ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:02:02
Проблемы образовательного центра «Алибаба Политех»:
  • В одной из республик создана особая экономическая зона (Али Баба), управляемая управляющей компанией АО
  • В данной зоне планируется проведение большого педагогического эксперимента под названием «Большой математический эксперимент»
  • Образовательный центр «Алибаба Политех», расположенный в указанной зоне, предлагает студентам бесплатное обучение с высокой стипендией и возможность работы на предприятиях зоны
00:04:47
Зарплата и условия труда участников эксперимента:
  • 1. Предложена идея объединения колледжей с производственными предприятиями для создания учебно-производственных комплексов
  • 2. Студенты будут совмещать теоретическое обучение с практической работой на производстве, получая зарплату и опыт работы
  • 3. Основная цель проекта — подготовка квалифицированных специалистов, которых сейчас не хватает предприятиям из-за недостаточной подготовки выпускников учебных заведений
00:06:48
Эксплуатация студентов и нарушение трудовых прав:
  • Студенты подвергаются эксплуатации и фактически находятся в условиях узаконенного рабства
  • Работают практически круглосуточно, деньги используются для кабалы (если студент пытается уйти, обязан вернуть средства)
  • Информация о ситуации широко освещена в СМИ, однако власти не предпринимают мер реагирования
00:08:47
Рабочее расписание и организация рабочего времени:
  • Компания предлагает учителям высокую зарплату (от 150 до 250 тыс. рублей), однако реальная оплата труда значительно ниже указанной в договорах
  • Работникам навязывают условия работы без выходных, нарушаются нормы трудового кодекса, включая сокращение отпуска до 31 дня вместо законных 56 дней
  • Местоположение предприятия расположено вдали от крупных населенных пунктов, что создает сложности с доступностью общественного транспорта и требует значительных временных затрат на дорогу
00:26:14
Организация учебного процесса и методика преподавания:
  • 1. Студенты первого курса Политехнического университета (соответствующие уровню 9-го класса) приняли участие в эксперименте по ликвидации пробелов в знаниях школьного курса математики
  • 2. Эксперимент предполагает проведение входного тестирования всех участников для выявления уровня знаний по математике
  • 3. После тестирования студенты будут направлены на обучение к ведущим российским преподавателям в классы, соответствующие выявленным уровням подготовки
00:27:50
Тестирование и оценка знаний студентов:
  • Тест по математике был разработан людьми без профильного математического образования (учительница немецкого языка, сотрудники отдела кадров и преподаватели робототехники)
  • Составленный тест оказался чрезмерно объёмным и нереалистичным — предполагалось пройти 270 вопросов подряд без ошибок, что практически невозможно даже для подготовленных специалистов
  • В результате проведения теста большинство студентов не смогли продвинуться дальше третьего класса, что вызвало неверное заключение о низком уровне их математической подготовки
00:31:20
Педагогический эксперимент и его результаты:
  • 1. Разработана единая программа обучения для студентов первого и третьего классов (1–3 класс), включающая устранение базовых арифметических пробелов
  • 2. Преподавателям запрещено использовать собственные методики и инструменты, предписано применять устаревшие школьные учебники (например, учебник Моро 60-х годов)
  • 3. Студенты разделены на учебные группы по четверти, причем первая четверть учебного плана занимает всего одно занятие, а завершение каждой четверти сопровождается экзаменом
00:46:37
Социальные мероприятия и корпоративная культура:
  • Разработкой программы обучения занимается департамент эйчар (отдел кадров)
  • Программа обучения включает использование игр («котики», «пейнтбол») и тестов, составленных на основе школьных учебников математики, однако преподаватели не смогли пройти тест без ошибок
  • Преподаватели жалуются на отсутствие необходимого оборудования (оборудованных классов и досок), а также на недостаточную поддержку со стороны HR-специалистов
0: Друзья, всем мат, культ, привет. У нас неожиданный выпуск. У нас иногда бывают такие выпуски про странные ситуации. Вот и мы их, эти странные ситуации, подвергаем всенародному обозре.
1: Сегодня у нас будет история из Елабуги или алабуги, как говорят в татарстане, да, связанная с инициативой местного политеха. Правильно? Да. Вот. И нам про это.
2: Скажет Андрей Ринчино сейчас сам представится и сам расскажет про ситуацию, в которую он попал, и вообще в целом, так сказать, про ситуацию, которая там сложилась. Я только сделаю вставочку небольшую, про себя потом.
3: Про то, что это такое вообще, потому что никто не знает. Да и зрители, скорее всего, и про ситуацию. Отлично. Ну что же, поехали, значит, всем привет, уважаемые зрители и слушатели.
4: Слушатели. Меня зовут Андрей Ринчино, я кандидат экономических наук, математик, экономист и немножко программист. Угу. Работаю уже больше 20 лет зани.
5: С математикой преподаю её, в основном в университетах работал, со школьниками, готовил к олимпиадам, занимаем. Занимали мои воспитанники, призовые места. Ну вот, последние 3 года работаю.
6: В Москве, московских университетах. Ну вот что касаемо ситуации, вы знаете, хотел бы сразу оговориться. Я подписал ряд документов, в которых мне запрещается упоминать
7: Имя компании, там разглашать какие-то сведения, в том числе о зарплатах. Поэтому давайте я буду так политкорректно называть эту компанию али баба, если никто не против.
8: Ну хорошо. Так, ну вот есть у нас в 1 из республик вы уже назвали так называемая особая экономическая зона али баба.
9: Это очень большая на самом деле зона, которой управляет управляющая компания акционерное общество.
10: И вот некоторое время назад, ну, как мне сказали, примерно полгода назад там задумались о проведении большого педагогического эксперимента под названием большой математический эксперимент.
11: Ну вот расскажу, откуда родилась. Значит, насколько я знаю, эта идея. Дело в том, что в компании сейчас работает, по разным оценкам, от 11 до 17000 человек. То есть это очень много и
12: Некоторое время назад компания задумывалась, задумалась над тем, как готовить кадры для себя производственные кадры, и открыла.
13: Значит, такой образовательный центр, как али баба политех, Алибаба политех это на самом деле не колледж и не школа, и не университет, а очень странное образование, где в основном студент.
14: Занимаются тем, что, ну, практически за бесплатно работают на вот этих вот местных предприятиях, которые входят в эту зону. Я, кстати, когда чуть чуть собирал информацию,
15: Об этой алибабе я и получал именно такую информацию. Собирал отзывы всякие, видно было, что были, есть другие отзывы, но они, очевидно, ну, так скажем, проплачены в меньшинстве. Ну, кажется, что проплачены. И я тогда удивился, потому что вокруг
16: Всего этого такой прям ореол авторитетности какой-то и такие отзывы. Ну я пометочку себе сделал, думаю, потом надо будет разобраться. Вот очень интересно то, что вы говорите в этой связи, да, совершенно верно. То есть какой-то такой
17: Полной, всесторонней правдивой информации получить нельзя. Какие-то отдельные отзывы, они полной информации не дают. Ну вот сейчас хотел бы рассказать, наверное, из первых уст, потому что все это я видел, слушал на себе, испытал. Ну вот, короче,
18: Говоря это, Алибаба политех, она делает 1 простую вещь нанимает.
19: Точнее, принимает к себе на обучение студентов. Значит, им говорят, что их будут учить и к тому же будут платить очень большую стипендию, причём стипендии там им показывают до
20: До 300000, до 300000 в месяц. Вот представьте себе, такая стипендия. И действительно есть студенты, которые получают вот такую стипендию, но их единицы. А студентов
21: Тоже очень много, по моему, вот на 1 курс они приняли 3500 только в этом году. Ну и в основном молодёжь вот именно едет туда получать вот такие вот стипендии. Ну, сразу хочу сказать и предупредить молодёжь, что
22: Там 99 и 9/10 процентов. Никакой стипендии, значит, даже близко к озвученной получать не будет. Вы будете в основном работать полубесплатно. На этих предприятиях это будет называться производственная практика. Производ.
