0: Женщины более предрасположены к болезни альцгеймера, особенно когда мы говорим о периоде менопаузы, болезнь альцгеймера иногда называют сахарным диабетом 3 типа. Я увидела у себя там пик глюкозы, все, значит, у меня уже там, не знаю, нейродегенерация и так далее.

1: Абсолютно. Это не так. Люди очень часто потребляют очень много сахара, не зная, что это сахар. А вы вообще потребляете естественные пробиотики? Да, вы едите йогурт? Или вы наслушались, что молочные продукты это для всех плохо. Люди, которые долгосрочно соблюдают кетогенную диету.

2: Получая свои положительные плюшки, их разнообразие, микробиом уменьшается. Когда у человека уже появляются тремор. Это происходит тогда, когда погибло уже от 60 до 80% дофаминергических нейронов. Я считаю, что нейрология

3: Перед собой такую цель вернуть человека в лады с собой.

4: Дорогие друзья, добрый день. Приветствуем вас в пространстве здоровья с умом. И сегодня у меня очень интереснейший прекрасный гость учёный врач, невролог, системный нутрициолог с российской и международной квалифи.

5: Ассистент кафедры патологической физиологии 1 сеченовского университета Анастасия Бадаева. Алексей, привет. Привет. Добрый день, Анастасия. Вы системный нутрициолог и

6: Наверное, вас можно назвать 1 из создателей или ярким представителем совершенно нового направления нейро нутрициология, которую вы активно продвигаете сейчас. Объясните, пожалуйста, что это такое, что за понятие? Ну, я бы в 1 очередь сказала.

7: Что я не могу назвать себя, наверное, основоположником этого направления. Все-таки это большая командная работа, которая включает в себя специалистов разных направлений. И это очень частый вопрос, который мне задают. Вот есть нутрициология, а есть не

8: Да в чем здесь разница? На самом деле мы живём в очень интересную эпоху междисциплинарности и определённой синергии объединения направлений, где границы между ними стираются. Так вот, наверное, лично для меня отвечая на вопрос, что это такое? Это, конечно, синергия между

9: Дисциплинарность, с 1 стороны, в области неврологии, которая действительно изучает центральную периферическую нервную систему с акцентом сейчас на здоровье мозга. С другой стороны, это, конечно, нутрициология, которая выходит за пределы только изучения нутриентов и диетических

10: Паттернов, а. Включает в себя изучение нашего обоняния, вкуса всей этой сложной нейробиологии питания, которая проходит через призму человека, через его психоэмоциональное состояние, через его генетические особенности, через

11: Его метаболомный профиль, которая даёт человеку построить свои, мне, наверное, хочется сказать, взаимоотношения с питанием в широком смысле слова на благо, как с точки зрения профилактики, возраст ассоциированных хронических

12: Неинфекционных заболеваний. Так и возможно. Да, я здесь пока что ставлю. Наверное, возможный знак вопроса может помочь в ведении пациентов с уже существующими неврологическими заболеваниями. Можно я здесь немножко буду так, адвокатом дьявола, конечно.

13: Сейчас вот эти все междисциплинарные направления, междисциплинарные тренды, они очень часто носят такой Флёр маркетинга. То есть сейчас уже существует нейромаркетинг, нейро стратегия, нейроменеджмент.

14: Нейро бизнес с точки зрения нейро нутрициологии, по вашему мнению, это все-таки научное направление или здесь больше маркетинга? Я бы сказала, что да, наверное, мы как неврологи часто слышим, что слово нейро стало

15: Каким-то хайповым само по себе, да, это, наверное, произошло, потому что, мне кажется, мы находимся в такой точке пространства сейчас, особенно в том числе с учётом развития искусственного интеллекта, что нас интересуют нейроинтерфейсы, нейро, взаимо,

16: Связи. Все равно мы понимаем, что мы пока что достаточно много в целом знаем про мозг, а про здоровье мозга и про то, насколько мы можем включать и отключать какие-то отдельные компоненты. Ещё меньше в той или иной степени. Поэтому мне, конечно, хотелось бы нести не

17: Социологию именно как научное направление. Стоит сказать, что это действительно достаточно молодое направление, которое впервые упоминалось в 2010 году в 1 работе с точки зрения болезни альцгеймера. И я бы сказала, вот если мы экстраполируем на человека, да, то это вот направле

18: Которое вот там, я не знаю, вот только, только, может быть идёт в начальную школу и вот это какая-то такая трепетный 1 класс. И это ни в коем случае не про вот эти некоторые чудо решения. Безусловно, мы слышим об этом очень часто.

19: На информационном поле, но чем больше мы изучаем мозг, а я бы, наверное, здесь, в центр угла, именно Ставила мозг, то тем больше мы понимаем, что здесь нет, скажем так, таких понятных и очевидных решений, что действительно выбирая 1

20: Паттерн. Или выделяя, выбирая 1 нутриент, мы точно окажем влияние именно, ну то есть именно на этот функционал. Поэтому я бы говорила о том, что приставка нейро здесь, с 1 стороны, говорит о том, что мы учитываем, что наш

21: Человек как система, да, он достаточно сложный, это сложная психонейроиммунология Ия, да, и нервная система ввиду нашего такого осознанной части, да, она вносит достаточно большой вклад. A2, наверное, с точки зрения

22: Это все зарождалось, наверное, для меня, как невролога. Было немножечко даже обидно, что вот как-то мы так достаточно давно говорим про питание холестерин и сердечно сосудистые заболевания. Мои коллеги нефрологии достаточно много говорят про питание, да, там и там по

23: Недостаточность, определённые ограничения, коллеги, которые занимаются опорно двигательным аппаратом, да, все, что связано с костно минеральным обменом, это, скажем так, достаточно понятно. Мы как неврологии существовали в области аспектов питания нутрициологии, где

24: Где мы уже встречали пациентов, например, с перенесённым тяжёлым инсультом. И тогда мы должны были выстраивать аспекты клинических нутриентным подходов для того, чтобы компенсировать те потребности, которые у него могли быть нереализуемы из за тех осложнений, которые у него

25: Развились. И поэтому это, скажем так, такой новый стык для того, чтобы показать и актуализировать, что у нас накопилось уже определённые данные и мы должны уметь их очень грамотно и критически, в том числе анализировать

26: И в том числе мы должны, мне кажется, вот со всей этой индустрии, так скажем, которая касается, безусловно, и маркетинга, и вопросов, которые возникают у пациентов, у помогающих профессий, у врачей. Мы должны об этом говорить.

27: Здравствуйте, друзья. Я Ольга Апреликова, сооснователь университета образовательной медицины и член правления союза привент мед. Мы одни из первых в России, начали системно работать в области превентивной медицины, объединяя врачей и специалистов.

28: Помогающих профессий. И я прекрасно знаю, как важно для практикующего специалиста не просто получать информацию, а быть в прямом контакте с теми, кто эту информацию создаёт. Поэтому мы создали примент мед, место где такое

29: Возможно, и уже 24, 25 июня совсем скоро пройдёт 3 международный форум превентивной медицины, где вновь на 1 площадке мы объединяем всех специалистов бизнес и государство.

30: В программе отдельные треки, посвящённые практике, новейшим исследованиям и, конечно, развитию специалистов, участники уходят с форума не только с новыми знаниями, а с инструментами, которые можно сразу применять в работе.

31: Для меня это главный критерий ценности любого мероприятия я лично участвую в форуме и как создатель, и как модератор, спикер, и как участник поделюсь вместе со своими коллегами опытом создания образовательной си.

32: Темы превентивной медицине о том, как выстроить обучение так, чтобы знания превращались в реальную компетенцию. Но самое важное для меня это возможность встретиться с вами вживую с нашими студентами выпускниками.

33: Коллегами, чтобы обменяться кейсами, услышать сложные вопросы и просто поговорить. Это шанс расширить свои горизонты и найти единомышленников. Особенно это актуально в сегодняшнее непростое время. До встречи.

