0: Добрый день. Сегодня у нас в студии учёные из нтц биомедицинской фотоники орловского государственного университета Андрей Валерьевич Дунаев и Юлия Игоревна Локтионова. И говорить мы будем о медицинском эксперименте, который сейчас проводится на

1: Мкс Андрей, Юлия, здравствуйте. Здравствуйте. Здравствуйте. На мкс космонавты носят специальный прибор, который измеряет кровоток и окислительный метаболизм. Это уникальная разработка. Насколько я знаю, в чем её суть и почему

2: Очень важно измерять именно эти параметры. Сам эксперимент был начат нами совместно с роскосмосом, конкретно с центром подготовки космонавтов имени юрия Алексеевича Гагарина в декабре 2021 года. Это

3: Был пилотный такой эксперимент, мы его назвали лазма это аббревиатура, как лазер, медицинская аппаратура, потому что это оборудование сделано в партнёрстве в 1 очередь вот с компанией они производители. Это инновационная российская компания.

4: И, собственно, все это случилось благодаря 1 из первых коммерческих Полётов роскосмоса, с которых, где космонавтов выступил герой России Александр Александрович Несур и на борту были 2.

5: Космических туриста юсаку айдзава. Вот со своим коллегой и удалось этот эксперимент заинтересовать этим экспериментом и космонавта Александра Мисуркина нашим большим другом нтц в Орле, и, собственно,

6: Самого заказчика, космического туриста юсаку айдзава, и как раз заинтересовали мы его тем, что подобными технологиями ранее не удавалось просто исследовать в реальных условиях микрогравитации, да, то есть

7: Почти невесомости на борту мкс просто не было таких технологий, сами технологии хорошо известны, мы, так же, как и многие научные группы в России за рубежом этим занимаемся уже почти 20 лет это технологии.

8: По исследованию микросклеротерапии уется она на методе лазерной доплер кой флуометрии, и это устройство сделано мультимодальным, то есть ещё добавлен дополнительный метод биофотоники как флуоресцентная спектроскопия.

9: Как раз посредством её косвенно можно смотреть процессы вот интенсивности протекания метаболических процессов ткани, окислительный метаболизм. Вот, собственно, тогда впервые мы удалось сделать во время короткой миссии.

10: Такой эксперимент, результаты его были достаточно интересные. Вот. И далее мы уже пробовали, и нам это удалось совместными усилиями целой большой команды партнёров заинтересовать

11: Центр подготовки космонавтов к тому, чтобы этот эксперимент продолжался уже на борту. Официально он прошёл все стадии её, соответственно, утверждения, и он продолжается. У нас. Юлия, она поправит с 2

12: С декабря 2021 года по настоящее время, а вот start непосредственного был уже как эксперимент лазма 23, да, 23 год. Уже мы вошли 23, и он заканчивается в конце этого года. Вот последней миссии, уже длительной. В чем

13: Суть получается, что лазером вы светите с помощью этого прибора под кожу и видите, что происходит там, в организме, да как циркулирует, мы зондируем непрерывным низкоинтенсивным лазерным излучением ближней инфракра.

14: Красного диапазона. Соответственно, от регистрируем уже вышедший из биоткани свет, рассеянный с движущихся эритроцитов и по доплеровскому сдвигу, что косвенно связано со скоростью движения эритроцитов, регистрируется так

15: Называемый медико биологический параметр, который назвали перфузия ткани кровью, или тканевая перфузия, это своего рода такое произведение среднего количества эритроцитов на их среднюю скорость движения в заданном диагностическом объёме.

16: И это абсолютно неинвазивная технология, опять же, потому что это оптическая технология биофотоники. И вот, собственно, благодаря вот этой технологии и флористе, ой, спектроскопии, где мы возбуждаем эндогенную флористе цию в ткани.

17: В данном случае кофермент надаш вот ультрафиолетом. И косвенно, как я уже сказал, пробуем смотреть собственно процессы окислительного метаболизма в биоткани. Да и почему вообще

18: Эксперимент стал возможным благодаря тому, что эти методы реализованы в носимых устройствах. То есть эти устройства похожи на умные часы или гаджеты, которые мы все с вами сейчас активно используем как часы, да, пульсометр, да, это тоже фотоника. Фотоника, здесь тоже фотоника.