23: Практика. Ну, по сути, умно придумано, да, назвать? А это университет или колледж, это не университет и не колледж. Это вообще какое-то вот я говорю, странное образование, которое имеет рогом, да, которое имеет лицензию только
24: На какое-то дополнительное обучение, ну то есть дополнительное обучение в работу на предприятии, да, насколько я понял, идея там такая красивая, что типа так как в колледжах у нас сейчас не могут готовить нормальных специалистов, и они не знают, какие специи.
25: Специалисты нужны, мы должны соединить колледжи с какими-то производственными комплексами получится такой учебно производственный комплекс, где дети, учась тому, что именно нужно на предприятии, в теории, одновременно работая там получают практику и выходят.
26: Оттуда прям сразу специалистами все это время получая зарплату и у них уже место вот это такая вот красивая идея изначально, да, совершенно верно. То есть я несколько раз видел такую вот красивую картинку, красивую рекламу.
27: Она, по моему, уже несколько лет так массированно крутится в социальных сетях, что чуть ли не единственный в России пример, там, соединения, там, теоретического обучения с практикой, ну, получает.
28: По сути, тут никакое не соединение с обучением, а просто эксплуатация человека человеком. Так, в интернете Бог знает что про это все пишет. Я вот тут то, да, то есть я вам скажу, что студенты
29: С 5 утра практически на ногах, и они там работают. Узаконенное рабство, да, просто, да, узаконенное рабство. Меня они не могут выйти. Это что там их запирают как-то внутри. То есть что, что происходит, или, или просто как-то
30: Там они деньгами, по моему, деньгами закабаляют. То есть ты какие-то, да, совершенно верно. Если выйдешь, должен будешь выплатить. Причём это все в такой красивой картинке, что какие-то компьютеры в качестве тестирования входного, по моему, игры, да, вот это вот все они там.
31: 16 ру, портал 116 ру. Совершенно разгромную статью я вижу абсолютно. То есть на центральном портале кажется, что это дошло, да, как-то дошло, но власть не реагирует. Да, пока, ну, хорошо, продолжаем, да, продолжаем. Не знаю, реагирует. Не ре.
32: Это все делается под эгидой местного руководства, потому что учредителем вот этой зоны является правительство, да, этой республики. И значит, оно преподносит это как такой
33: Пример. Ну, они, может, не знают, че происходит. Региональной поддержки среднего специального образования правительства много, да, вопросов, я думаю, просто не знают. Да, тут надо донести. На самом деле, это какой-то, на самом деле, это очень дикий случай. Угу. Вот, как бы, опять же.
34: Повторяю, что хотелось бы предостеречь вообще подростков, которые на сумму с большим количеством нулей, да, туда едут, а получают очень жёсткий режим работы и при попытке оттуда выбраться какие-то
35: Дикие штрафы, вот такая вот история. Ага. Ну и вот, ну коль скоро мы говорим про студентов, значит, хочу сказать, что
36: Значит, они с 5 утра на ногах практически и большую часть времени, значит, их учёба в кавычках, да, посвящена работе на этих предприятиях.
37: А потом вечером там где-то с 4, с 5 часов они якобы учатся, да, учатся, причём, так как компания не имеет образовательной лицензии, они работают по договорам с местными колледжами.
38: И учатся дистанционно, учат студентов там дистанционно. Ну, понятно, что там никакого обучения нет, там, можно ли там отпахать 8 часов, а потом ещё учиться математике. Ну, это, конечно, это получается, да, да. Чисто, чисто, значит,
39: Очковтирательство. И вообще, вот если честно, меня это все произвело какое-то шоковое впечатление то что я увидел
40: Там, как ты сам оказался в это вовлечён. То есть как тебя пригласили, или что? Вот как я оказался в это вовлечён? Я вообще, конечно, разочарован. Сначала у меня была такая Надежда, что, может быть, я ошибаюсь. И хоть 1 проект вот действительно получилось запустить.
41: Робкая Надежда была такая робкая. Ну и вот сейчас я прям разочарован, извините, как, да, как ты оказался там, как ты там, как получилось? Да? Ну вот в самом начале эфира я сказал, что вот эта компания объявила о запуске.
42: Некоего такого педагогического эксперимента, большого математического, большой математический эксперимент, ну, который превратился в большой математический облом, скажем так. Значит, мне позвонили, как уж меня нашли, я не знаю, но мне как-то
43: Звонили, сказали, что вот мы представляем там вот эту вот компанию, ну, если вы там хорошо шарите в математике, не хотите ли у нас поработать. Угу. И когда мы созво,
44: Разговаривали с руководителями проекта. Да, они вообще мне предложили это все возглавить. То есть возглавить этот большой математический эксперимент, возглавить группу математики, да.
45: Даже я помню, в интернете, там конкретно совершенно сайт был у них какой-то. Да, да, да. Приходите к нам, там зарплата, вы можете загуглить, посмотреть, что такое большой математический эксперимент. Да, да, цветистые картинки.
46: Видео, значит, и. Угу. Посмотрите, чем они вот людей завлекают. Значит, ты сейчас находишься, ты сейчас в Москве или? Да, я в Москве.
47: Я уже оттуда, перекрестившись, уехал некоторое время назад. Ну, в общем то, захотелось мне уехать сразу. Практически. Это, знаете, как в том фильме, там, помните, убить дракона? Где бургамистр все время спрашивал, там уехать не хотите, л?
48: Да, вот мне почему-то каждый день хотелось уехать, потому что каждый день там было все чудесатие и чудесатие, значит. Угу. То, что я видел, как-то совсем не ложилось, да, на ту рекламу, которая везде идёт, становилось все печально.
49: Ну и в конце Концов, действительно, я собрал манатки и оттуда жесть. Значит, они предлагают учителям сейчас работу. Вот, кстати, тоже хотел бы не только подростков, но и учителей.
50: Предостеречь, значит, предлагая им достаточно большую зарплату. Ну, сравни с учительской. Так, зарплата просто гигантская. Да, да, да. Озвучу цифры. Ну, там же написано, если мы, так сказать, понимаем, о чем речь.
51: И что это за сайт? И там написано 150 000 ₽ в месяц от 150000, да, и когда люди подписывают договор, да, у них действительно там получается зарплата от 150 до 250. Причём там так как-то странно.
52: А в чем подвох? Сейчас расскажу. Значит, во первых, очень странно. Они как-то предлагают зарплаты. То есть вот мне предложили зарплату 250. Угу. И каким-то девочкам.
53: Которые только что окончили институт, но они из Москвы, значит, им тоже, значит, предложили зарплату 250. Ну, то есть я вообще не понял, из за чего это значит, какая разница, почему там меня уравняли права с выпускниками вузов.
54: Ну, короче говоря, такая привязка к регионам, то есть москвичам, Московским учителям, предлагают 250. Угу. Те, кто из подмосковья, там 210 из каких-то центральных регионов, 200. А если учителя из близлежащих городов,
55: Там им, соответственно, че то там 160, 180, это, ну все равно пылесосенье кадров с попыткой сэкономить, да, совершенно верно. Но сейчас, а в чем вот как сэкономить то если там такие огромные суммы выписываются в зарплатах? Вот это вот надо понять, я не понял механизма, н,
56: Какая история? Значит, в договоре написано, что оклад, там примерно 50000, оклад 50000. Ну, как во всех, вот таких, знаете, ага, частных, скользких, и там, полу.