34: Коллеги, вместе мы формируем будущее превентивной медицины. У вас есть, даже если не ошибаюсь, международная программная статья в сфере нейронутриентс вводит, наверное, или, по крайней мере,

35: Расширяет это вот понятие, о чем эта статья. Да, действительно, это наша большая гордость. В 2023 году мы нашей действительно международной командой экспертов написали такую, я бы сказала,

36: Такой обзор, актуализирующий аккумулирующий все существующие понятия нейронутриентс в нашей команде в то время в основном были неврологии. Поэтому мы акцентировались на превенции терапии неврологических заболеваний. Ну, конечно, спустя то время, у на

37: Вышло большее количество публикаций тоже по этому направлению, но эта статья, наверное, это моя такая гордость, потому что каждый раз, когда я вижу какое-то новое международное цитирование, их уже больше 50, мы всегда командой связываемся с теми, кто нас процитировал, да, задаём им вопросы.

38: Да, о том, что их больше зацепило в публикации, потому что, по сути дела, в публикации мы ставили перед собой несколько задач. То есть 1 это поговорить о мишенях, потому что если мы говорим о сложности взаимодействия культур питания, диетических паттернов, нутриентов, мы должны понимать,

39: Механизмы. И тут, наверное, для меня большая гордость, что я как раз преподаю на кафедре патологической физиологии. И мне очень важно нести все эти механистические молекулярные моменты не просто чтобы они оставались где-то на полке в лаборатории, а чтобы они интегрировались. Трансляция, да?

40: Чтобы действительно происходил именно вот этот трансляционный подход. С другой стороны, 2, что нам хотелось показать, что мы, конечно, двигаемся к вот этому направлению персонализации, она достаточно сложна, это факт, и я могу об этом открыто говорить, особенно во всех исследованиях, которые связаны с

41: Питанием, потому что вопрос валидизации подбора группы длинных популяционных исследований с точки зрения диетических паттернов, он достаточно большой, и мы предложили такую концепцию, что, с 1 стороны, у нас есть market мишени, да, которые тоже

42: С определёнными маркерами. С другой стороны, у нас есть вот этот диапазон, культура, диетические паттерны, нутриенты. И дальше мы берём риски какой-то патологии или уже какой-то патологии. Например, самое недооценённое. И мне кажется это тоже боль.

43: Большая гордость нашей команды, что мы на неврологических конгрессах делаем именно секции по нейротрофилы в неврологических заболеваниях. И я вспоминаю, какой это был большой путь как раз изменения мышления моих коллег о том, что, например, компонент хронической боли

44: Хронической боли в спине, он может быть ассоциирован с определёнными диетическими паттернами. Определённые нутриентные аспекты могут быть дополнением к существующей терапии, улучшающим качество жизни, потому что, опять же, нам кажется, это как

45: Очевидно, ну, состояние, например, там, кожи, да, или состояние кишечника и питания. А вот боль, которая сидит где-то в другом месте, и она связана с питанием. И мы как раз поставили тогда в 23 году перед собой задачу дать вот этот 1 инструмент для врачей.

46: Неврологов. И вот я с точки зрения 26 года могу сказать, что в конце прошлого года у нас вышло пособие для врачей, неврологов, где есть отдельная глава по нейротицизма, боли, но после того, как мы запустили, да, вот эту

47: Вот некую движуху, скажем так, в нейротрофилы мы поняли, что она вышла за пределы врачей неврологов, она касается и помогающих профессий, и вообще всех тех людей, которые находятся в огромном информационном потоке и задаются вопросом о том, что я могу сделать для своего здоровь.

48: Мозга, где хайп, а где реальность? Ну вот видите, вы сами, собственно, сказали, и не надо излишней скромности. То есть вы не просто транслятор какой-то идеи, вы её формируете сейчас, в том числе своей работой, конгрессами, да, на вейновских чтениях у вас

49: Целая конференция. Мне посчастливилось участвовать. Коллеги могут посмотреть и программу, и, наверное, видеозаписи. Да, да, да. Все 5. Вот у нас в этом году был Юбилейный, 5 симпозиум, то есть все они, это, мне кажется, ещё про такую достаточно большую социальную миссию, на которую мы

50: В той или иной степени расширяемся. То есть я вот периодически размышляю, я считаю, что мы находимся в точке формирования вот этой экосистемы нейротро. Я говорю каждому выпускнику нашей программы в сеченовском университете, каждому человеку, который приходит в социальные сети, к тому,

51: Потому что он сам по себе является не просто пассивным наблюдателем. Он является активным участником, Строителем, Строителем этого направления. У вас есть и программы подготовки дополнительные. Вы упомянули такое классное слово превенция, да, во время своего тезиса.

52: Превенция это достаточно широкое понятие. То есть я не разделяю, по большому счёту, превентивную медицину, профилактическую медицину, потому что логическое развитие 1 в другое направление, другое. С учётом технологий мы имеем профилактический континуум сейчас, да, при

53: Радиальная часть, понятно, это про экологию. То, что нас окружает первичная, вторичная, третичная профилактика первичная. Нам всем известна, да, здоровый образ жизни, вторичная ранняя диагностика, третичная реабилитация. Вот когда мы говорим про

54: Весь профилактический континуум, она затрагивает все его слои. Я бы сказала, что она действительно ставит перед собой задачу затрагивать все слои, потому что вот мне очень понравилось, что вы коснулись аспектов нейрореабилитации. Это тоже очень большая проблема.

55: Потому что скажу именно с точки зрения неврологической части, да, опять же, мы видим, что у нас выстроено, например, достаточно много аспектов там физической реабилитации, но аспекты, связанные с некими метаболическими процессами, да, с аспектами выстраивания пище,

56: Поведения, да, с компенсацией нутриентный дефицитов, они тоже могут критически повлиять, да, с точки зрения реабилитационных компонентов. И вот, наверное, мне ещё очень импонирует такая идея, что даже в контексте того, когда мы смотрим

57: Уже на человека, у кого есть неврологическое заболевание. Ну, предположим, рассеянный склероз, да, это достаточно тяжёлое аутоиммунное заболевание. И мы понимаем, у нас есть современные методы фармакологические, но при этом даже эти современные фармакологи

58: Методы, они не всегда дают человеку то качество жизни, которое он в той или иной степени хочет иметь с точки зрения мышечной слабости, усталости. И вот здесь вот мне кажется, как раз нейронутриентс таким командным игроком. То есть она ни в коем случае не говорит, а давай

59: Мы 1 неотрицал, будем лечить все заболевания. Возможно, когда-то мы в той или иной степени можем к этому прийти. Но в настоящий момент мы как раз говорим о том, как, понимая, что многое лечение у нас может являться симптоматическим или патогенетическим, как с помощью

60: Не просто каких-то базовых вещей, связанных с образом жизни, а с точки зрения понимания процессов воспаления митохондриальных нарушений оси, кишечник, мозг, да, мы можем даже тем людям, у кого уже есть какое-либо неврологическое заболевание, да, помогать в некой степени замедлять

61: Прогрессирование другая категория людей, о которых я тоже часто говорю на лекциях это, конечно, люди в неврологии, пациенты, которые приходят с определёнными синдромами, это синдром хронической усталости, это компоненты, связанные с инсомнией, это компоненты.

62: Связанные с тревожностью, с нарушениями настроения. То есть это не обязательно история уже какого-то готового существующего диагноза. И, к сожалению, очень часто, да, что мы можем услышать? Да, мы можем услышать? Ну, в данном случае, да, нужно больше отдыхать, да, нужно боль.

63: Там корректировать свою какую-то определённую гигиену сна, да, все это правильно, все это действительно так. Но очень часто, к сожалению, почему-то различные нутриентные, поведенческие в питании факторы, они не оцениваются в этом ключе. То есть очень часто я задаю

64: Вопрос коллегам неврологам. Здорово, что вы научились задавать вопросы, как спит ваш пациент? Да, вы до этого, особенно, когда это какие-то моторные нарушения спрашиваете про физическую активность. Но когда вы последний вопрос задавали? Вопрос про питание, да, это не значит, что вы должны там потратить час.

