0: И позвольте представить нашего лектора Михаил Сергеевич Гельфанд заместитель директора института проблем передачи информации ран, член европейской академии, лауреат премии имени Баёва.

1: Также член общественного совета миннауки и также широко известен, помимо своих научных достижений, тем, что является 1 из основателей диссернета, собственно говоря, тема.

2: Лекции это научная этика и репутации. Та важнейшая тема для научного сообщества, которая у нас ещё не звучала. Поэтому, Михаил Сергеевич

3: Вам слово.

4: Добрый день. Спасибо. Я только, чтобы не быть самозванцем, сразу скажу, что из общественного совета меня давно выпилили. Вот, собственно, новый министр как пришла, так, а?

5: Ну и, ну, меня ещё до этого выпилили, это, я думаю, что это не связанные события, но

6: Я должен признаться, что я организаторов взял на слабо, а потом они меня взяли на слабо, потому что, значит, когда я получил письмо от исполняющего обязанности губернатора с просьбой рассказать про свою выдающуюся карьеру, я как-то решил, что это, во первых, неинтересно.

7: И во вторых, вообще в Томск тащиться тоже. Вот я написал, что давайте я лучше про диссернет расскажу, а организаторы внезапно согласились, поэтому я действительно попробую рассказать про десерет, а если потом будет интересно какие-то

8: Более общие вопросы обсудить, то у нас есть время на вопросы, по видимому, поэтому вы можете спрашивать не только про то, что я буду рассказывать, а про все, что вам интересно. А поднимите, пожалуйста, руки, кто ни разу не

9: Скачивал какие-нибудь рефераты из интернета и не сдавал их по какому-нибудь предмету.

10: Я вот ни разу не скачивал из интернета ничего и не сдавал. Значит, по какому-нибудь спец, по социологии какой-нибудь, я не знаю, там, по педагогике, да ладно, по педагогике замечательно. А кто вообще не

11: Ни разу не списывал ничего. Есть такие люди замечательно. Нет, это на самом деле серьёзная проблема, потому что это помимо этики, это ещё проблема учебных планов, да, если человека действительно заставлять заниматься ерундой, то он будет сопротивляться. Это проблема

12: В том, что, приучившись списывать там, ну, я не знаю, в моём случае это был научный коммунизм, это довольно давно было очень трудно потом сообразить, что кроме научного коммунизма, с которым, в общем, по другому обходиться то и нельзя. Есть ещё куча разных

13: Важных вещей, где уже действительно лучше бы не списывать. И это серьёзная проблема. Там всюду, в частности, это серьёзная проблема в России. Угу. Спасибо. Заработало, да.

14: Замечательно. Спасибо большое. Там в разных культурах это принято по разному, скажем, в американских университетах. Мне рассказывали коллеги, что есть специальные адаптационные курсы для студентов из Китая, где принято, где списыва, там цитирование.

15: Конфуция без ссылки конфуция, потому что все знают, что это конфуций, это, так сказать, признак уважения, да, вот их там специально объясняют, что это вот в этой культуре, в западной так не принято. В России есть проблема в том, что действительно все списывают какие-то студенческие

16: Рефераты по каким-нибудь бессмысленным дисциплинам, которые есть в учебных планах и как бы опять привыкший к этому потом очень трудно перестроиться значит, вот этот самолёт компании red wings to 204 вот он.

17: Такой был. Давайте следующий.

18: А такой он стал, это известная история, она случилась уже сколько? 6 лет назад, почти когда в Московском аэропорту внуково этот самолёт, к счастью, без пассажиров, но с экипа, но к несчастью.

19: Экипажем не смог вовремя затормозить на посадочной полосе вылетел на шоссе, разбился, сгорел, и, в общем, все они умерли.

20: Что там случилось? Значит, это был тренировочный рейс международный. Они летели. Давайте следующий.

21: Значит, они летели в пардубице и возвращались без пассажиров. И там случилась какая-то техническая неполадка. Даже я не помню, честно говоря, какая при посадке и 1 пилот, и 2 командир судна, и 2.

22: Пилот, вместо того, чтобы принять решение, там, то ли они тормозят экстренно, то ли они взлетают, потому что полоса, ну, время, тормозная система как-то не работает, значит, надо просто взлетать и уходить. Значит, они просто не смогли договоритьс.

23: Не смогли договориться они, потому что они поссорились.

24: Ещё на полёте туда а поссорились они, потому, что 2 пилот, в обязанности которого, в частности, входит общение с диспетчером.

25: Банально не знал английского языка, и поэтому 1 командиру приходилось как-то, так сказать, отвлекаться ещё на переговоры. Ну вот это, собственно, цитата из отчёта международного авиационного комитета.

26: Значит, дальше возникает чудесный вопрос а как человека, не знающего английский язык, допустили до международного рейса ответ на следующем слайде.

27: А у него был диплом, то есть сертификат о, значит, сдаче английского языка. Значит, проблема в том, что он был поддельным, ну, то есть, или купленным, или, ну, маловероятно, что он его изготовил на домашнем принтере.

28: В общем, это вот экзамен, которого никогда не было, да, то есть на самом деле проблема там Липовых сертификатов, Липовых дипломов и Липовых степеней, она, так сказать, помимо этического компонента ещё имеет такой абсолютно, вот грубо материальный

29: Давайте следующую. Значит, история про плагиат. Время от времени возникали ещё до всякого диссернета. Вот эта история 11 года, когда был скандал в Казани, в татарстане, где

30: Нашли большие списанные куски у замминистра здравоохранения татарстана, и по этому поводу были всякие публикации, ничем это не кончилось.

31: Автор оригинальных текстов, у которой было списано, которая этот скандал подняла, была вынуждена уволиться и там работает в другом месте.

32: Потом была следующая история. Ну, то есть их было много мелких. Давайте ещё следующий слайд. Да, была история чудесная. Вот с газетой Троицкий вариант, наука, в которой я тоже, значит, там, ну, имею некоторое отношение, да, я там замглавного редактор.

33: Мы опубликовали в 2009, если я правильно помню, году репортаж ооо 1 защите в Черноголовке, значит, там Ольга Николаевна Кажева защищала диссертацию доктора химических наук, там тоже обнаружилось

34: Целиком списанная обзорная глава диссертация, так сказать, защита провалилась. Мы про это написали, потому что это, ну, был некоторый резонанс. А Троицкий вариант это все-таки такая газета, которая старается писать про то, что происходит в науке, и

35: Ольга Николаевна на нас подала в суд, потому что, ну, я потом расскажу, у меня будет в конце про это слайд. Значит, вообще ей не понравилось, что в газете было использовано слово плагиат. И вот мы судились в Ногинском городском суде. Значит, это вот просто кадры, я туда.

36: Ездил в качестве представителя газеты и одновременно корреспондента судебного. И это такое довольно забавное занятие. Писал оттуда репортажи и делал фотографии. Вот мне вот этот столб очень нравится. Значит, да, который там стоит. Вот, по моему, очень символично.

37: Давайте ещё следующий. Да, мы выиграли, кстати, это дело, там все хорошо было. Ага, замечательно. Спасибо большое. А история диссернет началась в, вот, опять, не соврать, в 13 году, когда

38: Да, вот этого человека, Андрея Андриянова, ректор Московского университета Виктор Антонович Садовничий, назначил директором колмогоровского интерната это такая знаменитая физико математическая школа.

39: Значит, она сунц сейчас называется. Ну и вот она, так сказать, как бы связана с именем Колмогорова. Собственно, он её создавал, и там клуб выпускников колмогоровского интерната.

40: Как-то этим решением был недоволен, в частности, потому, что господин Андрианов никакого отношения ни к математике, ни к физике не имеет, а он несколько лет 7, по моему, был аспирантом химического факультета. Что на самом деле, ну, он там какие, т.

41: Сказать, по комсомольской линии, ну, не по комсомольской, как это сказать, по общественной линии двигался, а потом защитил диссертацию по истории, и это всех удивило. Они стали смотреть эту диссертацию и обнаружили, что

42: В автореферате упоминаются статьи, которые отсутствуют в оглавлениях соответствующих журналов, да, то есть журнал лежит, там есть электронные версии на сайтах журналов, оглавлений, там есть эти журналы в ленинке, в российской государственной библиотеке, и как тут

43: Обнаруживалось этих статей и получился некоторый скандал.

44: Значит, он позвал к себе фотокорреспондентов и предъявил просто эти журналы, вот они тут сфотографированы, вот они разложены, в которых были, по легенде опубликованы его статьи и оказалось на самом деле совершенно замечательная вещь. Значит, фото.

45: Корреспондент, который там был, Игнат соловей, он догадался сфотографировать не только сами статьи, но и оглавление.

46: Значит, если посмотреть внимательно, тут видно вот что значит, во первых, просто типографский стиль этих выпусков не соответствует типографскому стилю самих журналов, да, там другое оформление, там другие шрифты, там другие колонки. Ну, в общем, все другое.

47: Во вторых, если внимательно посмотреть, например, вот здесь, вот тут видно не очень хорошо, тут нечётные страницы на левой стороне разворота, а чётные на правой, значит, если вы себе представите книжку, вы поймёте, что так не бывает, так бывает, если на принтере

48: А вот, в общем, это оказалось Липа там сказать, редакции журналов написали, что у них таких статей никогда не было, опять-таки был некоторый скандал и тогдашний министр образования и науки.

49: Ливанов создал комиссию под председательством его тогда заместителя игоря игоревича Федюкина, туда вошли историки в каком-то количестве, и я как как раз я тогда был как раз в общественном совете и что люди сделали посмо.

50: А что ещё за статьи опубликованы вот в этих вот псевдо выпусках и оказалось, что эти статьи 2 сортов 1 сорт это главы из диссертаций просто целиком, как есть и скорее

51: Всего авторы просто не знали про то, что их главы, значит, тут перепечатаны, потому что, ну никакой разумной, давно защищённой диссертации и перепубликовывать главу из диссертации там через несколько лет вообще то странное занятие так не делают, а во вторых,

52: Было довольно много. Ну вот навскидку, кого я здесь помню, вот Маринюк, вот здесь Алилуйко, он вообще актёр по профессии. Вот эта Харитонова, она председатель 1 из районных управ в Москве, у неё докторская по история.

53: И тоже Кралин у него псевдоним тор, он такой известный националист, такой оппозиционный. В общем, тут всякие смешные люди, и все они защищались в 1 и том же диссертационном совете при Московском государственном педагогическом.

54: Университете. И вот, собственно, комиссия была создана для того, чтобы разбираться с этим университетом. И вот, значит, этот диссертационный скандал, он там набрал какую-то инерцию. Вот проработала эта комиссия довольно много. Значит, совет был распущен, прелесть этого совета

55: Состоял в том, что его председатель профессор Данилов, он ещё был заместителем председателя экспертного совета вак по истории. То есть там, значит, это была глубоко эшелонированная система, довольно известный человек, например, он до сих пор является автором основ.

56: Но линейки школьных учебников по истории вот если там у кого-то есть дети в средней школе, то, скорее всего, они учат историю по учебникам профессора Данилова.

57: Ну вот, собственно, значит, комиссия рекомендовала министерству продолжить контроль.

58: С формальной точки часть это все более менее ушло в песок. Но, да, это вот сформировали, да, новое положение приняли в какой-то момент такое немножко более разумное. И вот на фоне всего этого значит много

59: Народу это обсуждало тогда основной такой социальной сетью был живой журнал, значит там было несколько таких дневников, где люди там какие-то искали новые источники вообще обсуждали все это. И в результате все это консолидировалось вот в результате этого обсуждении

60: Несколько человек встретились просто в кафе в Москве, а именно Сергей Пархоменко, журналист 2 физика Андрей Ростовцев и Андрей Заякин, я и ещё там несколько людей, которые как-то в общем решили, что они сети.

61: Не будут. И вот так организовался диссернет. Источники были причины этим заниматься. У людей были самые разные у меня. Но поскольку вот это вот андриановское дело, значит, я в нём как-то уже оказался вовлечён.

62: Кроме того, поскольку это связано с университетом, где я тоже половина профессора, 40% более точно. И как-то мне вообще было интересно. Ну, так хотелось разобраться, что с этим происходит. Там ростовцеву было

63: Интересно, потому что он уже несколько лет следил за таким аналогичным проектом в Германии, в ронни плаг и обдумывал, нельзя ли что-нибудь подобное сделать в России. Заякин вообще занимался анализом данных, и в основном он пехтингом занимался в это время.

64: Кто Пархоменко? Ну, Пархоменко, он политический журналист. Да, ему это было интересно. Скорее по политической линии. То есть у разных людей были самые разные исходные мотивы. Но вот в конечном счёте, это выросло в диссернет. Это очень старый слайд.

65: Тут, в общем, география, наверное, поменялась с тех пор, хотя осталась столь же разнообразной значит, вот образовалось такое сетевое сообщество, которое абсолютно плоское, то есть у него нету иерархии.