19: Тоже с помощью света. Устройство также то, что они компактные их можно было в принципе легко доставить да, на борт мкс, они лёгкие, да и плюс они передают данные по bluetooth каналу или вай Фай, то есть беспроводная передача данных, она облегчает любые эксперименты, любое их проведение не только

20: Мкс, да, как это сейчас происходит но и, например, в клинической практике, медицине, например, в каких-то палатах интенсивной терапии интраоперационно, то есть их сфера применения очень широкая, но опять же, вот мкс такое-то, что тоже стало возможно именно благодаря вот

21: По техническому скачку, можно сказать, в направлении развития этих мест. Мы знаем, что у космонавтов есть такая проблема, что кровь приливает к голове, а в ногах, наоборот, тоже нарушается кровоток из за того, что все уходит в голову. Как вы это

22: Наблюдаете, наблюдаете ли вы эти эффекты. И вот что можно сказать по этому поводу в целом абсолютно верно, потому что, в принципе, уже давно известно, да, вот с тех времён, как человечество оказалось в космосе, что космос это далеко не

23: Романтическая такая вот история. А на самом деле человеческий организм, он эволюционировал исключительно здесь, в наземных условиях. И вот он только он такой только потому, что вот человек вот, как говорится, вертикально прямо ходящий, вот он.

24: Ровно такой и находясь в в состоянии невесомости, помимо космической радиации, которая понятно, что не является полезным фактором, нахождение в невесомости, оно приводит к целому ряду фактически ни 1 подсистема нашего орга.

25: Организма не не является, собственно, той Мише, той, которая не будет мишенью поражения. То есть это страдают и мышцы, соответственно, костные Кости. И самое главное, как вы совершенно правильно

26: Заметили то, что жидкости у нас, как известно, много в организме, там до 60, 70%, и вся она, особенно из нижней части, в условиях невесомости переливается, да, уходит в верхнюю часть тела. И в 1 очередь это в голову.

27: Поэтому тот, те феномены, которые вот вы указали, как называют эффект куриные ножки, куриные ножки, куриные лапки, это потому, что ноги становятся утончёнными. Вся жидкость уходит именно в верхнюю часть тела, а лицо, соответственно, отекает.

28: Такой феномен, по моему, называется charlie brown, что il, кажется, так называется шуточно по комиксу, известному, потому что там вот вся жидкость оказывается в верхней части, в голове, прежде всего. И, собственно, здесь начинается как раз цель нашего эксперимента. Мы хотели

29: Посмотреть, что происходит именно на, на уровне периферии сердечно сосудистой системы, да, что в микроскульптор разных регионах нашего тела. Поэтому здесь как бы важно отметить ещё

30: То, что вот благодаря носимости, то, что это портативное устройство, мы и то, что их сейчас в космосе удалось, их у нас их 2, мы их попарно располагаем на ноги, конкретно на большие пальцы.

31: Топ, потом у нас, ну мы модифицировали от 1 эксперимента до текущих вот на длительных миссиях сейчас это у нас предплечье, пальцы рук и соответственно, лоб. То есть интересно как раз как вот во всех этих

32: Частях тела, как происходит вот этот вот феномен перестройки имеется ввиду, мы измеряем, понятно же в наземных условиях на земле, потом в невесомости. Ну, в первые сутки это у нас невозможно, к сожалению, организационно это, как правило, вторые сутки космического полёта и

33: Дальше в процессе определённого определённые периоды в зависимости от длительности миссии, вот ближе к финалу. Вот опять же, в конце миссии ещё и уже при приземлении, уже на следующие сутки после или даже в нулевые.

34: Если 0, если удаётся, они быстро оказываются в звёздном городке, космонавты их сразу же переправляют, утром буквально приземлились, и уже вечером мы начинаем наши исследования, причём Юлия Игоревна сама на космонавтах делала такие исследования.