57: Бандитских конторах. Вот обычно пишут, там оклад у вас такой-то, да, а все остальное на усмотрение начальства. Ах, вот что не то есть идёт прямое вранье. На самом деле никто ничего не подписывает. На эти суммы идёт прямое вранье. Ну,
58: Как бы человек то подписывает, да, что, а как он подписывает? Он видит, что написано 50, а не 200, оклад 50, да, а все остальное на усмотрение начальства, там вот так вот прямо и написано. А зачем-то, а зачем подписывать такие бумаги то? Ну, как людям?
59: Пообещали зарплату, они приехали уже некоторые с детьми даже, ой, господи, как, зачем это имя? Какое? Ну это какое имя, блин, оно звучит всероссийском масштабе, блин, неужели будут обманывать? Понимаешь? Ну, логика такая, плюс обмануться.
60: Как, как это я сам обманываться рад. Да, да, да. Ну, если учителя получали, там 30, 40, 50, да, вдруг им предложили 200, но при этом в договоре написано, да, тут как бы, вот в мультике, там такие уже доллары или рубли, вот в глазах, значит,
61: Да, люди, не видя уже ничего, там едут, а там такой вот подвох. Причём написано очень странно написано. Очень странно, что там четверть суммы, это оклад, четверть.
62: Сумма это некая премия за выполнение целей мирового уровня, за выполнение целей мирового уровня, причём, что такое мировые цели, никто не знает. Мировые цели да мировые цели и без замеча
63: Руководителя проекта. Значит вот это вот без замечаний, это как бы самое такое главное, потому что, господи, небольшое замечание. Ты лишаешься четверти зарплаты и половина 50% от зарплаты это
64: Выполнение должностных инструкций, причём, что интересно, сами должностные инструкции никому неведомы, да их никому не выдали под роспись никто их не видел. То есть гигантское поле для произвола, которое, собственно,
65: И произошёл сразу там практически. Ну вот, а какой произвол произошёл, я могу сейчас рассказать. Давай, да? Ну вот, во первых, ну, если обращаясь к учителям, если вы
66: На эту удочку, да, вы будете работать без выходных практически, да, которые положены по закону. Выходные у вас могут очень легко отобрать на усмотрение начальства. Ну, то есть там подписывается
67: Приказ, что вы завтра выходите, работаете, и этот день не табелируется. Ну вот именно 30 августа, допустим, такое произошло там 30 августа.
68: То местный национальный праздник, выходной день, который объявлен приказом, там местного президента. Ну, нам до нас довели приказ, что вы завтра работаете, вот и все непонятно почему.
69: Потом, когда пришла зарплата в начале следующего месяца, люди ничего не увидели.
70: 1 сентября тоже самое. Значит, это было воскресенье, законный выходной. Всех заставили выйти и отработать. Ну, фактически какой-то, знаете.
71: Это новое крепостничество по законам какого-то военного времени. Или я уж не знаю, какой эпитет подобрать крепостное право. Закон Тайга, прокурор медведь, там кричи, не кричи, потому что вся вот эта зона, она находится, скажем так, на удалении.
72: Она вне городской зоны, туда надо ехать на автобусе за 20 километров от города. Все. Ага. Там охрана, автоматчики. Ну, то есть практически там невозможно свои права никому доказать. Ого, да.
73: И вообще, просто встать, и это пипец, уехать можно просто встать. Так и сказали, да, так и сказали, не нравится, не работайте вообще, когда мне вот это предложение поступило, я очень даже обрадовался, потому что
74: Обычно, когда какой-то крупный индустриальный партнёр затевает такие проекты, он в такие проекты не вмешивается. То есть, ну вот на моей памяти несколько таких хороших проектов, реализованных в Москве, да.
75: Вот Сбербанк там организовывал университеты и какие-то школы, классы. Ну, Алексей, конечно, у него там своё мнение, да, насчёт Сбербанка нет, почему? Я работал в рамках тоже сбербанковских всяких проектов. Не, у меня мнение насчёт
76: Сбербанка прекрасное у меня мнение насчёт выступлений Грефа про образование плохое. А и как Сбербанк, сам Сбербанк. У меня никаких вопросов к нему нет. В принципе, к Грефу как к проекту.
77: Говорят, этот вот школа 21, или как, где там программистов готовят, он вполне себе. Да, да, все. Да, не, не, нет. Значит, нас вызывает возмущение, только выступление Грефа про стратегии там, в области образования и про его всякие, значит, идеи.
78: На будущее образование вот это вызывает, ну, просто у любого учителя вызывает только смех и слезы. Да, да. Но нет, они как бы, бесспорно, бессмысленные, я бы так сказал. Вот. И, соответственно, это, конечно, вызывает, ну, как бы у каждого великого человека свои приколы.
79: Ну вот если бы это к этому так относились, то все было бы нормально. Проблема в том, что Греф умеет добиваться своих целей. Иногда, как бы в результате происходит плохо. Ну, то есть это отдельная история Сбербанку никаких вопросов. Я сам с ним много раз заключал что-то и работал на них там. Ну да, ну вот.
80: Смотрите, когда индустриальный какой-то партнёр, да, или крупная компания затевает образовательный проект, она обычно не скупится в деньгах и свои обязательства выполняет, ну, по крайней мере, значит, на моей памяти вот такого Кидалова.
81: Откровенно. Да, да, да. Я, честно говоря, про такое не слышал никогда, да, как это увидел, испытал на себе, как бы, ух, до сих пор не могу прийти в себя. Что вообще такое бывает?
82: Тоже самое с майскими праздниками, как мне сказали, вот люди, которые там давно работают, сказали, что вот в этом году отменили все майские праздники и вообще могут начальство на своё усмотрение объявить.
83: Любой день рабочим, и вы будете работать, это противоречит, да, этим, ну, каким-то нашим правам, ну, там как работников, ну вот абсолютно это все противоречит трудовому кодексу. Ага. То есть это можно подавать на них в суд. В принципе, если учителя могли бы они по
84: Либо в суд, да, как-то, ну, я надеюсь, что так оно и случится. Единственное, что будет ли там торжество правосудия, то есть, можно ли там в суде чего-то добиться, потому что
85: В их суде, мне кажется, добиться ничего невозможно. Да, понятно. 1 такая вот. Ничего сейчас не хочу. Как, да, напрашивается, посмотри, как, что там дальше будет. Да, вот такая вот история, да, значит.
86: Сразу компания дала понять, что может делать с зарплатой сотрудников все, что угодно, абсолютно все, что угодно значит лишить зарплаты, заставить работать. Но не табелируй, подожди, пожалуйста, Андрей, сразу после
87: Подписание, правильно, сразу после подписания, да? Угу. Да. Ну, представить себе такое в каком-нибудь российском университете невозможно. Ну, хотя во многих университетах, конечно, есть произвол, но не до такой же.
88: Тепло.
89: Или тем более в школах все-таки школы, так или иначе, но, скажем так, трудовой кодекс 99% случаев это невозможно. Остальные вопиющие 1% мы на школе представляем. 10, 18 мы представляли там и
90: И если что-то начинается из области бандитизма, мы, конечно, это на родной школе тут же освещаем, да, потом, значит, отпуск. Сначала говорили 42. Вообще то у педагогов отпуск 56 дней это такое законное право.
91: Практически никем не оспариваемая, наверное, даже на международном уровне уже больше века. А здесь сказали, отпуск у вас будет 31 день, 31 день, и, значит, не нравится не работайте.
92: Такая вот тоже вот история интересная.
93: Да, так, ну так, ну и все остальное, все остальное тоже. Вот могу рассказать. Все остальное тоже было таким, что повергло меня в глубокий шок. Не, конечно, конечно, рассказываю, потому что это крайне интересно.