66: И сказать, разные люди в разных местах, многие из которых друг друга не знают, вот пытаются что-то такое делать, там кто-то делает техническую работу, кто-то более содержательную. Соответственно, есть вот 4 отца основателя, которые как бы консенсусом принимают решения, значит,

67: Кто есть в диссернете? Ну вот, во первых, есть мы четверо.

68: Здесь по алфавиту просто, значит, есть эксперты. Это люди, которые, собственно, вычитывают диссертации. Опять я сейчас через несколько слайдов к этому вернусь. Диссернет использует, разумеется, машинный анализ для поиска потенциальных

69: Источников, но после этого все кейсы обрабатываются вручную. Соответственно, есть люди, которые этим следят. Есть юристы, потому что приходится судиться, ну и есть там, значит, собственно, 1 освобождённый секретарь, там человек, который там, не знаю, ездит в библиотек.

70: Копировать тексты, там ездят к нотариусу, заверять там эти тексты и там всякие заявления. Если дело до суда доходит и так далее. Мотивировки. Ну, я уже сказал, мотивировки самые разные, значит, для Пархоменко это вот известно.

71: Фраза его, так сказать, это такой инструмент анализа вообще российской жизни для

72: Там людей, которые, ну, как бы основным занятием является наука, это такая расчистка поля вокруг себя. Там есть общество доказательной медицины, которое представители которого принимают участие в какой-то момент экономисты возбудили

73: Довольно активно лоббировали какие-то изменения в экспертном совете вак по экономике, их 2 было, там есть люди из мгу, потому что проблема в том, что мгу, с 1 стороны, присуждает собственные степени, а с другой стороны, в мгу есть какие-то совсем ужасные мест.

74: Я опять несколько примеров покажу, например, там институт стран азии, африки, там просто у директора этого института своя собственная диссертация, списанная, значит, кому-то интересно такой немножко более системный подход вообще понять, нельзя ли что-то сделать с

75: Темой научной аттестации в России. И в этом смысле списывание является очень удобным объектом, потому что его легко доказывать, да, это не вопрос, там слабая диссертация или сильная. Это вопрос просто прямого сопоставления 2 тем,

76: И по, и и как бы.

77: Традиционно и по положению диссертация должна быть самостоятельным научным исследованием, да, то есть там прямое списывание просто формально запрещено, цитирование сколько угодно, а выдавать чужой текст за свой нельзя и

78: И из за того, что это очень легко доказывать, это сказать стало таким очень удобным полигоном для развития разного рода таких содержательных подходов. Вот к анализу всего этого спектра опять я в конце покажу.

79: Что из этого выросло и на самом деле вот эта вот такая немножко наивная идея, что давайте мы потренируемся на таких очень простых кейсах и там сообщество увидит, что вообще эта система работает до некоторой степен.

80: Похоже, это срабатывает, потому что вот то, что, скажем, несколько лет назад было совершенно неслыханным, написать отрицательный отзыв на автореферат. Вот такое встречается все чаще и чаще, да, то есть увидели, что это работает. И люди, которые с интернетом никак не связаны в своей профессиональной деятельности, как-то вспомнили.

81: Что? Ну, скажем, есть институт отрицательного отзыва, да, если диссертация ерунда уже экспертного отрицательного отзыва, так сказать, не про совпадение текстов, а про содержательную муру и несколько кейсов. Несколько диссертаций таким способом тоже удалось остановить. То есть постепенно какой-то процесс, похоже, чт.

82: Пошёл. Значит, как устроено, всех всегда интересует вопрос про финансирование с финансированием. Очень просто. Это либо разовые пожертвования, либо краудфандинг тернет никогда не делает платных экспертиз. Время от времени случаются такие

83: Спам рассылки. Значит, когда от имени диссернета, скажем, людям предлагают проверить их диссертацию, выдать справку, что все в порядке, значит, мы всякий раз вешаем. Как только нам становится про это известно, вешаем на сайт опровержение, значит, институт плат.

84: Экспертиз в итернете нету вообще, в принципе, соответственно, расходы в основном технические. Это там, создание, поддержание сайта. Значит, иногда приходится судиться, но куча каких-то технических вещей. И опять-таки все эксперты работают бесплатно. То есть единственные люди, которые получают какое-то вознагра,

85: Рождения их, по моему, не то 1, не то 2. Это вот люди, которые осуществляют чисто техническую работу.

86: Как это работает? Значит есть сначала вот 1 этап программный, значит есть программы замечательные, написанные. Мельница, десеро, убка, написанные андреем африкановичем ростовцевым. Ещё иногда используется антиплагиат. Публичная версия, но в основном свои программ.

87: Это поиск источников после того, как источник источники идентифицированы, осуществляется такая предварительная раскраска, то есть просто программа показывает совпадение текстов, а после этого

88: Начинается уже содержательный экспертный анализ. То есть после этого живой человек смотрит глазами и понимает, что там случилось. Ну, например, может быть просто законная цитата, да, там, скажем, в диссертациях по праву очень широко цитируются разного рода государственные документ.

89: Иначе и быть не может. И ясно, что это нормальная, легитимная цитата. Хронология проверяется, потому что совпадение текстов может быть в обратном порядке, да, может быть, не диссертант и

90: А наоборот, у диссертанта списали, значит, это тоже вещь, которую надо программа этого проверить. Вообще говоря, не может. Это проверяет человек глазами.

91: Общие статьи серьёзная вещь, потому что

92: Прошу прощения, ну не очень хорошая, но устоявшаяся традиция состоит в том, что тексты статей являются общим достоянием авторов соответственно, там типичная ситуация, когда в докторской диссертации имеются совпадения с кандидатским.

93: Диссертациями, защищёнными под руководством вот этого вот будущего доктора.

94: Ну, там, в европе бы это не проканало, в России это вещь абсолютно традиционная. Соответственно, если есть общие публикации, то или мы вообще такие кейсы не рассматриваем, или, или если они по каким-то другим причинам сомнительные, то мы, соответственно, вешаем на это про это.

95: Специальное указание. Стандартный вопрос, который задают как в таких случаях поступать очень легко. В диссертации есть раздел и в автореферате есть раздел личный вклад автора. Вот там полезно, если у вас есть общая стать

96: И оба автора взяли куски из этой статьи к себе, даже, может быть, одни и те же. Вот в этот момент можно просто объяснить, кто что делал, это будет нормально и честно, и претензий никаких не будет, там есть всякие другие, ещё смешные истории, например, чудесные бывают совпадения.

97: В списках литературы, когда просто вот Ровно одни и те же источники Ровно в 1 и том же порядке процитированы, тоже, это довольно подозрительный признак таким способом очень хорошо ещё украинские диссертации ловятся, потому что прямого текстуального совпадения нет там на украинский язык.

98: А списки литературы совпадают вот за это можно очень легко их ловить многие соответствие ссылкам в тексте опять довольно типичная ситуация, когда текст списан из 1 источника, а список литературы из другого и.

99: И просто вот номера ссылок в тексте явно логически никак не совпадают, не соответствуют статьям, которые в списке литературы есть собственно публикации самого автора, бывают несуществующие статьи собственно, вот кейс Андрей.

100: Но с этого и начинался бывают диссертации, которые сделаны задним числом. Я потом покажу пример там бывают очень смешные ссылки на статьи, которые опубликованы после защиты, такие воспоминания о будущем.

101: Ну и всякие следы списывания я потом покажу тоже примеры, как бы это такой дополнительный анализ, чтобы убедиться, что действительно мы ничего не пропустили, что это действительно такое злокачественное списывание. Значит, как это типично выглядит. Ну вот это типичная ситуация совсем это называется карбункул в терминологии.

102: Диссернета это текст, который списан целиком. Значит, что здесь нарисовано, это страница диссертации. Квадратик закрашен ну, каким-то цветом. Соответственно, если эта страница списана, если квадратик закрашен не полностью, означает, что значительная часть текст

103: На странице списано и это все кликабельные ссылки. То есть вы можете просто кликнуть на номер страницы и вот это текстуальное совпадение увидеть эта штука делается программно. Из за этого там могут быть какие-то мелкие

104: К ним надо относиться спокойно. Это не прокол диссернет, так сказать, это, это, это, это не баг, это фича. Ну потому что вручную выверять все раскраски это невозможно. Но если этот кейс вывешен на сайте диссернет, означает, что большая часть совпадений все-таки

105: Некорректная. Значит, что здесь замечательно. Значит, это просто полностью списанный текст. Значит, автор этого текста, он это медицинская диссертация, он кандидат медицинских наук, победитель конкурса, лучший врач года. Не помню какого года, Бог с ним.

106: Это тоже типичная ситуация. Тоже это карбункул. Значит, чем замечателен этот кейс? Это бывший губернатор тульской области. Диссертацию он защитил, когда ещё он ещё до того, как стал губернатором.

107: 2003 году списано оно с текста 98 года. То есть вот пятилетней давности списано просто абсолютно целиком. Очень небедный человек, он владелец сети магазинов 7 континент. И опять я к этому ещё буду возвращаться.

108: Но тут возникает чудесный вопрос о профессиональной компетентности, потому что, ну, там, должен ли владелец большой торговой сети быть кандидатом юридических наук? Нет, не совершенно, не обязательно можно и без этого, но ес.

109: Если он этот текст взял и выдал, значит, ясно, что он не сам списывал, да, но просто не тот уровень, значит он это кому-то заказывал или там его референт кому-то заказывал. Значит это означает, что человек не в состоянии найти правильных исполнителей, потому что ему сучили ла.

110: Это з, такая диссертация изготавливается за день, да, просто переклеивается титульный лист. Значит, ему, во первых, сучили лажу, во вторых, он не в состоянии проверить, это лажа или нет. И вот это как раз вопрос.

111: Вопрос, который вот в соотношении, там вот в этот момент возникает вопрос уже не о научной этике, а просто о там профессиональной компетентности управленца.

112: Потому что, ну а есть какой-нибудь там план развития тульской области до 2025 года. Вот он тоже кому-то заказывается, да, и я ничего про него не знаю, про это я даже не знаю, он существует или нет, но, в общем, любой документ

113: Шедший через эти руки, вот, сказать неминуемо становится очень подозрительным это мгу, я вот говорил, что мгу даёт собственные степени, это тоже красивый пример, это опять карбункул, а фишка вот в чем. Значит, эту кандидатскую защитили на экономическом факультете в 2000 шест.

114: Году, потом у неё переклеили титульный лист и защитили уже на социологическом факультете. Через 3 года, значит, и экономические, и социологические факультеты сейчас имеют свои собственные диссертационные советы, которые

115: Которые независимые, они там, их решения проходят через объединённый учёный совет университета, но никак не контролируются. Вакуум это более частая ситуация, когда источников

116: Много они так довольно плотно лежат. Это ещё старый формат, тут квадратики все 1 размера, непропорционально. Ну не важно. В общем, видно опять, что списано большими кусками, целыми страницами, не очень плотно, довольно плотно.

117: Все упаковано, то есть самостоятельного текста нету очень мало, а может быть, совсем нет, потому что, может быть, ну, может быть, мы просто источников не нашли, чем этот кейс замечателен, что это докторская по техническим наукам. Вот существенно, что не только мягкие науки.

118: Страдают от такого рода деятельности. Да, а тут аккуратно написано национальный университет это бауманка.

119: А по лейблу то, конечно. Вот, значит, это бауманка, да, это ректор бауманки такой чудесный, это тоже губернатор, а это наш губернатор, это московская область, это Воробьёв.

120: Свежеизбранный. Его только что переизбрали в очередной раз. Значит, с ним смешно там работали над этой диссертацией. Значит, это источник, это один и тот же год даже тут, например, вот республика с маленькой буквы, а тут республика с большой буквы. Или тут вот

121: С буллитами, а тут без буллитов, тут нужно, а тут надо.

122: На самом деле удивительная вещь, да, с 1 стороны, это список, с другой стороны, кто-то сидел и редактировал.

123: Может и сам я не знаю. Вот тут очень типичная ситуация. Тоже списанный кусок. Значит, это источник, это сама диссертация. Тут везде 99 год превра.

124: Получается, в 2002 при этом все численные данные сохраняются как были.

125: Просто за сколько? За 3 года ничего не изменилось. Вообще вот тоже довольно типичная ситуация в экономических диссертациях, когда вот подновляется, статистические данные остаются как есть, а

126: Обновляется. Ну, потому что неприлично защищать диссертацию с данными там восьмилетней давности, а переделывать вроде лениво. Ну, давайте, вот мы надо на нужно поменяем и год поменяем заодно.

127: Это тоже чудесный кейс, это старый слайд, значит, поэтому это он уже не председатель госдумы. Ну, тоже такой почти карбункул.

128: Тут замечательно. Что значит это зампред государственной думы? А я не знаю, кстати, кто он сейчас? Васильев. А, да, замечательно. Значит, интересно, значит, этот кейс интересен вот чем.