65: Времени на это, да, это другая, уже более узкая в этом плане сфера. И, конечно, ещё 1 молодая, на мой взгляд, область. Я достаточно аккуратно оо ней говорю. Это дальнейший тренд на долголетие, на старение мозга, на тех людей, которые приходят и говорят у меня

66: У меня уже все хорошо, то есть у меня нет каких-то там серьёзных нарушений, но, например, я знаю, что у меня у бабушки была болезнь альцгеймера, а у прадедушки болезнь паркинсона, что я сейчас могу сделать? И, к сожалению, очень многие эти люди

67: Они часто попадают в такую достаточно простую ловушку, то есть они начинают читать очень много всего в социальных сетях и, к сожалению, иногда выбирают, на мой взгляд, не совсем безопасные в этом плане решения, потому что, опять же, все равно все иногда хотят 1 какую

68: Какую-то волшебную таблетку или 1 волшебную капельницу, 1 какую-то волшебную пилюлю и так далее. И вот если мы сможем донести, например, да, вот я люблю примеры, если мы говорим про женщину, да, которая обеспокоена рисками болезни альцгейм,

69: То мы должны очень чётко понимать, что женщины более предрасположены к болезни альцгеймера, особенно в периоды уязвимости, когда мы говорим о периоде менопаузы, о периоде гормональных изменений, и мы понимаем, что гормональные изменения гормоны не живут отдельно в нашем организм.

70: Они связаны с нашими сложными системами иммунологическими, психологическими, и если мы будем понимать и объяснять женщине, что особенно в период пременопаузы, аспекты, связанные с её питанием, закрытием нутриентным, дефицитов, они не просто будут

71: Помогать ей чувствовать себя, возможно, лучше, да, там и решать какие-то спринтовый короткие вещи, но они могут повлиять на её риски заболеваний, потому что, мне кажется, сам мозг наш, он эволюционно, ему сложно думать куда-то далеко вперёд. И это основная, мне кажется,

72: Такая проблема превентивной медицины, да, и вот этого стратегическое здоровье, да, потому что ты его не пощупаешь. Я вижу пациента, когда у него болит голова, он пришёл, у него болит. А вот когда она у него прошла, он опять пойдёт в большую долю. Вопрос культуры, это же вопро.

73: Воспитание. Ну вот, поэтому воспитание это культура, я не имею ввиду воспитание ребёнка. Ну вот мы, наверное, как раз об этом и говорим. И это, наверное, такая новая ветка нейротицизм. Мы выстраиваем своё взаимодействие не только с врачами, помогающими профессиями, но и

74: Гастрономической индустрии, которая позволяет нам как бы выйти за пределы больницы. Мы все с вами знаем, как важно сохранять ясность ума в любом возрасте быть энергичным и продуктивным, уметь работать с тревогой болью или выгоранием, иметь не

75: Поверхностные знания, а глубинные решения для сложных случаев. Поэтому вместе с профессорами биофака мгу создали флагманскую программу мозг и нейронауки, которая объединяет 5 специальностей в 1 программе. Что вас ждёт на про?

76: Не просто теория, а реальная практика когнитивные тренировки, профилактика возрастных изменений, клинические разборы с врачами, практикумы по нейродиагностики уже более 11000 студентов выбрали университет образова.

77: Медицины. Единственный в России с образованием международного уровня. Выпускники работают в клиниках, корпорациях эйчар и велбин проектах, а также запускают собственные практики. Присоединяйтесь к программе мозг и

78: Нейронаука и начните применять знания уже во время обучения.

79: А вот интересный факт вы упомянули сейчас, да, многие нейродегенеративные заболевания имеют какой-то генетический компонент. То есть они передаются из поколения в поколение, там точно известно, уже при болезни паркинсона, там есть уже паттерны генетические.

80: И при болезни альцгеймера и других заболеваниях серьёзных, вот, вот нейрогенетика, да, соответственно, и нейронутриентс язь. Возможно ли модифицировать вот эти риски? Я бы, наверное, сказала так, что в аспектах

81: Нейрогенетики это безумно интересное направление, где мы действительно можем. Я не говорю, конечно, про такое. Другой аспект будущего, где мы говорим про генетическую терапию, а говорим, да, про определённый риск. Менеджмент в той или иной степени, потому что, на мой взгляд, Гене

82: Это такие определённые ноты, а дальше у нас есть эпигенетика. И вот, мне кажется, нейротро выполняет здесь роль именно эпигенетических модификаций, потому что, безусловно, мы понимаем, что есть определённые точные мутации, если мы говорим о каких-то врождённых патологиях, нервной

83: Системы, которые проявляются при рождении, там вот если есть эта серьёзная мутация, да, то то-то мы уже не можем, да, откатать какие-то вещи назад, но когда мы видим определённый генетический полиморфизм, очень много у меня, конечно же, насчёт болезни альцгеймера, дискуссий с моими

84: Коллегами насчёт аппе 4 и неоднозначности тех данных, которые мы имеем в научном поле, потому что нам хочется опять же, простоты решения. Нам хочется, чтобы нашли ген и сказали все. Вот если он есть, значит там через 15 лет 100%

85: Вот давайте в эти 15 мишень, лекарство, все очень просто, таблетку выпил, все прошло что-то, что-то в той или иной степени делать, но даже с точки зрения аппе 4 мы понимаем, что это не означает тот факт, что если даже этих рисков нету, то это 100% обеспечивают ту или иную защиту.

86: Поэтому, наверное, я бы говорила, что вот это направление нейрогенетики, и в том числе аспектов нутригеномики, да, то есть понимание того, что все мы имеем свою, в том числе, уникальную метаболическую карту, связанную, да, но самые, наверное, распиаренные вещи, которые

87: Мы знаем, да, это гены метилирования, аспекты, связанные, например, с тем же самым гомоцистеином, да, эндотелиальной дисфункцией и рисками нейродегенерации. Но я бы сказала, что это такая командная история. И если мы действительно, вот, да, наверное, ещё важное, что хочется сказать,

88: Что мне, как учёному, как вы в начале сказали, конечно, безусловно, интересно. Изучение нутриентов, изучение их на моделях, мини органоидов на животных моделях, все то, что мы делаем с нашими итальянскими коллегами, да, возможности проведения

89: Клинических исследований, в том числе плацебо контролируемых. Понятное дело, что это не лекарственные средства, где мы, да, там имеем такую огромную выборку. Но на самом деле то, что мы видим из науки сейчас и что является самым изученным, это, конечно, долгосроч.

90: Следование определённым диетическим паттернам, да, это паттерны средиземноморского типа питания майнд даш, которые показывают, что в некой степени быстро это медленно, но без остановок. То есть если человек длительно следует определённым

91: Диетическому паттерну. И дальше мы применяем аспекты, связанные там с функциональным мрт, с визуализацией, с маркерами, с биологическим возрастом, то пока что это действительно работает лучше, чем даже мы найдём 1 какой-то супер нутриент и скажем, что вот

92: Он повлияет на все те или иные мишени. Я думаю, что мы про диеты ещё поговорим, потому что очень интересно и разные их типы средиземноморскую все знают. А вот майнд хочется немножко поподробнее, но давайте остановимся ещё немножечко на нейродегенеративных заболевания.

93: Есть такое мнение, что всех нас ждёт своя деменция вот в какой-то период жизни, ну просто потому, что человеческий организм изнашивается. Но в то же самое время есть очень чёткие паттерны развития этих нейродегенеративных заболеваний. Вот, например,

94: Читал недавно, что болезнь альцгеймера иногда называют сахарным диабетом 3 типа и влияние глюкозы на его развитие очень активное. Вот можете прокомментировать? Ну, на самом деле, это такой вопрос, который мне недавно

95: Задавали несколько недель назад. Я была в Брюсселе на как раз саммите, посвящённому здоровью мозга, и у нас сложилась там очень интересная дискуссия с профессором Бонном. Он бывший президент европейской академии неврологии.

96: И сейчас он является представителем как раз здоровья мозга. Они развивают эту концепцию с точки зрения дальнейшего проведения исследований и как раз моделирования этих исследований. И вот у нас с ним сложилась такая кулуарная дискуссия, что действительно все те исследовани,

97: Которые сейчас есть по болезни альцгеймера преимущественно, да, это когда уже у человека есть умеренные когнитивные нарушения. И дальше мы начинаем в неврологии, да, там возможно смотреть какие-то маркеры спинномозговой жидкости, да, смотреть мрт.