35: А что в целом видно вот по результатам? То есть вы видите этот кровоток, да, как вы сказали, но какие-то интересные явления вы наблюдали с этим связанные, безусловно, аномалии какие-то, в этом то и интерес посмотреть, не просто то, что на самом деле

36: Вот этот эффект мы, конечно же, сразу увидели, что мы регистрируем во вторые сутки космического полёта, со вторые на вторые, третьи, четвёртые сутки. Вот, собственно, происходит тот самый дисбаланс, когда в стопах почти, ну, перфузия идёт

37: Резко вниз уменьшается. Соответственно в голове мы видим увеличение и тогда организм вот дальше интерес ещё в этой технологии уникальность, как мы все убеждены в этом и доказываем всю, всю нашу научную историю.

38: Тем, что мы анализируем ритмы перфузии да, ассиля ии, так называемые, или колебательные процессы в микрокулонометрии позволяют ответить на вопросы а как происходит перерегулировать дело в том, что в стопах проблем

39: Так, значит там должно что-то переключиться и включиться другой механизм питания. Стоп. Иначе организм какой другой механизм питания? Стоп, может быть, ну, есть, чтобы начинать задерживать, во первых, кровоток, плюс там он делится

40: У нас на нутритивной шунтовой, то есть где-то по шунтам у нас не происходит питание кислородом и питательными веществами. Это происходит только в капиллярном звене. Вот, а в голове, соответственно, наоборот, слишком большой прилив. И там на

41: Надо ограничивать со временем этот приток. И вот мы, собственно, пытаемся ответить на вопрос, как эта перерегулировка, то есть спасение происходит, ну вот дополнит Юля интересными феноменами, да, как раз благодаря тому, что мы можем региональные особенности смотреть, мы

42: Видим, как по разному регулируются руки, ноги и голова самый простой это руки, потому что не только центральное положение тела они занимают, но и при этом они активно используются космонавтами для перемещения по станции. То есть они там не застаивается, значит,

43: Минимально. На самом деле, по сравнению с тем, что мы видим в голове и ногах, действительно в ногах в первые двое, трое суток мы видим значительное снижение перфузии. Ну, по сути, перфузия это интенсивность кровотока по естественным причинам, что все приходит в голову, вся жидкость это падение. А потом мы видим увеличение, но если

44: Условно, в норме у нас есть много разных механизмов, которые регулируют наш кровоток. Ну, самый простой, это пульсовая волна. Например, мы видим то, что мы её часто оцениваем, да, зависит от сердцебиения. Есть ещё дыхание, наше тоже влияет на то, как у нас будут колебаться сосуды и двигаться по ним. Кровь и местный механизм регуляции это

45: Безусловно, работа клеток эндотелия, например, это иннервация области исследования, да, то есть работа вегетативной нервной системы. И также это лекулярные сфинктеры, это уже мышечный компонент сосудов и в норме условно, да, на земле то, что мы видим, вот как раз-таки все эти механизмы, они

46: Совокупности работают и обеспечивают питание клеток биологических тканей во всем организме, но в невесомости вот на где-то шестые, седьмые сутки мы хотя и видим, что в ногах кровоток у нас восстанавливается по уровню общему, то есть интенсивность возвращается, а иногда

47: Больше, чем была на земле. Компенсаторный такой эффект, да, но очень удивительно, что становится даже больше, чем иногда нужно компенсировать, да, но при этом это происходит не за счёт того, что у нас работают эти все механизмы регуляции, как бы они включаются в работу. Это происходит за счёт того, что у нас прост.