129: Значит, не тем, кто он сейчас, а тем, у кого он списал, он списал у другого депутата государственной думы.

130: Причём этот депутат государственной думы он тоже не сам написал.

131: Вот, значит, там даже понятно, че случилось. У них, видите, один и тот же научный руководитель был.

132: Вот, и он просто унёс, ну что добру пропадать? Вот это тоже ректор федерального университета, на самом деле, вот про политиков интересно и смешно, но это, ну, в конце Концов, какая разница, там он

133: Кандидат наук или не кандидат наук, да, а трагедия это то, что это проникает в университетскую среду, в том числе на самых высоких уровнях. Вот это ректор федерального университета до сих пор это северо восточный университет.

134: Имени Амосова в Якутске. Значит, тут не очень хорошо видно. Я поэтому прочитаю, я наизусть помню, значит, педагогические науки. Ну вот, например, да, значит, источник это про калининградскую область, сама диссер.

135: Естественно, про республику саха якутия, значит, все, что совпадает, да, все, что различается, выделено жёлтым, соответственно, то, что не выделено жёлтым, дословно совпадает. Вот это вот моё любимое место для, значит, в источнике было написано для

136: Ленинградской области, небольшой по территории, оказавшийся в анклавном положении. Ну там характерно то-то и то-то в диссертации написано для республики якутия саха якутия, большой по территории, оказавшийся в особом положении.

137: Характерно все тоже самое.

138: Да, может быть. Вот, значит, теперь будет тяжёлый, значит, тяжёлый сюжет, потому что очень много такого в диссертациях медицинских.

139: Что уже как-то, ну там педа опять там доктор педагогических наук, ну

140: Там в этом качестве он большого вреда не принесёт.

141: Ну, очень большого, да, нет, как ректор, да, но как доктор, а значит, с медиками как-то страшноватенько. Значит, смотрите, вот история, значит, это диссертация, это желудочные кровотечения на фоне сердечно сосудистой патологии.

142: То есть у человека уже есть какие-то сердечно, сердечно сосудистые проблемы. И вот на фоне этого у него развивается желудочная, желудочная и это самое, как её зовут, двенадцатиперстная Кишка, значит это диссертация 2008 года.

143: А вот диссертация про истечение лимфы после удаления молочной железы.

144: Поменялось только то, что выделено зелёным.

145: Ну, тут, между прочим, клинические показания какие-то написаны.

146: Более того, тут на самом деле даже видны слезы источника, потому что смотрите ещё раз, это значит рак молочной железы, и после этого её удаление и стечение лимфы довольно неприятное состояние, а тут

147: Клинические рекомендации про, в которых упоминается атеросклероз, ишемическая болезнь, повышенное давление, рак желудка, то есть какие-то несчастные больные, у которых на фоне рака желудка ещё возник рак молочной железы. Значит, вот это все унаследовано от предыдущего текста.

148: Там это было абсолютно на месте, потому что я напоминаю, да, там было желудочное кровотечение на фоне сердечно сосудистой патологии, и там как раз все вот эти вот противопоказания абсолютно релевантны, и это тоже право.

149: Ну, Бог с ним, это известный такой прокурор, довольно большой мерзавец, надо сказать. Вот, значит, что у него случилось? У него был источник про тюремные бунты, да, дезорганизация.

150: Деятельности учреждений, обеспечивающих изоляцию от общества.

151: И там, значит, вот эта статья 321, это как раз то самое, вот тот самый состав, ну там были всякие рекомендации, как бороться, значит, вот с этими самыми преступлениями.

152: А значит, сама диссертация про предупреждение легализации доходов, полученных преступным путём. То есть отмывание, рекомендации, те, значит, статьи соответствуют вот этому теперь, то есть статьи поменялись, а рекомендации чудесные.

153: Значит, среди основных способов предупреждения преступлений, предусмотренных вот этими статьями, ещё раз напоминаю, это статьи про отмывание, выделяются следующие постановка на учёт осуждённых, замышляющих и подготавливающих дезорганизацию деятельности исправительных учреждении.

154: Усиление надзора над их поведением, проведение бесед с лицами, склонными к совершению указанных преступлений, их друзьями, родственниками, иными лицами, которые могут оказать на них положительное влияние, решение вопросов трудоустройства осуждённых, замышляющих это преступление, да, то есть он хочет отмывать деньги it.

155: Потому что он работы не нашёл, а также направление, да, значит, решение вопросов трудоустройства на такие участки работ, где они бы находились под постоянным наблюдением и контролем, и не смогли бы отлучаться от своих рабочих мест. То есть, чтобы он не мог, не мог сбегать, поотмывать и

156: Опять в этом контексте все абсолютно разумно. Да, в этом это получается такой ужасный анекдот. Я говорил про всякие дополнительные исследования, да, вот следы источника бывают ситуации.

157: Довольно забавная. Вот, скажем, здесь это, вообще говоря, цитата довольно обширная. Вот отсюда до сюда.

158: И тут даже есть ссылка, что это действительно слова Желябова в суде, значит, откуда мы знаем, что это списано? А вот откуда здесь есть авторское пояснение, расшифровка и инициалы автора, и здесь те же самые инициалы, то есть чело.

159: Человек взял этот текст и сохранил авторский комментарий с инициалами донора, а инициалы его самого другие да, то есть это просто осталось.

160: Это про то, про что я говорил, это воспоминание о будущем, это бывший губернатор этой самой калининградской области, как раз несчастный с ним история была следующая. Значит, по легенде, эта диссертация была защищена в Казани в 2002 году. А проблема в том, что её не было библио.

161: Ни в какой не в государственной, ни в библиотеке университета, нигде, значит, поднялся некоторый шум. Там журналисты стали спрашивать, было сказано, что нет, все есть. Вот она, диссертация, она появилась в библиотеке, там

162: Кому-то прислали её электронную версию, не помню кому, если честно, значит, в чем тут беда в этой электронной версии, что диссертация защищена в 2002 году, а вот это ссылки в этой диссертации в списке литературы. Причём это не просто

163: 1003 там принято к печати, тут ещё известно в сентябре, на каких страницах это будет опубликовано.

164: File замечательный, он создан был в 2013 году и тогда же, собственно, отредактирован, напечатан. Вот если просто вордовский, вот если вы замышляете что-нибудь ужасное и изготавливаете текст в ворде, имейте ввиду.

165: То там остаются атрибуты и значит, это тоже, это можно почистить, если знать, что это есть. Но вот ребята пренебрегли, вот это тоже, значит, чудесная история про неправдоподобные совпадения. Я упоминал про это в контексте экономических

166: Диссертации, когда вся экономическая статистика сохраняется, а меняется только дата иногда ещё region меняется. Значит это медицина опять это источник 10 год, 52 наблюдения и вот классификация.

167: Этих 52 наблюдений. Значит, есть 3 разных типа случаев. Значит, 32 + 9 + 11. Это действительно 52. Все хорошо.

168: Это диссертация тоже 2010 года на самом деле. То есть на самом вот тоже вот почему это существенно анализировать потому что когда они защищены очень близко, то непонятно, кто источник, а кто реципиент, значит текст тот же самый

169: Та же самая классификация, но теперь циферки не сходятся, потому что теперь клинических наблюдений 44. А если сложить вот эти 3 случая, то получается сколько? 16? 11 27, да, проценты? Причём те же самые.

170: Самое, да, смотри, 62, 17 и 21. То есть человек старался чему-то соответствовать. Здесь тоже 62, ну, там почти 17, ну, это просто целочисленное округление, и там почти 21, но абсолютные цифры не сходятся.

171: Ну да, это я про это сказал, и это, по моему, у меня последний из медицинских примеров, если я правильно помню, тоже, смотрите, значит, 2005 год, значит, люди больные псориазом, ну и вот всякие результаты анализов.

172: И, значит, терапия, которая предлагается

173: Значит, следить надо за тем, что здесь выделено зелёным. Собственно, вот болезнь, лекарства и всякие результаты там анализов и статистики теперь микробная экзема тоже кожная болезнь совершенно друга.

174: Другая болезнь, другое лекарство и абсолютно вся та же самая статистика во всех знаках.

175: Ну вот, значит, это были ужастики, во сколько мы начали? В 6, 20, да, замечательно. Вот. И теперь ещё немножко назад, к тому, как, собственно, десерта

176: Работает, значит, что вообще смотрят, ну, значит, во первых, бывают ковровые проверки, когда проверяется просто какая-то категория людей. Ну, например, все ректоры федеральных университетов или, например, все члены экспертных советов, вак, ну и там много

177: Кто ещё такая более типичная ситуация это проверки.

178: Гнёзд, да, когда уже есть несколько Липовых диссертаций, защищённых в 1 и том же совете, то, в общем, 1, что приходит в голову, давайте посмотрим, а что ещё там защищено или, скажем, если есть человек, который был оппонентом на нескольких диссертациях, ну,

179: Давайте посмотрим ещё остальные, у которых он тоже был оппонентом, да, то есть это так вот методика снежного кома, которая там, в социологии хорошо известна, кстати.

180: С медиками тотальная проверка это старый слайд тоже. Я забыл это место поменять. В общем, это скорее в планах. Черновые варианты уже есть, но с медицинскими диссертациями в диссернете особая процедура, потому что значит нормальную

181: Глазами смотрят 2 человека. Тот, кто проверяет первоначальную раскраску и, ну, там, отдел технического контроля, медицинские диссертации. Мы завели традицию, что их смотрят 3 человека. Соответственно, это просто намного дольше получается. Индивидуальные проверки бывают, но очень редко

182: Время от времени приходят письма, что там, проверьте моего начальника, он очень плохой человек. Наверное, у него диссертация тоже списана. То есть мы вежливо сообщаем, что мы благодарим, поставим в очередь. Мы не сообщаем, что эта очередь растёт как бы от середины в длину, да, то есть она все время удлиняется. Вот.

183: То есть индивидуальные проверки по заказу не делаются никогда. Иногда, если какая-то очень яркая, очень публичная история. Ну, бывает, да, бывают ситуации, когда вот какого-то конкретного человек

184: Проверили, потому что очень хотелось сейчас на самом деле все Реже и Реже, потому что сейчас оказывается, что просто очень много всего уже есть. Да, не надо проверять специально. Оказывается, что его когда-то уже проверили. Покажу пример в конце. Вот, значит, ковровые проверки, что получается. Ну, например, лектор

185: Государственных университетов опаньки. Значит, их было спасибо. Их было 120. Значит, ректор по определению должен иметь учёную степень. Поэтому то, что экспертиз было 117, означает, что в 3 случаях просто не нашлось.

186: Следов этой диссертации, там степень есть, а диссертации нет. И массовые заимствования, то есть вот такие, которые, да, действительно анализирует когда-то большими блоками по нескольку страниц у 26 из них обнаружились, это

187: Значит, примерно чуть больше 1 5, да?

188: Меньше четверти, больше 1 5 депутатов предыдущего созыва смотрели. Это не дума 15 года. Это в 15, 14, 15 году это был проект, но тоже дофига этих тоже смотрели.

189: Губернаторов тоже посмотрели, это вот, да, это значит все такие вот ковровые проверки там ещё у меня не все слайды тоже есть, там смотрели, скажем, всех директоров московских школ в какой-то момент, ну тоже стало интересно, вот, что с педагогикой нужна была.

190: Какая-то Разумная выборка там хорошо определённая, да, чтобы не было произвола, смотрели в какой-то момент всех кандидатов в московскую городскую думу, опять не глядя на партийную принадлежность, просто всех тотально вот кто.

191: Вот, значит, это такая вот типичная кустовая история. Я, собственно, её уже показывал. Это вот профессор Аванесов, и это много разных чудесных людей, которые под его руководством защитились, и там бывают совершенно замечательные сюжеты. Вот это вот

192: Включение просто Ровно 1 текста. Значит, вот он был в 2004 году защищён, потом из него в 2007 году списали и ещё списали, потом в 2009 ещё много списали, потом в 10, а потом

193: Ещё в 11. Это другой текст. Сейчас скажу, почему он существенен. Значит, чем эта замечательная история, что в ней участвуют Ровно 2 организации военный университет министерства образования и Московский государственный областной университет по очереди, то, значит, они ведущая и

194: Ведущая организация, организация, где, собственно, делалась работа. Вот можно посмотреть, да, они там строго через, ну, не строго через раз, но вот примерно пополам, собственно, вот эти трое попали, это другой текст, но похожая очень история, только поменьше, немножко масштабом, да, тоже в тех ж

195: Контора защищённая, оппоненты у них одни и те же в значительной степени, да, вот это оппоненты и сейчас назад, да, это все на самом деле, вот все это оппоненты. А вот это professor Сидоров.

196: Научный руководитель там на самом деле.

197: То, с чего мы начинали до некоторой степени, это все какие-то, судя вот по тому, что про них известно, ну, в интернете это преподаватели кафедры, по моему, английского языка, да, то есть это люди, которые, вполне возможно, хорошо преподают английский язы.