94: Угу. С той точки зрения, что мы на это смотрели как на потенциально, на потенциально успешный опыт в области образования. И нам очень интересно узнать. То есть у меня, у меня много вопросов, но пока
95: Все, что хочешь, да, вот, вот смотрите, значит, расскажу, наверное, про такие некоторые бытовые вещи, которые, может быть, тоже людей.
96: Так что у нас тут?
97: Я здесь, здесь все нормально. Да, да, да, да, да. Угу. Так, ну вот смотрите, Денис, Денис, ты здесь, да.
98: Видео вылетело. Да, сейчас Денис пропал. Угу.
99: Сейчас я сейчас я спрошу.
100: Анатолий Григорьевич, сейчас, ну-ка, все, вот Денис с нами, ага.
101: Пропадал. Почему? Связи? Да, сейчас? Да, почему-то пропадал. Ага.
102: Так, все на связи. Давай, ага. Так, расскажу про некоторые бытовые вещи, которые, надеюсь, отпугнут. Большинство людей все-таки там работать. Угу. Во первых, вот эта зона, она находится в 10 километрах от
103: Ближайшего города и более чем в 20 километрах от, ну вот большого города, где все люди живут, значит, оттуда добираться либо своим ходом, то есть, либо на своей машине, либо
104: Автобусы, которые хронически переполнены. Ну то есть вот такая мясорубка, там всегда, там на 17000 работников, 50 автобусов, как мне сказали.
105: И учителя, которые начали там работать, они вынуждены вот ежедневно испытывать такие дикие мучения, да, с этим общественным транспортом так даже трудно назвать общественным. Это ведомственный транспорт.
106: То есть добраться до дома, очень добраться до дома, да, причём ходит он 1 раз в день туда и 1 раз в день обратно. То есть там в 6:30. Это надо в 5 утра людям вставать, выходить из дома, да, чтобы сесть на этот.
107: Автобус там, иначе просто не добраться.
108: Какие-то, ну вот как я руководитель вот команды преподавателей, да, значит несколько раз там закидывал служебки, записки одни.
109: Этот вопрос, в принципе, у компании были там микрики, чтобы людей доставлять, да, что выделили для учителей ничего, вообще ничего. То есть.
110: Учителей за людей там просто не считают. То есть мне все время отвечали, у нас там 17000 работников, 17000 работников. Вы тут мелкие сошки, поэтому, пожалуйста, как бы вообще эти вопросы не поднимайте. И вообще вот как бы
111: Везде вот такая атмосфера, что ты никто, звать тебя никак, ну и просто не нравится. Уезжай.
112: А что должны были делать там учителя, какая работа, где там школьники, какие учителя да, учителя должны были обеспечивать работу и выполнение вот этого педагогического эксперимента? Так, и вот в чем он заключался, да, в чем заключается этот эксперимент?
113: Ну, не знаю, почему вдруг начальству, руководителям вот этой компании пришла в голову идея обучить 1200 студентов вот этой своей
114: Либо бы политех в по школьной программе с 1 по 9 класс ликвидировать пробелы в математике, ликвидировать пробелы в математике. Угу. Идея.
115: На самом деле, благая. Ну, как всегда, там гладко было на бумаге, да, забыли про, да. Угу. Идея была полностью извращена, да, и не знаю, на каком сейчас она этапе. Значит, и чем это дело. Все кончится. Значит, эксперимент заключался в том, что
116: Значит, студенты все. Ну это студенты 1 курса, получается. То есть они соответствуют уровню 10 класса, то есть они закончив
117: Основное общее, да, образование, то есть 9 классов, да, поступили в этот политех, и вот их направили на этот эксперимент.
118: Да, значит, идея заключалась в том, что сначала проводим входное тестирование, где проверяем их знания, там за весь курс школьный курс математики, да, с 1 по 9 класс. И у кого, где пробелы, определяем.
119: Мы, соответственно, вот этих студентов направляем в тот класс тот класс, где их должны год учить вот эти вот ведущие российские преподаватели.
120: Ну, получилось все очень странно. Во первых, там был составлен тест, почему-то составляли тест люди, которые страшно далеки от математики. Вообще говоря, там руководила всем учительница немецкого языка, значит,
121: Она там руководит вот этим образовательным направлением всем в этой компании.
122: Далее какие-то люди, которые работают в hr департаменте ну то есть hr менеджеры, которые тоже не имеют никакого математического образования, ни дня в школе не работали. Кадровики, кадровики да, кадровики вот составляли.
123: Значит, вообще составляли рабочую программу на год. Вот эти вот кадровики в основном.
124: И подключили ещё преподавателей робототехники, ну, тоже без математического образования. Ну, когда я туда приехал, там не было ни 1 математика. И, в общем то, я сразу стал возражать, что тест составлен неправильно, да, он там
125: Да никто из студентов, понятно, такой тест не пройдёт, а тест был составлен таким образом, значит, каждый класс тестировался на 30.
126: 9 классов это получается 270 вопросов.
127: И нужно было дойти до 9 класса с 1 по 9 класс без единой ошибки.
128: То есть ответить на 270 вопросов, ни разу не ошибившись, понятно, что это сделать практически невозможно, что там либо из за невнимательности, ну, либо из за неправильной там постановки вопроса, либо из за
129: Каких-то технических сложностей ни 1 нормальный человек вообще этого сделать практически не может сразу. А представьте себе, пришли школьники вчерашние, да, после лета. И вот их заставили там на 270 вопросов отвечать.
130: Понятно, что этот тест ничего не показывает. Он абсолютно неадекватен, нерелевантен, да и так оно и получилось. Получилось, что все 1200 студентов, они не пошли дальше 3 класса вообще.
131: Отсюда сделали вывод, что вот эти все студенты, они вообще не знают, не понимают математики. Ну, естественно, это не так.
132: Если взять, допустим, тест огэ, там вопросов гораздо меньше, да, но они более содержательные. То есть, если б мы сделали гораздо меньше вопросов, тогда бы мы определили настоящий уровень знаний вот этих вот студентов, то есть
133: Осечки все шли до 1 осечки и все. Да, да, да, да. И где 1 осечка? Там считается, что уже знания нет. Понятно? Да, абсолютно 200 не прошёл дальше 3 класса. Это, да, это, это, ну, мы знаем, что сейчас уровень крайне низкий, но все-таки, наверное, не на сурово.
134: Я прям ждал, когда Андрей скажет, ошибся расстрелять, да, а кто же составлял все эти задачи, вот эти учителя немецкого, да, как бы получается? Ну да, там какие-то были преподаватели, некоторые из них уже уволились.
135: Значит, и. Угу. Когда мы приехали, нам сказали, вот вам тест, тестируйте студентов, определяйте их уровень, какие-то возражения не принимались, да? Угу. То есть все с самого начала пошло.
136: Наперекосяк. Так, а дальше они должны были всех студентов учить с нуля. Да, учителя. Да, да, да. Ну и получилось очень интересно. Значит, получилось очень интересно.
137: Значит, поскольку это был педагогический эксперимент, нам сказали, что там формы и методы вы можете подбирать сами и, соответственно, ваша задача научить вот этих детей математике, ну, меня это
138: Очень воодушевило. Прям, можно сказать, да, несмотря, на, да, задача интересная, да. Ага. Да, да, да. Так. Ну, угу. 1200 студентов дать им хорошее математическое образование за год.
139: Ликвидировать пробелы, заставить их полюбить математику. Это, мне кажется, вообще такая прекрасная задача очень, да.
