0: Здравствуйте, сегодня у нас подкаст, у нас в гостях. Владислав, более известный как красный игроман. Я тебя решил позвать, потому что я периодически репостил твои посты. Мне, в принципе, ну, нравится. Я согласен с большей частью того, что ты пишешь вообще совсем, но говорю с большей
1: Счастье, потому что мало ли, блять, че то уже забыл и че то там было неправильное. Я не это, я не согласен со всем, что пишу, поэтому, ну и правильно, это уже вот вы уже поняли, да, что у нас будет философская беседа, посмотрел 1 из твоих роликов, и ты там начал рассказывать про материальный
2: Мыслей про то, что вот эти вот электрические импульсы и прочее, у меня возникли вопросы, которые я захотел обсудить. Мои подкасты. Они отличаются тем, что я, в отличие от большинства людей, не боюсь казаться тупым. Поэтому вопросы, которые я тебе буду задавать, они будут даже не стопо тупые, а вот стыдные, да, временам.
3: Будет, наверное, возникать вопрос, он серьёзный или нет, но я реально пытался читать всякие философские труды, бля, слишком тупой, признаюсь, вообще без вариантов. Поэтому хотелось бы поговорить вот про материальность мысли вообще. Вот материализм идеалистическая, филосо.
4: Сразу говорю, ребят, не возмущайтесь, перебивать буду очень часто. Мы это тоже вот как бы обговорили, поэтому расскажи, пожалуйста, про материальность мыслей. Можно было бы, конечно, погружаться в историю, но оно того не стоит. Вот есть глобально 2
5: Конкурирующие философские школы. Вот это идеалистическая, материалистическая, идеалистическая, она ставит в фундамент этого мира вообще в принципе
6: Идею какую бы то ни было. То есть, например, что весь мир существует в сознании Бога, например, или это объективный идеализм, потому что он объективный, он вне нас. Вот Бог вне нас как бы находится, но мы находимся в его сознании, да.
7: Мы находимся в его сознании. Ну то есть мы как бы частичка небольшая крошечка. Вот, а есть субъективный идеализм, это когда вообще все существует в нашем сознании. Вот, и, собственно,
8: Вне нас ничего нет, то есть мир определяется моим внутренним ощущением, тем, что у меня внутри, то есть вот если я считаю, что ты там это там, не знаю, dwarf, значит ты dwarf, потому что я так считаю правильно, да, но, получается, ты сейчас считаешь, что я человек.
9: Это мой человек, да, вот. Но если бы я считал, что ты dwarf, ты был бы, да, я был бы дворфом, да. А если бы ты считал, что я вертолёт, гендерология да, да, да, ты, кстати, в корень зришь, потому что это то, что ты сейчас говоришь, это через
10: Очень, очень, очень, очень много итераций евролеваков. Переосмысление уже материализма. У меня возникает ощущение, что я до конца не понимаю, что такое идеализм, потому что моё вот личное ощущение даже
11: Того, что ты сейчас описал, начит просто ебанутые. А вот в этом прикол. То есть вообще, в принципе, с позиции современного человека у нас есть образование, мы ходили в школу, почти все мы представляя
12: Себе, что такое физика, химия там астрономия. Даже если мы не углублялись в науки, в какое-то познание. У нас уже сейчас, на данный момент, у большинства людей заложена в голову картина мира.
13: Материалистическая. У нас даже люди, которые начинают мыслить как бы идеалистически какими-нибудь идеалистическими конструкторами, конструктами, конструкторами, кстати, тоже неплохо, они по факту метафизики, то есть они берут и
14: На материалистическую базу отрывают и притаскивают кусок идеализма и куда-нибудь его помещают. То есть у них в голове эклектика, смешение материализма, идеализма, там всякой ерунды получается. Вот. То есть они непоследовательны в этом плане.
15: И получается, как у нас в целом, на данный момент практически все люди, которые живут на планете, за исключением философов, это, ну, не философов, людей с философским образованием, это разное. Я не припомню философов.
16: С философским образованием получается практически все у нас стихийные материалисты, и идеализм с точки зрения современного человека выглядит как какая-то хрень полная, но если мы там будем вспоминать
17: Какого-нибудь ленина, материализм, империя, критицизм, он там, это вот работа, которую все рекомендуют, говорят, она вообще объясняет, все начинал читать. Вот 3, 4 страницы. Я вообще ничего не понял. Она про 19 век, она про 19 век там.
18: Вот здоровенный спор с махистами, во первых, неправильно сада махисты с этим ленин с ними спорил почти почти. Вот можно было бы сказать, что ленин спорил с Максом, но это другое получается как
19: Это школа философская, которая пыталась материалистически истрактовать, не материалистически истрактовать, которая пыталась вывести что-то 3 между материализмом и идеализмом и протрак.
20: Мир через ощущение человека, что на самом деле мир материя как таковая, она вторична, но не по отношению к сознанию человеческому, а по отношению к человеческим ощущениям, потому что мы этот мир познаем.
21: Через обоняние, осязание, свет, поступающий к нам в глаза. То есть, смотри, я проснулся, да, там запах весны, я выспался, мне охуенно, значит, я на мир смотрю мир охуенный, а если я проснулся в плохом настроении, то всех вокруг ненавижу.
22: Конченные и то есть по сути, то их суть не меняется, они какие были, такие и остались, но я меняется моё восприятие. Ну, ну вот, вот то, что ты сейчас говоришь, это материализм уже потому что у тебя восприятие как бы твоё это отраже.
23: Этого мира. У тебя в голове это материалистическая точка зрения, а точка зрения махизма заключается в том, что мир такой, каким мы его чувствуем. То есть ты, например, проснулся, чувствуешь все, что все мрази вокруг, значит, все вокруг мрази, все они
24: Становится мразью. Ну, если я чувствую, что все вокруг мрази из за моего плохого настроения, то это уже не махизм, а материализм. Не если ты чувствуешь, что у тебя, что все вокруг мрази из за твоего плохого настроения, то это махизм. Тогда подожди, ну а я вот че говорю, я про
25: Вот, а если у меня хорошее настроение, то все хорошие. Если я в чем тогда отличие? Это ж тоже самое получается все разные. Просто твоё восприятие этого мира, оно частично, оно фрагментарно, ты видишь какой-то
26: Кусочек того, что у тебя в голове на данный момент отразилось. Вот, и ты этот кусочек воспринимаешь. То есть вот, например, часто 1 из самых распространённых Приёмов критики людей это сказать, человек сам себе противоречит.
27: Вот очень часто такое бывает. На самом деле, это не проблема. Человек легко может противоречить сам себе, притом последовательно, притом почти в одних и тех же вещах, потому что мы мыслим абстракциями, мы никогда не зна,
28: Знаем, до кон, вот у нас в голове есть определённые понятия, мы никогда не знаем до конца всеобъемлющее вот это вот понятие, все, что в него включено, мы упрощаем, мы упрощаем всегда, и как мы
29: Можем говорить об 1 и той же вещи, упрощая её с разных сторон. Ну, на этом, кстати, большинство юмора, по моему, строится, да, и как бы это нормально. А как вот философия относится к тому, что я вот, например, могу упростить ради шутки, но, ну, искренне тогда.
30: Допустим, не считаю это постмодерн уже все-таки, как вот материализм все-таки, вот он же рассматривает, что вот типа человека можно взять там, да, там, распилить его и воссоздать, но мы не можем воссоздать человека. Получается, что материализм не совсем
31: Мы пока не можем, мы просто ограничены технически, а так когда-нибудь, там через 1000 лет, когда технологии доковыляем, может и сможем полностью людей воссоздавать, как люди живут, имея материалистическую базу, но при этом вот я знаю много
32: Людей, вроде бы он работает там в области физики, в области науки, а сам человек там придерживается, ну, мы знаем, да, там к гадалкам ходят, к тарологам и прочее, да, в целом прекрасно живут именно за счёт вот этих вот упрощений, что они
33: Знают какую-то свою область досконально, ну настолько, насколько это возможно. Вот. А все остальные области, все-таки у человека, мозги его ограничены. Как ни крути, человек начинает много
34: Забывать, много игнорировать и все остальные области человек прощает, и в итоге он может быть великим, замечательным офигенным физиком, но в итоге пойти и перевести маши.