198: Но дальше их вызывает завкафедрой и говорит Иван Иванович, а вот у нас в показателях количество остепенённых преподавателей, а ты вот, Иван Иванович, до сих пор никак не можешь с диссертацией, я понимаю, ты занят, у тебя там 700 часов аудиторной нагрузки, мы тебе поможем, вот тебе текст.

199: Бери и защищай. И скорее всего, это работает так. То есть это влияние системы. То есть, с 1 стороны, вроде бы министерство образования и науки как-то пытается что-то с системой государственной аттестации сделать, а с другой стороны есть

200: Значит, колоссальное количество всяких этих ключевых индикаторов, или как они называются, которые, в общем, вынуждают, да, при аудиторной нагрузке нормального, значит, такого обычного преподавателя в обычном вузе заниматься научной работой практически невозможно. Просто времени не

201: От кафедры требуют, чтобы там, да, чтобы там знать, там просто есть процент, значит, ну, соответствующий пункт в этих самых критериях оценки качества этой самой кафедры. И система вынуждает людей вот заниматься такого сорта вещами, это как бы так.

202: Такой случай, но он ужасный, но я бы вот не взялся никого из этих людей как-то так индивидуально расстреливать. Это история, как вот это как бы куст, это тоже история, которая начиналась как куст. Это просто все люди

203: Защитившиеся под руководством вот этого вот профессора Губарь, она в южном федеральном университете работает до сих пор, кстати, работает.

204: Вот, и значит, вот это вот увидели, это в разных. Тут другая ситуация, тут наоборот, вот эти вот птенцы были раскиданы по разным конторам, защищали все в разных местах. А дальше вот когда вот это увидели, то уже начали. Это тоже старый проект.

205: Начали смотреть серьёзно, и тут уже видно эволюцию. Значит, что здесь нарисовано кружочки это люди.

206: Чёрные стрелки это научное руководство.

207: Розовые стрелки это источники текстов и зелёные стрелки, это оппоненты. Вот эта вот очень красивая история случайно выскочила вот эта вот дама, она просто невестка профессора Губарь, хорошая свекровь поделилась. Вот

208: Значит, это по состоянию начать диссертация, защищённая в 2003 году.

209: Ну как чужие вот этот вот человек.

210: Он довольно долго был заместителем председателя экспертного совета вак по отраслевой региональной экономике.

211: Ну да, ну, его выпилили, правда, потом экспертный совет все равно был ужасный, но теперь его даже расформировали. Вот. Значит, если это кто-то думает, что так бывает только в южных регионах, да, там

212: В основном Ростов. Так, нет, это, пожалуйста, рггу. Российский государственный гуманитарный университет. В общем, хороший вуз. На самом деле, тут уже в 2003 году уже, значит, была какая-то вполне заметная сеть. Вот этот ключевой Фёдор Фёдорович.

213: Стерликов ключевой человек здесь глубже. Почему все начинается с 2003 года глубже трудно смотреть, потому что нет оцифрованных источников. Массовая оцифровка это как раз начало двухтысячных. Скорее всего, там какая-то есть предыстория у этого, но

214: Она не поднимается. Ну, во всяком случае, легко не поднимается, но тоже самое сейчас будет. Есть, конечно, это все в 1, ну, не в 1, но это стёрли. Он председатель совета был. Да, конечно, конечно.

215: Нет, это все известно. Ну что, прикрыли потом? А, погоди, чего же вы не прикрыли? Вы у меня спрашиваете?

216: Там есть разные причины, это тоже самое, только с журналами. Значит, тут большие кружочки, это журналы, а значит, маленькие кружочки. Это авторы Липовых диссертаций, ну вот тех, которые

217: В базе данных диссернета есть и, соответственно, просто где они публикуются? А журналы, значит, цвет это при каком? При какой организации этот журнал? Сейчас? Нет, погодите минуточку, это организация, где проведена защита, да? Ну вот видно, например, что

218: Ну вот этот вестник, который просто обслуживает свой родной университет, да, там посторонних почти нету. Вот практически все здесь, скажем, вестник тамбовского университета, он окучивает, с 1 стороны, тамбовский университет, а с другой стороны,

219: Областной, Московский, не помню, гуманитарный, областной, в общем, университет имени Шолохова. Не помню, как расшифровывается. Да, вот, значит, тамбовцы ещё помогают вот этим ребятам. Ну и так далее. Значит, а есть какие-то Жур.

220: Которые вот много откуда это, так сказать, среднее профессиональное образование. Эт та просто универсальная помойка, извините, вот это педагогика, это тоже самое про экономику. Тут более запутанная ситуация, да, вот есть, например,

221: Чудесный журнал транспортное дело России. Вот он окучивает 4 разных вуза. Стандарт информ, очень известная организация. Ну, там как раз закрыли диссертационный совет. В общем, он переполнил чашу терпения.

222: Вот, значит, в результате, как это работает, да, вот теперь уже начинаются некоторые обобщения, уже начинается такая, как бы, вот то, что я до этого рассказывал, это, по большому счёту, анализ данных, значит, теперь начинается интерпретация. Такая вот социология, это вот как раз Андрей Александрович Ростовцев очень любит у него сейча.

223: У нас есть несколько статей в соавторстве с социологами. Просто вот изучение этого как явления.

224: Значит, обычно, что есть, значит, есть диссертационный совет с уважаемым профессором, значит, есть журнал, причём внесённый в список вак, да, в котором можно публиковаться. И ещё очень часто у этой эта связка практически

225: Всегда есть, да, ещё очень часто у этой связки есть представитель в экспертном совете вак, да, то есть человек, который просто дальше обеспечивает, чтобы все это хорошо работало.

226: Это результаты ковровых проверок. Вот те, которые я показывал, значит это доля недобросовестных диссертаций среди проверенных, это в среднем педагогика общественной науки. То есть вот если вы возьмёте с полки педагогическую диссер,

227: То существенное заимствования там найдутся с вероятностью 1 20 5%. Более менее несмещённая оценка, по видимому. А дальше чем главнее человек, тем он ужаснее. Значит и это

228: Вот это педагогика вообще, это директора московских школ, тут уже 16%, это ректоры университетов, имеющих государственную аккредитацию, там 21. Ну вот это губернаторы, это депутаты госдумы прошлого созыва.

229: По наукам, по наукам это предварительная картинка, потому что разные науки исследователи исследовались с разной глубиной, и, значит, это скорее, так сказать, это не про состояние наук, это скорее про там глубину анализа.

230: Интернета в значительной степени, скажем, тут совершенно нету физмат, наук и биологических наук. На самом деле там тоже бывают запросто, просто систематически не смотрели, да, сейчас кейсы начали появляться самые первые, ну, это экспертные советы, вак, старый слайд тоже

231: Довольно сильно поменялось, но вот по состоянию, когда вся эта деятельность начиналась вот по состоянию на 13 год, значит, какие-то экспертные советы, вак, были, значит, как вы говорите, инопланетянами захвачены, ну, сильнее, чем наполовину вот эти

232: 2 экспертных совета сейчас просто разогнали и и сделали 1 новый по всей экономике. Значит, есть шанс, что там будет немножко получше, что дальше происходит? Да, вот то, что я рассказывал, это как бы картинки. Ну, во первых, ясно, что это просто публи, значит, ясно, что

233: Просто публикуется, и от этого возникает такое забавное искажение, потому что журналисты публикуют то, что им интересно да, журналист не будет писать статью про списанную диссертацию какого-нибудь рядового профессора, какого-нибудь рядового университета.

234: Журналисты центральной печати публикуют там про там, не знаю, министров и Губернаторов, журналисты областных изданий публикуют, когда не боятся, ну, про каких-то своих местных Губернаторов или своих местных депутатов из за этого.

235: Возникает операция. Из за этого возникает ощущение, что диссернет эт политический проект на самом деле нет. То есть там есть люди, у которых есть очевидные там политические убеждения, но как бы исходной посылкой для деятельности сернет не явля.

236: Является там разоблачить всех чиновников. Вот этой идеи на самом деле нет. Вот эта операция, которая возникает из за того, что прессе интересно то, что ей интересно, значит чисто технически

237: Ну, во первых, просто подаются апелляции в ак. Если не вышел срок давности, то просто подаётся заявление о лишении учёной степени. Сейчас покажу статистику, значит, подаются жалобы на диссертационные советы, значит, никому не интересн.

238: Бегать там за каждой белкой по отдельности, да, ну просто сил никаких не хватит. То есть стратегия состоит в том, чтобы идентифицировать вот такие вот большие вот кто-то говорил про, про проционы совет, да, вот, значит, такое ощущение, что

239: Не очень большое количество диссертационных советов обеспечивает там 80, 90% всех вот этих чудесных дел. И по существующему положению, если отменены 2 решения диссертационного совета, диссертационный совет распускается. Вот иногда получается это сделать.

240: Ну и, кроме того, эта статистика время от времени, так сказать, является основой для разного рода коллективных обращений. Ну, в частности, вот совет по науке минобрнауки, и было коллективное письмо членов экспертных советов. Фак.

241: Что, в общем, помогло существенно почистить экспертные советы. Вак, да, то есть вот это вот 1 из сторон этого треугольника, она стала не такой мощной.

242: Значит, что получается с заявлениями, которые поданы, это статистика на 16 год. Значит, тут имеется следующая история, что по существующему положению заявление о лишении учёной степени направляется в тот же самый диссертационный совет, который эту степень выдава,

243: В чем есть некоторый парадокс, потому что ясно, что никто не будет себе стрелять в коленку и значит говорить, что да, вот мы как-то так неосторожно поступили, если этот совет уже распущен по каким-то причинам, вот тогда диссертация подаёт, посылается в другой

244: Диссертация, извините, заявление посылается в другой диссертационный совет. Ну и статистика, понятно какая, значит свои советы.

245: Сколько здесь 7 из 44? Да чуть меньше 1 6 случаев, когда диссертационный совет предлагает все-таки степень отобрать. Иногда ещё вак предлагает диссертационный совет. Степень утверждает. А экспертный совет вак все-таки её предлагает отобрать, если это

246: Независимый диссертационный совет, то картинка Ровно обратная в большинстве случаев. Причём там бывает очень смешно. Вот этот вот независимый диссертационный совет, он сам тоже может быть секционной лавочкой вполне при этом, но они вот за чужие грехи они отвечать не хотят. Вот

247: Это статистика на 16 год, статистика на 18 год гораздо лучше. Ну, во первых, просто всего стало больше, и даже соотношения эти немножко поменялись. Вот это здесь видно. Значит, это 16, 17

248: И совсем недавно, да, сколько? 3 месяца назад, значит, серые это отказы на уровне еркци нного совета. Дальше это ещё попадает в бак голубые, это значит,

249: Согласие с заявлением, то есть предложение степени лишить светлые, это внешние советы, тёмные это родные советы. Ну и вот если посмотреть, то видно, что, ну, во первых, абсолютно все растёт. Это понятно. Просто заявлений все больше и больше. Это кумулятивная диаграмм.

250: Ну и кроме того, видно, что вот, вот этот вот нарост, он все увеличивается, увеличивается.

251: На сайте можно посмотреть, как это происходит. Значит, на сайте диссернет. Это просто скриншот, значит, это люди, это их степени, это диссертационные советы, и это результаты рассмотрения в диссертационном совете, в экспертном совете вак и президиума вак.

252: Соответственно, вот этого лишили, но более точно он отказался от степени, а тут, значит, его отмазали. Ну и кроме того, ещё иногда вот, вот, скажем, вот такая штука. Это означает, что по этому кейсу

253: Было какое-то судебное разбирательство, соответственно, можно кликнуть и всю эту историю прочитать. То есть если кому-то интересно, то вот та статистика, которую я рассказывал, её, в общем, всю можно на сайте посмотреть по состоянию на сейчас.

254: Значит, лишены степени чуть больше 100 человек, а отказано в лишении степени или просто вак отказался вообще рассматривать заявление. Это чуть больше 60. То есть на самом деле мы в этом году, значит,

255: Такой sex right, значит, превысил 50%, что является несомненным достижением.

256: Бывают всякие истории, значит, люди довольно часто сами отказываются от степени, да? Ну вот здесь сам отказался. А, собственно, Платонов, сейчас я его покажу. Это 1 такая история, это Алексей Комиссаров, он был

257: Министром науки и промышленности в московской мэрии, значит, про него было известно, что он на самом деле действительно приличный человек, и он почти всю диссертацию написал сам, у него заимствования были в последней главе, и там опять-таки задним числом потом стало ясно, в чем истории.

258: Он когда стал министром, у него просто времени стало не хватать, и он попросил ему кого-то помочь с доделкой. А вот этого человека, которого он попросил помочь, он, значит, нахалтурил и Комиссаров сам отказал. Там ещё даже никакого заявления не было, просто когда это вскрылось, он сам написал.