140: Ну и вот определили всех в 1, 2, 3 класс. Ну, получилось, что 1 класс, как вы знаете, это вообще базовая арифметика, базовая арифметика, где дети считают в пределах 20, то есть от 1 до 20.
141: То есть дальше 20, причём сложение. И подожди, пожалуйста, Андрей, да, я сначала подумал, что 1, 2, 3 класс, это, ну, как бы под этим подразумевается нечто другое. Ты что, хочешь сказать, что этих студентов учили по программе 1 класса школы?
142: Именно, именно так интересно. Ну, мы сначала посчитали, что это такая блажь руководства, да, которое, ну, может быть, далеко от школьного курса математики. Считаю, что может быть.
143: В 1 классе закладываются какие-то основы там, а может, ну не может быть, что большинство студентов и правда забыли, как считать. Нет, вряд ли, да. Ну, вряд ли. Ну, если им там платят зарплату или стипендию, они, по крайней мере, умеют считать уже там.
144: Да, до 3000 точно, но большинство все-таки в пределах 1000000, там прекрасно оперируют цифрами того, что разработали адекватную программу. И поскольку вот эти вот ребята подростки 16
145: 17, 18 лет. Они все-таки знают уже какие-то числа. То есть у них нет пробелов базовой арифметики. Так, мы разработали единую программу за 1, 3 класс и все, кто, ну,
146: Как я уже сказал, дальше 3 класса никто не продвинулся в этом странном тесте. Значит, всех решили определить в начальный, на начальный уровень. То есть 1, 3 класс, как единый, если у человека пробелы здесь, это зна.
147: Значит, у него пробелы. Ну, мы так назвали алгоритмический операционный блок. Угу. Он не понимает, что такое число, не может сложить числа, да, не может абстрагироваться от каких-то там реальных предметов, да?
148: Значит, к числам не может складывать, вычитать, умножать, делить у него пробелы в там, умножении, делении столбиком, деление уголком там, ну и так далее. То есть такие
149: Это есть, да, пробелы уже. Ну, у некоторых есть, да, ну, не до такой степени, чтобы там они не могли складывать в пределах 20. Ну, это понятно. Да, да. И, в общем то, мне просто интересно, на самом деле, какой процент. Мне действительно интересно, какой процент нынешних там студентов колледжа.
150: Реально умеет делить столбик. Это очень интересный вопрос. Ну, по моим данным, где-то процентов 20 не умеет. А то есть надо ещё понимать, что это данные вот на вот этом вот полигон на этой выборк.
151: Да, да, надо понимать, что туда достаточно, я, насколько я понял, достаточно целеустремлённые студенты едут. То есть вот верхний уровень вот этого вот среза колледжа.
152: Видимо, да, потому что люди повелись вот на высокую зарплату и высокую стипендию. И, видимо, вот. Угу. Много хороших туда поехало. Там действительно есть очень хорошие дети. Угу.
153: Угу. Да, понятно. Так хорошо. И вот первые где-то пару недель мы занялись тем, что начали разрабатывать вот эту программу. У нас такая прекрасная атмосфера сложилась в коллективе. Пока
154: Не вмешивалось начальство вообще, как сказать, вот это такая, наверное, уже общая максимума, да, когда начальство не вмешивается, коллектив работает гораздо лучше. Ну, конечно, ну, это понятно, да. Ага. И вот
155: Начальство вдруг зачем, что делает. Да, да, да, да, да, да. Вдруг начало вмешиваться начальство, которое ни разу практически не от образования. Значит, сказали, что вы делаете, вы всех должны учить по программе 1 класса.
156: Учить по программе 1 класса, ну то есть учить складывать, да, и вычитать в пределах 20, там на цыплятах, на, на палочках показывать, что такое там.
157: Треугольник, круг, значит, как треугольник отличить от круга. Ну то есть очень странно, восемнадцатилетних студентов колледжа учить вот Такому, вот Такому
158: Эксперимент. Давай, да, и да, и фактически эксперимент превратился в повторение школьной программы. Ну да, потом, да, потом на следующем этапе сказали, что вы, пожалуйста, тут не составляйте каких-то
159: Программ каких-то инструментов не выдвигайте, да, не используйте. А вот берите школьный учебник, да, учебник мора, учебник мора и по нему давайте, вот, излагайте, да.
160: Mario da mario да, значит, это женщина кстати, некоторые я знаю, конечно. Да, Мария Игнатьевна, значит, учебник там шестидесятых годов это не Остров доктора моро.
161: Да, да, да, да. Кто знает это произведение? Так, да. Или берите учебник Еленкина, значит, в 5 классе и работайте по нему.
162: Ну, в общем то, я пытался возражать, сказал, что все-таки у нас весь школьный курс сжат от 30 до 40 раз. То есть 9 классов надо уложить в 1 год, даже в 9 месяцев. Ну да, ну да.
163: По этим учебникам невозможно. Мы предлагаем свою программу, свои методики и гарантируем, что вот эти 1200 человек, они все-таки выйдут, зная математику, если у них нету каких-то
164: Начали с когнитивных проблем. Угу. Ну, скажем так, вспомнив математику, да, устранив пробелы. Угу. Ну, у некоторых справедливости ради, надо отметить, все-таки есть.
165: На когнитивные проблемы, там типа дислексии, дискалькулии такие студенты тоже встречаются, но их понятно, они выявляются очень быстро. Их, ну, либо вообще не надо учить, либо учить по индивидуальной программе. К этому мы тоже были готовы, но все это порубили на корню.
166: И заставили работать по учебникам мора и Еленкина. Более того, очень странно было очень было странно, что заставили ещё разделить каждый класс на четверть.
167: Это, представьте себе, на 1 класс отводилось примерно примерно от 1 недели до 1 месяца, да и как здесь ещё делить на четверть? Причём деление на четверти это очень такая школьная тема, которая связана с особенностями протекания.
168: Учебного процесса. Денис, продолжай пока без меня. Я потом вернусь. Ага. Там первые 2 четверти нужно закончить до нового года. Там 3 четверть, она большая, да, она там намного больше и насыщеннее, чем все остальные.
169: A1 четверть всегда посвящена большей части повторению пройдённого, да потому, что дети после лета они уже ничего не помнят, и на этом весь школьный курс математики, в общем то, и построен.
170: Нас директивным образом заставили вот работать именно так. Какие-то появляется какой-то гениальный план какого-то придурка, который просто взял то, что в школе и такой, а а почему бы не уложить все в 1
171: Вот, и просто начал утрамбовывать, как сейчас Медынский недавно сказал, надо как там, что он сказал, упрессовывали. Вот они упрессован. А если там была четверть, то и здесь должна быть. Так, что ли, получается, да, по сути, на 1 четверть в некоторых классах у нас
172: Отводилось 1 занятие, и причём каждая четверть должна оканчиваться экзаменом.
173: Ну, изначальная задумка, изначальная задумка этого проекта, видимо, такая и была. То есть разбить все, всех студентов, вот эти 1000, 200 человек на классы и ещё на четверть.
174: Ну, то есть, допустим, там, в 5 классе изучается дробь, да, там, скажем, во 2 четверти, да, если у студента тест показал пробел в дробях, да, он определяется в 5 класс 2 четверть.
175: И его надо специальным образом натаскивать на дроби, ну и так далее. Есть квадратное уравнение, да, вот он идёт 9 класс.
176: Какой-то там из четвертей и так далее и так далее.
177: Причём те, кто составлял вот эту программу, они были, по моему, страшно далеки от математики, потому что там, в 9 классе, в 9 класс запихнули всю геометрию и всю теорию вероятности алгебру, причём
178: Какие-то возражения мои, да что алгебра, геометрия это все-таки вообще то разные дисциплины.