48: Увеличивается приток артериальной крови, то есть организм как бы условно пытается подобрать новый режим работы в новых условиях. Но пока вот это как бы происходит достаточно длительный период, самочувствие, конечно, улучшается космонавтов, но все равно вот именно на

49: Таких, если мы будем смотреть регуляцию, она немножко отличается, но в голове эти процессы более быстро происходят, потому что область, которую мы измеряем, это бассейн, гусничный артерий, кожа над бровями, она кровоснабжается из бассейна внутренней сонной артерии, в том числе и мы, как

50: Очень косвенно, очень осторожно. Можем говорить о том, что есть некая корреляция этих данных, которые мы получаем с этой зоны, с тем, как происходит кровоснабжение мозга. И здесь, естественно, мозг это очень важный орган для нашего тела, и организм в 1 очередь его пытается спасти. Поэтому все эти

51: Процессы адаптации, они там происходят быстрее и на мозге в 1 очередь механизмы адаптации, скорее всего, пытается организм спасти голову. Как это не банально звучит. И эти вещи, казалось бы, простые, в кавычках технологии, но они позволяют в тонкостях. Видите, какие тонкие эффекты можно

52: Рассмотреть. И это действительно, ну, это интересно, потому что это вот раньше, просто в условиях реального вот космического полёта просто не были. Это были такие большие приборы, вот ящики такие стационарные, вот их просто, и они ещё с волокна

53: Это всегда волокно нужно было размещать вот на коже, да, и просто это было невозможно организационно, технологически отправить это и там этим заниматься. А вот сейчас вот то, что вот, вот российская компания смогла это сделать, мы опять же

54: Со стороны науки в этой истории, то есть мы делаем методики применения для различных патологий. Вот. И в итоге вот удалось в условиях невесомости, да, реально космического полёта вот получать такие уникальные данные, мы продолжаем их получать.

55: На земле ведь такое и не получишь, но только если в рамках каких-то тренажёров, и то, наверное, это не то, как организм адаптируется, ведь адаптируется то он в течение длительного времени. То есть вы в реальном времени видите, как человек жил бы в космосе, вот что бы у него происходило.

56: Фактически это как раз вот целый есть отдельный проект. Вот, да, ведёт, да, безусловно, на земле уже давно моделируются разные отдельные факторы космического полёта, но в космосе они действуют в совокупности. Это совсем другое влияние, есть много научных работ.

57: Факторов, которые там тоже моделируют уже невесомость, но далеко не всегда эти данные потом такие же, как и в полёте в реальном, к сожалению, да, то есть есть расхождения, расхождения, безусловно. И вот что касается именно тренажёров подготовки космонавтов,

58: Отдельное направление наших космических исследований совместно с центром подготовки космонавтов. Космонавты ежегодно проходят медицинское освидетельствование, в рамках которого они проходят тренировки на центрифуге. Наверное, все видели центрифугу 18 метров в диаметре, да, которая

59: Руки 4, 8 джей и больше. И также это барокамера, где моделируется условно Подъём на высоту 5 и 10 километров с изменением газового состава, воздуха и давления. Это также и orto стол это как условно поворотная кушетка, которая может понять человека вниз, головой вниз ногами м.

60: Тоже это как бы такие некие моделирования эффектов невесомости, которые есть вот это как раз переливание крови, условной жидкости в организме. И это вращающийся стул, который вращается вокруг своей оси. Тоже, наверное, знакомый, да, очень интересное такое. Да, да, видел, да, очень приятное ощущение на нём.

61: Понравилось на любителя очень, кто любил в детстве на карусели крутиться. Вот это прям очень заходит обычно. Да, и мы смотрим каждый из этих факторов, он моделирует влияние какого-то отдельного либо нескольких факторов космического полёта. Ну, в условиях с гравитации мы такж

62: Оцениваем их влияние до, во время и после проводим измерения, да, мы видим, как организм адаптируется к каждому из факторов индивидуальные реакции. Что самое важное, это фактически не у всех одинаково. То есть в этом смысл, да, но здесь нужно ещё сказать, что космонавты это очен,

63: Высокотренированные люди, высокоподготовленные, здоровые, да, и у нас есть такая гипотеза, которой пока что мы находим подтверждение, что чем лучше организм тренирован и приспособлен, тем он лучше чувствует свои потребности в зависимости от того, как воздействуют внешние факторы. Да, и