259: Заявление отказался. Дальше совсем была такая история в стиле диккенса, потому что там прошло ещё полгода, он подал в отставку уже из мэрии, а потом прошло ещё несколько лет. Ну, какой? 13 год, наверное.

260: Да, 13 в прошлом или позапрошлом году, значит, был какой-то текст на фейсбуке его, где он объяснял, что эта история довольно сильно повлияла вообще на его отношение к миру. Вот он, так сказать, начал задумываться, а чем он вообще заниматс?

261: И просто такое вот, значит, душевное перерождение испытал. Вот совершенно удивительным образом бывают случаи такие более

262: Ну, типичная ситуация, скорее, что люди пытаются взвесить репутационный ущерб и понимают, что лучше быстро по тихому отказаться, чем их будут полоскать да, это вот депутат завидел skiy, звагельский, извините, который просто отказался от степени.

263: И, ну вот это, да, тут даже списано то не очень много. Ну вот он решил, что не хочет он, чтобы его обсуждали. Довольно типичная на самом деле ситуация. По видимому, иногда люди отказываются, иногда люди просто

264: Бывают, что у них есть степень. Мне рассказывали пару лет назад чудесную историю про директора большого комбината, который просто перестал на визитной карточке писать, что он кандидат экономических наук, и там люди, которые рассказывали. Я сказал, что у вас

265: Вам повезло, у вас хороший, умный директор. Ну, может быть, плохой, но, во всяком случае, не глупый. Вот это вот известная история, это бывший председатель московской городской думы. Тоже на самом деле не безумно много списано, и там было подано заявление, и он как-то решил

266: Решил отказаться тоже и перестал, значит, быть доктором, уж не знаю, каких наук, юридических наук, да?

267: Вот Воробьёв, про которого я говорил, он был профессором высшей школы экономики. Значит, вышка, там разные вузы по разному реагируют. На самом деле, на такие истории, там кто-то начинает компанию, потом оказывается, что

268: Народу слишком много, надо как-то что то с ними делать, и эта компания закрывается довольно частая история, когда ректоры как-то сказать, или там деканы факультетов какое-то предлагают сотрудничество диссернету, значит, когда мы говорим очень хорошо, но во

269: У вас есть список, вот посмотрите, вот у вас там 5 профессоров говорит, нет, мы этих трогать не будем, это уже дело прошлое, но вот теперь мы начнём все с чистого листа, мы отказываемся обычно в таких ситуациях, потому что диссернет, ну и физически не может и не считает нужным превращаться в отк при

270: И диссертационных советах, да, проверять можете сами, да, мы все-таки пытаемся скорее как-то системно чистить. Вот, значит, вышка делает следующим образом. Вышка просто очень сказать без всякого шума. Значит, не знаю, кто там, кто у них этим занимается.

271: Ну вот люди, которые там преподаватели рессора, вышки, которые были замечены в списывании, они просто там в течение пары месяцев перестают быть репрессорами, вышки без всяких публичных объявлений. Вот, вот это самое, вот просто вот эта страничка исчезла, вот этого скриншота больше нету.

272: Есть. А вот он уже тогда был губернатором, между прочим. То есть на самом деле человек был все не последний. Ну вот его просто тихо, тихо, спокойно выпилили.

273: Ну, это всякие публичные, там, это вот нам дали премию политпросвет, это скорее все, вот 14 года такой результат такого начального взлёта, вот этого диссернета. Сейчас это все гораздо спокойнее происходит. Вот это

274: Чудесная статистика современная, тут нарисовано вот что. Ну, скажем, красная полоска это количество диссертаций, утверждённых в России.

275: Да, это не только деятельность диссернета, значит, министерство тоже пытается и пыталось это как-то упорядочить, да, то есть вот этот вот спад, скажем, 8 года, тут просто вот на рубеже 7, 8 годов было закрыто довольно много таких разовых

276: Советов, которые создавались фактически под 1 диссертацию. Вот этот вот большой спад, он, по видимому, ну, каким-то образом все-таки, значит, с нашей деятельностью связан, чего нету совершенно вот после 15

277: А это вот эта картинка, я не помню, что на что делили, чтобы проценты получить, если честно, но, в общем, это доля диссертаций со списыванием защищённых в данном году.

278: Просто вот по нашей базе, ну, в начале нулевых мало, я говорил, там просто трудно источники искать. Это вот этот вот самый большой, самый нарост там середины нулевых и вот это вот, вот сейчас, на самом деле, списанных таких вот ярко списанных диссертаций.

279: На свете практически не существует, да, их стало меньше. Там есть глубокий рерайтинг, мы даже его видим. Там есть технические способы ловить диссертации, в которых, ну, там все слова заменены на синонимы, да, что-то такого.

280: Вот там существенно труднее доказывать, поэтому таких ярких кейсов такого сорта не было, но вот прямого списывания практически не осталось.

281: Науку делают из этого. Это вот харвард бизнес ревью, это этот самый вестник высшего образования таймс это, соответственно, журнал высшее образование в России за рубежом, который вышка издаёт

282: В общем, какие-то люди из этого пытаются делать какую-то науку. Я говорил, что вот у Ростова я какие-то статьи тоже писал, это журнал, это недавно совсем вышла статья в журнале образование и наука. Если я правильно помню уральского университета, значит, что как на этой

283: Реагируют авторы этих чудесных текстов можно почитать.

284: Вот. Ну это просто цитаты.

285: Конечно. А Бурматов нет, так сказать, мне тоже прилетело. Я в какой-то момент в твиттере подняли на 4, осенью 13 года, подняли на 4 место хэштег Гельфанд плагиат там какой-то.

286: Бурматовский, значит, мальчик пропустил мою диссертацию докторскую через антиплагиат вывесили. Это у меня, у меня твиттера нет, у меня аспиранты спросили, Михаил Сергеевич, че происходит? Я говорю, че происходит? А вот твиттер, вот, но они нахалтурили, потому что там, ну, во первых,

287: Там совпадения были в таких в ритуальных фразах, там типа научной значимости, а во вторых, они все ещё были практически все, там 95% в обратном хронологическом порядке. То есть сначала было у меня, а потом вот у предполагаемого источника, но это точно совершенно из Бурматова руки ноги росли.

288: То есть он в телевизоре там про это много раз говорил. Нет, это все было вот с бурматовым было смешно, он вот на волне скандала с его диссертацией, он в какой-то момент перестал быть там, по моему, зампредом он был какой, какой какого-то из комитетов госдумы и там

289: Его в холодильнике поддержали, там несколько месяцев, потом обратно вынули, и сейчас он какую-то вполне успешную карьеру делает.

290: Про мединского смотрите с мединским ситуация на самом деле забавная, потому что история с диссертацией мединского это не диссернетовский кейс, там претензии были не в списывании с исторической диссертацией, там претензии были именно в слабом нау.

291: Уровне и заявление о лишении степени подписывали не люди из диссернет, ну, более точно Иван Бабицкий, он является одновременно и экспертом диссернет, и участвовал, но он там участвовал опять-таки не как представитель диссернет, а просто, как phd по, значит, средневековой филологии.

292: Ну, потому что там речь шла про источники, про латынь и 2 профессиональных историка. Это значит вот, вот эта вот историческая диссертация мединского, я могу про неё порассказывать, там, там хороший сюжет, но это, вообще говоря, сюжет не диссернетовский, а это история более ранняя, это история про его диссертации.

293: Политологии, кандидатская и докторская, у мединского 3 диссертации, кандидатская и докторская по политологии и докторская по истории. И это кейсы старые, там невозможно предъявлять претензии опять-таки, потому что вы

294: Срок давности истёк, да, то есть там он в домике, на сайте можно посмотреть, там есть экспертиза всех этих текстов. То есть это вот туда относится.

295: Вот, ну да, это вот в госдуме выступал вот уже упомянутый Бурматов Владимир Вольфович жириновский выяснял, что я за учёный такой, почему я кандидат физико математических наук, а доктор биологических, что, наверное, там не все чисто, это

296: Соответственно, жириновский младший, он депутатские запросы писал, вот это чудесный совершенно кадр, это депутат московской городской думы, он просто писал письма веером, депутатские запросы отовсюду. Да, я вот со следователем беседовал, он говорит, вот.

297: Смотрите, вот в заявлении написано в депутатском запросе написано, что диссернет утверждает, что он борется с плагиатом и подлогами. Вы что имеете ввиду? Спрашивает меня следователь, говорю, давайте покажу. Достал ему диссертацию, эту самую Сметанова, чтоб я по

298: Вот это, по моему, вот это она, ну и нашёл там, во первых, списывание, а во вторых, там у него воспоминания о будущем у него, ну вот эта вот чехарда с этими самыми, с датами, когда статистика сохраняется, а даты меняются. Я говорю, ну вот смотрите, вот это списывание, это подлог, а сказал

299: Следователь. Ну ладно, ну в общем, отпустили. Вот, вот всякие письма из прокуратуры приходят. В общем, там бывает всякое вот это как раз тоже какой-то бурматовский человек. Значит, почему-то все очень хотят нас привязать к системе антиплагиат, к которой мы отношения не имеем.

300: Иногда ею пользуемся просто как техническим средством. Вот. И вот это то, что вы говорили про антиливаном компанию. Вот это вот, значит, Ливанов всем рулит, он, в частности, мною рулит. Вот это вот несчастный Игорь Игоревич Федюкин, который вот

301: Собственно, на волне этого скандала диссертационного ливанову пришлось его освободить от должности заместителя это я не знаю кто, если честно, вот судятся люди, значит, вот Дмитрий Викторович.

302: Ок. Списал большие куски у своего научного руководителя юрия фёдоровича Беспалова.

303: Даже не очень большие, значит, про это написали новая газета и new times. Они подали в суд. Значит, басманный суд приговорил к штрафу и тех, и других. Значит, new times бороться перестала, а новая газета подала.

304: Апелляцию. Вот эта чудесная история. Было письмо, что вот я без Палов не усмотрел диссертации гордеюка каких это просто изыска каких-либо некорректных заимствований из моей диссертации и нарушения моих прав. Я к этому вернусь через несколько мину.

305: Значит, была апелляция, Московский городской суд апелляцию отклонил, но потом была следующая кто кассация, значит, и верховный суд решение отменил и направил все это. Значит, дальше. В общем, там целая была истории.

306: И кончилось это тем, что новая газета выиграла в конечном счёте вот этот процесс.

307: Значит, какие бывают юридические коллизии с этим связаны? Ну вот 1 я только что упоминал молчание ягнят. Дело в том, что источник списывания довольно часто, либо просто сам писал эту диссертацию, да, ну, когда ты пишешь диссертацию на заказ, то проще всего из своей же диссертаци,

308: Куски надёргать, потому что там хорошо, знаешь, материал, там чего?

309: Или это люди из 1 гнезда. И тогда источник тоже с большой вероятностью, ну как с абельцевым и васильевым, да, там источник тоже не вполне самостоятельный. То есть практически не бывает ситуаций, когда

310: Автор, у которого было списано, хочет проявлять хоть какую-нибудь активность по этому поводу бывает, но очень редко.

311: И скорее всего, это Ровно потому что это такая системная вещь и все это люди вот из какого-то такого 1 куста.

312: Значит, диссертации на заказ. Ну вот, поскольку я часто делаю всякие такого сорта запросы, то мне google в качестве рекламы, значит, всегда показывает.

313: Большое количество контор, значит, предложением у них сделать диссертацию, сделать с ними практически ничего нельзя, потому что технически это делается так оформляется договор на проведение научно исследовательской работы. По результатам этой работы сдаётся отчёт, значит, дальше

314: Автору нужно просто пере, приклеить титульный лист к этому отчёту, и у него получается диссертация. Никакого формального нарушения в этот момент никто не делал. Ну, там, диссертационный совет, соответственно, должен эту ситуацию скрыть. Слово плагиат. Вот если вы обратили внимание, слово плагиат,

315: Практически не употребляю и никогда его не употребляю применительно к конкретным людям, потому что если сказать, что у кого-то в диссертации плагиат, то этот человек на тебя подаёт в суд немедленно за клевету, потому что плагиат это уголовный состав, нарушение авторского права в особо крупных размерах. Если я кого-то в плагиате,

316: Обвинил, значит, я его обвинил в совершении уголовного преступления. Если я не могу в этот момент предъявить вступившее в действие вступившее в силу решение суда, то я его оклеветал.

317: В хорошей ситуации это гражданский процесс в плохой ситуации. Это уголовный процесс. Журналисты на это очень часто попадаются. То есть мы им долбим, долбим, что, ребят, не пишите плагиат, пишите там недобросовестные заимствования. А что такое заголовок, в котором написано недобросовестные Заим?

318: Да, это какие-то розовые слюни, так сказать, по газетному так не делают, и они все страшно налетают по этому поводу. Собственно, вот это вот дело Гордиюк с беспаловым против новой газеты Ровно про то, про срок давности сейчас скажу. 1 время обсуждалась проблема такой.