35: Всю свою зарплату, потому что он просто им поверит. У меня есть вот такая вот теория на самом деле, что идеализм, в принципе, как таковой, он сводит людей с ума. Я считаю, что если человек очень долго живёт в идеалистической парадигме, он постоянно сталкивается с большим
36: Количеством противоречий, которые не может объяснить. И в конце Концов, это сводит его с ума. Я такое замечал на примере там охранителей и многих других людей. Достаточно часто это так. Но иногда, правда, бывают исключения, потому что вообще, в принципе, сам по себе идеализм, он очень
37: Очень прост, потому что вообще, в принципе, там пригодился бы в некоторых местах лозунг не думай. То есть, если человек не будет задумываться об некоторых вещах и будет, ну, просто верить и
38: Жить с этой верой по жизни, ходить, сеять зерно, пахать, собирать рожь все у него все в жизни будет прекрасно, он с ума не сойдёт. Вот. Но если он столкнётся с какими-нибудь сложными вещами, там, с политикой эконо,
39: Экономикой, социумом, идеями, какими-нибудь сложными с противоречиями этой жизни, их огромное количество, они постоянно на каждом шагу встречаются, то, конечно, рано или поздно он с ума сойдёт. Но, кстати, материалисты тоже от этого не застрахованы, потому что
40: Очень часто у нас бывает такое, что человек, с 1 стороны, последовательный материалист, казалось бы, а с другой стороны, просто от невозможности как-то на вернее, не от невозможности от того, что он не видит возможности как-то на эту реальность.
41: Повлиять, он начинает множить сущности и выдумывать всякую ерунду, и в конце Концов, он может в этой ерунде довыдумывать. Я, например, и до отрицания материализма, и до введения каких-нибудь третьих сущностей, как там
42: За эту тему, потому что я с этим относительно недавно познакомился. В целом тут проблема в чем. То есть вообще, в принципе, вот у нас то, о чем мы говорим, материализм, идеализм, вот это так называемые монические понятия мани.
43: По моему, или манистические, монические, да, манизм. Вот, то есть они рассматривают 1 источник всего на свете. Материализм рассматривают как источник всего. Материю, идеализм, разум, идею.
44: Вот есть ещее дуалистические концепции, вот которые рассматривают 2 разных источника, существующих одновременно. Они все, в общем то, померли, ушли в прошлое и остались в рамках религии, но
45: Можно там какого-нибудь платона вспомнить. Вот у него дуалистическая концепция была, там восточные философии со всякими инь Янь мужским женским началом. Вот противопоставление, когда 2
46: Источниками всего на свете видится хаос и порядок и их борьба между собой, но, по большому счёту, на данный, даже не на данный момент там уже к 19 веку европейская философия все это domini.
47: Задоминировала, и дуалистические концепции сдохли, потому что все равно начали в корне любого дуализма выводить тот или иной первоисточник единый, и все пришло.
48: К моническим концепциям. Вот ты рассказывал про материя, да, то есть что такое мысль с точки зрения материализма, откуда она берётся, как она появляется. Есть такая вещь, как очень многие про
49: То забывают, но это буквально самое начало логики, самое, вот самое начало логики, это иерархия понятий. То есть у нас есть понятие какое-нибудь большое всеобъемлющее Вселенная. Вот огромное понятие, которое включает в себя вообще все. Вот, ну,
50: Правда, есть ещё мультивселенная, которая включает разные Вселенные, но это другое. Это уже другая концепция. Ладно? Вот, допустим, вообще все вот что есть, и в этом всем находятся разные его части внутри разные кусочки.
51: Всего. Вот, то есть идеальная идея, идея, мысль человеческая в материализме это 1 из кусочков материального мира, это
52: Понятие, которое входит внутрь материального и получается иерархически вот самое всеобъемлющее, самое широкое и самое неконкретное, это Вселенная, вот как бы все, весь материальный мир и
53: Внутри него существует это самое идеальное, которое является свойством мыслящей материи, свойством человеческого мозга. Ну как бы там ещё есть вопрос, связанный с потенциальным искусством.
54: Интеллектом, если в это углубляться, там, конечно, будет сложно уже, но на данный момент все-таки мы поговорим пока что о человеческом мозге в этом плане с ним бы как бы разобраться, да, там уже дальше пойдём, да, ну потом опять же.
55: Может быть есть какие-нибудь ещё другие мозги во Вселенной, не только человеческие, все-таки, я считаю, это вполне возможно. Вот. Но тем не менее, вот свойство мыслящей материи это хранить в себе и
56: Работать и оперировать этими самыми идеями. Вот притом идея, она крайне материалистична сама по себе, потому что у нас в голове есть нейроны между нейронами формируется синаптическая связь синапс.
57: Там бегают между всем этим делом электроны. Ну и чисто теоретически, при наличии достаточно точных измерительных приборов мы могли бы мысль даже взвесить, потому что у неё есть масса, как бы она очень маленькая.
58: Потому что электрон там почти ничего не весит, но тем не менее, и поэтому она материальна, она сугубо материальна. У нас в голове просто прокаченный компьютер, очень сложный биологический компьютер, вот с химическим питанием, притом ещё до кучи.
59: Ну, как-то так, по сути, то мы приходим к тому, что мысль, она также состоит там, ну, из атомов, получается, но это самые мелкие частицы, которые мы знаем, но оно все в теории измеримо, а на практике пока мы этого сделать не можем. Но есть ещее, субатомные частицы, атом, это самый
60: Мелкие частицы материи не материи, это как это самые мелкие частицы вещества, потому что есть субатомные ещё частицы, из которых атомы состоят. Ну там вот электроны, которые в оболочке у атомов летают. И вот это
61: К квантовому миру приходим. Да, да, да, да, да, конечно. Ну вот как бы мысль, она у нас на том, на субатомном уровне как раз существует это, ну вот достаточно интересно просто я вот здесь вот внезапно
62: Подтёр подтёрто. Я бы здесь внезапно вот так вот из загашника бы достал авторское право. Мне вот это вот интересно тоже обсудить. Просто я вот знаешь, когда думаю, там увлекался музыкой, мы же, по сути, все время там переигрывали то, что уже существует, и все это началось с упрощён.
63: Оно все становилось сложно, но это не наша гениальность, а то, что придумали до нас, и мы все это укомплектовали. То есть получается, что если попытаться все объяснить, если я попытаюсь объяснить себя, то получается, что я совокупность всего всех, у кого я учился, а они совокупность тех,
64: У кого учились до меня, и в конечном итоге я совокупность всех этих знаний, я, по сути, библиотека, и при этом я же ещё и случайность, потому что некоторые мои взгляды на жизнь, они были определены случайно. Там баба изменила. Да, я такой, ах ты.
65: Там шваль, все бабы шлюхи. У меня такой, знаешь, уже есть сексизм какой-то. Ну, у меня то, конечно, нет, но я случайно, я правильно понимаю то, о чем ты сейчас говоришь, это социальное, это социум, это человеческое общество, вот этих вот это вот коллектив мыслящий.
66: Материи это общественное сознание, которое кто-нибудь скажет, что это какой-нибудь рой зергов. Обязательно нет. Общественное сознание немного не так работает. Это определённый совокупный опыт, который мы внутри человеческой цивилизации.
67: На планете переносим. Да, конечно, каждый существующий сейчас человек это продукт развития всего человечества. Сколько мы там тысяч 40 лет развиваемся, как какие-то
68: Мыслящие существа до этого развивались как животные, ну, тоже как бы развивались. Ну, просто получается, что моей личности, её вообще не существует. Да нет, почему она существует? Просто понимаешь, в чем дело? Она результат на
69: Данный момент промежуточный результат, потому что там через какое-то количество лет будут существовать личности, которые и на твоём опыте, и на опыте там каких-то знаний, полученных от тебя через твоё
70: Средства и так далее уже сформируют свои взгляды, свою личность. Но все-таки, как ты считаешь, вот типа вот это вот понятие, как будто бы истина, да, вот она же все-таки 1. Но вот действительно есть только там 1 рабочий способ, например, организации.