98: Ага, ну вот здесь есть такие компоненты, вот у нас есть, да, там стандартная терапия, она как бы она даже не болезнь модифицирующая, а в некой степени симптоматическая в той или иной степени. Но если мы опять вернёмся к базам тех трансляционных

99: Методов, о которых мы с вами говорили, к аспектам патологической физиологии, мы поймём. Ну вот я студентам рассказываю. Это, кстати, не на примере болезни альцгеймера, на примере болезни паркинсона. Дело в том, что в болезни паркинсона, когда у человека уже появляются

100: Тремор, да, уже появляются все те типичные нарушения. Это происходит тогда, когда погибло уже, ну, по разным данным, уже от 60 до 80% дофаминергических нейронов. И поэтому нужен, конечно, заместительный компонент, да, либо глубокая стимуляция мозга.

101: Которая тоже показывает хорошую динамику, но ведь это означает, что эти нейроны какое-то время погибали, они же не могли одновременно погибнуть. То есть получается, что мы говорим вот с точки зрения стадийности заболевания не просто про какую-то продромальную фазу, а

102: Условно говоря, про некую, про некую этапность патогенетических процессов, которые медленно, но верно, как по, как, да, там вода точит камень. Если метафорически мы будем говорить, так и здесь получается, что человек ещё ничего не чувствует.

103: Мы не можем, конечно, громко говорить, человек ничего не чувствует, а у него уже есть альцгеймер. Да, это не совсем корректно, но говорить о том, что с точки зрения временного континиуума, все те процессы, ну, в рамках нейродегенерации, это, безусловно, первые процессы, связанные с нейровоспаление. A2, о чем вы

104: Сказали, это аспекты, связанные с некой метаболической жёсткостью. То есть интересно, что, например, наличие сахарного диабета не означает, что у человека обязательно будет болезнь альцгеймера, но тем не менее мы видим в том числе на животных моделях

105: Что определённый, скажем так, такой термин появляется как такая центральная инсулинорезистентность, да, то есть инсулинорезистентность головного мозга, да, за счёт того, что нейроны являются клетками, да, очень чувствительными к недостатку глюкозы.

106: Поэтому каждый, мне кажется, человек чувствовал, что когда он длительно голодает или не смог, соответственно, да, там пообедать, например, да, он может начать чувствовать какие-то симптомы слабости, да, там затуманенного немножечко сознания, да, как-то

107: Такового компонента реактивной гипогликемии. Поэтому, наверное, вот если мы опять ведём связку, возвращаясь, например, к той женщине, которая обеспокоена своим здоровьем мозга с учётом существующих рисков, например, и менопаузы. Но даже если она ещё не находится

108: В менопаузе, да, например, она находится в своём активном репродуктивном периоде. Ей, например, 35 лет. И с долей вероятности, что каждая 5 7 такая женщина ещё будет страдать мигренью, головной болью, то

109: Получается, 1 из стратегий её поддержания качества жизни сейчас с точки зрения уменьшения количества приступов и долгосрочной с точки зрения сохранения здоровья мозга, конечно, будут аспекты поддержания стабильного уровня глюкозы и, мне кажется, вокруг этой темы

110: Тоже огромное количество хайпов. И мы, мне кажется, сегодня так, на фоне такой адвокатуры это как раз обсуждаем. И я, наверное, тогда хочу затронуть другой важный аспект с точки зрения глюкозы, да, это некая хайповость датчиков непрерывного мониторинга.

111: Глюкозы, потому что, с 1 стороны, что стоит сказать? То есть у нас есть некие данные, которые говорят нам о том, что, безусловно, нарушение метаболизма углеводов, аспекты центральной инсулинорезистентности могут предрасполагать, да, то есть они могут повы

112: Shot риски болезни альцгеймера. Мы все равно до конца ещё не знаем, что, может быть, является да, там запускающим компонентом. И мы уже видим, что если мы берём пациентов уже с болезнью альцгеймера, начинаем нормализовывать им уровень глюкозы, делать его более стабильным.

113: Здесь мы можем видеть, да, не полный там обратный процесс, да, но хотя бы некое улучшение качества жизни. То есть мы можем сказать, что вот именно для этой женщины, да, в тех обстоятельствах и сочетание её, скажем так, всех психо.

114: Физиологических компонентов, да, тех условий, в которых она находится, для неё, аспекты с поддержанием достаточно стабильного уровня глюкозы, как в краткосрочной, так в долгосрочной перспективе они достаточно важны, и я очень часто слышу от обучающих

115: От всех самый распространённый вопрос. А вот я поставил себе датчик непрерывного мониторинга глюкозы. Я столько слушал обучения и так далее. Действительно, раньше это было для пациентов с сахарным диабетом. Сейчас мы говорим о здоровых людях, и все, я увидел хакинг, да, и я

116: Увидел у себя там пик глюкозы, все, значит, этот продукт плохой, все, значит, у меня уже там, не знаю, нейродегенерация и так далее. Абсолютно это не так. То есть это не вопрос линейности, это вопрос как раз некого риск менеджмента. То есть, естественно, если человек при

117: Пришёл и съел какой-то десерт, то он соответственно употребил большое количество углеводов, у него среагировала система, уровень повысился и для нас опасно. Если у человека очень регулярно происходят эти компоненты, то есть высокий уровень глюкозы это естественно,

118: Гликирования сосудов и сосудов в центральной нервной системе, которые очень чувствительны именно к аспектам микроциркуляции. Да, но мы там в неврологической практике говорим о том, что помимо нервных клеток у нас в центральной нервной системе ещё есть клетки нянь,

119: Глиальные клетки, которые в том числе обеспечивают компоненты метаболизма, связанные с метаболизмом углеводов. И недавно я читала, что они, оказывается, даже прям напрямую через визикулы могут что-то нейронам в той или иной степени передавать. То есть вот эта концепция сахарног,

120: Диабета 3 типа, я бы, наверное, сказала, что сам термин это немножечко такая хайповая вещь, но тот факт, что мы точно можем сказать, что коррекция углеводного обмена как у пациентов, у кого есть заболевания, так и тех, кто по разным причинам находится в группе риска.

121: Это действительно важный модифицируемый фактор и непрерывный мониторинг глюкозы. Лично я воспринимаю как некий такой фидбэк. То есть, когда ты видишь, да, безусловно, это не глюкоза в крови, да, это межклеточная жидкость, но это возможность, на мой взгляд, более

122: Детально познакомиться с собой и своим мозгом. Но в то же самое время это некоторый, наверное, перебор, да, когда ты слишком гипердиагностику осуществляешь, в том числе и датчики, на себя всякие разные вешаешь. Но где вот эта граница тогда, то есть понятно, что мы 1

123: 1 конец этой палки обсудили, да, а где эта граница, как обычному человеку, как пользователю, как хозяйке, например, на кухне там или вот тому же самому студенту вести себя, чтобы понимать, где он переборщил.

124: С количеством глюкозы или быстрых углеводов. А где это норма? Вы тоже затронули такой вопрос с избыточностью гаджетов. Это то, что я вижу как раз, на мой взгляд, в нехорошем аспекте биохакинга долголетия, как мы это называем.

125: Потому что для меня, как для невролога, я вижу, что это вызывает повышенную тревожность и, соответственно, а повышенная тревожность, реагируя, да, там через кортизол, через надпочечники, да, подливает топку ещё большего компонента дистресса, да, и человек попадает в некий такой порог.

126: Круг в той или иной степени. Поэтому, наверное, я бы сказала, что так как мы много говорим о врачах, о помогающих профессиях, да, все-таки история того, какое количество гаджетов вам нужно и так далее, на долгосрочную перспективу, да.