64: Поэтому вот эти как раз-таки регуляторные механизмы идёт уже какая-то индивидуальная реакция, да, благодаря вот такой чувствительности развитой, высокой. То есть хорошая тренированность ведёт к более эффективной адаптации, конечно, и мы хотим вот, собственно, Юлия Игоревна

65: Занимается этим в своей кандидатской диссертации. И, собственно, вот эти тонкие эффекты тоже мы пытаемся разглядеть, опять же, это в помощь врачам, то есть команде врачей, которые готовят космонавтов. То есть это как бы дополнительная диагностическая информация, которой просто у них

66: Не было. А теперь вот мы надеемся, что она будет полезна для них. Вот, собственно, первые результаты многообещающие, обнадёживающие, что это, это, это точно информация не будет лишней для них. Ну и, конечно, для самих космонавтов в том числе какие

67: Дни самые сложные на орбите это первые несколько дней. Или потом тоже могут быть некие кризисы, такие точки сложные. 1 наша обработка вот первичная, показала, что опять это совпало то, что известно было по канонам космической медицины достаточн.

68: Давно это, конечно же, первые трое суток. Это и, по общему мнению большинства космонавтов, людей, кто побывал на орбите, это первые трое суток по системе корсику яции. Мы подобное тоже зафиксировали, как уже сказали, но чем, интересно, у нас

69: Вот наш эксперимент, вот который идёт на борту, он как раз из, у нас было 2 короткие миссии, и сейчас у нас завершается 3, это длительная миссия. И вот здесь мы уже видим разницу. Разные миссии по длительности разные.

70: Эффекты, разное воздействие на космонавтов. И вот сейчас многообещающие результаты по длительным миссиям, потому что у нас ещё в середине их полёта, там около года, да, чуть меньше года, каждые 8 месяцев, там вот ещё в середине мы делаем, замер, да, фиксируем состояние.

71: Тканевых систем организма человека и в конце миссии, и по приземлению. То есть это совершенно разные абсолютно воздействия. Получается на космо какое более опасное все-таки длительное или же опаснее коротко сле.

72: Такой удар по организму, и ты возвращаешься. Организм в шоке. Здесь не берусь однозначно ответить. Мне кажется, здесь тоже индивидуальная реакция абсолютно будет. Это надо, во первых, тоже посмотреть, сравнивать уже это как раз наша работа сейчас. А вот вы

73: Вы анализируете эти данные, смотрите то, что вы получаете с приборов, и как вы думаете, сколько месяцев или даже лет человек может выдержать в таком режиме? Ну, по крайней мере, то, что вы видите по кровотоку и по окислительному метаболизму. Понятно?

74: Сразу на ум приходит илон маск с полётом на Марс, и мы надеемся, что наша страна тоже в этой гонке, так скажем, окажется успешной. Безусловно, сейчас, мне кажется, на эту минуту полного ответа туда, по моему, лететь около

75: 9 месяцев до года нету вообще ответа, как с этим, как быть с человеческим организмом? Вот. Но ясно, что профилактические меры есть и в процессе не просто спорт, но ещё и дополнительные прибо,

76: Устройства, которые помогают как-то адаптироваться. Вот, но то, что, например, наши, условно говоря, носим устройства в случае такого длительного полёта были бы полезны у нас с юлией точно, наверное, нет сомнений.

77: Вот, потому что на более ранних стадиях данные технологии, эти устройства, да, смогут увидеть появление проблемы, а цель любой медицинской диагностики это, конечно же, забить тревогу как можно раньше, в случае каких-то проблем.