71: Общество, и, казалось бы, он должен был быть, ну, уже выработан автоматически. Прошло недостаточно. Сейчас я объясню, о чем, понимаешь, тоже, опять же, спутано. Но вообще, вот философия там, мне кажется, что чтобы я сейчас не сказал, в этом можно найти определённый смысл, и мы можем об этом
72: Подискутировать, но как будто бы я вот смотрю на то, что происходит в мире. Единственный способ организации хозяйства это вот совместное хозяйство между людьми, и оно, казалось бы, естественно, оно само из себя произрастает. Но почему оно до сих пор не стало доминирующим и
73: У большей части планеты вызывает как раз-таки негативные, оно доминирует, оно доминирует у нас последние несколько тысяч лет, потому что у нас же общественный способ производства вообще в принципе человек существо.
74: Социальное. Мы друг с другом общаемся. Мы ж не медведи какие-нибудь, которые в лесу там сидят и у которых социума нет, которые одиночки. Нет, иногда не завидую. У нас цивилизация, у нас цивилизация, и у нас общественный характер производства, и
75: Характер присвоения, то есть это главное противоречие эксплуататорских формаций всех, начиная там с рабовладения. И хотя там есть марксисты, которые это отрицают как таковое, но ладно, вот
76: Начиная с рабовладения и заканчивая вот капитализмом. У нас общественный способ производства. Именно поэтому, ну, как бы, как ни крути, хозяйство у нас общее, просто у нас результат того, что мы производим, делится
77: Между всеми очень сильно неравномерно. И у нас существуют, по большому счёту, праздные люди, которые не делают вообще ничего и живут на ренту, которую получа
78: С того, что люди другие сделали, ну вот они как бы владеют собственностью. Но почему эта философия, которую они придумывают для оправдания этого, мол, у меня там предпринимательская способность и прочее, почему оно в конечном итоге?
79: Все-таки, ну тоже как-то становятся востребованы кем-то, ну обычными людьми, у которых своих Заводов нет, что предпринимательская способность, на самом деле, это меня очень многие за это захейтят марксисты коммунисты, но тем не менее, предпринимательская способность, она существует
80: Как ни крути, просто прикол всего этого в том, что предпринимательская способность, ну как бы капитализм был прогрессивен на 1 своём этапе, он перестал быть прогрессивен тогда, когда предпринимательская способность людей привела
81: Вообще, в принципе, производство. И сейчас люди, которые находятся, главные бенефициары всего практически производства, они просто ничего не делают на самом деле. То есть они просто
82: Владеют определённой долей капитала и получают с этого ренту. За них управляют другие люди, производством управляют другие люди, за них торгуют другие люди, их капитал.
83: Держат другие люди, они не делают ничего. То есть сейчас предпринимательская вот эта вот способность, она популярна, среди кого она популярна, вот эта вот идея среди тех, кто хочет развиваться и выбиться.
84: Куда-то наверх, в эти самые капиталисты, чтоб потом самим стать праздным классом в итоге и ничего не делать, почивать на лаврах в целом там и прикол в том, что по большому счёту люди, которые этого хотят.
85: Они хотят вернуться в эпоху первоначального накопления капитала. Они хотят вернуться в 19 век, там 18 век. Кто-то хочет вернуться в наши девяностые, когда у нас Советский союз пилили, и как бы побыть на месте тех,
86: Кто в итоге распилил все? Они просто хотят переиграть те правила, которые есть сейчас, они, они хотят быть на месте, ну, к кормушке присосаться, это понятно. Но смотри, вот, допустим, посмотреть на ту же самую рейгономику, да, когда снизили налоги,
87: Когда дали свободу частному бизнесу, на тот момент это было правильное решение. А потом оказалось, что спустя там 30 лет они завоевали весь бизнес, они стали, сформировали монополии, и оказывается, что это уже неправильное решение. То есть получается, что как будто бы правильных то решений вообщ,
88: И нет, или как-то это надо вообще в постоянной борьбе жить. Ну, рэкономикана совсем другая тема. Там, получается, прикол был в том, что американцы испугались финансового капитала, они испугались фашизма.
89: Нарастающего в двадцатые тридцатые годы и решили максимально этот процесс затормозить они решили затормозить процесс фашизации государства и запретили банкам владеть реальным сектором производства.
90: Очень сильно все это усложнили. И потом, когда в восьмидесятые годы, в семидесятые, восьмидесятые, они столкнулись с довольно крупным кризисом, потому что, ну, известная же, опять же, по марксизму штука тенденция.
91: Нормы прибыли к уменьшению, то есть производство все менее менее менее прибыльное. Им надо что-то с этим делать, что делать? Ну как бы дать больше воли бизнесу. Но для чего? Для того, что
92: Чтобы в итоге свершилась империалистическая экспансия американского капитала в азию. То есть это тот же самый империализм, который был на начало 20 века просто немножко
93: Вывернутый под другим углом, потому что он проводился не совсем прям на военных штыках, не совсем путём захвата колоний, а скорее путём захвата такого финансового
94: Доминирование над определёнными секторами зарубежной экономики, но, как ни крути, это все равно империализм, потому что как бы вывоз капитала есть, есть политика, вывоз капитала определяет политику государства.
95: Да, да. Ну, получается, они просто использовали тот же рецепт выхода из финансовых кризисов, финансовых проблем, что и в начале 20 века только
96: Немножко по другому, с немного другими инструментами. Н тем не менее, все-таки я вот просто про что правильно то по итогу, как просто если у нас все с точки зрения только госрегулирования, да, даже если это распределяется в сторону
97: Там трудящегося большинства, как было в Советском союзе, в конечном то итоге это все равно привело там и к проблемам, и к краху, и Советский союз торговал, и к доллару, был привязан через нефть, и все равно все это было у Советского союза был свой определённый груз.
98: Проблем, как правильно. Это очень сложный вопрос на самом деле, потому что Советский союз, по большому счёту, сгубили не то чтобы эти ошибки у Советского союза. Главная вообще, в принципе, проблема заключалась в 2 вещах.
99: 1, что он не прошёл нормальный путь капиталистического развития, как бы об этом говорили меньшевики меньшевики, конечно, не правы, вот и ленин был прав в этом плане, что можно построить социализм уже сейчас в отдельно взятой стране.
100: Но в итоге большевикам пришлось делать то, за что их очень сильно ненавидят сейчас им пришлось выполнить ту работу, которую должны были сделать за них капиталисты, которые капиталисты сделали эту работу везде.
101: Большевикам пришлось отделять церковь от государства, их за это ненавидят, большевикам пришлось проводить коллективизацию народного хозяйства, их за это ненавидят в какой-нибудь англии это в 17 веке произошло путём.
102: Капиталистической монополизации, агрохолдингов и прочего. Вот им пришлось проводить индустриализацию, при том, что, ну, как бы западный мир к тому моменту уже весь был индустриализован. Вот нам пришлось это проводить в форси.
103: Сроки. И в итоге, когда было огромное количество уже усилий потрачено на те преобразования, которые не сделал наш абсолютно ни на что не годный капитализм российской
104: Империи. Вот когда большевики это сделали, грянула война ещё до кучи пришлось восстанавливать половину страны буквально из Руин, огромные потери населения, огромные потери.
105: Людей ужасная вообще, в принципе, психологическое травма от войны у целой страны, потому что, ну, как бы вот до великой отечественной, желающих повоевать нормально по серьезке с мировым.
106: Капиталом и мировым империализмом было побольше, чем после, потому что люди насмотрелись на ужасы войны, и даже несмотря на то, что его объективно необходимо побеждать, они уже не были готовы к этой борьбе настолько сильно.