319: Амнистии не проблема, а, так сказать, идея, что давайте мы объявим, что все люди, которые знают, что у них диссертация плохая, от степеней своих, откажутся им. За это ничего не будет.

320: А после того, как вот этот срок, ну, как, как налоговая амнистия, да, вот когда, так сказать, там год, выделенный на это, истёк, вот тогда мы их будем ловить и всячески, значит, мучить. И мне потом мне очень нравилась эта идея, на самом деле, мне потом объяснили, что это, в принципе, невозможно, потому что на самом

321: Деле диссертация это не просто степень, а с обладанием степенью связаны разные блага.

322: И если человек отказывается от степени, признавая, что она у него Липовая, то он немедленно попадает под обвинение в мошенничестве, потому что он эти блага приобретал незаконно. Да, это могут быть всякие надбавки, это может быть занятие должностей, на которых степень нужна просто как

323: Признак квалификации. Ну, например, ректор, прохождение аттестации. Вот зачем чиновникам диссертация, вот зачем у них, значит, во многих ведомствах, я не знаю, во всех ли там раз в несколько лет бывает регулярная аттестация, и этот занудный

324: Утомительный процесс. Если у человека степень, то он от этой аттестации освобождён. Считается, что он уже подтвердил свою квалификацию. Соответственно, штука довольно полезная в хозяйстве адвокатура. Если хочет быть профессиональным адвокатом, у него должно быть либо юридическое образование, либо юридическая степень. Соответ.

325: Там, если человек, у него исходное образование, там какое-нибудь другое, у него возникла степень кандидата юридических наук. Все замечательно. Он может заниматься адвокатурой, без этого не может. Ну, про плагиат я только что сказал.

326: Про срок давности это какая-то русская поговорка, которая мне очень нравится, значит там совершенно чудесно, сейчас я покажу в чем там keys, значит в 13 году, вот на волне всех этих Кондаленко.

327: Пересмотрели срок давности, он был традиционно, он был 10 лет, потом в какой-то момент его сделали 3 года, а в 13 году вернули опять 10 лет. Но дальше сказали, что это не будет иметь обратной силы, чтобы не взрывать ландшафт этих деся.

328: Таций.

329: В результате получилась совершенно чудесная табли. Значит, ситуация, которая вот это текст постановления.

330: О введении в действие нового положения, в котором написано про 10 лет, понять это невозможно.

331: Значит, с 1 чтения поэтому изготовлена была мною таблица, когда защищена диссертация, какой срок давности был в момент защиты диссертации и какой срок давности сейчас распространяется на эти защиты.

332: Значит, вот вот тут имеется полный и смешной парадокс вот в этом месте.

333: Особенно вот эти ребята в домике, те, кто защитился до 11 года, значит, с ними ничего сделать нельзя.

334: Вот эти люди, они несчастные, потому что, когда они защищались, срок давности был 3 года, но внезапно на них стало распространяться 10. То есть это как раз та самая обратная сила. Вот понятно, почему так получилось, потому что

335: Когда написали новое положение с десятилетним сроком, внезапно кто-то огляделся вокруг себя и понял, что ему и большому количеству других людей может внезапно сделаться больно, и в положении оставили как есть, а в постановлении о введении этого положения.

336: Действия вписали вот эту фразу, вот эту вот, которую понять очень трудно. И сделали это неаккуратненько. И вот если её читать так, как написано, вот просто юридически, формально, то вот получается вот это вот не

337: Значит, не все диссертации списываются, бывают диссертации несписанные. Вот сейчас таких много. Значит, сейчас я уже про это упоминал. Сейчас имеется массовый рерайтинг, не массовый на самом деле, потому что процесс гораздо более трудоёмкий. То есть мы, мы видим тексты, которые очевидн.

338: Не самостоятельное, но поскольку это не прямое списывание, то такое типичное заявление, которое у нас просто с параллельными текстами не проходит. То есть это уже эксперт должен доказывать, что это про одно и то же, это совершенно другой масштаб работ.

339: Понятно, как это поймать в каких-то случаях понятно, как с этим, что с этим можно делать, но просто это гораздо более трудоёмко. Значит, это диссертация, с которой ничего сделать нельзя. Я уверен, что люди её писали. Значит, не за страх, а за

340: Совесть, значит, вот её название, вот её автор, вот в ней имеются прямые обратные уравнения Колмогорова.

341: То есть, по видимому, автор так увлёкся описанием этого текста, что немножечко перестарался. Вот я, ну, я не комментирую на самом деле. В общем, если кто-то верит, что этот человек действительно понимает, что вот здесь написано, то

342: Вот, вот, это кейс совершенно замечательный тоже. Значит, это 2 докторских диссертации, это я не знаю кто, а это Исаак Иосифович, он начальник департамента образования Московского, довольно известный человек.

343: Обе докторские, обе педагогических наук защищены 1 в 10 году, другая в 12. И что в них замечательно. Да? Ну вот это их название неважно. Значит, смотрите, это страница 140, это страница 144. Вот тут, на этих страницах

344: Имеется 1 и та же абсолютно бессмысленная формула. Более того, если вы её прочитаете, ну вот, буква р Бог с ней, а то, что останется даже в ней есть некоторое, по видимому, небольшое издевательство.

345: Вот, значит, откуда это берётся? Это знак качества. Значит, это вот этот вот человек. Я знаю, кто это более точно. Сейчас я забыл фамилии.

346: Значит, это такой известный человек живёт в Саратове.

347: Который пишет докторские по педагогическим наукам на заказ, но пишет их хорошо, они не ловятся, они не списаны, они всякий раз оригинальные, но поскольку обидно вот так уж совсем.

348: То вот он оставляет, значит, вот такое пасхальное яйцо в каждом из этих текстов.

349: Вот. Ну, собственно, все, значит, это страничка диссернет, она сейчас будет перерабатываться, сейчас будет немножко другой формат, значит, сейчас она выглядит вот так, это какой-то старый скриншот, не очень свежий. А, ну, собственно, вот 14 года старый действительно скриншот, вот это как раз

350: Тогда разворачивалось дело мединского, вот не историческое, про про политологию, вот там много всего чудесного. Например, есть, значит, диссернет вырос. Ну, во первых, там есть эта страница, которую я уже показывал, вы можете просто следить за конкретными текстами.

351: Сказать, ну, такой, за общей статистикой, да, следить за прохождением конкретных дел. А кроме того, из диссернет выросло 2 совершенно других проекта. 1 называется диссере Ия российских вузов. Ну и тут я сделал скриншоты про Томск, потому что, ну, а как иначе, да, это значит доклад всякие

352: Адаптируется под конкретный город, в котором он делается, естественно, кстати сказать, томская область довольно прилично. Вот. Ну, есть, но так, чтобы совсем ужас, в общем, нету. Вот, значит, тут можно просто искать по

353: Вузом, то есть все кейсы, связанные с каким-то конкретным университетом, или институтом, или по журналам, которые издаются тоже там все кейсы, связанные с данным журналом. И, ну тут вот можно

354: По разному это упорядочивать, в общем, че то такое смотреть. Вот, ну, опять вот я говорю, на самом деле есть, но не ужасно, да, это политех, это педагогический, у него журналы какие-то есть, да, это вот люди, которые в нём защищают.

355: Это журналы, которые в Томске издаются. Ну, опять-таки, вот можно есть ещё другой проект диссеропедия российских журналов, но они все перелинкованы, там сделано вот, что это на самом деле существенная вещь. Вот это как раз к вопросу о научной

356: Уже, которая, так сказать, действительно людей довольно часто касается живьём. Значит, что было сделано, значит, были сравнены друг с другом тексты всех статей журналов из ваковского.

357: Списка, который есть в публичном доступе и что там оказалось?

358: Значит, там оказалось следующее. Значит, ну вот это пример, да, это вот 1 и та же статья, которая была опубликована 3 раза просто строго 1 и та же.

359: Вестники родного университета, вестники рудн и ещё какой-то журнал Россия атр. Не знаю, что за журнал, причём одновременно, по видимому, это веерная рассылка, когда 1 и та же статья одновременно посылается в несколько редакций, так делать не стоит, потому что

360: Эта практика, ну, в западных журналах, она просто прямо запрещена. Вы когда пишите сопроводительное письмо, вы пишите, что эта статья не рассматривается нигде, нигде, нигде ещё в российских журналах, в правила.

361: Кое-где это есть, кое-где этого нет. Ну, в общем, это не принято, да, когда 1 и та же, если по чаянию её в нескольких журналах примут, ну вот будет смешной конфуз.

362: Значит, что бывает? Значит, это вот то, что я сказал, значит, когда тексты совпадают, это вот эта ситуация просто 1 и та же статья с одними и теми же авторами опубликована несколько раз. Вот, значит, примерно четверть таких кейсов.

363: Это чистый плагиат, когда 1 и та же статья, ну или там очень большие куски совпадающие, и авторы совершенно разные. Ну, значит, ясно, что кто-то у кого-то списал. Удивительная история, вот эта мы

364: Очень предполагали, что такое будет, пока не начали аккуратно, пока, собственно, не наткнулись на это это когда 1 и та же статья публикуется 2 раза и состав авторов частично пересекается, но не полностью.

365: Ну, тоже можно себе представить, как такое возникает. Там у ивана ивановича не хватает статей для отчёта, а у нас как раз статья выходит, ну, давайте мы его вставим, ну вот что-то такого сорта, да, вот, ну, в общем, вот это вот, вот на это сказать, там время.

366: Времени. Встречаются всякие чудесные тексты в фейсбуке. Особенно что моя статья, что хочу с ней, то и делаю, вот это неверно. Есть некоторые базовые принципы, и они состоят в следующем, что один и тот же текст не должен публиковаться 2 раза, кроме как

367: Специальных случаях. Ну, например, какой-нибудь сборник там издаётся, да, по материалам журнал Юбилейный какой-нибудь, да, если имеется перепечатка или, так сказать, большой кусок текста перерабатывается в новый текст, специально должно быть, в этой статье.

368: Указание на первоисточник.

369: То есть можно перепечатывать тексты. В принципе, можно, да, бывают ситуации, где это абсолютно естественно. Там у филологов довольно часто возникают ситуации, когда они журнальные статьи или тезисы конференции перерабатывают потом в главы для каких-нибудь коллективных монографий, но тогда должно должно быть

370: Указание на источник текста, на то, что этот текст не является абсолютно новым. Вот, вот на это не нужно ловиться, потому что сейчас это анализ происходит. И сейчас вот этот проект десиред российских

371: Журналов, он ведётся совместно с ассоциацией редакторов и издателей, научных журналов и, значит, советом по этике вот это вот ассоциации анри и в каком-то контакте ещё со скопусовском тственно журнал

372: Сейчас массово отзывают-таки вот такие вот с двойным или, значит, двойные публикации, или с фиктивным авторством Ровно потому что журналы не хотят рисковать своим местом в скопусе, а скопус за такого сорта вещами следит. Вот, в общем, эта чистка, она как бы она

373: Выросла вот из диссертационного проекта, но сейчас это вещь абсолютно самостоятельная, довольно глубокая, которая, по видимому, действительно в какой-то момент должна начать сильно влиять вот на, ну просто на традиции, ну, соответственно, есть в википедии страничка

374: Про диссернет и я не смог вчера удержаться. Я не знаю, следит ли кто-нибудь за приморьем, значит, где чудесное. Да, вот за несчастного Ищенко проголосовало - 5 избирателей в какой-то момент, да.

375: Да, вот тут вот было 98, 77, тут 90. Ну, в общем, там много всего интересного в интернете про это написано чудесным образом. Господин Тарасенко известен ещё, когда он не был исполняющим обязанности губернатора, он ещё был генеральным директором, значит, вот.

376: Него как раз вот этот вот случай карбункула и коллеги из диссернета. Значит, сейчас в фейсбуке по этому поводу, значит, пишут всякие тексты издевательские про то, что та же самая история, да, значит, есть

377: Человеку втюхали вот этот текст в качестве его диссертации.

378: Совершенно неудивительно, что он не смог организовать свои собственные выборы.

379: Потому что, ну вот, по моему, это свидетельство просто профессиональной непригодности именно как управленца. Я, собственно, с этого начинал, и я этим заканчиваю, и оно вот так вот очень оно начинается с мелочей, там проявляться начинает в мелочах, а потом во

380: Вот вылезает какими-то такими ужасными историями, да, вот это вот, вот эта раскраска, она была сделана 14 марта 14 года. То есть она просто вот в интернете лежала, да, можно, можно было перед назначением поинтересоваться.

381: Все, спасибо. Значит, это люди там, ну, поскольку диссернет это коллективный проект, то, соответственно, вот слайды, которые я показывал, там, часть из них нарисовал не я, и данные, соответственно, тоже. Вот Лариса Мелихова и Андрей Ростовцев, это сейчас в основном

382: Журнальный проект. Значит, доктор Власов это медики Анна Балкина, экономисты. Но Заякина это Заякин. Все, спасибо.