78: И я думаю, здесь достаточно большая перспектива при таких уже совсем экстремально длительных Полётов в случае, если мы полетим дальше, чем сейчас, на на 1 и той же орбите мкс. Да, я ещё дополню как раз вот то, что мы даже сейчас видим по нашим длительным

79: Миссия, то, как организм реагирует в невесомости, влияет на то, как он потом будет реадаптироваться к условиям земной гравитации. То есть это некий такой-то, что те данные, которые мы получаем такой предиктор скорости и качества адаптации лёгкости этой адаптации уже потом, после полёта

80: Периоде. То есть, получив данные по микроциркуляции крови, можно уже заранее спрогнозировать и как-то помочь космонавтам и космическим туристам. Проще пройти вот этот период адаптации. При этом, насколько я знаю, вы же не медики, вы доктор технических

81: Наука Юлия, а вы аспирант, пока и тоже будет кандидатом технических наук, но научная специальность, важно сказать, это медицинские приборы, правильно называются приборы, системы, системы и изделия медицинского назначения, это единственная такая

82: Уникальная специальность именно на стыке. То есть это медицинская инженерия, медицинское приборостроение. Просто думаю, откуда вы знаете столько нюансов? И это специальность, как её часто называют как переводчики между физиком и медиком. Да, мы должны, естественно, выходить.

83: На этот глоссарий, соответственно, врачей различных областей медицины. Мы, собственно, должны научиться их понимать в этом сложность и специфика вообще этой специальности, потому что не это на это тратится определённое количество лет, чтобы начинать

84: Понимать медика на его языке, да, просто 1 дело человек техники, да, техническая специальность, а другое дело живые системы. Это совершенно нечто противоположное. И как это вместе совместить. Это и есть наша специальность, биотехнические системы, технологии, мы как раз у нас

85: Объект исследования это человеческий организм, то есть биологический объект, и мы всегда должны знать, как он работает. Внутри этой специальности. Заложено ядро предметов, связанных как раз с медициной, с

86: Биологии, поэтому это абсолютно классическая такая междисциплинарная история. Ну это крайне интересно, когда можно в 1 сферу заглянуть в другую и понять вообще такую связь, как что считается, что будущее науки это все так или

87: Иначе кросс дисциплинарный, междисциплинарный. Вот, собственно, сейчас на стыке большинство открытий как раз такими специалистами. Вот, и производятся те данные, которые измеряет ваш прибор. Это именно то, что в 1 очередь нужно знать о здоровье космонавтов.

88: Или есть ещё какие-то пункты, которые обязательно в будущем хотелось бы мониторить, конечно, много параметров медико биологических параметров человеческого организма, которые и сейчас мониторятся, измеряются и, конечно же, которых и в будущем не

89: Не все до конца, естественно, сделано. Это только 1 из, опять же, мы на уровне периферии микросколов, русла. Мы сейчас это называем тканевые системы организма человека, потому что ещё смотрим флористо спектроскопии, как я уже говорил, вот окислительный метаболизм биоткани,

90: Вот, то есть смотрим ещё, то есть 1 подсистема, то, что на периферию приходит, приносит питательные вещества, a2 как их утилизирует. То есть мы смотрим динамику утилизации того же кислорода окружающими тканями. Это как раз смотрим по

91: Плюсую floetry и флориста спектроскопии, то есть это более такой системный взгляд на вот эту вот конкретную подсистему. Ну конечно же таких параметров масса. Вот да, безусловно мы не отменяем какие-то общие, то, что сейчас уже регистрируется, это тоже важно.

92: Все параметры, да, абсолютно электроэнцефалографии, прочее. Есть какой-то священный грааль в этой области, до чего не могут добраться, вот что-то нужно измерить. Но пока этого никто не сделал. А это вот прям очень нужно. Я думаю, этот священный грааль, он

93: Он актуален и для наземных условий. Все хотят исследовать мозг и а что именно мозг? Что именно? Да, вообще все, если вы думаете, что мозг уже полностью закрытая история. Нет, так не думаю, это не так.

