привязанностью, там какие-то травмы есть. И вместо того, чтобы в этом разбираться, учиться, строить отношения.

43: Ну, можно так сказать, рок н ролл это, да, путь Одиноких. Вот это, это нормально вот так вот быть одиноким. Слушай, ну давай последненько так, для примера. Ну да, и такая защита. Ну, я думаю, что периодически мы все

44: В неё впадаем, и она на самом деле очень нужна. Иногда это регрессия, регрессия. Это когда мы уходим в такое детское состояние. Ну, например, когда учитель плачет в учительской,

45: Вот. Или там топает ногой и говорит, да, я сейчас позову директора и жалуется директору. Я вообще с этим классом не могу, они вообще не справляюсь с ними. Ну, то есть занимается, занимает такую детскую позицию, да, что переклады.

46: Ответственность, можно сказать, да, перекладывание ответственности, да, и, ну вот как пример, кстати, из музыки, если так вот, давай. Вот вспомнила сейчас сплин орбит без сахара, она жуёт свой орбит без сахара и

47: Плакала, да, но там на самом деле изначально был другой текст, но они потом, да, более такой приличный сделали. Я угадала, да, более приличный, там не сложно догадаться, какой изначально был припев, учитывая, какие куплеты там, то есть.

48: Девушка находится в депрессии, там все, ну, она орбит жуёт. Ну, то есть вот это вот, ой, оральная стадия ещё вот развития, это до года по фрейду, вот, когда вот.

49: Жуём вот это впадание, скажем так, в этот период, потому что тогда вот была мама рядом, вот мы могли там к груди прислониться, это как бы создавало такое ощущение безопасности, спокойствия и поэтому

50: Курение. Уважаемые педагоги, я напоминаю, что вы можете задавать вопросы. Пока вопросы от меня. Скажи мне, пожалуйста, вот, ну, мы начнём как раз педагогов, как педагогу заметить, где бы ты

51: Рекомендовала включать эти психологические защиты, где надо обратить внимание, что грань, и как это может быть, тормознуть какие-нибудь техники, вот что-то вроде этого, какие-нибудь советы не знаю. Ой, ну знаешь, ну прежде всего.

52: Чего? Ну, грани здесь, понятно. Вообще я.

53: Ну, как здесь просто, скажем так, надо учиться рефлексии, скажем, ну, рефлексии, то есть уметь научиться анализировать себя, потому что я вообще считаю, вот все, вот преподаватели, все учителя.

54: Психологи обязательно. Ну, это просто работа с людьми. Те, кто работает с людьми, да, это обязательно навык рефлексии. Вот. И по хорошему, вообще для профилактики я бы вообще бы, в принципе, как правило, бы такое.

55: Завела. Каждый пришёл после работы, лёг так, да, проанализировать день, какие я сегодня сильные эмоции испытывала, почему, почему это случилось. То есть, особенно когда в голове какая-то

56: Просто железобетонная какая-то мысль, вот на 100% уверена, когда это вызывает очень сильные эмоции, там злость, агрессию. Это нужно, конечно, проанализировать по хорошему или когда замечаешь, что ведёшь

57: Тебя как-то странно, не как взрослый, да, понимаешь, что, ну, он, то есть, на холодную голову, ну, случилось, ты пришёл, да, просто это нужно по хорошему, я считаю, вот, ну, преподаватели вообще.

58: Должны. Нужно, чтобы это входило в программу образования, скажем так, педагога. Я давно говорю, это в каждой школе должен быть психолог для педагогов. Ну, на самом деле, в большинстве то школ, насколько я знаю, они есть не для детей, не детский психолог. Ну,

59: Преподаватели, ну, учителя тоже могут обращаться к психолог, но другое дело, что мы не привыкли. У нас вот только сейчас мы учимся, в принципе, воспринимать людей, которые ходят к психологую как психически больных, а как наоборот, людей, которые хотят

60: Выздороветь, да, как людей, которые заботятся о своём здоровье, о психическом здоровье своём и окружающих людей. То есть вот когда сильные эмоции какие-то зашкаливают, вот это очень главный такой вот триггер, что надо на это обратить внимание. То есть когда

61: Вот, вот, самый 1 шаг, как раз вот как работать с психологическими защитами, чтобы они не создавали проблем. Это прежде всего заметить.