383: Михаил Сергеевич, большое спасибо. Коллеги, вопросы.

384: Что я, по моему, всех убил вопрос. Ага, да, сейчас.

385: Ну вот, большое спасибо за доклад. У меня на самом деле 2 вопроса. 1, может быть не совсем в тему. Может. Ну давайте, давайте. Мы же договорились, что можно. 1 вопрос следующий. Вам не кажется, что рыба гниёт с головы? Вот сама процедура вак экспертный совет.

386: Я, насколько знаю, он формируется довольно интересно. Очень часто обновляется, но существует чисто на общественных началах. Условно говоря, если тебя выбирают в экспертный совет, ты соглашаешься на это? Ты должен 2 раза в месяц летать в Москву, сидеть, читать диссерта.

387: Писать заключение, за чей счёт ты это делаешь, как оплачивается эта работа, никого не интересует. Угу. И мне кажется, что, ну вот 4 часа из Томска в Москву слетать. У меня есть 1 знакомый, который входит в экспертный совет. Ну, это, мягко говоря, довольно дорогое удовольствие. Вот он год летает.

388: Если не будет летать, его исключат оттуда, ну, полностью все это делает за свой счёт. А в чем вопрос? Ну, мне кажется, что экспертные советы, эта работа должна как-то оплачиваться. Я с вами согласен. То есть, как бы это, это, это.

389: Нет, я с вами абсолютно согласен. Эта работа должна оплачиваться, как минимум, транспортные расходы должны оплачиваться, что сейчас тоже не происходит. Более того, там были письма как раз вот членов экспертных советов, и я даже подозреваю, что, может ваш знакомый, он в како

390: Экспертном совете. Если не секрет, каким наукам? Просто нет, я радиотехника. А нет, это, это технический, потому что я член президиума. Опять-таки вот 1 из мин, которые заложил Ливанов под действующее руководство, это то, что он меня ввёл в состав президиума вак. Вот

391: Значит, были обращения членов президиума про экспертные советы не знаю, но членов президиума точно, значит, выяснилось, что никакого легального способа им вернуть деньги за проезд министер.

392: Образования и науки придумать не смогло. Значит, потому, что, по определению вак, это общественная организация минобр не может платить деньги представителям общественной организации, потому что придёт счётная палата и настучит по рукам. Во всяком случае, так они объясняют.

393: Вот у вака нет ничего, кроме кабинета Филиппова.

394: Вот и эта ситуация, да, кривая, я с вами абсолютно согласен. А про то, что рыба рыба гниёт с головы.

395: Ну, это и правда, и неправда, потому что и в экспертных советах, и в президиуме есть, на самом деле, люди очень разные, и опять-таки, вот после нескольких раундов, ну, там, ротаций, которые происходили, там довольно много.

396: Оказалось, людей, вполне готовых тратить там, ну, может быть, не столько времени, сколько там я скажем, да, но заметное время на то, чтобы разбираться и что-то делать.

397: Вот. Ну, а есть и другие люди, ну что сделаешь? Да, то есть напротив меня сидит человек, у которого списанная диссертация, я ему время от времени про это напоминаю бестактно. Президент, да.

398: Ну, ещё 1 вопрос. Не знаю, насколько в тему, не в тему. Давно вот слежу за вами. Очень много времени. Тратите на то, что встречаетесь, работаете с детьми, да, со школьниками и так далее. Собственно, вот вопрос. Почему, что вами движет? Сейчас давайте расскажу. Это хороший вопрос. Спасибо.

399: Ну, на самом деле, как очень много, не безумно много. То есть я время от времени читаю какие-то лекции, это как бы, ну, читаю и читаю, да, это все-таки не очень много времени занимает много времени. Я трачу каждый год, летом, в августе, потому что

400: Есть такая совершенно чудесная вещь. Значит, это называется школа по молекулярной теоретической биологии для школьников, где она занимает суммарно где-то 2 с половиной недели и

401: Ну, там много чего происходит, но стандартный рабочий день устроен так, значит, это до обеда, это общешкольные лекции и потом семинары уже по интересам, а после обеда это реальная работа в лабораториях, причём это там бывают эксперимента.

402: Лаборатории. Это бывают лаборатории, как у нас компьютерная биология и

403: Значит, в этих лабораториях, значит, руководители этих лабораторий, это реальные действующие учёные, это просто принцип, да, других туда не берут. Соответственно, каждый из них ездит с какими-то своими аспирантами, значит, которые ему там помогают, ну, с этими детьми справляться. И опять-таки, значит, принцип.

404: Который более менее строго выдерживается, состоит в том, что там не бывает игрушечных задач.

405: В информатике это легко обеспечить, потому что можно придумать бинфарм тическую задачу, которую может сделать хороший школьник за 2 недели действительно, такую реальную, разумную в экспериментальных лабораториях это обеспечить чуть труднее. Обычно они что-то начинают

406: Делать и не успевают, но тем не менее, это реальные содержательные задачи, и это очень здорово. Действительно, у меня есть статья, в которой просто у соавтора аффилиация, там средняя школа, номер не помню.

407: Какой, да, то есть реально девица работала эти 2 недели сделала хороший кусок проекта, мы потом доделали, и она такой нормальный, честный, средний автор. Ну, там не 1, естественно. Но вот обычно бывает не так обычно, ну, поскольку проекты все

408: За 2 недели не делаются, да, все равно потом надо доделать, они остаются, доделывают. И статья выходит, когда они уже студенты, да, вот, вот вообще вот из этого школьного проекта у меня несколько статей вышло, вот с ребятами, которые просто в моей группе теперь уже как студенты работают. Вот. И это очень прикольно, это значит.

409: Думал Федя Кондрашов, Фёдор Алексеевич Кондрашов там забавная история, потому что он с родителями уехал в америку в начале девяностых, когда ему было там 12 или 13 лет, а потом у него, значит, как-то так он был таким вполне успешным.

410: Молодым учёным, но там была именная стипендия, аспирантская, потом собственная группа, и в какой-то момент, значит, у него как перещелкнуло, что вот как бы его там, отца и его деда учили в России, и он, значит, они учили его, и он эти долги Семей.

411: Должен отдавать. И он начал сюда довольно регулярно приезжать. Обычно, значит, он начинал с научных фестивалей, которые организовывала династия, фонд династия. Потом, как у него возникло ощущение, что это не очень эффективн.

412: И вот он придумал вот эти летние школы, соответственно, уговорил династию их поддерживать. И я со 2 школы в этом участвую с 14 года, но, соответственно, династию объявили иностранным агентом.

413: Значит, фонд был закрыт, и сейчас эти школы происходят не в России, там вот 2 было в 16, 17 году было в Барселоне, где у Феди была лаборатория, а в этом году была в познане, в Польше. При этом там все равно, значит, российских школьников большинство там

414: Есть поляки, испанцы, там ещё кто-то там из 10 стран в этом году были дети, и там из, ну, из 80 человек, я думаю, что примерно 60 человек из России это международным, значит, поддерживает. Это по прежнему Дмитрий Борисович Зимин международный.

415: Перелёт оплачивается из средств школы до Москвы, они, по моему, добираются на свои, но можно попросить грант. Если совсем, значит, бедная семья. Вот. Значит, вот так это работает. Это просто очень здорово. Это действительно прикольно. Там вполне получается хор.

416: Хорошая наука, тут получаются очень хорошие студенты.

417: И, ну, это, это хороший действительно, так сказать, вот такой способ провести отпуск. Он очень помогает, как, с 1 стороны, вот мне, я просто так отдыхать не могу, мне скучно становится, я меня как начинаетс.

418: Информационный голод, а там, с 1 стороны, ты переключаешься, там совершенно другая, ну просто ритм жизни совершенно другой. Вот. А с другой стороны, все равно делаешь че то разумное. И вот это очень здорово, действительно, вообще, на самом деле,

419: Хороших летних школ много.

420: Вот фонд эволюция, к которому я тоже какое-то отношение имею. У нас есть программа поддержки летних школ, ну, летних зимних, как получит для школьников. Вот, ну, это как раз тревел гранты, это вот когда ребёнок уже отобран оргкомитетом.

421: Но там родителей нету денег, чтобы ему так вот, значит, на эту школу поехать. Вот тогда мы даём, значит, grand просто на переезд. Вот. И, соответственно, мы собираем заявки от школ вот на эту программу, она это маленькая прога.

422: Программа, там не очень много денег на эволюции, вообще мало денег. Вот. И когда вот я эти заявки просматриваю, просто видно, на самом деле, сколько действительно хороших вот детских школ люди делают, не обязан.

423: Обязательно в Москве, да, это может быть, в сибири есть. Ну, там, в Красноярске есть замечательные школы, да, в общем, много где. Вот. И это действительно просто очень, ну, там зависит от темперамента. Естественно, это такое совершенно замечательное занятие очень, ну, во первых, духоподъёмное.

424: Потому что вот покопаешься на заседании президиума, походишь, походишь, а потом вот летом с детьми для кармы. Хорошо, да, вот. А кроме того, действительно это очень здорово. Поэтому вот это я всем очень советую как-то вот если это втянуться, особенно вот если действительно

425: Получается придумывать, так сказать, не просто вот лекции читать, а придумывать какие-то такие задачи, которые дети сами могут делать. Вот это очень здорово.

426: Коллеги, у кого ещё вопросы есть?

427: Здравствуйте. Спасибо за интересную лекцию. У меня, извиняюсь за вопрос сразу. Какой месседж был для нас как для участников школы?

428: Сейчас скажу.

429: Ну, во первых, такой банальный месседж, что есть некоторые практики, которым не надо предаваться, потому что они не только аморальны, но и потом могут аукнуться, да, ведь все же эти чудесные люди, вот которых мы сейчас полоскал.

430: Они же совершенно не ожидали, что вот это будет, да?

431: И там на самом деле получилась такая довольно парадоксальная ситуация. Вот где-то вот на рубеже 13, 14 годов, да, значит, была большая индустрия, значит, было большое количество людей, которые играли по каким-то вот своим внутренним правилам, да, там дарили друг другу на день рождения степени.

432: И все было хорошо, все так делали, да, это было, в общем, общепринято. Потом пришли какие-то перцы и сказали ребята.

433: Вы думали, что вы играете в поддавки, а на самом деле вы все это время играли в шахматы?

434: Потому что, смотрите, у нас положение есть, там правила написаны. И вот то, что вы делаете, так, на самом деле было нельзя. Никто не смотрел это положение никогда. Вот это message номер раз, что значит 2 месяц чисто конкретный. Про журналы, значит,

435: В российской традиции там веерная рассылка, вообще говоря, не считается чем-то предосудительным, когда 1 и та же статья посылается сразу несколько журналов, чтобы там кто 1 возьмёт, вот так делать действительно не стоит.

436: Там большие куски из статьи в статью переставлять не стоит там, если вы, если вам нужно там повторно в каких-то там целях употребить свой собственный кусок текста, значит оставьте след, что это действительно этот кусок уже был опубликован, да?

437: Вот это как бы просто из обязательного списка месседж. Значит, смотрите на система антиплагиат, Бог с ним, с диссернетом система антиплагиат железная, она работает с любыми оцифрованными

438: Довольно хорошо ищет источники, на самом деле, там немножко другие принципы, чем у вот Ростовцева. Но, в общем, большие куски списывания она, конечно, находит легко все отчёты, которые мы пишем в министерство, все оцифрованы.

439: И значит, ясно, что никто этого ворошить не будет.

440: Но очень многие злоупотребляют тем, что один и тот же отчёт, или там большие куски, там в разные фонды подаются, или там в разные годы, так сказать, немножко полируется и переподаётся. Вот, вообще говоря, значит, там

441: Всякий человек, который так делает, он сидит на пороховой бочке, потому что когда придёт какой-нибудь очередной Ливанов вздрюченный и просто нажмёт большую красную кнопку, которая у него есть.

442: То, значит, ему выскочит много всего интересного, да, вот сейчас есть проект у диссернета, значит, вот какой сравнение отчётов рффи с опубликованными работами и что

443: Оттуда выскакивает, что рффи ргнф в рф, кстати, меньше, а вот в ргнф такое есть, когда люди в ргнф отчитываются своими же диссертациями пятилетней давности по грантам, которые получены сейчас на проведение исследований. Вот если у вас школа перспек,

444: Активных, как она называется, ключевых исследователей. И вы будете печатать отчёты по грантам. Значит, вот не надо использовать свою собственную диссертацию, опубликованную 5 лет назад, потому что grand берётся на исследование, вперёд, на исследование назад. Да, вот такой проект, это просто 1 из диссернет ких проектов. Ну, это не диссернет дерпи.

445: Вузов это вот как раз оттуда, да, это какой-то такой чисто практический месседж.