107: А потом, что самое страшное, что самое страшное, где-то в пятидесятые, шестидесятые годы у нас из за смены кадров, из за вымирания старого состава большевиков у нас
108: Размылись цели, потому что вот, например, тот же самый, те же самые страны варшавского договора. В принципе, по идее, они должны были быть включены в состав Советского союза, мы должны были
109: Соединить к себе Польшу. Мы должны были присоединить к себе восточную Германию тогда, когда они будут культурно и экономически готовы в состав ссср вступить. То есть вот говорят, что большая вообще, в принципе, ошибка Советского союза была в том,
110: Том, что он был порублен на республики национальные, и надо было делать какое-то унитарное государство. Нет, не надо было, потому что задача Советского союза была в том, чтобы объединить социалистический мир внутри себя, в
111: И как мы будем присоединять к себе Германию, если мы условно не можем договориться даже с какой-нибудь такой невероятно близкой к нам республикой, как Украина, та же самая на момент уже восьмидесятых?
112: Годов, когда, в принципе, все по идее, было уже готово к тому, чтобы вот эти мероприятия проводить. Никто уже не понимал, что это надо, что это должно быть сделано. Потерялся смысл.
113: Работы с национальным вопросом, наднациональной общностью советской. Это произошло не из за подсаживания ли на нефтяную иглу, потому что-то, что ты говоришь, это ж как раз-таки надстройка получается. Нефтяная игла в этом плане это
114: Такая достаточно эфемерная штука, потому что, ну да, мы торговали с западом, ну, мы с западом и в тридцатые годы торговали, покупали заводы за твёрдую валюту.
115: За зерно. И в нефти просто не было. Так бы мы нефть продали, вот, но, но потом нашлась и не было смысла развиваться уже. Так развивались же все равно. Ну а в итоге то почему все развалилось? Я то опять же
116: Потеряли смысл. Ну вот просто потеряли смысл. Мне кажется, это такая абстрактная формулировка политическая, она, она очень абстрактная, потому что там огромное количество конкретики должно быть. Ну вот экономической типа вот так вот не приходит на ум, сразу появились ребята.
117: Которые себе все начали присваивать и прочее, потому что у меня нет объяснения, почему, ну, они ж не просто так появились. У тебя материться можно, конечно. Я же мать была полностью проебана идеологическая работа в шестидесятые, семидесятые.
118: Пятые годы, то есть у нас на наших кафедрах марксизма, коммунизма, это, если что, ироничное название, это там кто-нибудь предъявит обязательно, что я марксизм, коммунизм, говорю, не, это просто рофл, вот на кафедрах, там, марксизма ленинизма и вот этого
119: Все была научного коммунизма, была абсолютно проебана работа теоретическая. У нас, с 1 стороны, носились люди с цитатками до конца, не понимая где
120: Что, как в теории написано, впрочем, мало что в этом плане изменилось сейчас, да, все ещё хуже стало, потому что к нам, ееще евролеваков притащили. Вот это вообще чума современности началась политика.
121: С расцветанием всех цветов после хрущёвской оттепели, когда у нас буквально любой шиз имел право на то, чтобы пошизить в своих научных.
122: Работах по марксизму, а потом на него перекрёстно ссылались другие работники, и там было какое-то количество нормальных, хороших теоретических идей, теоретических работ, новаций, как, например, та же самая теория.
123: Фашизма на экспорт. Она хорошая, на самом деле. Вот, но было и в экономике многое очень проссано. То есть те же самые реформы Косыгина, либермана, которые некоторые у нас там любят оправдывать сейчас в
124: Среди марксистов. Вот, но нет, это абсолютно ужасная штука, потому что нам в экономику вернули понятие рентабельности, то есть как бы, ну а если мы снова в коммунист,
125: Экономику, то есть у нас задача преодолеть товарное производство, а мы вместо этого вводим обратно показатель ренты, то есть прибыли просто вот притом на самом верху. Ну все и это
126: Этому не было, вернее нет, этому было, конечно, противодействие со стороны там многих экономистов советских, то есть нельзя сказать, что просто все лапки сложили и молчали, смотрели, как Советский союз распиливают, нет, но это противодействие оказалось недостаточно.
127: Сильно, чтобы всю вот эту вот шнягу предотвратить. Ну, такие вот то, что ты описал, в принципе, я понял твой взгляд на это все гораздо сложнее. Не оно всегда все гораздо сложнее, но общее, ну, все остальное уже можно объяснить вот этой вот базой, да, то, что
128: С этого пошло. Ну вот смотри, а какое у тебя отношение? Вот знаешь, к чему ты прочитал? Насколько я знаю, вообще вот очень много из ленина или вообще прям весь псс, по моему, ты где-то говорил, если не ошибаюсь, я прочитал весь псс, не
129: Не рекомендую это делать. Читайте основные работы. Ну, вернее, как если вам вообще нечего делать, то надо понимать, что там есть примерно около десятка томов, стоящих с хорошей базой.
130: И с хорошими работами, и ещё 30 томов, которые можно назвать срач в комментах, там всякие письма, переписки. Это наоборот же, самый кайф, по моему, да, но там проблема, которая заключается в том, что, а вот ты смотришь, например,
131: Очередное письмо, там ленина, допустим, троцкому. И вот он так написал, потому что он согласен с троцким, допустим, в каком-то моменте, или потому что Троцкий ему сейчас политически важен, и он не хочет просто его нахуй посылать.
132: А хочет как-то с ним договариваться или просто как бы взял и дописал более мягко, чем стоило бы, чтобы просто не обидеть человека. То есть в теоретических работах, там база, там, понятно. Вот, а переписки.
133: Комментах это уже там огромное количество и личного отношения, и политического расклада каких-нибудь двадцатых годов или вообще ещё там дореволюционных
134: Которые многими людьми почему-то берутся за какую-то непреложную истину, что вот ленин там в каком-нибудь письме так написал, значит так и есть, так и надо, или какую-нибудь ситуативную работу вытаскивают вот это
135: Бедная, несчастная, всеми изнасилованная направо и налево работа детская болезнь левизны, которая писалась для немецких Леваков в образца двадцатых годов, для того, чтобы немецкие леваки.
136: В принципе, своей работой поддержали Советский союз, вот шли там в буржуазные партии и руинили буржуазным партиям работу их. Вот, чтобы против Советского союза, там каких-то выступлений сильных не было.
137: Было. То есть вот эта вот работа берётся и сейчас все подряд говорят, участвуйте в буржуазных выборах, потому что ленин же говорил, что в буржуазных выборах надо участвовать. Это очень сильно поможет вам, вагги.
138: В притяжении людей к вашей точке зрения сейчас на выборы всем плевать, никого невозможно разагитировать поучаствовав в выборах это уже сторонним людям приходится агитировать за то, что посмотрите.
139: У нас здесь кандидат, прислушайтесь к нему. Ну вот, да, это абсолютно бессмысленно сейчас, но, тем не менее, многие этим, этому очень много внимания уделяют. Вот Бондаренко тот же самый, например, демагог.
140: Которого, ну, он идейно мёртв внутри, он умер идейно, там, лет 20 ещё назад, когда ук красное создал и начал бабки мутить. Вот, ну, когда-то я не исключаю того, что когда-то он ещё верил в то, что говорит, что ему было это интересно.
141: Он сейчас это, знаешь, он, типа, запрограммированный, вот он как начинает, причём я вообще его, типа, я не спрашивал про марксизм, я задаю конкретный вопрос, вот там, вот, вот, у, потому что Маркс, ну оно же, типа, не в тему. То есть он, может быть, говорит правильные вещи, но это не то, о чем, как бы я спрашивал, а он просто
142: Демагогию себе прокачал. У него задача то 1 местечко себе потеплее найти, домик построить, дожить до старости, внукам его передать, там какой-нибудь капиталец сколотить, вот это вот все, ну, тоже самое, там какое-нибудь
143: Вообще, в принципе, я спрашиваю, у тебя можно называть там всяких Нехороших людей? У меня полная вообще вот свобода слова. Окей, Батов. Есть такой нацбатов, да, нацбатов? Ну, я его в основном Замбатов называю.