94: Сейчас большинство исследований идёт, касается как раз имеется ввиду сам, как он работает в нюансах и в невесомости в том числе. То есть там не какие-то неожиданности, наверное, свои вот на 100%, да, там же, известно же, разные начинаются и

95: Психоэмоциональные состояния другие. Ну, начнём с того, что даже вот это же влияет очень сильно на зрение. Космическая радиация, да, синдром солнца возникает, да, да. Вот этот феномен сенс, да. Ну и в целом, то есть, как бы космос это не только какие-то физические факторы, но это ещё много

96: Логических моментов, это и ограниченное пространство, постоянный шум, да, изоляция, команда, опять же, это, безусловно, команда обязательно подбирается, да, чтобы именно такая вот психологическое составляющая была, чтобы люди могли долгий период времени провести друг с другом в ограниченном пространстве, но это активно моделируется

97: Раз-таки на земле, как раз в том числе 3 наша ипостась в космической медицинской истории это как раз изоляционный эксперимент сириус, который проводится уже неоднократно в институте медико биологических проблем. Это наши партнёры, мы с ними

98: Сотрудничаем. И вот как раз последняя миссия, которая была, она завершилась в ноябре, вот минувшего года, 25, как раз у нас там тоже Шёл эксперимент с этими же самыми технологиями, где мы уже смотрим там психоэмоциональные

99: Вот, собственно, влияние, да, как влияет там, сколько было участников команды? 6 экипажа на год, да, они помещались в модель космического корабля и имитировался полёт к луне. Самый главный фактор, который там воздействует. Опять же, это сенсорная

100: Мы не видим солнечный свет, мы не понимаем, как бы, как у нас вообще идут день, ночь, смена в целом, да, раздражающих факторов меньше. Это гиподинамия, снижение активности двигателя. Несмотря на то, что есть, конечно, тренировки, которые поддерживают экипаж, а тем не менее, все равн.

101: Раз они двигаются меньше по площади, модуль такой же, как предполагается. Вот космический корабль, такой вот большой. И в течение, да, всего года мы исследуем, конечно, такие эксперименты. Они раньше были там 4 месяца, 8 месяцев разной длительности, так, по нарастающей шли, но вот сейчас планируется годовые повторять

102: Они сейчас по 12, да, сейчас все по 12. Ну, был 1, был годовой, да. Ну, в будущем, конечно, планируется повторять, но уже более длительное. И мы видим, как это тоже влияет. Все эти факторы. Немаловажное такое влияние оказывает комплексно на весь организм. Опять же, вот эти технологии, которые, благо,

103: Благодаря то, что мы можем, как исследовать вот ассиля ии, да, вот именно колебательные процессы смотрим, вот там уже можно выходить там через миогенные ритмы. Это вот то, что уже говорили при капиллярные сфинктеры, они как ключики, вот регу.

104: Регулирует движение по капиллярам или по шунтам. И, соответственно, здесь у нас была уже такая работа, она опубликована, на неё есть много ссылок в плане, что можно выйти на контроль стресса, да, на то, что называется адаптивный

105: Изменения уже потому что стрессы, они всегда и в звене микроциркуляции крови сразу можно увидеть, измерить, зарегистрировать, как увидеть стресс микроциркуляции. Это потому что сразу уже вот опять же идёт

106: Через вот вегетативную нервную систему. В целом все будет отклик в 1 из 5 компонент вот асции, вот под тканевой перфузии, опять же через то, что называется миогенные колебания. И это, собственно, всегда фикси.

107: То есть просто как раз в моменты стресса, стрессорности человеческим тканям вот нужен кислород, и вот за счёт вот этого вот процесса механизма, то, что называется вот вазомоторный механизм регуляции, мы можем видеть это регистрировать и говорить, что вот

108: Такая происходит фиксация, что сейчас вот какая-то по какой-то причине, скорее всего, связанной со стрессом. Вот организму нужен кислород и он его активно значит соответственно у нас по шунтам идёт меньше, больше идёт по капиллярам, насколько я знаю,

109: Помимо этого проекта вы ещё выполняете мегагрант, это тоже связано с космосом или это нечто другое? Нет, это нечто другое. У нас не только мегагрант, у нас в нтц ской фотоники уже выполнилось свыше 20 проектов, поддержанных российским научным

110: Фондом сейчас идут. У нас прям вот в эту минуту 5 проектов рнф, они все посвящены от клеточной биологии до космической медицины. Проекты Юлии игоревны, о котором она уже рассказала на тренажёрах, вот с космонавтами

111: А наш мегагрант, он уже 2, и это уникально для вот региональных вузов такой вот, как наш у нас 1 был с 19 по 23, сейчас 24 года у нас идёт 2 проект, он идёт с тем же самым ведущим.