127: Должен быть взгляд со стороны, который позволит увидеть вас с точки зрения, в том числе вашего определённого психотипа. То есть, например, 1 раз поставить себе непрерывный мониторинг глюкозы на 2 недели. Я опять же рекомендую все-таки под наблюде

128: Специалиста, да, для того, чтобы самим не впадать в тревожность от этих всех качелей, это, да, 1 история. Но когда я встречаю людей, которые говорят, что они носят его, там непрерывно 2, 3 месяца, да, или, например, когда у них в ауре, там чуть чуть упал показатель сна, значит, все

129: Значит, процессы нейродегенерации в там увеличились в 2, 3 раза. Это, конечно, да, абсолютно не такая вещь. А вот, говоря, касаемо обычных людей, я все равно продолжу говорить, что, наверное, 1 из самых больших проблем с тем, что мы даже уже как бы

130: Мне кажется, плюс минус, особенно у нас разобрались немножечко с ультрапередовых продуктами, но все-таки, действительно, мы не живём в америке, где этих ультрапередовых продуктов в разы больше, да, и я вижу большое количество, да, компонентов, связанных там с

131: Локальными продуктами, да, с цельными там и так далее. Но я считаю, что мы все равно пока что ещё не до конца разобрались с добавленным сахаром, потому что наблюдая за своими студентами, которые приходят на занятия, наблюдая просто за людьми там со стороны

132: Там, не знаю, в ресторанах, это такая уже профессиональная, мне кажется, в некой степени акцентуация. Я понимаю, что очень многие люди, вот это, мне кажется, возвращает нас к следующему интересному направлению нейрогастрономия. Именно восприятию вкуса приводит к тому, что люди очень часто

133: Потребляют очень много сахара, не зная, что это сахар, да, это добавленный сахар в составах различных продуктов с точки зрения, да, определённых, соответственно, консервантов. 2 история, что когда это наслаивается на то, что они ещё потребляют

134: Что-то действительно сладкое, да, то есть это создаёт такой некий, соответственно, кумулятивный эффект, a3 поведенческая проблема, она приводит нас именно к аспектам, соответственно, пищевого поведения. Что, по сути дела, сколько бы мы сладкого не потребляли. Вот если мы эволюционно

135: Вспомним людей там, не знаю, в каком-нибудь там, ну, давай представим там, не знаю, в 13, 14 веке, как это было, ты поел, а что ты дальше пошёл делать? Ты дальше пошёл работать и двигаться, включать свои мышцы, которые начинают утилизировать эту глюкозу. Что мы видим в нашей

136: Современной реальности. Человек поел, сел дальше за ноутбук. Соответственно, он не включил свои мышцы. Поэтому, наверное, 1 из самых общих и простых рекомендаций, которую можно дать для всех. Это история с тем, что если вы после

137: Любого приёма пищи, особенно после высокоуглеводного, не сразу пойдёте, там не надо воспринимать эту рекомендацию, как нужно сразу идти на какую-то силовую нагрузку, да, там на час. Но если вы обеспечите себе физическую активность, как я объясняю это пациентам, что вы можете сделать, даже если вы где-то

138: В офисе работаете, во первых, да, вы можете пройтись по лестнице, во вторых, вы можете где-то попросида ь. Во вторых, даже если вы сидите, да, вы можете, например, включить икроножную мышцу, да, подвигаться. Понятное дело, что это будет неполноценный компонент, да, поделать какие-то

139: Упражнения, которые включают именно мышцы. И в этот момент вы будете сглаживать вот этот некий такой пик и ваша глюкоза, она не будет идти в аспекты гликирования сосудов. Мне кажется, что вот это такая некая поведенческая история, потому что мы понимаем, что очень много вещей, они

140: Не решаются даже суперфудами, функциональными продуктами, нутриентами. Они решаются ежедневными решениями, которые человек в той или иной степени принимает. Поэтому, наверное, вот сугубо, да, я так скажу. Ну, во первых, читать составы, особенно, если вы при

141: Ходите в рестораны, да, задавать вопросы. А что добавлено в эти соусы, да? Или, например, не выбирать эти соусы, да, или просить, принеси их отдельно и, соответственно, двигаться после любого приёма пищи.

142: Лебрейн нейропротекторный комплекс нового поколения, который действует на 3 уровнях нейроны, сосуды и микробиом, поддерживает продуктивность сегодня и ментальное долголетие, завтра грибы, лайнс мейн, ежовик, гребёнчатый, хероку, каролидес.

143: Активирует естественный нейрогенез процесс, при котором формируются новые нейроны для кого создан либре для специалистов, работающих с высокой интеллектуальной нагрузкой, для биохакеров и спортсменов, стремящихся не только к физической, но и к ментальной.

144: Выносливость для всех, кто хочет прожить долгую жизнь с Ясным умом, 1 стих в день, курсом на месяц читайте подробнее в описании, а можете, да, конкретизировать вот что делать обычному.

145: Соответственно, человеку, то есть, что такое смотреть составы, не выбирать соусы. Вот, что в магазине то делать? Ну, я бы сказала, что если вы, например, берете, да, банку, например, с чем-то, да, там, например, консервированным, да? Ну, мы понимаем, что это может

146: Частью нашего рациона. Например, человек услышал, что фасоль это хорошо, супер, особенно для женщин, дополнительный источник растительного белка, там ещё фитоэстрогены и так далее. Он идёт и покупает, да, например, какую-то фасоль в томатном соусе.

147: И вот если бы он обратил внимание и начал читать состав, он бы увидел, что, к сожалению, опять же, с точки зрения определённых технологических вещей, в половину такой фасоли добавляют сахар для того, чтобы она дольше, соответственно, хранилась. И здесь мы должны понимать, что мы с 1 сторон

148: Для меня это такая метафора. С 1 стороны, мы тушим пожар, мы такие, я съел белок, я молодец, все здорово мне сказал об этом нутрициолог, но, с другой стороны, че то я поела эту фасоль, и я сначала себя как-то хорошо почувствовала, а потом меня как-то чуть чуть прибило в той

149: То есть, если у вас возможность есть избегать любого добавленного сахара, а если мы говорим в магазинах, то очень часто, да, когда мы покупаем какие-то готовые вещи, то там есть этот добавленный сахар, если мы находимся в ресторане, самое частое,

150: Манка, это когда вам приносят фруктовый чай. В большинстве случаев это примика, в которых добавлены добавлен либо сахар, либо добавлена фруктоза, да, либо это мед, который тоже, соответственно, они могут добавлять в достаточно большом количестве и то, что я сказала.

151: Касаемо соусов. То есть, например, человек приходит и говорит, все, я послушал, тут прекрасный ваш подкаст. Все замечательно. Я пришёл, выбрал супер. Вот, значит, мне сейчас принесут тут салат прекрасный, все здорово. В этом салате часто есть

152: Соус определённый, и часто этот соус с точки зрения органолептических свойств и вкуса, да и его приготовления туда могут добавлять различные консерванты, сахар, сопутствующие истории, и, безусловно, это не значит, что этот соус перекроет пользу.

153: Всего вашего, соответственно, салата, но тем не менее, он может быть вот этим маленькой каплей, которая, если она будет происходить на ежедневной основе, да, она будет популяционно увеличивать те или иные риски. Поэтому элементарное, что мы можем сделать, это либо просить не добавлять соус.

154: Например, просто добавить оливковое масло, да, и, например, чуть чуть перца, да, либо если нам гедонистически этот компонент важен, я все-таки здесь голосую за такой баланс. Если мы не будем получать удовольствие от нашей жизни, от еды, то тут тоже вопрос других. Тут вопрос.

155: Просто наши амигдалы в головном мозге, которые будут включать эту тревогу, но тем не менее, мы можем попросить принести этот соус отдельно и добавить меньшее в этом плане. Соответственно, то есть не отказаться полностью от добавленного сахара как такового, а пытаться его максимально минимизировать и

156: Добавить при этом аспекты физической активности, потому что, опять же, если даже мы употребили такой объём, но мы включили наши мышцы, которые начинают тут же использовать, да, во все эти сложные биохимические процессы сахар, да, то он идёт, соответственно,

157: Производство энергии из него появляется, соответственно, энергия. А если мы продолжаем вот следовать вот этому паттерну, мы поели и полежали, да, то получается глюкоза, да, которая не всегда полностью может по определённым транспортёрам, да, зайти в клетку, то

158: Соответственно, начинает гликирования, да, и важно тут тоже сказать, что почему-то все вокруг знают только компоненты гликирования гемоглобина, да, как параметры для оценки углеводного обмена. Но мы должны же понимать, что это возможно гликирование, которое может происходить и в центральной нервно.