62: А, ну, заметить это очень сложно. Вот, в частности, поэтому психологии, психологии обязательно, я имею ввиду профессиональных психологов. К сожалению, не все психологи этому следуют правила. Вот надо ходить на супер визи. Не все, к сожалению, профессионалы.

63: Да, надо ходить на супервизии и интервизии. Это, это обязательное условие работы психологом. Это, это показатель профессионализма вообще, когда супервизия это когда ты приходишь к более опытному

64: Рассказываешь какие-то сложности, которые возникают у тебя в работе и со стороны. Более опытный психолог говорит и как раз помогает часто заметить какие-то свои проекты, посмотреть. Да, да, да, вот эти, да, это посмотреть со стороны помочь.

65: Это просто обязательно, ну, естественно, индивидуальная терапия. Мы сейчас, конечно, не будем залазить там вот контрпереносы и прочее. Так, уже незнакомые слова, это уже, да. Ну, это связано тоже с психологическими защитами, но это нужно прям.

66: Фиксировать постоянно, постоянно рефлексия это, это обязательно для психолога, потому что не для психолога, для педагогов приходить и анализировать, да? Ну просто по хорошему, я считаю, педагогов тоже должны этому обучать. И, ну, хотя бы, может быть, на уровне

67: Школы, может быть, психологи школьные бы периодически собирали бы, ну, преподавателей, учителей и все-таки доносили это, потому что, ну, вот выгорание это очень на самом деле, опасная штука. Слушай, а

68: Может быть. Ну, я понимаю, да, что там педагоги не психологи, но, может быть, есть какие-то, как сказать, признаки, чтобы, например, педагог мог заметить, как это не

69: Вот этот иммунитет, когда всплывает у ученика, я просто знаю, что ты с подростками работала тоже. Вот как бы, да, но здесь надо очень аккуратно. Понятно, понятно. Я работать с детьми, потому что мы у себя, то эти защиты

70: Это даже психологи у себя защиты не видят, даже даже некоторые доктора наук, бывало такое, этого не замечают за собой. А здесь мы уже переходим вот к психике других людей тем более.

71: Детей очень такая подвижная психика и очень восприимчивая, особенно у подростков. И поэтому здесь прежде всего главное правило. Это ни в коем случае не ломать защиты, не пытаться идти напролом и

72: Не стыдить, не высмеивать ребёнка. Вот, ну вот смотри, я твой ученик, я исполняю, ну ты прям видишь защиту. Угу. То есть даже не будучи психологом.

73: Скажи мне что-нибудь, ну, задеть мои чувства, ну, то конкретная какая-то ситуация. Слушай, ну давай так, из практики. То есть, ну, к примеру, вот у тебя был подросток, образно говоря, какой-то, да, вот, который там, не знаю, не хотел учиться ничем.

74: Интересовался, может, какой-нибудь кейс, пример, вспомнишь? Угу. Угу. Сейчас, сейчас подумаю. Ну, у меня

75: Был случай с подростком, когда родитель накладывал на него свои проекции. Ну, это святое. Да, да, да. И думал, что с ребёнком что-то не то. Ну вот прекрас. Кстати, здесь про музыкаль.

76: Терапию немного. Давай, давай, давай. Да, обратился ко мне папа, такой достаточно богатый мужчина, причём бизнесмен, говорит, что сын сына вообще нет никакой мотива.

77: Ни к чему ничего всерьёз погружаться, изучать. Да нет, не апатия, нет, у него главная вот мотивация это быть крутым, быть крутыми в своей вот среде у своих друзей, например, футбол, да, вот для него вот важно, вот.

78: Поиграть там на футбольной площадке, показать, какой он крутой перед друзьями. Но при этом, когда отец сказал, слушай, а давай я тебя отдам в школу футбольную. Да, он говорит, да нет, это не нужно, мне это не интересно. Вот ребёнок, вот он самое.

79: Вот что тревожило отца то, что он часто на электросамокате.

80: Выезжал на дорогу и соревновался с машинами скорости. И он вот он очень, он очень переживал за это вот, ну, я проводила диагностику, там определённые там методы и отца, и сына мы поработали.

81: И на самом деле выяснилось, что во всем виновата мать, папа, папа просто очень сильно переживал за, за своего сына, что он будет таким же, как он просто он сам там вырос, там в девяностые через

82: Эти вот банды через все это вот прошёл. И он просто переживал, что сын будет таким же, а сын на самом деле просто хотел, чтобы от него все откопались, да, просто отстали. Вот просто и все.