112: Учёным, очень известным в области нейробиологии, клеточной биологии с большим, с мировым именем, Андрей Юрьевич Абрамов, доктор биологических наук и королевский колледж Лондона. И 2 проект наш мегагрант, он посвящён так же, как и 1.

113: Проблема нейродегенерации, то есть исследуют, исследуют, исследуются механизмы, которые предшествуют или во время нейродегеративных заболеваний, ну как болезнь альцгеймера, паркинсона и, собственно,

114: Проект посвящён такой древней молекуле, как полифосфат, его влияние, его место в этих механизмах. Как раз идея была в том, чтобы у нас технологии, биофотоники, все, то есть там, где оптические технологии

115: На лабораторных животных, на людях, на пациентах. А вот клеточная биология нам потребовалась уже достаточно давно, чтобы как раз подтверждать те механизмы на более глубоком уровне, как раз на уровне клеточной биологии.

116: Чтобы мы могли видеть опять же те же самые феномены флурисцентные. Поэтому сейчас вот все вместе позволяет нашей большой команде, у нас более 30 человек работает в нтц, собственно, найти себя

117: В 1 из этих, вот в 1 из этих историй, от клеточной биологии до непосредственно уже применения в медицине технологии, наподобие вот которых мы рассказали, да, это такая

118: Это абсолютно уникальная, мне кажется, история по стране в целом и для Орла, безусловно, междисциплинарная, и на клетках посмотреть, как все работает на модельных животных, прийти на человека. Да, такая широкая сфера применения всех методов. Андрей,

119: Я хотела вас напоследок спросить о том, есть ли у вас какая-то научная мечта. Может быть, вы сами мечтали побывать в космосе. Это к Юле. Скорее всего, она ещё может успеть, тоже не мечтает там побывать. Да, конечно, вот даже сейчас открыт на

120: Космонавты. Вот, ну, пока мечтаем об этом. А вот в плане научных исследований, может быть, тоже есть что-то, к чему стремитесь в ближайшее время? Ну, если, кроме защиты кандидат, кроме защиты, да, конечно, если мы говорим про космос, т.

121: Можно. Обычная же история полёта в космос раньше была, да, это либо лётчики военные, да, какие-то сейчас это уже как бы люди разных профессий. Туристы есть туристы можно, ну, можно учёным, да, можно стать космическим учёным и действительно полететь уже самостоятельно.

122: Или просто заниматься на земле под развитием дальше медицинских технологий. Ну, у меня много разных мечт, так скажем, но вот я очень хочу, чтобы наш центр уже окончательно утвердился, как такой

123: Центр притяжения в нашем регионе, чтобы он был известен тем, что вот есть такая точка на карте, на науке, в России, где могут приезжать студенты с бакалавриата. Собственно, Юля у нас вообще пришла 1 сентября.

124: 1 курса бакалавром сразу же присоединилась к нашей команде, чтобы вот конкретно люди себя могли найти от опять же, от биотехнолога биолога до биомедицинского инженера. И мы сейчас, например, очень стремимся

125: Уже работаем над этим открыть у нас новую специальность, которая называется медицинская кибернетика. Мы хотим набрать в сентябре 27 года 1 набор это как раз специальность будущего. Её уже её немного где готовят, но это специальность будущего в медицине.

126: То есть это врач кибернетик, где на стыке инженерии аййти, естественно, медицины, потому что это специальность медицинская. Вот специалист будет с подобным кругозором, с такими компетенциями. И я, естественно, очень радею, чтобы эта история в Орле получилась.

127: Состоялась. Вот. Ну и, конечно же, хочется новых проектов. Я уверен, что и мы будем полезны роскосмосу в контексте нашей новой российской станции рос, которая планируется с 30 года быть, и это очень захватывает

128: Это очень интересно. Андрей. Юлия, огромное спасибо за этот разговор. Было очень интересно с вами общаться. Спасибо. Спасибо.