159: Системе с точки зрения важных важного сигналинга, в том числе внутри, например, взаимодействия между нейронами и синапсами в этом ключе. Поэтому я в любом случае нейронутриентс, она не про то, чтобы человеку что-то запретить, она

160: Для того, чтобы построить его поведенческий паттерн, который он в той или иной степени понимает. Вот приведу, наверное, ещё 1 пример, потому что мне кажется, что для наших зрителей достаточно важны, ну, какие-то практические в этом плане примеры, очень частая история.

161: С которой, естественно, тоже сталкивается невролог. Это нарушение сна. Нарушения сна бывают очень разными, да, то есть мы не будем углубляться, да, в различные паттерны этих нарушений сна, но, тем не менее, есть определённая когорта людей, да, и поэтому мы внутри персонализации говорим,

162: Фенотипирование, у которых нарушение сна и именно ночные частые подъёмы могут быть ассоциированы с нарушением регуляции глюкозы. То есть глюкоза падает низко, мозг считывает это как сигнал к опасности высвобождается кортизол, он человека будит, когда-то он будет

163: Отправляет его к холодильнику, когда-то он его будит, и человек, да, там просто проснулся, и потом, соответственно, дальше, соответственно, заснул. И вот если мы используем, да, вот этот инструмент непрерывного мониторинга глюкозы, мы можем увидеть, да, соответственно, связан ли этот

164: Ночное, ночные пробуждения с низким уровнем глюкозы, потому что датчик показывает, соответственно, постоянно это та разница. И мне кажется, это то некое такое утп, уникальное предложение непрерывного мониторинга глюкозы, что при глюкометрах инвазивных или при сдаче

165: Крови. Мы ночью, да, вот так вот лонгитюдно не можем увидеть те или иные показатели. И вот дальше наступает такое, я бы сказала, детективное расследование. Вот мы увидели, что у человека, да, этот регулярно падает уровень глюкозы ночью, вечером. Это не означает, что мы

166: Мы говорим все, значит, теперь на ночь пей, не знаю, там какой-нибудь берберин, альфа, липоевую кислоту, и все будет хорошо или на ночь не ешь, или на ночь много ешь. Это значит, что мы начинаем встраиваться, да, то есть мы начинаем понимать. Так, а давайте узнаем, а что человек с физичес

167: Активность. Исключаем 1 паттерн. Если он тренируется достаточно поздно, да, то это может привести к тому, что потом, да, ввиду, скажем так, раскрытия этой углеводной кривой, у него может упасть низкий уровень глюкозы. 1 история. Посмотрели, и дальше мы идём

168: Человеко центричность. То есть мы не идём в то, что мы увидели в этой истории мы идём задавать открытые вопросы и разговаривать соответственно с человеком. Дальше следующая история. Мы смотрим. Ага. А как у вас выглядит ужин? Не вот сейчас, а вот вообще регулярно, как вы

169: Выглядит этот ужин. Возможно, человек следует принципу, который он тоже мог услышать в информационном пространстве. Углеводы. Это плохо, это абсолютно не так. Да, мы видим, опять же, и в контексте различных моделей питания, что медленные углеводы цельнозерновые, это большая

170: В том числе и витаминов группы б, и вообще очень важной части, даже той гарвардской тарелки, о которой мы вообще базово внутри циологии говорим. Окей, мы смотрим и можем увидеть, что человек, например, решил, что для него вечером, да, должны быть только белок.

171: Овощи. В целом, белок и овощи это достаточно здоровая история, но возможно, для его текущей метаболической гибкости этого недостаточно. И мы берём, добавляем я огромный фанат гречки и вообще рассказываю всем в европе, что им

172: Без гречки они, конечно, там есть в русских магазинах, но сложновато. И мы пробуем, да, в формате какого-то вот такого некого, да, там боула или тарелки добавить. Да, и у некоторых людей мы видим. Ага, хоп, эти гипогликемические аспекты пропали.

173: Для других вещей в более сложном ключе. Иногда мы можем увидеть, что эти падения глюкозы более связаны с аспектами микробиома. Тогда мы начинаем задавать вопросы. А вы вообще потребляете естественные пробиотики, да, вы едите йогурт? Или вы наслушались, что молочные продукты это для всех плохо? Ну это вот

174: Такую некую некую баланс хайповый. И тогда мы понимаем индивидуальную стратегию для человека, ничего ему, скажем так, не запрещающим, да не в том числе не говорящим, да, там, а вот делай то, как ты в той или иной степени хочешь и мне.

175: Кажется, что это вот про про такой некий баланс и именно про обратную связь мозга человека и тех условий, в которых

176: При вентера про это уникальные нутрицевтики с авторской разработкой это 1 в России компания с подходом профешн онлайн.

177: Мультивекторность каждого продукта позволяет эффективно применять их в протоколах лечения и поддержки здоровья научный подход и многолетний опыт создателя превентер Андрея Гострова позволяют разрабатывать инновационные продукты.

178: Экосистеме компаний, направленных на развитие превентивной медицины уже более 15 лет. И мы стремимся интегрировать этот подход в различные сферы нашего общества. Лучшие российские площадки производства, сертифицированные

179: Системам исо и jmp.

180: Контроль качества. На каждом этапе предлагаем уникальные возможности реализации для амбассадоров, как экономические, так и нематериальные. Мы растём. И вы

181: Часть этого прогресса.

182: Превентивная медицина это шаг в будущее. Мы уже там, когда вы говорите, мы, да, мы с человеком какие-то манипуляции, там, советы и так далее. Мы это кто вот в вашем понимании.

183: Это врачи, да, то есть специалисты с медицинским образованием, с правом врачевания, это помогающие специалисты или мы это, в принципе, общество, включая самого человека. То есть это его образование. Я, наверное, попробую построить такую идеальную модель.

184: Которую я, наверное, хотела бы увидеть, потому что мы же живём ещё в эпоху искусственного интеллекта, это мы тоже должны учитывать. И мне кажется, что, конечно, прелесть искусственного интеллекта в возможности консолидировать большое количество данных, да, особенно если мы говорим, что у нас есть

185: Данные непрерывного мониторинга глюкозы, например, там дневников питания, ещё каких-то личных предпочтений, то синтез вот этих данных, да, это та маленький аспект того, мы, который может ускорить определённые процессы. Дальше возникает очень сложный и такой философский вопрос, что

186: Я, безусловно, голосую за то, что если мы видим человека с каким-то неврологическим заболеванием, даже если это хроническая боль, мигрень, да, или это какой-то непонятный компонент, связанный с достаточно сложной инсомнией или тревожным,

187: Расстройством, которое, да, находится в неком таком пограничном состоянии, то, конечно, 1 точка входа должна быть медицинская. И дальше после этой первичной точки входа мы должны достаточно чётко понимать, что может быть врач, который имеет компетенции

188: Да, мы сейчас видим, у нас развиваются аспекты, связанные с формированием, в том числе новой специальности врача здорового долголетия, да, это такой, скажем так, мы как будто бы на взлётно посадочной полосе, мы вот только взлетаем, мы ещё там, мы ещё не на 10000.

189: Но мы в некой степени взлетаем, да, и тогда это 1 история, другая история, когда это может быть врач, который, соответственно, провёл все свои важные аспекты с точки зрения синдромологии, да, с точки зрения понимания того, где это фармакологическое, где это физио, какие-то компоненты, там и так далее.

190: И дальше он понимает, у вас есть слабое звено в аспектах питания. Вам нужно обратиться к специалисту помогающих профессий, опять же, грамотному специалисту, который понимает грани своих компетенций, который не будет, ну,

191: Сейчас скажу, наверное, как врач. Я, наверное, имею на это право, да, казуистичным в некой степени языком, когда помогающие специалисты помогающих профессий иногда переходят за грани своих компетенций. Например, очень часто я могу

192: Услышать от своих коллег эндокринологов, да, когда они сталкиваются с тем, что какому-то пациенту был отменён гормон тироксин, потому что помогающий специалист решил, что он имеет право на это сделать. Мы не говорим, да, о таком. Мы говорим о том, что когда уже есть чистая

193: Определённая история, да, и дальше помогающий специалист, соответственно, навигирует в некой степени человека с точки зрения того, что если он, условно говоря, первоначально видит человека, у кого вообще определённый хаос с едой, да, то есть вот мы отбросили немного истории.