83: С ним сделала. И признавайся сыном, я имею ввиду, вот честно, я просто дала ему попробовать поиграть на барабанах.

84: Мальчику это так понравилось играть на барабанах. И вот теперь вот он действительно занимается. Вот он нашёл сейчас даже вот ходит с преподавателем, то есть это как раз вот такой вот инструмент, куда он вот своё, вот, вот эти вот, он же очень такой.

85: Очень энергичный парень, такой, очень амбициозный. И вот он куча энергии, у него все кипит. И вот за барабанами, да, вот он занимается, как-то вот получилось у меня к тебе такое предложение. Угу. Поиграть.

86: Сегодня ты мой преподаватель, я твой ученик. Угу. Поэтому давай, ну, просто, чтобы я поняла тоже для себя, может быть, ещё какие-то.

87: Примеры теории практики и в конце экзамен я тут даже кейсы сейчас выписала. Ну, экзамен мне сделаешь в конце, да, давай сейчас тебе какую-нибудь ситуацию, так что бы тут спросить, какой билет? Сейчас, секунду. Так, ну вот, вот, классика, давай как раз про педа.

88: Педагогов поговорить не достаточно. Информации дала для ответов. Ну, я просто сейчас тебе, ну, ты, в принципе, вот послушала, да, то, что я рассказала сейчас задача будет у тебя определить, что происходит. Ну, в данном случае с педа.

89: Богом, какая там включена защита. И сейчас, подожди, я вспомню, у нас была проекция, у нас было отрицание, у нас было. Забыла слово рационализация, рационализация. И это регрессия. Когда

90: Детское состояние, все, ну вот педагог с большим стажем работы, ну, допустим, 25 лет стажа работы. И говорит директору я больше не могу, дети вообще неуправляемые, родители вот только требуют.

91: Администрация только требует, я терплю, но, в принципе, до пенсии осталось всего 3 года. И вообще у всех. Так, а кому сейчас легко? Вот при этом у неё бессонница, давление повышенное, и она сейчас

92: Так, ну точно регрессия, потому что она пошла жаловаться, а не включила взрослого, чтобы, да, я согласна. Точно. Это мы говорили про когда говорили. Помнишь, что ещё потерплю. Сейчас же, сейчас я вспомню.

93: Помогайте мне отрицание, отрицание, да, наверное. Ну да, то есть она действительно отрицает, что вот у неё симптомы, что усталость, вот что она болеет, она на это не обращает внимания. И я бы здесь сказала, что здесь ещё

94: Есть. Ну, у всех так, у всех так надо потерпеть. Тут скоро заканчивается. А, ну да, скоро заканчивается четверть. Ну то есть.

95: Красиво так все раскладывает, в принципе, действительно. Ну, не подкопаешься. Действительно, надо потерпеть. Вроде как. И, ну, давай ещё я пока на четверочку, ну да, справляюсь.

96: Так, так, так, так, так. Ну, например, вот учитель математики дал сложную контрольную работу.

97: И большая часть класса написали на двойки, и он на уроке, потом последующем, говорит вы все не готовились, вам лишь бы в телефоне сидеть. Я точно давал подобные задачи у нас на уроках, и тогда все пони.

98: При этом он не проверяет, была ли возможность у детей подготовиться. Вот и он искренне так вот злится, агрессирует, прям кричит на класс, что вы бездари, только в телефоне вам сидеть.

99: Проекция. Ну да, это правильно. Ну, здесь это, это легко, да, проекция, да, проекция, да, то есть, по сути, скорее всего, ну, мы точно не знаем, здесь надо, что у него более подробно.

100: Скорее всего он сам чувствует вину, что что-то не додал. Ну это очень

101: У нас включается отрицание, да? Ну, если у меня все хорошо. Да, да, да. Так вот, давай к детям немного вернёмся, перейдём к детям. Что же с ними делать? Ну, допустим, девушка подросток.

102: Училась, в принципе, хорошо, на четвёрки и примерно, ну, готовилась, ходила к репетиторам, и примерно за месяц до сдачи огэ она бросила репетитора и на все вопросы родителей говорит, ну, все равно я

103: Все это не сдам. Смысл мне мучиться, я все равно в колледж пойду и, ну вот просто там ходит с друзьями гуляет.