446: Более глубокий месседж состоит в том, что вот это вот как бы тратить своё время и свои усилия на в общем, такое довольно неблагодарное занятие, как разгребание чужого ***.

447: Ну, там вопрос, оправдывается оно или нет. Это я не знаю, так сказать, вот психологический от этого больший ущерб или, так сказать, больше удовольствие от того, да, я, например, вот для меня серьёзная проблема. Не начать от этого получать удовольствие, да, вот когда, так сказать, поймал очередного гада, вот, не испытывать чувство охотника, который там

448: Ещё 1 зайца застрелил, а, так сказать, ну, там жалеть его тоже, в общем, не за что понятно, но вот это вот не входить в состояние охотничьего азарта, потому что оно для души разрушительное, но при этом

449: Если никто не будет этим заниматься, ну вот будет то болото, которое было там по состоянию на 5 лет назад. И там могут быть самые разные варианты, да, но вот я там разговаривал с разными людьми, там вот разговариа человеком, а он председатель.

450: Совета, ну там рассказываешь ему, какие тотам обсуждаешь, и какие-то story, говорит, не, у меня в совете такого не бывает. Если приходит человек, я знаю, чо у него Липова диссертация, я его сразу отправляю, у нас в совете все чисто. Я говорю, а куда он потом девается то, говорит, ну, защищается где-нибудь. Вот.

451: Вот совершенно замечательно, что есть чистый совет. Уже хорошо в том же самом са, но, в принципе, вот попытка немножечко расширить зону, которую вы считаете зоной своей личной личной ответственности.

452: Ну вот для сообщества это полезно, да, потому что, на самом деле, там никакие ваковские инструкции, никакие ваковские экспертные советы с этим валом все равно никогда не справятся, да, те же самые люди, которые сидят в экспертном совете, они довольно часто даже не злокозненные, но просто они физически так сказат.

453: Просматривая там несколько Десятков диссертаций за день. Вот когда они слетали в Москву, да, они просто чисто физически, кроме каких-то очевидных случаев, ничего заметить не могут. Вот если научное сообщество само не будет чистить поляну, на которой оно живёт, ну вот она и зарастёт. Это так.

454: Такой вот уже философский месседж. Не знаю, насколько правильный очистить или застраивать какими-то новыми нормами, ну или там правильными нормами с точки зрения самого сообщества, чтобы вот эту этику как-то конструировать, знает.

455: Речь идёт о, ну, санитарии некой, да, это 1 вопрос, и на него могут влиять, ну, например, нормотворческие, да, какие-то комиссии, не знаю, ещё кто-то. А что могут делать сами исследователи, которые не собираются вот, становиться там, допустим, ливановыми или не собираются?

456: Но вот могут как-то внутренне осуществлять вот создание новых правильных, например, этичных. Смотри, это не вопрос инструкции на самом деле, потому что там положение, в общем, по большей части положение сказать.

457: Существующее разумное и достаточное есть. Ну вот есть положение о сроке давности.

458: Которая на самом деле парадоксальная, потому что вот говорят, что там преступление, так сказать, у любого преступления есть срок давности, там закон не имеет обратной силы и все прочее. Это на самом деле нечестный довод, потому что здесь речь не идёт о наказании здесь.

459: Речь идёт об отобрании блага, да, если у вас, если вы купили на рынке водительские права,

460: И сделали это 20 лет назад, а сейчас это вскрылось, то вас там не посадят за, я уж не знаю, какая статья полагается за использование фальшивых прав, но права все-таки отберут.

461: Вот со степенями, вообще говоря, ситуация Ровно такая, да, так сказать, никто не призывает этих людей там как-то преследовать и наказывать. Но вот степень, коль скоро она присуждена за липовую диссертацию, должна быть отобрана, по видимому, в любом случае, да, там про научное

462: Разногласия, можно спорить, но вот когда случаи очевидные, там с массовым списыванием, то тут как-то срок давности немножко от лукавого. Ужасная норма про возвращение в свой собственный родной совет, это, ну, я показывал эту статистику, она есть, значит, смешная и

463: Сейчас на самом деле есть предложение, собственно, самого вак. Значит, чтобы эту норму отменить, чтобы, наоборот, диссертацию посылать в другие диссертационные советы, не в тот, где она была защищена, и там оно как-то периодически тормозится вот на уровне

464: Аппарата правительства. То есть вот минобр хочет эту норму, а из аппарата всякий раз, значит, возникает какое-то возражение, вот это вот вы, вы начали с норм, так сказать, из таких иис я имела ввиду неформальные, понима, нормы. Я понимаю, я издалека немножко зашёл, вот

465: Делать неформальными нормами.

466: То есть, смотрите, ну это вещь, которая, понимаете, это, так сказать, они потому и неформальные, что их невозможно кодифицировать. Я по другому, но есть такие, чтоб было проще. Вот, извините, Михаил, вас, да, перебила, в общем, коротко. Вопрос такой, что могут делать пиай или лидеры научного

467: Проектов. Кроме того, чтобы стать фаундерами диссернета, нужно какую-то там, да, я понимаю, читать новую газету и ставить туда лайк. Да. Ну это вопрос, это вопрос про message. Да, я на самом деле до некоторой степени на него ответил. 1, это самим не участвовать в неэтических практиках.

468: Это как бы 1, основное, и это существенно, ну, помимо всего прочего, потому что, как я уже говорил, да, может ненароком прилететь. 2, это уже дальше вопрос темперамента, да, так сказать, если вы видите, ну, там, я не знаю,

469: Ну, если вы видите в вашей области, очевидно, липовую диссертацию, ну, не поленитесь написать отзыв.

470: Например, который я знаю, так сказать, в какой-то момент в Питере собирались защищать в 15 или 16 году диссертацию про лечение гомеопатии, про лечение собак путём приёма гомеопатических средств их хозяевами, если я правильно помню.

471: Вот, и вот эту диссертацию удалось остановить ещё до защиты, но просто потому, что в адрес диссертационного совета пришло много писем со словами ребят, вы че того? Ну там как-то это было более академически сформулировано. Ну, в общем, вот чуть чуть

472: Не бояться это как бы плохой совет, потому что я, в общем, людей уговариваю чем-то рисковать, да, но вот чуть чуть не бояться там испортить отношения, там, если вы видите какую-то очевидную ужасную Липу, ну скажите, что это очевидная, ужасная Липа, ну а что ещё?

473: Михаил Сергеевич, извините, да, все, я. Но, коллеги, отчасти за message to все же мы отвечаем вам, как в школе Пиев Михаилу сергеевичу свой месседж, он это делает, вот это его

474: Выбор личный, персональный, не служебный. Это его этический выбор. Он это делает. А чтоб вы понимали, профессия стоит на нескольких китах. 2 из них мы сегодня разобрали 1 кит, она стоит

475: Если это профессия, есть ремесло, есть увлечение, есть ещё много других занятий, которые не менее важны. 1 кит, мы чуть чуть затронули. Это стандарты деятельности. Ну, по крайней мере, научные результаты должны быть воспроизводимы, они должны быть

476: Определённым образом, потому что научное знание все сидит на экспериментах либо расчётах, оно должно быть верифицируемо. A2, это этика. Если у профессии нет этики, она гибнет вот на наших глазах, на моих глазах.

477: Ссср северо запад вообще то, ну, выходцы это выпускники экономфака. Спбгу в основном создавали и градостроители. Так вот, градостроительная профессия сейчас, ну, почти погибла.

478: Это произошло за 10 лет, вот очень короткий срок, прямо на наших глазах. А как она погибла? Не удержала этику. Градостроители те, кто не архитекторы, а те, кто проектировал города, они легли под девелоперов.

479: Ну, у кого были деньги, собственно говоря, сломали все красные линии, сломали все красные линии, ну, проведённые в генплане красные линии ничего не значат. Резервные площади ещё, да, и их передвинет. И в результате, что произошло?

480: Им сначала стали мало платить, ну что, платить рисовальщикам, да они хоть что намалюют, это вообще не имеет никакого значения. А потом в их деятельность пришли кто попало. Ну, потому что все эти

481: Каляки маляки основаны Бог знает на чем, то есть утратилось и профессиональное начало все умирают последние институты в России за 10 лет умерла профессия и вид деятельности, который называется градостроительство, осталась архитектура.

482: Что, в общем, ну, страшно коррупционно во всем мире, кстати, и не очень бывает приятно, потому что она, ну, обслуживает, а градостроительства, отвечающего за разумность городов, нет. В результате мы получаем историю, за которой ещё

483: Там придётся разбираться, не буду называть там институт у нас существует, который занимается городской средой в больших масштабах по России. Ну вот мы порождаем специальные институты, которые теперь определяют

484: Ну, тротуаров за огромные деньги, ну, потому что другого способа удержать наступление чего попало. Нет, этика это важнейший элемент профессии. А вот Михаил Сергеевич, отвечая на вопрос а чем?

485: Марины, а чем? Ну, типа, а мы то как, что нам теперь вступить в диссернет и вместе с вами? Я бы ответил, кстати, по другому живое сообщество вот живое научное сообщество, оно

486: Как минимум, как максимум, каждый ответит за себя. Это все же личностный выбор. Как минимум, оно должно признавать вот такие институты, вот такие институты, никем кроме, ну как бы совести, не

487: Уполномоченный, вас же никто, кроме совести, не уполномочил. Ну, ну, там ни Ливанов ведь вас не, не, не, не, Ливанов ни разу не уполномочен. Ну все. То есть и тогда, если мы занимаемся, если это наша профессия, мы должны признавать существование внутри.

488: Сетей коммуникационных, там, я не знаю, чего смысловых полей, никем не уполномоченных, кроме совести. Ну такие, ну, на самом деле, это и в этом смысле, это, это, это признак живой профессии. Признать 1, 1 шаг этого для

489: Ну, для сидящих в зале, как, с моей точки зрения, уже достаточно, потому что все остальное это выбор личный. Ну, сделайте хорошо, не сделайте, может, завтра что-то будет другое, будет другое. Ну, я вот считаю, что вот этот маленький аппендикс

490: Про детей он не менее значим, а может быть, более значим, чем диссернет, вся научная история и вся научная профессия сидит на меритократии, потому что ключевой, ну, вход в значимость.

491: Внутри науки заключается в 1. Ты внёс новое в эту систему знаний, и оно признано другими. И почему вот так щепетильно к защите авторских прав. Потому что это единственное, что ты можешь притащить. Ну кто

492: Вспомнит персонажей, показанных михаилом сергеевичем. Ну за что их вспоминать то? Единственное, за что можно, ну, людей вспомнить. Они принесли что-то новое. Мы сегодня про открытие говорили, что-то новое, поэтому

493: Михаил Сергеевич, ну как бы сейчас, а можно я различаю? Я пока добавлю только персональный мессендж, да, и тот, который я понимаю. Да нет, ну, пункт 1, да, я совершенно не значит, претендую на то, чтобы мой персональный месседж считать универсальным, на самом деле, то, что сейчас обсуж.

494: Довольно глубокая вещь, вот что. Ну, как доклад назывался, да, про диссертации, репутации, что вот эта вот меритократия, там, вот научный этос, вот это все на самом деле.

495: В конечном счёте сводится к институту репутации.

496: Что про каждого там человека, про каждую группу понятно, во первых, чего они стоят и во вторых, там можно им доверять или нельзя им доверять.

497: И этот институт в России современной довольно сильно оказался разрушен там в разных науках по разному, то есть науки, убитые полностью.

498: Там я, значит, есть науки, которых никогда и не было, да? Ну, там, не знаю, экономика, ну, какая была экономика, да, там была политэкономия капитализма, политэкономия социализма.

499: Вот там, в естественных науках, может быть немножко лучше, но, в общем, там очень по разному. И институт репутации держится на самом деле на большом количестве личных поступков всех людей.

500: Опять это же не означает, что надо немедленно там бросаться, так сказать, на амбразуру, но там стараться не влезать в какие-то некрасивые ситуации.

501: Там высказываться по поводу некрасивых ситуаций я не знаю, да, но вот там есть много, на самом деле, меха в современной России, это, так сказать, трудно это, это, это я понимаю. Вот, но, тем не менее, да, там институт репутации.

502: Держится, в том числе на том, что там каким-то людям, ну просто с ними зазорно иметь дело.

503: Другое дело, что все равно иногда приходится, но опять это вот какой-то, сказать, там всякий человек в каждый момент времени, на самом деле, ну, не в каждый момент времени, так сказать, но всякий человек, так сказать,

504: Часто бывает вынужден сделать выбор, вот задуматься про то, что там, кроме ответственности за свою группу, или там ответственность за лабораторию, или там, я не знаю, там, ну, ещё есть там репутация той же самой группы, репутация института и в конечном счёте, ваша собственная д.

505: И просто помнить про это. А никакого другого то механизма нету, наверное.

506: Так.

507: Спасибо.