194: Ультра переработанных продуктов. Хочется сказать, вопрос. Какой непрерывный мониторинг глюкозы? Давайте сначала просто с базой разберёмся, где у вас белки, жиры, углеводы. Да, где у вас, как вам выстроить этот рацион? Потому что я иногда сталкиваюсь.

195: Тем, что мы, конечно, как, скажем так, люди, в том числе в науке, иногда летаем вот в наших вот этих вот научных вещах. Но получается иногда, что есть человек, да, почему я сказала, мы и вы верно подчеркнули с точки зрения социума, когда человек говорит, вообще не знаю, какие есть другие магазины, я не зна,

196: Где покупать продукты? А у меня большая семья. Я не знаю, как это организовать. Это может вызвать у него лишнюю тревожность, то мне кажется, задача помогающего специалиста, она здесь, именно в этом синергическом подходе. Конечно, мне хочется видеть большее будущее с точки зрения

197: Больше совместной работы врачей, нутрициологов. Я знаю, что мы и в союзе. Привет, мед очень активно с этим работаем, да, для того, чтобы действительно каждый занимал важное своё место. Всем этого в той или иной степени хватит этого места. При этом я вижу то, что и обычные

198: Люди интересуются своим здоровьем, да, и поэтому появляются программы биохакинга. Это то в том числе, чем мы занимаемся в сеченовском университете, где мы пытаемся сформировать адекватное сообщество людей, которые будут получать достоверную информацию. Действительно от

199: Мнений и могут справляться, да, с вот этой вот историей клипно сти определённого в той или иной степени мышления. Да, и здесь тогда человек может пытаться себя сам в некой степени навигировать, опять же посещая мероприятия, слушая ПИН лидеров

200: Существую там в той или иной степени сообществом. И, конечно же, дальше мы не можем остаться только в своём вакууме. Мы не можем остаться только в вакууме медицины, науки, наших прекрасных там союзов, организаций, ассоциаций. Мы должны идти в

201: Аспекты гастрономии. Поэтому, наверное, для меня тоже достаточно большая гордость, что в этапности развития нейронутриентс ый форум по нейронутриентс произошло достаточно много коллабораций именно гастрономических. Мы получили премию маркетинг.

202: Которая была связана как раз с b2b коммуникациями на разных этапах, начиная от ресторанов, заканчивая производителей питания, потому что невозможно что-то поменять, если мы не будем выходить на уровень гастрономии, которая связана с неким

203: Скажем так, гедонистическим компонентом. Я уже сказала, что, на мой взгляд, гедонистический компонент очень важен, и для помогающих специалистов я могу сказать, что это критически важно задать вопрос человеку. А что вы любите? Есть? Да? Или давайте поисследуем, какие вкусы вы любите? Почему вы любите те или иные вкусы?

204: Какие вы любите текстуры и так далее. Но мы действительно должны выходить на вот это социальное взаимодействие. Это, безусловно, огромная тема, которая дальше касается там детей, школ, детских Садов. Поэтому для меня мы, да, это вот не как у Замятина, да, там, в

205: Книги, а все-таки про такую консолидацию сил для того, чтобы видеть, наверное, тот путь, которым мы все вместе идём. Вот про гастрономию заговорили. Есть такое понятие интересное, скрытый голод, скрытое голодание, да, то есть мы сегодня привыкли

206: Такое отсутствие голода характеризовать как наполнение желудка. Вот. Но сейчас наша цивилизация сталкивается с тем, что человек желудок то свой наполняет, а нутритивная плотность очень низкая, то есть по определённого рода компонент

207: У него очень жёсткие дефициты. Справедливо ли это и для нейронутриентс ие дефициты. Вы чаще всего наблюдаете вот в этой именно области, связанной с работой центральной нервной системы или нервной системы вообще. Вот, и что вы предпринимаете?

208: Я бы сказала, что тематика скрытого голода, она имеет такую некую бифуркацию, то есть, с 1 стороны, и давайте это сейчас на 2 часть оставим, да, там, связанную с голод среди изобилия, скажем так, но 1 история, она связана вообще

209: С очень тонкой регуляцией голода и аппетита. И, наверное, для меня большая гордость, что мы, в том числе с точки зрения нейрофизиологии, очень много работаем с моими коллегами, потому что действительно очень часто я говорю, что вот когда ты хочешь, просто есть, вот тебе неважно, что ты хочешь есть

210: Просто хочешь есть это голод, а я хочу есть, но я бы вот съел вот это вот филе трески с вот этими помидорами черри и так далее. Это больше про такой компонент аппетита. И действительно эволюционно человек был натренирован на определённый

211: Голод, который, скажем так, триггерил его для того, чтобы исследовать новые регионы. Я, кстати, недавно читала такую интересную книгу с точки зрения формирования голода и аппетита эволюционной. Сейчас не вспомню её название, где было описано

212: Что действительно в какой-то момент люди, когда начали, ну, что-то на огне готовить, они стали стремиться действительно к более вкусной пище, то есть не только к выживанию как бы определённому, а что у них произошла вот эта история, что, конечно, можно есть сырое мясо.

213: Но можно его как-то вкусно приготовить, и это был вот такой вот шифтинг, 1 эволюционный именно голода и аппетита. Но дальше опять возникает вопрос, что если мы находимся в постоянном, да, изобилии, в постоянной стимуляции наших рецепторов, то, конечно же,

214: Чувствительность этих рецепторов начинает в той или иной степени, да, сенситивность меняться. И мы это видим в самом ярком примере, что если мы берём человека, у которого в рационе было достаточно много добавленного сахара, он выстраивает свою историю, например, убирает добавленный сахар или даже

215: Например, кратковременно вообще убирает какой-либо сахар, да, сохраняя, например, углеводы, да, в цельных продуктах. И потом, спустя месяц, он пробует то, что он ел там полтора, 2 месяца назад, он говорит, господи, какое это сладкое, да, то есть он рецептурный компонент достаточно сильно в этом

216: Меняется. Поэтому я бы, наверное, сказала, что вот эта проблема расстройств пищевого поведения, не таких, как булемия или анорексия, в которых сейчас изучаются безумно интересные моменты, например, с точки зрения интерназально, введения миметиков грилина. То есть это отдельная

217: Такое как бы неврологическое направление. Но когда мы говорим о расстройствах пищевого поведения, связанных с гиперфорина реакцией на стресс, с перееданием, когда человек компенсирует какой-то эмоциональный, в той или иной степени компонент, это во многом про как раз

218: Поведенческий паттерн, да, который ты на самом деле, к сожалению, как бы мне не хотелось сказать, ты не решишь 1 каким-то нутриентом или какой-то историей. Именно поэтому я здесь очень голосую как раз за долгосрочную работу, иногда за внедрение когнитивно поведенческой психотерапии, да, за работу.

219: В любом случае в долгую. А вот 2, о чем вы сказали впервые я услышала этот термин от своего коллеги пола клейтона. Это тоже наш коллега, который участвовал в этой 1 публикации. Он доктор фармацевтических наук и посвятил всю свою жизнь как раз изучению отдельных нутрии.

220: Участие в разработке различных биотехнологических компаний, и он прям так говорит, что вот есть голод, типа, а вот это вот, да, когда мы говорим, что это какие-то, да, до сих пор, к сожалению, в мире существующие бедные страны, которые и по калориям, и по нутриентам не

221: Получают тех или иных вещей, да, и какие-то вещи, которые связаны, например, с болезнью, там, бери, бери, которая для большинства жителей земного шара, да, уже, скажем так, не существует ввиду доступности определённых вещей для определённых регионов.