179: Значит не принимались, да, для них почему-то это все 1 дисциплина, это математика, и все, что это там совершенно разные методики, там совершенно разные подходы. Ну то есть это качественно иные дисциплины. Вообще то говоря, никто не понимал, че, причём я сейчас, я математике
180: Тоже страшно далёк, но геометрии я ближе, и я понимаю, что, что весь курс геометрии засунуть, в сколько там же все эти доказательства и так далее. Это же сложное дело в школе, которые вот его проходят, я сейчас не знаю, на самом деле, по гео.
181: На сколько там, так я, кажется, понял, что происходит. Денис. Андрей, да, я прошу прощения, что я резко перебиваю. Я примерно понял даже, наверное, источник, но, по крайней мере, у меня есть догадка, они
182: Не будут потом говорить на входе эти люди были 0, никто из них не прошёл дальше 3 класса, мы их за год научили всей математике, поэтому у нас уникальная, абсолютно педагогическая
183: Инноваторская российская идея, которую теперь надо внедрить во все школы, это нам полностью снимет весь дефицит учителей, который есть в России. Вот что будет дальше я, Алексей, гениальная догадка.
184: Я сейчас только тоже стал понимать. Все уже понятно, все понятно. Шарлатаны проклятые, все. Да, и, кстати, все, кстати сказать, вот красной линией был такой тезис, что
185: Проект будет презентован, во первых, министру просвещения кравцову. Да, да, да. Он, он будет аплодировать, ему очень понравится. Да, да. Причём независимо, как я понял, от результатов вообще вот освоения. То есть, если он кончится провалом, он будет презентован как успешный.
186: Если он ничем не кончится, преподаватели разбегутся и даже будет якобы презентован, что они делают премьер министру мишустину? Ну да, потом мы сокращаем учителей. Да, да, да. И все. Вот 1 год, видите, за 1 год.
187: Вот можно кого угодно научить математике тех, кто её не знал на уровне 1 класса будут говорить 5. Сейчас мы их схватим за руку, этих, этих напёрсточников, сейчас мы их хорошо схватим за руку. Здесь раньше была пятилетка в 4 года, а сейчас девятилетка в 1 год. Да, все, и тоже само.
188: Мединский в ту же сторону. Понятно? Да, все, Денис, ты видишь, что они хотят? Конечно, вижу. Да, готовится великий подвох. Величайший, самый, наверное, великий. Самая большая бомба под русское образование ставится в этом пипец с этими министрами, с нашими, со всеми. Так, так, слушай, надо это
189: Прям я даже думаю, как же это сейчас сделать то, чтобы это пошло как можно, как можно сильнее стало всем известно вот этот вот, вот это жульническая. Причём коллеги, знаете, на хедхантере, на других платформах, да?
190: Висят вот эти вакансии, там учителям предлагают зарплаты такие, значит, и многие, как я понял, ведутся до сих пор. То есть я бы хотел людей то принести, даже заплатить нормально не могли, да, то есть.
191: Как это понятно, делается огромный подвох, но хоть бы заплатили нормально. Люди. Нет, нет, это эти люди ни на что. Да че они заплатят? Если это жулики? Какой они, че они заплатят? Настоящие жулики? Они вот они везде, они у Кравцова прекрасно.
192: Этом самом, это, это не просто некомпетентные специалисты. Нет, это жульё настоящее, да, шарлатанское жульё, блин, какие времена идут, если вот если мы сейчас им, значит, это Путин сверху. Ребята, у нас с математиками плохо, надо их подготовить.
193: Да, да, да, давайте нам денег, мы пойдём готовить. Да, уходят, че то там разворовывают, а потом на какое важное сейчас по всем каналам надо. Всем нашим знакомым. Надо краткую выжимку этой вот встречи шевкину. Я даже сейчас, я прервал.
194: Там нужно было отойти. Я когда услышал, что происходит, я все там прервал и отменил. Сейчас надо просто
195: Я не знаю, сейчас нужно какая-то, вот понимаешь, да, на нас просто идёт армия Танков сейчас на все, да, надо как-то понять, че делать. Хорошо. Ну ты молодец, что ты не побоялся этого рассказать, что называется. Береги себя вообще.
196: Если честно, мне вот все, что там происходит, напомнило, знаете, ситуацию, которая была в тридцатых годах в 1 европейской стране, не буду по соображениям политкорректности понятно называть, да, понятно. Студентов, да, студентов.
197: Целыми днями заставляют маршировать и петь речёвки в военной форме. Причём я сам это видел. Там и суббота, и воскресенье, там, и пятница. А, то есть все свободное время, да, от работы, в свободное от работы время, да.
198: Они приходят, студенты там внутри живут, правильно? У них там обжитие, питание, типа спортзалы, досуг. Ага, совершенно верно. А отказаться ты не можешь от этого, как студент, причём, да, причём огромное количество времени в неделю.
199: Посвящено так называемым клт командно лидерские турниры. Да, да, да, все понятно. Это вот эта вся братия заказала. Слушай, окаянная, там известные источники вообще вот этой всей мысли педагогической, откуда все пошло?
200: Я не знаю, но мне сказали, что разрабатывает департамент эйчар, то есть разрабатывают кадровики. Ну, кстати сказать, там кадровики. Кто вообще все это заказал, кто заказал, трудно сказать. Не знаю. Андрей, расскажи, пожалуйста, поподробнее.
201: Студенты, жизнь студента. То есть он вообще у меня то как у меня какая была мысль? Ну, если там я подозревал, что вот такая фигня, думаю, ну, как минимум там, наверное, передовое оборудование и на какую-то профессию он просто натаскается на работу, а потом он
202: Может уволиться, пойти в другое место, устроиться вот там хоть этот плюс есть в чем вообще жизнь студента, как они учатся, чему они, ну, в итоге какие-то плюсы могут вынести оттуда объективно, если или нет. Вот не знаю, много ли
203: Студент может вынести, если он фактически не учится, а работает, ну, будет он там 3, 4 года работать, да, может быть, достигнет каких-то высот в профессии, да, но он не будет знать ни 1.
204: Науки. То есть со студентами я тоже разговаривал. Те, кто уже там на 3, 4 курсе. Некоторые из них действительно начали хорошо зарабатывать, но они сами сетуют на то, что они не знают математики вообще. То есть
205: Конкретно узкоспециальный исполнитель какой-то 1 операции. Да, и я вот так тоже размышлял. Думаю, ну хорошо, сколько у нас Заводов, на которых есть это высокотехнологическое оборудование, да, где, куда можно устроиться, но они явно не
206: В каждом городе. То есть ты в принципе, не очень то свободен. Ну вот хорошо, ты можешь из там Урюпинска уволиться. И, а куда ты поедешь? За 3, 9 земель в другой город, где этот завод есть? Это, вы знаете, такое ощущение, что клепают каких-то вот этих юнитов компьютерной игре, размножают.
207: Вот таких вот, знаете, винтиков, ну, конечно, которые не понимают ни культуры, не умеют читать, не знают математики, не знают истории. И при этом, если бы не было вот этого, если бы не было этого бреда в начале с этим тестом до 1
208: До 1 ошибки можно было бы поприветствовать, по крайней мере, идею научить студентов нормальной математике да, школьной, но когда я вижу, как это все организовано, ясно, что это просто великий подвох, величайший подлог, который сейчас изготовляется на наших глазах, и нам нужно
209: Немедленно это все прервать. Ну, что называется, обнародовать, что мы сейчас можем сделать, пока мы же не можем. Ну, как-то, знаете, построено там как в антиутопии. Вот чистый Орёл, студенты многие играют вот в эти игры.