144: Потому что он, как правило, очень плохо выглядит. Он как будто из мёртвых восстал. Вот и свой. А ещё он занимается тем, что он трупики организации подбирает. Вот он сейчас предпоследний его трофей, он подобрал союз марксистов после
145: Того, как его кинули сначала там иноагент руда, потом терезочка. Нет. Сначала терезочка, потом руду кинули. Союз марксистов. Сейчас его Батов подобрал. Тоже человек просидел в системной политике.
146: В ркрп сколько там? 25 лет? 20, 22 года, по моему, он там просидел, он уже полностью внутренне мёртв, его уже ничего не волнует. Он выгорел, он там когда когда-то ещё в 12.
147: Году каком-нибудь ещё че-нибудь его интересовало? Сейчас уже нет. Ну тоже самое. А про комолые какие у тебя мысли вообще, в принципе, давай так, у меня есть титул, на который никто не позарится вообще, в принципе, я самый большой.
148: В мире во всем специалист по российскому внесистемному левому движению никто не позарится, потому что никому это нахер не надо. Ну вот, но тем не менее, по моему, я могу позариться, потому что само по себе левое движение
149: Его, по моему, не существует, оно типа разрозненное, и это просто видеоблогеры. То есть мы с ними занимаемся 1 и тем же, мы их развлекаем, только они обещают перемены. Я никому никакой политической борьбы не обещаю. Мне вот просто интересно, как устроено, оно существует, просто оно ужасно.
150: Вот оно существует как абсолютно невероятный, отвратительный кадавр, в котором напихано огромное количество взаимо противоречащей шняги. Вот, и я должен, наверное, ввести
151: Сейчас научный термин 1 в нашу дискуссию, не дискуссию в наш разговор его ввела в марксизм Ксения Кагарлицкая, дочка 1 иноагента, вот и этот термин называется поликуль, я не буду описывать.
152: Что он конкретно значит в её представлении? Вот, но в целом это группа людей, объединённых тесными взаимоотношениями. Вот, и получается, как в моей теоретической работе есть противостояние.
153: Большой поликли и малой поликли, старой и новой. Новая и новая, большая, старая, она малая. И вот, допустим, как связан между собой
154: Пустим профессор Попов и инагент Рудой, даже не могу предположить профессор Попов был помощником на общественных началах депутата Шеина, в своё время депутат Шеин.
155: Это постоянный с недавних пор гость у Рудова тоже, по моему, иноагент. Сейчас Шеин, если мне память не изменяет, он в последнее время в справедливой России, по моему, сидел до того, как его выпнули, получается.
156: Рудой связан с посредством ксении кагарлицкой и своих там фондов с борисом кагарлицким. У бориса кагарлицкого был, было знаменитое видео с
157: Анной очкиной Анна Очкина это помощник на общественных началах, не помощник, это помощник в предвыборном штабе депутата Рашкина, который
158: Известен как стрелок по лосям. Жена 1 или 2, не помню, Рашкина это Карин Климан, француженка, который сейчас, которая топительные свободы некоторых регионов России, которые
159: Был запрещён въезд в Россию ещё там, в каком-то травоядном, 16 году или 14. Вот. А Карин Климан это 1 из учредителей профсоюзов, учитель, который профсоюз.
160: Представителем которого в медийке был Андрей Рудой. Вот все оно между собой смыкается, все оно между собой замыкается. В итоге Михаил Васильевич Попов тут все равно как бы причём, а при том, что он часть вот этого
161: Вот старого российско левацкого объединения, которое друг с другом, по большому счёту, давным давно уже разосралось очень много, кто очень много с кем разосрался, но тем не менее это люди.
162: Которые у нас до 18 года, до, наверное, до 16 года все-таки, которые определяли у нас плюс минус медийный курс этого самого левого движа, потому что, ну вот, допустим, там
163: Ученик Попова Клим Жуков. Через Жукова мы приходим к гоблину через гоблина. Мы приходим к сёмину, можем проследить связи с бэдкомедианом и так далее. Не, ну так-то связи можно всех со всеми проследить. Так-то мы все как бы в од.
164: Котле варимся в 1 стране, живём и на 1 планете. Поэтому, ну, не знаю, вот по этому поводу, потому что Михаил Васильевич Попов говорит, вещи, которые жёстко противоположные риторике того же кагарлицкого, конечно, конечно, и они срутся с кагарлицким ещё.
165: Ещё со времён перестройки Михаил Васильевич Попов был прав гагарыч это троцкотня, там, там сложнее гораздо кагарлицкий не троцкист, он хуже, чем троцкист, сильно хуже. Разве есть кто-то хуже троцкистов?
166: Ну, смотри, современные не вообще, в принципе, термин евролеваки, он очень сложный, его очень неправильно представляют, потому что думают, что евролевак это Левак, который сидит в европе, но
167: Это отчасти, наверное, правда, но дело в том, что евролеваков и у нас много, и по азии они раскиданы. Ну, я вот так вот определю. Смотри, евролевак, на мой взгляд, это тот, кого интересуют не интересы рабочего класса, а интересы пидора вот этих вот там
168: Этих трансгендеров и прочее. Ну, мне вот кажется, это основополагающее, да, это основополагающая часть евролеваков. То есть это живыхи конкретно. Вот, а евролеваки, получается, как это, если мы будем вдаваться в какое-то прошлое,
169: Далёкая когда-то, давным давно, у нас была революция 1905 года. Вот, и как бы пролетариат и крестьянство показали себя в этой революции. Очень странно.
170: С точки зрения ленина, ленин сел, подумал и вот как так получается, что пролетариат и крестьянство не хотят брать власть, после чего дал ответ, что вот до тех пор, пока не будет организованной силы, которая привне.
171: Несёт пролетарское сознание в массы, которое позволит пролетариату осознать себя как классу. Вот, и что ему эта власть вообще в принципе нужна. Вот, и что он может, и что он способен
172: До тех пор, пока эта сила не придёт и пролетариат не организует, ничего не будет, и максимумом борьбы пролетарской будет тредюнион, ну то есть профсоюзы, борьба за зарплату и все, и ни шагу.
173: Дальше. И потом, получается у нас происходит революция. Многие леваки на западе от нашей революции, конечно же, отрекаются, потому что там были такие замечательные деятели, как
174: Карл Либкнехт и Роза Люксембург, которые с лениным очень сильно срались, они были на противоположных позициях касательно того, как они видели вообще, в принципе, организацию всего этого общества, что с их точки
175: Точки зрения партия вот эта вот организованная, она должна была сформироваться после начала уже каких-то революционных действий из самих наиболее просвещённых, наиболее продвинутых пролетариев из
176: Класса для того, чтобы интеллигенция не захватила власть и не начала какую-то свою собственную линию продвигать. Это позиция Либкнехта была, это, это розы Люксембург. А у ленина какая была, а у ленина была та, что мы должны
177: Как бы наиболее образованные, подготовленные люди, неважно из интеллигенции, из рабочего класса и так далее, должны заранее сформировать партию, привнести в массы революционную идею и уже чтоб когда наступит револю.
178: Ситуация, чтобы все было готово. То есть эти мысли эти предлагали действовать постольку, поскольку вот когда все начнётся, тогда и начнётся формирование. Вот, ну, в итоге ленин предлагал подготавливать
179: Ленин предлагал подготавливать, но в итоге мы все прекрасно знаем, что случилось с розой Люксембург и со спартакисты, и сначала там произошла революция буржуазная в
180: Германии и к власти пришли социал демократы, потом социал демократы, когда спартакисты, ну то есть, как бы вот эта вот группа Роза Люксембург, когда она уже попробовала свою коммунистическую революцию там произвести
181: Соцдемов свергнуть и прийти к власти уже как бы пролетариату, а не буржуазии. Соцдемы руками фрайкоров их убили. Вот это вот, знаешь, прям по настоящему кровью заплатили за ошибки. Прикинь, мы б так образование.