104: Так, ну я бы включила, наверное, вот это блестяще, да? Ну, потому что, как бы, безответственность, впадание. Ну, типа, я ответственность. Угу. Так, пойдёт.

105: Ну, слушай, на самом деле, мне кажется, в любой ситуации можно все приплести, ну, и, наверное, и, наверное, немножко отрицание, потому что чуть чуть, прям, совсем щепоточку, потому что не понимая,

106: Что что-то не так? Ну то есть в регрессию, понятно, впала и не анализирует, почему мне не хочется это немножко, ну, типа, отрицание проблемы. Возможно, на самом деле, чаще всего, вот чаще всего, как, да, действительно много сразу психологических защит, но чаще всего

107: Первые включается отрицание. Чаще всего мы просто отрицаем, что существует какая-то проблема. Вот это чаще всего. И потом, ну да, регрессия впадает и там зависимость.

108: От типа личности. Это, кстати, вот, да, нэнси маквильямс сказала, вот про, она соединила как раз типы личности. Рассказывай, рассказывай поподробней, а то ты мне так закинула, как будто бы я все это знаю. Ну тогда, сейчас, давай тогда немножко, чуть чуть быстренько, теоретически.

109: Блок вообще психологический защиты. Откуда это пошло? Ну, от фрейда все это пошло ещё в девяностых годах. 800/90. Ну, конец 19, начало 20 века. Он, в принципе, все это связывал с чем-то негативным, бессознательным.

110: Дальше его эту теорию дополнила, разработала, систематизировала Анна фрейд. Родственница дочка, она его дочь, да, то есть вот если вот в плане почитать вот это вот анну фрейд и

111: Современных авторов. Это нэнси мак вильямс. Я, кстати, училась онлайн. Я вообще такая думаю, да, да, да. Но она уже ей больше 80 лет, по моему. И вот она как раз связала.

112: Психологические защиты с типами личности, то есть там, ну, давай, например, вот я просто не знаю, какой у меня тип.

113: Я даже разбираюсь, да, можно сказать, с 1 взгляда.

114: Я тревожная, это я точно знаю.

115: Я не вижу ничего серьёзного. Ты точно не нарцисс. Вот это точно, это однозначно. Это чувствуется невротик, да, тревожность, да, как раз свойственна. Их много вообще.

116: Ну, здесь можно, да или нет, это уже, ну, здесь смотря как смотреть, есть типы, есть виды, и там это все можно углублять. Это очень долго, мы её в тему идём, это все, все надолго, но просто если вот препод,

117: Преподаватели, учителя захотят разобраться поглубже, почитать. Мы, потому что сейчас это все, конечно, так глубоко не можем рассмотреть, можно почитать. Вот из современных авторов. Это, конечно, нэнси мак вильямс, у неё 1 работа или какую-то конкретную книгу ты советуешь так психоаналитическая

118: Психология, по моему, такая зелёненькая книга. Вот. Ну, если будет интересно, да, да, да. Пишите, мы потом напишем. Да, да, да, вот, ещё что-то. Вот. Ну, именно что в работе для себя, там, для учеников может пригодиться. Ну,

119: Я бы просто ещё что сказала. Мы, в принципе, не сейчас не проговорили, как работать с психологическими защитами. Мы просто сейчас вот, в принципе, остановились на этапе вот найти, что это такое, что это за защита, но как дальше то делать то?

120: Ну да, мы определили, вот, допустим, что-то я испытывала какую-то эмоцию. Дальше нужно понять, что, что, какая конкретно вот потребность, что, что конкретно причиняет боль. То есть почему, почему это происходит

121: Вот, и последний момент, это, ну, сопоставить с реальностью. Так ли это? Ну, для примера, вот написала письмо, я коллеге, коллега не ответил, ну, письмо.

122: Например, в мессенджере. И, допустим, если я начала бы думать, что вот он меня ненавидит, он меня игнорирует. Ну, это уже знак, сильная эмоция, да, включается так, я испытываю сильную эмоцию на ровном мест.

123: Я, я злюсь, да, я считаю, что человек меня ненавидит так или игнорирует, да, или игнорирует все. Вот. Главное, вот зафиксировать, понять, что что-то не то.