210: Команда, лидерские турниры, а это пейнтбол. Почему-то они сутками некоторые играют в пейнтбол, там какие-то сезоны. И те, кто выиграл их как-то продвигают по службе. Да, и плюс они ещё играют в игру, которая назы,
211: Называется бизнес кэтс котики. Там надо примитивная игра какая-то. Вот совершенно. И, кстати, отбор математиков, преподавателей, да, ведётся тоже, значит на этой игре. То есть с вами проводится собеседование предлагаетс
212: Играть в эту игру, а там надо покупать, продавать котиков. Ну, что-то, знаете, типа детской игры, там монополия. Вот. Да, да, да. Вот из этой оперы абсолютная тупая игра, которая там ничего не тренирует. И те, кто выиграл, значит, тех принимают. И, да,
213: Более того, в компании почему-то это все поставлено на какой-то уровень конвейера, всех работников пропускают через эту игру в обязательном порядке. Угу. И так это уже похоже на эти, на организационно деятельностные игры щедровицкого. Нет, там пахнет.
214: Да, какая-то игра в кальмара, там пахнет этими, конечно, сколковскими ребятами надо играть в кальмара, там, значит, и, о, я думаю, без них не обойтись. От этого зависит зарплата, да, товарищей из московской школы управления сколково, но это нужно проверять, естественно.
215: Это лишь догадка. А вот общая схема, что они собираются делать и какой подвох делать, это я просто уже совершенно в этом уверен. Слушай, ну хорошо. Да, школа новая, да, антиутопия, не знаю, в прошлом, да, в прошлом году назначили.
216: Директора школы, там ещё школа есть у них, значит, директора школы, человека, который набрал больше всего баллов в этих котиках.
217: Его сразу поставили, да, это, это, это, это типичные щедровитяне. Да, да, да. Это вот эти самые, это понятно. Значит, я ещё когда все эти ролики смотрел, смотрю, вот эти там прям, знаешь, ряды вот такие в ангарах.
218: Ряды компьютерных столов, они все сидят, играют в котики. Я сижу на ролик на этот смотрю, думаю, ну может быть там какая-то супер продуманная игра, блин, которая че то тренирует. Ну, хотя это очень сомнительно, но у меня такое сомнение, да, вот небольшое.
219: Да, да, да. Судя по всему, там вообще просто, ну, понятно, фигня. Короче, такое ощущение, что там как-то, знаете, человека до состояния автомата доводит. Вот он играет, играет в этих котиков сутками и превращается в автомат. Подожди, как суткам.
220: Они же работают, ну, иногда вот этим команда лидерским турнирам, значит, отводят там целые недели. Какая-то странная вообще система. То есть все свободное время после работы ты играешь или маршируешь, а бывают такие
221: Дни при отсутствии праздников и выходных, когда ты не работаешь, а просто играешь и маршируешь. Да, да, да. Ещё вот, вот эти 1000, 200 студентов, которых отобрали, их ещё направили вот заниматься математикой. Ну, понятно.
222: Что в каком они состоянии туда заваливаются. То есть они, допустим, все воскресенье и, допустим, субботу играли в пейнтбол. Да, да, да. Избитые в синяках, значит, совершенно там не чувствующие ни ног.
223: Друг, и, значит, в 5 утра встали, их там утрамбовали в автобус повезли заниматься математикой. То есть, ну, какая там может быть математика? Абсолютно никакая правда, как там говорится, это свобода, это рабство или как там, что там говорится, да.
224: Да, да, да. Мир это война, да. Мир это война. Да, да, да, да, да. Большой брат. Знаете, телевизоров нет, телетайпов, или как называется? В стенах, то там, а вы знаете, там, значит, с досками, кстати, очень интересная история.
225: Значит, я сразу, когда приехал, даже на этапе собеседования, сказал, что для такого эксперимента нам понадобятся оборудованные классы, нормальные доски. Вот, пожалуйста, обеспечьте прямо несколько раз, сказал на 1200 человек.
226: Там надо ну да, соответствующее число, ваше соответствующее число до. Да ладно, ладно, ладно, приехали. Картина маслом. Ни 1 оборудованного класса, ни 1 доски. И вот эти вот hr специалист.
227: Они со мной там несколько дней или недель спорили, что вам доски то не нужны? Вообще то говоря, зачем вам доски математика? Их предполагаемый великий вдохновитель говорил учёные, они мыслить то не умеют.
228: И мышление это не нужно, Георгий Петрович щедровицкий. Схемами предлагали учить. Да, да, да, да, да, да, но все, в принципе, все проглядывается, конечно, плачет прокуратура по этому всему.
229: По всем ним. Так, подожди. Хорошо, стоп, я попробую сейчас адвокатом дьявола выступить, а кошмар какой-то продукт. Они же должны выпускать эти производства, в принципе, то, ну, что-то они должны поставлять часть производств секретная.
230: Понятно, понятно, понятно, да, куда и зачем, значит, ну и откуда такие зарплаты, кстати, значит, ну, часть гражданского назначения там. То есть, похоже, все-таки вот эта система, когда каждый на хорошем обору,
231: Насколько я понимаю, там чуть ли не вообще автоматический цикл. Человеку нужно просто вовремя, там че то где-то подставлять, нажимать, программировать самые простейшие вещи делать. Может быть кто-то из студентов действительно научится каким-то практическим навыкам, я не исключаю, не
232: Я, я то как понимаю направление студент как интересно, выполняет 1 операцию свою, да, вот он здесь её выполняет другой студент выполняет простейшую операцию там и в целом за счёт высокой высокой технологизации. Какой
233: Продукт выходит. Вот так это выглядит, получается. Да, да, да. Угу. Ну, современное производство, оно, в принципе, достаточно понятное. То есть каждый выполняет свою операцию. Угу. Его натаскивают до автоматизма. Ну вот.
234: В общем то я разбирал как-то, как построено японское предприятие, там не надо обладать гигантской квалификацией, да, надо там делать своё дело очень хорошо. И при этом им плевать, что мы своё такое оборудование с такими специалистами построили.
235: Никогда не сможем. Возможно, возможно. Не знаю. Честно говоря, я как-то в производственный процесс не вдавался. Не, ну я к тому, что мне хватило технологии такие создать нужны явно мозги, а не просто умение вот здесь, в этой
236: Хорошо, в общем то да, я много раз задавал вопрос, а почему вы не задумываетесь над созданием там своего инженерного корпуса?
237: Значит все-таки такие сложные производства, да, и в общем то там тратятся большие деньги, там на подготовку вот этих специалистов че то сказали, что нам это не интересно от многих, я слышал, такой задачи нет.
238: Ну, то есть вообще непонятно, для чего этот эксперимент затея. Ну, видимо, вот Алексей говорит правильную вещь. Все понятно. Да, я подозреваю, что мы правильно это все разгадали. Хорошо бы найти. Исполни этих заказчик.
239: What самых верхних заказчиков? Н, конечно, может, это администрация президента у Кириенко балуется. Там, здесь попробуем, там попробуем че-нибудь придумаем, да, такое, что, чтобы впарить всем сокращение лет учёбы, да, оправдать. И то есть, может,
240: А, и учителей. Ну да, и учителей. Ну вот интересно, кому идут здесь ноги, но просто тот, кто это сделал, уже спалился, все понятно. Мы, мы, мы его разоблачили, товарищ мариарти. Уже все понятно с ним вот только вопрос.
241: Теперь кто это? Да какая разница, кто это, какая действительно разница. Главное объяснить, что это ни о чем и ни о чем не может свидетельствовать. Самое главное здесь сейчас самое главное объяснить, что когда вы делаете входной тест до 1 ошибки.