182: Не получали тебя это отправляют в виртуальные реальности, но ты боль испытываешь по настоящему, когда тебя убивают на самом деле. Потом за их ошибки кровью заплатили ещё и мы, потому что это стало фундаментом в становлении нацистской Германии. Подожди, ну, получается Роза Люксембург чмошница.
183: Ну, у неё было несколько хороших идей, и можно уважать её как волевого человека, но много улиц. Карла ли, кстати, комплекс, потому что это коммунистическая жертвенность. Ну вот Софья Перовская, например.
184: Её идеи. Кринж абсолютный, но как бы она совершила определённого рода поступок, вот все-таки поэтому, собственно, дань памяти им можно отдать, но
185: Потом получается на базе всей вот этой вот фигни начинает в европе формироваться евролеваки, во из люксембурги, нства. То есть вот это вот отрицание всякой там советской
186: Номенклатуры, что очень хорошо сталкнула ь с троцким, потому что троцкизм ещё туда после этого привалил, и получается потом до кучи, где-то к 60 годам туда была интегрирована ещё и здоровенная часть.
187: Раннее среднего маоизма, того маоизма, который противостоял Советскому союзу, потому что там был комплекс таких идей, что вот после Хрущёва Советский союз свернул не туда, начал становиться империалистическим.
188: Державой. Вот, и это очень хорошо легло и на троцкизм, и на люксембурги. При этом у этого были реальные причины, чтобы они действительно так могли считать. Нет, ну очень много чего были реальные причины, но то есть я имею ввиду, что вещи, они не происходят сам
189: По себе прикол в том, что в этих заявлениях конкретно от мао было больше политики, чем марксистской теории, то есть ему было интересно там объединять страны средней азии вокруг себя ему было интере.
190: Там доступ к ресурсам, к людям и прочему. Вот с точки зрения марксизма, на твой взгляд, мао был хорош, он понимал вообще, или он такой был больше военачальник, который просто политически был, как все-таки
191: Великий человек, как, ну ты читал его какие-то работы. Вот. В общем, да, да. Ну, я в целом согласен с китайцами, что 60% базы, 40% кринжа, вот как-то навалил кринжа мао, навалил кринжа. Ну, это интересно. Ну, с точки зрения, особенно с культурно.
192: Революции навалил, ну, с этим уже и с голубями, с этим уже никто не спорит. Ну окей, ладно. Ну вот. Ну и получается, все это пришло в европу и сварилось там в 1 таком котле среди европейских коммуни.
193: Философов в котле евро левачества, потому что они столкнулись с той же проблемой, с которой когда-то сталкивался ленин в 1905 году, потому что левачество есть противоречие буржуазного мира, есть
194: Про забастовки есть протесты есть революции не происходит, никто власть не берет, потому что нет цели, нет чётко сформулированной стратегии. Вот. Но они ж, они ж не могли винить в этом себя. Они ж не могли сказать это, потому что вы не
195: Мы не сформировали нормальную партию, тем более что Роза Люксембург то, в общем то, завещала, что по другому надо вот что уже в процессе надо формировать, а вот как бы не получается. Вот, а если попробовать, то придём к страшному, ужасному, Советскому
196: Союзу и какому-нибудь сталину кошмарному, да, вот, и поэтому они начали это дело переосмыслять и пришли к тому, что народ не к тому же, к чему и наша власть сейчас, когда блокирует телегу. Проблема не в том, что они ничего
197: Не подготовили, обосрались. Просто народ. Не то надо актуалочки добавить, сам понимаешь. Да, да, да. Вот на самом деле, да. Кроме шуток, получается, они посмотрели на пролетариат, увидели, что пролетариат связан
198: С буржуазией и я там в качестве мема когда-то вкидывал, что не доверяйте коммунисты, не доверяйте рабочим, они работают на буржуев вот это лозунг евролеваков, если что, потому что с их точки зрения
199: Пролетариат, он очень сильно связан с буржуазией, и он сам по себе способен репродуцировать буржуазную систему. Он сталкнулся с этой самой буржуазией уже полностью.
200: Связался с ней и слился в единый монолит, и сейчас пролетариат перестал быть революционным классом, и что-то нормальное, революционное в этот мир могут привнести только проснувшиеся люди, которые осознали.
201: Весь ужас системы, которая сейчас доминирует над миром. Вот, а все остальные, там пролетариат спит, буржуазия его эксплуатирует, и вот это вот страшное, ужасное быдло, там какое-то ползает, кото
202: Которая нас, великих марксистов, не понимает. Вот и не способна ничего осознать. И там ещё культурная гегемония по грамши туда влезла, потому что они вот этой вот повесткой евролеваков насрали во всю культуру, если ты
203: Будешь сейчас вспоминать последовательно любой голливудский фильм, посвящённый какой бы то ни было борьбе, ты там увидишь борьбу человека, проснувшегося против системы матрица, любая часть, все.
204: Части, какая-нибудь сойка, пересмешница, вот эта вот вся шняга, все вот эти вот подростково системные войны, это все евролевак целиком. Ну и кстати, получается это приводит нас к тому, что грамши все-таки был
205: Не прав. И культурная гегемония, она не настолько определяющая, потому что они срали своей повесткой людям в головы последние, сколько 50, 60 лет. А в итоге приходит трамп. И слушай, ну вот.
206: Касательно по настоящему важных вопросов, писал ли ленин че-нибудь про пидорасов. Ну, я имею ввиду, вот как вот к геям вообще относится марксизм, потому что я знаю, что был, вот, в принципе, изначально в Советском союзе было плевать на геев, да, а потом вот этот вот заговор педерастов был, соблазняли.
207: Мужиков там, которые из бедных деревень приехали, там сложно, потому что вообще, в принципе, на геев наплевать, но Советский союз на там двадцатые, тридцатые годы столкнулся с чудовищной эпидемией сифилиса и
208: Надо было как-то решать эту проблему, а как решать, ну как бы пенициллина не было толком, как бы, ну что, запрещать лишние половые контакты, побороть проституцию, разобраться.
209: Как-то с педофилией, господи, педорастией, да, вот, и со всем вот этим вот на данный момент у нас по большому счёту, там, конечно, где-то эпиде.
210: Witch стоит, грозит кулачком. Но по большому счёту у нас уже таких проблем ситуативных нету. Я не думаю, что у марксизма есть какие-то вопросы касательно половой части, кроме исключи.
211: Прикладных. В данный момент вот есть какая-то проблема в виде какой-нибудь эпидемии, её надо решать вот как бы вот так потом, опять же, на какие-нибудь пятидесятые, шестидесятые годы смысл отношения к пидорас.
212: Уже потерялся. Вот уже не забыли в чем как бы проблема, что проблема была в эпидемии сифилиса. Все, пенициллин появился, всех вылечили. Мы их теперь ненавидим по инерции. Просто я не ненавижу. Если что, все равно я шучу об этом. Я люблю.
213: Шутки, потому что мы не геи, мы можем себе позволить, были бы геями, мы бы так не шутили. Да, да, вот, ну, в целом наплевать уже без разницы. А как ты относишься, вот, допустим, к российской власти в целом, к тому, что вот она делает, потому что, ну вот вроде бы я
214: Я не понимаю, какие процессы у нас происходят. У нас вот, допустим, вот на телевидении я работаю на телевидении, на российском вообще коммунизм хвали там, поддерживай. То есть я говорю, что вот, вот бы сейчас бы всех бы раскулачить. Национализация. Я совершенно спокойно.
215: Об этом говорю. Никаких вопросов нет. Про профсоюзы говорю, призываю выходить, поддерживать к этому. Вот нет никаких вопросов, но при этом государство все равно капиталистическое. И у нас как будто бы вот эта вот внутр, внутренняя борьба происходит, как ты вот это вот оцениваешь? Так, конечно, происходит.
216: Внутренняя борьба не, у нас на самом деле идёт достаточно взвешенная политика, потому что у нас государство, с 1 стороны, никто не хочет, чтобы у нас победили какие-нибудь леваки и начали все налево и направо.