124: Дальше я начинаю думать, а что конкретно мне здесь комфортно, что мне здесь доставляет боль? Может быть, проблема вообще во мне, ну точно не в этом чате, потому что, ну да, там 250000000 потом и потом, и потом ты сопостав,

125: С реальностью действительно задаёшь себе вопросы какие конкретно есть факты, по которым можно понять, что человек действительно меня ненавидит, что человек ко мне негативно относится, и зачастую в большинстве случаев.

126: Мы не найдём причину, это все на самом деле надумано. Факты, факты, я имею ввиду не то, что мы там придумали, а, или он там как-то не так посмотрел. Вот. То есть ты на меня очень хорошо, да?

127: Сопоставить с реальностью, что вообще в реальности то происходит?

128: Вот это вот как, как работать в плане профилактики. Просто мы сейчас уже немного так устаканивает, да, как я понимаю, в плане, в плане профилактики, но я вот уже сказала, по хорошему нужно вот рефлексию каждый день делать, особенно когда

129: Какие-то вот сильные эмоции, что ещё я бы посоветовала вот когда

130: Преподаватель, учитель возвращается из школы, ну, пройтись через парк, как-то, ну, выдохнуть, что-то приятное сделать, а не мчать там искупаться, ну, как-то все-таки выдохнуть, немного абстрагироваться от школы, потому что когда вот так вот в бешеном ритме,

131: Особенно ещё когда там садишься в машину, стоишь в пробке. И вот вышел из школы, пришёл, проверил тетради такой, там, вас чему учил, да, наши там ещё, ну, в общем, переключаться, да, переключаться, да, переключаться.

132: Что бы я здесь ещё посоветовала, я посоветовала бы.

133: Найти какого-то вот учителя, с которым как более менее близко общаешься в школе, и договориться с ним, когда ты заметишь у меня признаки выгорания. Пожалуйста, дай мне знать, когда я, потому что это заметить очень сложно найти трезво.

134: Разум, да, чтобы со стороны, чтоб со стороны всегда был человек, который мог сказать что-то с тобой, не то ты как-то кричишь, которым ты разрешаешь, ты плачешь как-то, у тебя как-то взгляд потух, у тебя глаз дёргается, глаз дёргается просто может быть

135: Просто учитель настолько напряжён, просто мы бываем в таком уровне стресса. Иногда, что даже можно, наверное, не заметить, что глаз дёргается. Вот. То есть это вот в плане профилактики и в плане ещё работы с детьми. Ну вот как я уже сказала,

136: Ни в коем случае не ломать защиты, задавать вопросы. То есть, а как ты видишь ситуацию? Ну, естественно, не публично, как ты видишь ситуацию. А как ты считаешь, почему эта ситуация произошла там? Почему ты, как ты?

137: А почему ты не написал эту работу? Там, допустим, проект не сдал. Вот, ну, то есть, и ни в коем случае не говорить, что, например, ты ленивый или ты врёшь, допустим, вот, допустим, если это

138: Ну, это бесполезно, это сразу подросток особенно закроется, можно сказать, вместо того, что ты врёшь, то, что знаешь. Вот ты говоришь 1, а результат получается другой. Давай в этом разберёмся.

139: Нет, ну сейчас попроще. Я, прости, пожалуйста, отойду немножко от темы. Я помню, у нас вообще была, ну, лучшая школа в районе, потрясающая школа, очень много талантливых педагогов было. Ну вот 1 учительницу, причём, мне кажется, на неё жаловались все то, что

140: Она творила с детьми это, ну, я не знаю, сейчас такое бы не прокатило. Ну, видимо, некому было замещать. У нас в 5 классе, как экспериментальный. У нас была школа изучением английского языка. Ввели французский. Угу. И вот. Потом у нас

141: Был 2 учитель, а так нам дали учительницу, которая вела. Я, слава Богу, не в группе была. Она вела английский, женщина в возрасте, я думаю, уже пенсионном. Мне кажется, она ненавидела весь мир, как она издевалась над детьми там.

142: Просто там, например, девочка плохо училась, её потом перевели в чёрную школу, ну прям такая забитая, её там обижали, она вот просто

143: Орала, унижала, и она просто заставила весь класс хлопать. Говорит, иначе всем двойки поставлю. То есть, ну, она прям реально измывалась. Мне понравилось. Ужасная была история. Ну, как бы так людей надо на место ставить. Я уже в старших классах училась. Угу. Ну и поколение.

144: Ты же сама понимаешь, дети, все мы с тобой примерно 1 поколения, да, я просто про то, что там, ну, раньше мы там, ну, слова плохого не скажешь. Ну, и потом пошло поколение уже более такое все равно было. Ну, после нас, помнишь, там, ну, зумер нет.