242: Это совершенно неправильно отражает уровень, и никакие вот эти вот, значит, то, что вы за год успели научить и сами проверили, успели ли научить ни о чем на самом деле не свидетельствует. Мы не знаем ни начальной точки, ни прогресса, который произошёл по поводу теста.
243: Никакого эксперимента это не заключает в себя, кроме как попытку в очередной раз придумать какие-то чудеса, значит, в области образования, да. Угу. По поводу теста ещё стоит добавить, что у нас ни 1 преподаватель математики, этот тест не смог
244: Пройти без. Ну, понятно, понятно, естественно, ты же не, и даже тестировали, тестировали на сотрудниках, ну то есть взрослых людях, там, которые занимаются какими-то производственными процессами, в том числе высококвалифицированным. Никто не мог, пройт.
245: Угу. 100 из 100. Ну, то есть, это, в принципе, невозможно. Ну, вообще такой сложный, систематизированный тест, типа егэ, допустим, да, его сходу то очень трудно пройти. Кто его составил. Вот интересный вопрос. Ну,
246: Как мне сказали, составлен на основании пожеланий руководства, которое пожелало проверить абсолютно все разделы математики, все разделы во всех классах, а составить тему, а, ну просто натыкали из интернета, да, каких-то задачек, видимо. Ну, я так понимаю, что да.
247: Да, школьный курс математики, учебники математики. И на какой стадии ты сбежал, и как получилось уйти с долгами без долгов? Вот это вот расскажи.
248: С долгами, без долгов. Ну, как я уже сказал, вообще желание оттуда сбежать у меня возникло сразу возникло сразу. Значит, ну, когда нас
249: Развернули на 180 градусов, сказали, что все ваши вот эти вот придумки
250: Да, учить по 1 программе 1, 3 класса это дурацкая затея, да, значит, учите, берите учебник мора и по нему работайте. Я понял, что тут дальше то, в общем то, делать нечего.
251: Угу. Так как ты ушёл, в какой момент? Ну, как написал заявление и уехал оттуда, так, а деньги то деньги получил, отдали они тебе хоть деньги то, ну, какие-то отдали, да, значит, ну, тех обещанных 250.
252: Естественно, я не увижу. То есть я так думаю, никто не увидит из этих несчастных учителей. То есть получается, что учителю ещё оттуда уйти то можно, его останавливают только скорее какие-то психологические моменты. Ну, в том плане, что вот я
253: Долго ехал, куда возвращаться, непонятно, там тоже работы нет, может быть, здесь станет лучше. Ну, че-нибудь такое. А студенту, я так понимаю, вообще все непросто со студентами, да, вот мне, когда я уезжал, я, в общем то, сказал, что
254: Уезжаю. Там многие выразили сожаление, потому что мы сработались. У нас сложились прекрасные отношения со многими учителями. Значит, сказали, что мы хотели бы уволиться, но не можем. Там семья, дети, да, все-таки рассчитываем, что на
255: Заплатит, да. Слушай, ну очень прям, я не знаю, ну, тут 2 как бы разные темы, что это просто какие-то совершенно неадекватные люди, и что сами люди, которые все это выдумали, неадекватные и хотят свалить наше образование под видом, а вот у нас удав
256: Эксперимент, вот это надо подчёркивать и это, и то, и то, и другое. Важно, конечно, если, например, они полностью со всеми учителями вдруг рассчитаются, 1 момент отпадёт, но 2 останется.
257: Понимаешь, да, если да, ты не уехал, если бы тебе платили деньги и продолжался бы этот эксперимент, потому что все бы все получали, допустим, с вами вежливо бы разговаривали, да, все бы это продолжалось обучение помора. Потом в конце они бы провели какой-то очень простой тест, внимание, очень
258: Очень простой тест, который бы сдали все студенты, все довольны, все получили деньги. Я говорю, как вот могло бы быть, да, в принципе, и после этого они говорят, у нас гениальная совершенно тактика. Вот на входе никто ничего не знал. На выходе все, все знают. 1 год, вся программа математик.
259: За 1 год все. Саватеев, типа, посрамлён со своей родной школой, можно в 10 раз все уменьшить. Вот что было бы, если бы они не были такими жадными, значит, и, ну, понятно, да, вот. И при этом, да нет, я думаю, что люди все равно наверх все это вынесли бы, даже не
260: За денег. И при этом, наверное, да, наверное, вынесло бы, но так ещё проще. Вот они сами себе вырыли могилу вот с таким отношением к людям. И слава тебе, господи, сейчас мы, ну, в смысле, что, что они вырыли могилу, потому что теперь настолько картинка, настолько пропаганда,
261: Вот это красочное и гладкое, что тяжело в это поверить. Вот что там такое говно, я по другому не могу это назвать. Не, ну слушай, да, он тут живой человек, которого я знаю, говорит, поэтому тут все, да нет, оно и комментариев.
262: Валом в сети вот таких. Да, да, да, да, да. И там, ну, там, собственно, уже есть уже статьи такого же содержания, как говорит Андрей, я уже нашёл. Вот. Поэтому здесь нет никаких сомнений, что не то, что у Андрея там конкретно, вот в его группе, может быть не тот начальник, там все, в принципе,
263: Ой, я говорю было бы гораздо сложнее, если бы они вели себя по другому, дружелюбно относясь к людям это был бы такой вот ну аля Греф там вот эксперимент такой да, вот если бы Греф это делал, он бы сделал это по другому, он бы сделал так, что Комар носа не подточит, все получили деньги vs.
264: Довольны. И потом, он бы сказал, все мы умеем сжимать школьную программу. Хорошо, что это не Грефа получили. Было бы сложнее. Согласен, это невероятно. Спасибо тебе огромное. Тебе, в принципе, все, да, в целом, ну, как бы мы все
265: Да, практически все. Спасибо. Самое главное рассказал. Значит, Андрей. Самое главное, если у тебя начнутся какие-то проблемы, немедленно сообщай нам. Родная школа их немедленно обнародует. Мы спасибо тогда остаёмся последним.
266: Площадки, которая готова впрягаться. Но мы ею остаёмся. И ситуация в школе 10:15 была разрешена. Слава тебе, господи, Быкова. Нет, Быкова, как она Быковская. Да, да, да. Ой, ну она другая, 15, по моему, не помню, какая 15, да, и
267: Значит, ну, 10, 18, мы до конца, к сожалению, не смогли победить. Директор все ещё сидит в своём кресле, а не в другом месте сидит, но, по крайней мере, да, мы постараемся. И учителей каких-то мы спасли, которые, по крайней мере, сами за себя, значит, впрягались. То есть, если у тебя
268: Начнутся после этой публикации проблемы. Не, ни в коем случае не как бы, не бойся ничего сразу пиши нам, у меня то проблем нету как раз, в общем то, в Москве тут меня ждали. Ну да нет, нет, нет.
269: Я имею ввиду, что если начнутся, предложили, предложили. Ну, мне, кстати, не впервой, я воюю с вузовским и школьным беспределом практически всю жизнь. А, ну все, тогда тогда, тогда, если что, обращайся успешно и довольн.
270: Успешно. Согласны? Да, да, мне страшно за тех учителей, которые остались. Вот у них там могут быть проблемы. На самом деле я буду сигнализировать. Я буду, да, рассказывай, если мы угробим этот проект на корню до того, как они объявят, как он блестяще завершился, будет ещё лучш.
271: Я довёл эту ситуацию. Кстати, до некоторых знакомых депутатов они тоже очень заинтересовались. Мы сейчас доведём их до, да, насколько это все получит продолжение сделаем как надо. Все будет сделано максимально.
272: Сколько у нас есть возможностей, столько мы все применим к тому, чтобы это все вышло наружу. Андрей, спасибо тебе огромное. Россия будет жива, пока есть кому биться.