217: Право национализировать, обобществлять ещё, не дай Бог, какую-нибудь революцию устроит. Вообще кошмар. Нет, государству как бы это не надо. Ну, кстати, тут есть такой тонкий момент, что у нас запрещено.
218: Пропаганда, агитация насильственного изменения государственного строя. Ну, это логично, но пропаганда, агитация ненасильственного изменения государственного строя у нас не запрещены, поэтому я могу
219: Сказать, что я, допустим, за мирную революцию просто взять законы, переписать, поменять там референдумом каким-нибудь ещё чем-нибудь таким. И меня за это никто, по идее, преследовать не должен. Ну, если ты не будешь слишком громко и не будешь
220: Если я не выйду на санкционированный, на несанкционированный митинг на улицу под этими лозунгами, то если я там каких-нибудь радикальных вещей не буду, знаешь, как будет закона, ты станешь популярен и тебя за.
221: Хотят, так скажем, переманить, но не переманить деньгами, да, а тебе захотят объяснить. А ты посмотри, как круто. Ну вот ты там про свой коммунизм рассказываешь. А приедь к нам там, допустим, в сималенд. Ты посмотри, как мы все там обустроили то. А че вот при коммунистах то такого было? А вот не было. Но если ты будешь слишко,
222: Громок, да, но при этом у тебя не будет большой поддержки народа, то просто тебя звать никуда не будут и о тебе там не будут узнавать, потому что твои идеи, они даже не то чтобы, знаешь, пытаются их замолчать, там нет какого-то заговора. Просто, ну, как бы есть другие ребята, которые рассказывают, что мы просто богоизбранные, а вот it
223: Не богоизбранные, они плохие. Ну тут ещё прикол получается, в чем у нас государство центристское, потому что у нас соблюдается определённый баланс между высказыванием вот этих вот идей как бы Левых и высказыва.
224: Определённых идей правых, но при этом у нас очень сильно боятся провато оо реванша. Ну вот как бы, хотите, как на Украине все вот эти вот дела, потому что
225: Если у нас к власти придут праваки, ну как бы, окей, ладно, опять же, тот же самый вопрос. Хотите как на Украине через 3?
226: Придут праваки. Завтра, через 30 лет будем с Китаем воевать уже и на данный момент как-то наше государство не хочет ни туда, ни туда особо углубляться. Сейчас вот на время сво, правочками дают возмож.
227: Высказываться, потому что никто не хочет, чтобы, ну вот как бы в чем большая заслуга вообще левого движения, что мы хотя бы хотя бы вот в чем мы хотя бы не обосрались, мы не породили таких
228: Вещей, каких породили правочки с запрещённым экстремистским рдк. И вот этими вот всеми вещами мы хотя бы не пошли воевать за нацистов. Вот как бы там некоторые пытались, призывали и хотели
229: Ничего не вышло. У правачков такой бэкграунд есть. Сейчас как-то эти настроения пытаются канализировать для того, чтобы они не побежали туда, потому что если они побегут туда, будет ещё хуже, но как бы все закончится.
230: И если государство не начнёт эту политику сворачивать сейчас с тем, что правочка слишком много дают говорить, все-таки немножечко, немножечко там немножко, слишком много сейчас в их сторону перевес, вот если они не начнут
231: Эту политику сворачивать, то это приведёт к очень печальным, конечно, последствиям. Ну, мне кажется, это будет зависеть от свободы бизнеса, потому что когда бизнес супер свободен, то они свои вот эти вот создают, так сказать, бое.
232: Отряды, да, я сам их наблюдал в Екатеринбурге, на митинге. И тут уже в этом проблема. Если капитал как бы будет нормально с государством уживаться. Но это тоже вопрос. А в чем вот есть такие вещи, что ты можешь сказать? Вот в чем ленин ошибся, в чем вот
233: Он ошибался, троцкого не расстрелял. Не, ну это понятно, ошибка. Ну, вообще, да, но мог он это предвидеть, что вот такая вот гниль вот просто польётся. Нет, не мог, но как бы не, все-таки дело, не
234: В том, что он этого не предвидел. Дело в том, что все-таки в этом плане надо было действовать немного жёстче. Ему уже просто на базе того, что он видел тогда. Ну а ты вообще троцкого читал? Да, конечно, есть у него хоть какие-то
235: Там идеи адекватные или вот просто вот прям. Ну shes конечно, есть у троцкого много адекватных идей, все попизжено у маркса, вот. Ну как бы там прикол вообще, в принципе троцкого в том, что это не самостоятельный.
236: Политик это не философ, кто то какой-то у него не, я зря сказал, что не самостоятельный политик это не философ, это не марксист в нормальном понимании это 1 из самых известных.
237: Создатели левацкой секты, вот у него троцкисты, как бы его сторонники, там это одни из самых известных на данный момент политических сектантов. И, конечно же, позиция его секты колебалась в зависимости от
238: Текущих от текущей надобности того, что необходимо в данный момент троцкому, ему нужны, нужна свобода слова, он за свободу слова, ему вредна свобода слова, он против, ему нужны фракции в данный момент, так как популист.
239: Да, конечно, конечно, конечно, в основе любого политического сектантства лежит популизм. Вон, Бондаренко вспоминаем. Опять же, вот, собственно, почему у нас очень часто говорят, что человек троцкист какой-нибудь, там, какой-нибудь
240: Бондаренко троцкист, ещё там какой-нибудь гарлицкий троцкист да Сёмин это ж дело не в том, что он последовательный сторонник идей троцкого, невозможно быть последовательным сторонником идей троцкого, потому что у него нет.
241: Последовательных идей. Это просто человек, который тоже делает свою политическую секту. И очень, это очень сильно похоже на то, что Троцкий делал. Вот так троцкисты в основном и выглядят сейчас современные. Ну, кстати, есть по боль.
242: Большому счёту, 3 таких вещи, которая всех троцкистов роднит вот именно после, ну, последовательных плюс минус энтризм, они включаются в состав какой-нибудь организации. Дальше они пытаются, пролезут.
243: Верхушку этой организации и либо отжать её себе, либо если они не могут, то заняв важные посты, эту организацию расколоть и отжать себе кусок. Вот, и дальше как бы почивать на лаврах до
244: Тех пор, пока организация не сдуется, им не понадобится следующая. А как ты считаешь, возможен переход России к социализму? Вот именно действительно, путём, скажем так, демократических институциональных процедур, то, что люди объединятся, начнут там?
245: Судиться, воздействовать на предприятия или это в принципе невозможно к социализму на самом деле.
246: Это практически невероятно, потому что наши, кабаныч ничего никому не дадут. То есть можно себе представить такую картину, что Россия останется последним капиталистическим го.
247: Государством на планете земля весь остальной мир объединится в социализм, нам придётся к нему как-то подтягиваться и в итоге че то подобное произойдёт. Но на самом деле это очень грустный сценарий для нас в этом плане, потому что
248: От этого бед будет в итоге гораздо, гораздо больше, чем от каких-нибудь других вещей, так что нет, не придём мы путём реформистским к социализму, но при этом ужасный расклад.
249: Заключается в том, что лучше уж пусть все остаётся как есть, чем к власти придут такие же ребятки, как в Украине. Причём у таких-то популярности больше, они прям как горлопаны, они кричат громче. И при этом в России то жить достаточно хорошо, по моему, чтобы коммунисты появились тут, понима?
250: В чем прикол? Революционная ситуация, когда верхи не могут управлять по старому, низы не могут жить по старому, она объективна, она сложится вне зависимости от того, чего там хотят. У
251: На леваки. Единственное, что будем ли мы готовы в случае чего правачков подвинуть и не дать им Украину сотворить вот этого. Единственный в этом плане вопрос ситуация, она так и так сложится, если мы не будем
252: К этому готовы, то просто они победят и из России Украину сделают, и все. То есть с этим ничего невозможно сделать. С нашей стороны мы можем сколько угодно выступать за реформи.
253: За реформистские реформы там, против революции ещё чего-нибудь, но в итоге он чем коммунистическая партия Украины закончила, да там кто в нацисты подался, кто по лесам разлёгся и все.