145: Ещё до Зумеров. Вот после нас там, в девяностых следующий. Да, да, да. Ну вот следующий год, там 2, 3 года все разные совершенно. И

146: Значит, сидит девочка 1, 2 у неё на лавочке, вот так на ручку лежит, идёт замечательная женщина, такая, что вы тут сидите, берет журналом, поднимает вот этот подбородок, и по лицу её девочка не растерялась я конечн.

147: Потерял долечи. Ну, мы себе такого позволить не могли. Она берет тоже ботинки были такие тяжёлые, Риндер там всякие, она ей как монахи. Ну, это уже, ну, собственно, нет, я про то, что мы жаловались. И тут, понимаешь, как бы вот такого человека там, в принципе,

148: Не то что какие-то защиты там, ну просто человек был не в себе, и с этим ничего нельзя было сделать. То, что жаловались родители и все. Ну просто, я не знаю, не было учителя по французскому, там, изменения в психике серьёзные там уже

149: Скорее всего, диагноз здесь уже даже не про выгорание, это

150: Прости, что отвлеклась, это уже какой-то там прям вообще это нарциссизм, я так предполагаю, она, скорее всего, даже удовольствие получала, ну, от этого всего. Ну здесь опять же, это мы сейчас догадываемся, да, вот скажем так, на самом

151: Деле, здесь надо индивидуально с человеком общаться. То есть, может быть она под этим что-то видит другое, какие у неё мотивы вообще, в принципе. Ну то, что ты говоришь, вот, в принципе, то, что ты говоришь, это похоже, ну, как минимум это проекция.

152: То есть она себя ведёт так, возможно, как вели себя с ней. Вот она считает, что это нормально.

153: Вот. Ну, то есть здесь, ну, как минимум, проекция, но здесь понятно, что это недопустимо. Нет, нет, сейчас, сейчас уже посадили бы давно, сейчас, да, сейчас бы, конечно, посадили. Вот.

154: Слабых ломала только. Ну да, я сама, я в музыкальной школе училась музыкальная школа, это у меня был упад, хотя говорят, что развивает это. Ну вот я помню, у меня многие мои погодки прям отправляли всех, и

155: Многие прям такие, музыкальную школу прям. Нет. Расскажи мне про музыкальную школу. Ну вот в музыкальной школе я, кстати, в обычной, там, не в гнесинской, я просто в обычной музыкальной школе училась на фортепиано, да, но я доучилась, я, я это сделала.

156: Я смогла, я крутая, вот я с подготовительного класса начала, ну нет, подождите, нет, я в 1 класс обманываю, да. И вот в 1 классе я немножко немного раньше поступила, потому что мы с братом погод.

157: Были. Ну, 7, мне 6 было. Отдали нас в музыкальную школу. В общем, я просто помню, что я что-то не выучила, и преподаватель меня била дневником по голове и говорила, что я дура, то есть ребёнка шестилетнего. Это хорошо.

158: Не было ещё вот этой линейки, помнишь? Не, не по рукам то, по рукам то шлёпала, она тоже. Ну это же святое дело. Подожди, ну это что это проекция вот сейчас с высоты.

159: Сейчас бы вот, знаешь, вот, кстати, вот сейчас не задумывалась, ну, это понятно, что проекция здесь однозначно есть.

160: Я думаю, да. Ну, проекция это и, в принципе, отсутствие неумения. Ну, мы сейчас, понимаешь, сейчас немного другое поколение рассматриваем. Сейчас все-таки преподаватели стараются быть такими более гуманистичными.

161: Это просто, ну, другое воспитание, в принципе, это другое поколение. Вот. Ну, конечно, да, это проекция, ну, травм, конечно, этот преподаватель много.

162: Я вот просто ещё, она ещё, помню, мне Колы Ставила в дневник такие вот тогда эти были пахучие, эти чернила.

163: И у меня теперь вот эти пахучие чернила. Ты сейчас почувствовал запах, да, я до сих пор помню этот запах, это такой запах неудач такой, ну, здесь то у меня включилась, как, скажем, это тоже 1 из защит, как

164: Рассматриваю, ну, гиперкомпенсацию. Так, переводи на русский гипер, я понимаю, отдельно гипер и компенсация. Ну, то есть человека можно, когда вот такое вот абьюзивное поведение можно либо сломать, он теряет интерес к учёбе, а я, наоборот, решила доказать.