254: Китай, может ли он потянуть нас за собой то, что мы отделяемся сейчас от америки в сторону Китая, там все-таки как никак государство более социальное, и они стремятся. Прикол в том, что Китай нам вот
255: Как бы, если мы будем совсем сателлитом Китая, если мы придём к этому положению, это будет плохо, но мы объективно, скорее всего, к нему не придём. И сейчас нам Китай и его коммунистическая партия его
256: Какая-то своя с китайской спецификой направленность, она не даёт нашему бизнесу.
257: Начать строить у нас нацизм, запретить коммунистическую партию, запретить коммунистические идеи, вынести ленина из мавзолея там куда-нибудь и нас всех заровнять, потому что вот ты говорил.
258: Про там возможность высказывания любых идей. Ну, допустим, вот завтра там у нас в верхушке че-нибудь поменяется, придёт какая-нибудь другая прослойка бизнеса. Так или иначе, сейчас у нас бизнес.
259: Будет связан с Китаем, не с европой, не с сша. И для того, чтобы с Китаем были нормальные отношения, нашему бизнесу не стоит сильно щебитко. И, кстати, правачки это чувствуют, они понимают.
260: Что там? Ну, не то, что для них последние времена наступают, но последние времена для них наступят после окончания сво, и там начинает какой-нибудь Дюков носиться с лениным, который за 200 ₽ сделал революцию. Вот.
261: Российская империя это что же за государство было? Что в нём революцию можно, там не за 200, за 200 марок, по моему, что это было за государство, что революцию в нём можно за 200 барок сделать? Это на самом деле, че б ленин сделал, если б ему 1000 барок дали, там весь мир бы в красный пере.
262: Красил, да, очень сильно продешевили, конечно, немцы. Надо было 2000 дать ещё по Берека красной была. И все-таки Китай, да, то есть ты как его оцениваешь? Китай это огромная страна с огромным населением у кото
263: Которого внутри находится 2 с половиной экономики. У него есть социалистическая плановая экономика, внутри у него есть абсолютно буржуазно рыночная экономика внутри и у него есть какие-то переходные смычки между ними с перетеканием капитала туда сюда обратно.
264: Это очень сложная экономическая система, которую не то что 1 человек, а даже целый кластер учёных сейчас осмыслить не сможет. Но у Китая есть 1 важный аспект. На данный момент он поймал очень хоро.
265: Хороший такой ветер судьбы исторический, что с каждым днём он становится сильнее, наращивая у себя производство, перенимая, разрабатывая технологии Китай 30 лет назад, это совсем не тот же самый.
266: Китай, что сейчас Китай. 30 лет назад это страна, которая на сверхдержаву то претендовать не могла даже близко. И Китай сейчас которого весь западный мир очень сильно и закономерно опасается. Вот она.
267: С каждым днём становится сильнее, и пока он становится сильнее, конечно же, пропорционально становится слабее американский империалистический блок, они очень сильно этого опасаются, но при этом они не готовы
268: Вступить с ним в открытую вражду, потому что вот та же самая сво показала, как выглядит современная война. А Китай каждый день показывает, что он может легко накрепь за день буквально там сотню тысяч Дронов и как
269: Современном мире воевать со страной, которая на каждого твоего солдата может 10 пвх наклепать, это невозможно, поэтому они будут пытаться задушить его экономически, как-то порушить политически как совет.
270: Союзом было, потому что с Советским союзом ж тоже нереально было воевать, потому что просто вот так вот и весь мир в труху будут че-нибудь подобное делать. Но 3 мировая отменяется, 3 мировая в формате какой-то ядерной.
271: Войны, с моей точки зрения, маловероятно, хотя, возможно, конечно, где-нибудь там ядерками покидаются, но отменяется аннигиляция человечества. Вот этого точно не будет. Даже не знаю, радоваться или, наоборот, расстроиться. Иногда кажется, что человечество только этого и заслуживает.
272: Теория бутылочного горлышка, что в случае, если мы сейчас просто разъебем весь мир, останется африка, где на базе технологических Руин? Ну просто африку никто бомбить не будет, там ничего интересного нету для современных буржуев. Ну, кроме
273: Ресурсов, а зачем бомбить ресурсы и что возможно там у нас цивилизация, это снова возродится и уже на каких-то более социалистических началах забуду, что когда-то были белые, да? Ну да, да, конечно. Вот, но это уже
274: Такая фантастическая штука, скорее всего, ничего этого не будет, но будет череда таких конфликтов, которые историки будущего нейросетевые, скорее всего, назовут какой-нибудь новой столетней войной, или че-нибудь такое. A niche ты.
275: Читал? Да, конечно, мне кажется. Или он долбоёб, конечно. Ну, там прикол ещё в том, что, боже мой, господи, упаси человека читать ницше на свежую голову без других идей, потому что
276: Если человек станет ницшеанцем, то это, скорее всего, уже заявка на жёлтый дом. Это чмошники в основном, ну, они сходят с ума очень быстро. Очень. Ну а почему вообще философия, она делится, с моей точки зрения, вы
277: Нагуглите этого деления. Она делится на философию объяснения мира и философию целеполагания, то есть вот философия объяснения мира, там всякие материализмы, идеализмы и прочее целеполагание. Что мы будем делать вот как тот же
278: Самый Маркс, по моему, говорил, что или Энгельс, что философы прошлого объясняли мир, а задача философов современности этот мир не просто объяснить, это задача философов современ.
279: Этот мир изменить, то есть уже переход к философии целеполагания. Вот у проблема того же самого ницше в том, что он даёт альтернативную, но не особо конкурентную фило.
280: Философию именно происхождения этого мира и пытается поверх этого нахуевертит своё целеполагание. Вот, которое получается довольно кринжово. Почему вот нацисты
281: Там и фашисты всегда обиженки какие-то такие вот инфантильные, вечно обиженные на весь мир. Такие вот лохи. Я с тобой тут не согласен. В 1 у нас это абсолютно справедливо по отношению к нашим нацистам и фа.
282: И к украинским, потому что у них у всех ксенопатриотизм работает, они все надрачивают на нацистскую Германию, вот им нравятся руны и свастики, им нравится там бремя.
283: Человека и все вот эти вот идеи, которые у нас по большому счёту, были отвергнуты интернационализмом, потому что у нас наша замечательная идея, главная, она другая радикально вот
284: А им остаётся только быть ксенопатриотом, и поэтому они изнутри чувствуют себя достаточно ущербно по отношению к западному белому господину, к западному человеку, то есть тоже, казалось бы, там белые люди.
285: Все дела, но тем не менее, вот этот комплекс внутренней неполноценности тех же самых украинских нацистов, он о многом говорит, потому что они же не кричат, мы Украина, ура, они кричат, Украина це европа также
286: Как и наши кричали Россия. Да, да, да, да, да, да, да, да, да, да, да. То есть они не гордятся тем, что они украинцы, они гордятся тем, что они относятся к другой наднациональной общности.
287: Той вот, которая какие-то там совки страшные. А вот к европейцам настоящим. Хотя европейцы, они даже Поляков то у себя не особо видеть хотят, куда там до украинцев или до нас поляки это
288: Вообще отдельная история, как-то так тоже, кстати, у них очень сильны националистические нацистские взгляды, но они себя чуть более полноценными чувствуют. Ну, потому что в своё время, как бы нормально там с гитлером потусили, да.
289: Слушай, ну в принципе, я обсудил все, что я хотел, мне стало понятнее. А ленина вообще вот империокритицизм. Если ты гегеля не читал, все-таки стоит пытаться Плеханова надо читать в 1 очередь, потому что вся вот эта вот работа, материализм и империокритицизм, это
290: Ответ на критику со стороны Богданова Богданов критиковал ну там Богданова ещё кого-то я забыл, они критиковали Плеханова работу, Плеханова название я забыл, поэтому сначала надо это почитать, потом.
291: Читать уже ленина, потому что, ну как бы это примерно как ворваться на половине срача в чатик и начать пытаться понять.