165: Я вообще то чего-то стою, я вам всем докажу. И я потом эту, кстати, то ли её убрали, уволили, то ли она сама уволилась, эта преподавательница, но не выдержала то, что ты сказала, я закончу.

166: С отличием. Ну, я такого не говорила, я тогда ребёнок, я все-таки такого Советского воспитания нет, я, я ничего не говорила, я просто, да, я плакала, помню, я плакала. Вот. Но, кстати, удовольствие получал.

167: Вот это плакал. Ну, это такие, это уже нарушения психики. Вот. И у меня гиперкомпенсация включилась. То есть я решила доказать, что я вот музыкой всего там добьюсь. Вот почему.

168: Ну, я вот из музыки ушла, вот как раз вот у нас вот 30, 35 лет начинается, вот кризис среднего возраста, мы начинаем переосмыслять, туда ли я Иду. И я добилась всего, чего хотела в музыке, да, и поняла.

169: То я, по сути, вот вся, все моё стремление, да, то есть я вообще в сибири родилась, я переехала из сибири в Москву, чтобы учиться играть музыку, чтоб в шоу бизнес пробиться. Я со звёздами играла в шоу бизнесе, я этого достигла. И когда я

170: Играл я на бас гитаре играла, да, надо было взять с собой. Да, да, да, я бас гитаристка, да. Ну, rock джаз, рок поп музыка. Вот. И я потом поняла, что это была гиперкомпенсация. По сути, мне просто когда-то

171: Мама сказала, ну, музыка, ничего, ты денег больших не заработаешь, надо нормальную специальность. И вот в итоге я, мы теперь знаем твою основную. И я, да, да, я получила нормальную специальность, указала маме.

172: Диплом. Мама, смотри, у меня красный диплом. Вот ты хотела, чтоб я получила образование, я его получила. И потом через месяц я уехала в Москву, поступила. A1 у тебя какое образование? Ну, самое 1? У меня финансовый менеджмент.

173: Вот для мамы, для мамы, да, для мамы тогда ещё мама, привет. Да, тогда ещё сложно было поступать. Это Середина восьмидесятых. Ну и конец восьмидесятых это демографический всплеск был очень много людей.

174: Поступали в университеты, там конкурс, ну, человек по 20 был у нас даже на платный был конкурс. Вот, даже просто на менеджмент в сибири. Я представляю, что тут в Москве было. Вот. Но я поступила, я и я вот это, я столько

175: Лет доказывала маме, что я могу музыкой заработать деньги. Могу тебе задать личный вопрос. Да, у тебя до сих пор осталось вот этот вот гиперкомпенсация. Вот, ну, последнее время есть, и насколько она помогает. Вот, ну, я

176: Я тебя слушаю, мне кажется, помогает. Ну, то есть, можно, конечно, сказать, что, наверное, ну, зачем ты для мамы сделал, но мне кажется, в жизни все пригодится. Понимаешь, в чем дело? Полезная защита. Да, да, в том-то и дело, что вот я тоже в жизни, все пригодится, но просто получается, мне

177: Конечно бы хотелось бы вот как по нормальному, вот люди понимают, там вот 18 лет идут, там учиться на психолога, учатся, и вот всю жизнь там работают психологом или идут в научную сферу уже там 35 лет кандидатом.

178: Наук мне, конечно, вот сейчас бы хотелось бы такого пути, но, с другой стороны, не факт, что я пришла бы в психологию, если бы вот столько бы у меня не было вот этих вот травм. И вот я же e той учительнице тоже доказывала, что я могу, я могу играть

179: Я могу быть профессиональным музыкантом, ты вот там меня хлестала. А ты где? Ты там Колы Ставила? Ты там, где-то там, ты там сидишь в сибири, а я тут в Москве, тут со звёздами играю. Вообще то я доказала, да, что музыка, может, ну, понимаешь, когда вот добиваешь.

180: Таких целей, да, вот когда вот при помощи гиперкомпенсации мы немножко отошли, но это тоже как бы, почему, да, тоже мы рассматриваем. Вот, да, и здесь проблема то в чем, что когда ты этого достигаешь, ты, ну,

181: Какое-то чувство пустоты и скуки, ты понимаешь, нету радости, да? Ну просто что, как просто скучно, просто скучно мне тоже я когда что-то там мне интересно, я изучаю, загораюсь определённым. Такая дальше мне это нужно. Это как вообще

182: Со стороны посмотреть. Ну вообще же круто работаю со звёздами, там гастроли все круто. Вообще, я даже менеджмент, круто там по телевизору там меня показывают. Ну, правда, на заднем плане я рос гитаристка, но это уже, да, но тем не менее, да, ну,

183: Я не считала, что это круто. Ну, как бы, для меня, ну, ну, на телике, ну, показывают. Ну, да, ну, я даже не смотрела эти передачи, мне не интересно. Ну, да, мне хотелось пользу людям приносить. Я почему-то думала, что, ну, не почему-то я и сейчас думаю, что, ну, подожди.

184: Искусство всегда трогает. 1 дело, когда ты что-то придумываешь, когда ты исполняешь это когда, когда ты, когда ты автор. Нет, вообще с тобой не согласна, на бас гитаре тоже можно по разному сыграть. Вот от тебя у меня мурашки пойдут.

185: Тут. А вот от Пети нет, как он играет. Я здесь с тобой не согласна. Когда человек делает с душой любое проявление искусства. И не обязательно, что это авторские произведения. Что-то. Ну, мне какой-то момент показалось, что я больше могу принести помощи не бас гитарой все-таки, а

186: По другому. Я потом пошла продюсировать артистов. Думала, ну вот мне то скучно на сцене, то подумаешь, у меня там звёздная болезнь ушла, мне не хочется, ну как-то я не получаю вот этого какого-то супер удовольствия. Вот я на сцене, смотрите на меня, я там

187: Знаменитая, я решила помогать людям талантливым вот достигать их мечты там, чтоб они поверили в себя. Ну, поработав я тоже, опять же, захотелось, было интересно. Или опять была какая-нибудь гиперкомпенса.

188: Кто сказал, это была, ты не сможешь. Да, там была гиперкомпенсация. Просто, слушай, у тебя полезный этот защита, у тебя она прям полезная. Ну, это полезная защита. Да, я согласна, но здесь

189: Просто понятно, что много лишних действий можно делать, но все равно вот мне прям очень нравится много лишних действий. И потом я, честно говоря, потом сидела вот где-то пару лет назад и думаю так прекрасно. Я работала в музыке. Я, я, кстати, ещё в банке работала, у меня

190: Вот бизнес вумен был, ещё пассивный доход, все дела там и руководящая должность в банке. У меня была там 40 человек. Я ж как-то ещё до того, как шоу бизнесу то прийти. Мне ж нужно было ещё работать здесь, в Москве. Вот, то есть

191: В банке была команда, там 40 человек, да, и, и по вечерам я репетировала, а потом уже бросила это все банк, казалось бы, как так бросить работу в банке руководящую? Ты себя чувствуешь несчастным, опять же поддаваться общественном?

192: Мнению нет, я у нас, к сожалению, заканчивается время. Ань, спасибо тебе большое. Не знаю, как вам. Мне было очень интересно, очень приятно. Много нового узнала. И это как-нибудь, как это заложи в меня вот эту защиту?

193: Пригодится. Я, наоборот, ничего до конца не доделываю, а тут, знаешь, ради принципа сделаю. Да, и да, я просто ещё главное, вот хотела сказать, психологические защиты, ну, не стоит их воспринимать как врагов. На самом деле, это очень полезная штука, как мы сейчас вот на примере гипер

194: Компенсации вообще все это выяснили, но иногда это действительно может быть опасно, когда мы чего-то не замечаем, когда мы ведём себя как ребёнок там, да, это может приводить к выгоранию. Выгорание может депрессии к разным зависимостям приводить как раз

195: Вот Такому агрессивному поведению с детьми, вот Такому, на меня показывает. Нет, ну, Такому я вот середину показала. Я поняла, эта ситуация вот здесь она посередине, про которую мы обсуждали. Поэтому вот здесь надо просто

196: Доводить до грани. Здесь надо просто вовремя замечать, что что-то не то в принципе, если замечаешь, да, вот, ну, гиперкомпенсация, ну, мне кайфово в этом кайфово, другим кайфово. Ну, кайфово, да, я такими простыми словами говорю, вот.

197: Главное, вот чтоб это все экологично. Экологичность вам, дорогие зрители, и до свидания.