222: Бедных, да, она все равно в той или иной степени существует. А вот этот голод, типа б, когда мы, с 1 стороны, вроде бы энергетически получаем достаточное количество калорий. И я не могу сказать, это тоже, мне кажется, громкий хайп того, что эти калории прям все пустые, нет.

223: Они не все пустые, но они не соответствуют тому уровню потребностей, который есть у современного человека. И вот у меня очень часто происходят дискуссии с моими коллегами, что вот у нас есть вот эти, скажем так, минимумы потребления, есть свои

224: России есть свои в америке, в европе, эрди постоянно мы о них говорим, но мы должны понимать, что человек это достаточно сложная динамическая система. И вот этот некий эрди, он выстроен, на мой личный взгляд. Вот если человек просто в вакууме, где-то там находится, в той или

225: Но мы видим перед собой человека. Ага. Вот он, человек, который пьёт 5, 6 чашек кофе, да, мы понимаем, что кофе обладает диуретическим эффектом, да, и с выделением жидкости выделяются и другие важные элементы. Например, тот же самый магний. Мы видим человека, который, например,

226: Интенсивно занимается физической нагрузкой, когда он услышал, что это важно для долголетия, но при этом для этой нагрузки ему требуется другой уровень. Ну, например, того же самого белка, да, я уже не говорю о каких-то других в этом плане вещей, поэтому, наверное, действительно

227: Если мы говорим о направлении, нейронутриентс нтирует внимание на том, что мы, с 1 стороны, хотим видеть как бы такой дополнительный уровень нутриентов, да, например, когда мы говорим, что плюс добавление может, да.

228: Эффект, но при этом мы должны понимать, мне, например, честно, не очень импонирует такая большая история какого-то заговора, что у нас там обеднели почвы, что все достаточно плохо. Я считаю, как человек науки, что это некий пере,

229: Оценённый компонент, да, это в той или иной степени существует. Мы знаем, что есть определённые зоны, например, связанные там с йододефицитом, с теми или иными вещами, но все не так плохо, как иногда нам хотят, наверное, продать, да, какое-то 1 решение, что вот вы

230: Купите какой-нибудь порошочек, и вы там всю эту историю закроете. Но тем не менее, я бы сказала, что с точки зрения, наверное, нервной системы все равно остаётся достаточно большой проблемой. Аспекты, связанные с латентным дефицитом железа. Почему-то раньше об этом говорили.

231: Только с точки зрения, да, там репродуктивных функций, с точки зрения, да, там акушерства, гинекологии, каких-то вещей. Я сразу скажу, что у медали 2 стороны, что избыточное количество железа тоже очень плохо для мозга, и мы писали об этом в нашей 1 публикации, потому что

232: Вопрос достаточно мощного окислителя, да, и отложения железа в центральной нервной системы. То есть у нас есть отложение железа, условно говоря, не только в печени, как это может происходить при некоторых заболеваниях, но и в центральной нервной системе. То есть это всегда такая определённая как бы градация, но проб,

233: Тема, связанная с тем, что с точки зрения механизмов, да, мы понимаем, даже, я бы больше сказала, это не просто проблема нейротицизм уходить от, да, вот, вот этого подхода именно отдельных нутриентов, а смотреть на процесс, процесс какой нейроны очень

234: Чувствительной гипоксии, то есть к недостаточному поступлению кислорода, которое в большинстве случаев, да, может быть связано с компонентами железодефицита, но может быть связано с дефицитом витаминов группы б, может быть связано, как мы тоже уже дискутировали, с

235: Избытком потребления цинка, который приведёт к дефициту меди, и это приведёт к той или иной анемии. То есть нам очень важна качественная нейро трофика, то есть возможности того, чтобы по всем нашим прекрасным сосудам в головной мозг, если мы его

236: Говорим про такой главный хаб, да, поступало достаточное количество кислорода и питательных веществ. И здесь я бы сказала, что для более молодых это действительно история, связанная с теми или иными причинами гипоксии, 1 из которых, может быть, может быть анемия для более

237: Возрастных это все-таки, да, наша такая связка в работе с кардиологами. Это, конечно, компоненты атеросклероза, это компоненты, что как я, как врач, как в законе парных случаев, особенно с начала года встречаю достаточно часто это компоненты

238: Семейной гиперхолестеринемии, когда у человека в районе 43 лет действительно уже могут быть гемодинамически значимые бляшки, которые нарушают компоненты циркуляции. А человек, например, вообще об этом не знает, да и его пока что совершенно ничего в этом плане не беспокоит.

239: И 2 момент параллельно с нейротрофикам это, конечно, аспекты, связанные с нейропротекции. То есть мы, безусловно, слышим с тем, что у нас есть определённые зоны в головном мозге, которые обеспечивают рост нейронов. Они не такие большие, как нам хотелось бы, это в 1 очередь зоны, соответственно, гипока.

240: Но мы понимаем, что нам важно, чтобы наш нейрон не просто, да, получил все, что нужно, да, но чтобы у него существовали определённые компоненты, связанные с протекцией для выполнения всех своих, соответственно, базовых функций. Я считаю, что наш организм это уникал.

241: Система, и мы уходим от подхода, там что-то блокировать, активировать. Какие, Максим, вот 5 дефицитов вы чаще всего встречаете. Ну я бы как естественно, как невролог сказала, что это история, связанная с моим любимым магнием, и все не так однозначно, как нам хотелось бы.

242: Я считаю, что мы можем об этом как бы бесконечно в той или иной степени размышлять, но вопрос заключается действительно в том, что при кофе, избыточном, при интенсивной физической нагрузке, при снижении разнообразия рациона мы можем

243: Не получать большое количество магния. Здесь мы всегда обсуждаем с клиническими фармакологами, что магний в сыворотке крови, даже если он в норме, это не значит, что внутриклеточный, в порядке магний, в эритроците, это не значит, что внеклеточный в той или иной степени порядке. И очень часто это именн.

244: У нас есть клинические опросники, связанные с магнием. И тоже для меня большая гордость, что это наши российские учёные, которые из 100 вопросов сделали более короткий опросник. Это 1. 2, так как нейрон, да, это все-таки липидная, определённая оболочка, да, то я бы здесь выдела такую группу.

245: Пидов, то есть, с 1 стороны, и здесь, безусловно, выходят на некое, наверное, 1 место компоненты, связанные в целом с жирами, когда мы говорим о миелиновой оболочке. То есть это не то, что мы можем, ну, как бы померить, у нас нет маркеров пока что, хотя

246: У нас появляются, да, там в неврологии маркеры, там, разрушения миелина и так далее. Но все равно, то есть миелин постоянно образовывается на аксона. Это значит, что жиры нужно есть. И очень часто, опять же, молодых я встречаю истории, я на низкожировом, мне там

247: Жиры в той или иной степени не нужны, это абсолютно не та в этом плане история. 3 вещь. Если мы на чуть продвинутый уровень такого биохакинга выходим, я бы все-таки говорила об омега 3 жирных кислотах, но не в неком хаотичном аспекте, а все-таки в аспектах объектив.

248: Активизации. У нас есть действительно валидизированные стандартизированные истории по омега 3 индексу. У нас есть накопленные большие популяционные исследования с точки зрения иерархии этих индексов, да, есть другие индексы соотношения омега 6 омега 3, где мы можем

249: Показать человеку, что он слишком много омега 6 ест, но все-таки омега 3. Индекс, да, это история не каких-то краткосрочных эффектов. Да, это, наверное, история такая в некой степени в долгу. И ещё историю, которую я часто слышу, наверное, тоже.

250: Информационном поле это история, связанная с витаминами группы б. Мы должны понимать, что они являются водорастворимыми, то есть они достаточно быстро из организма в той или иной степени выводятся. Но 1 из самых частых все-таки проблем это проблема, на мой взгляд, связанная с витамином б 9.

251: Витамином б 12. И даже не столько связанное с тем метилированием, о котором мы говорили, а связанное с тем, что мы понимаем, что б 9 при приготовлении на высоких температурах достаточно быстро, соответственно, разрушается. Или если, например, мы берём какие

252: Это компоненты, опять же, ultra, переработанные, например, да, там цельнозерновую муку и рафинированную, да, то в рафинированной будет в разы меньше. Соответственно, этих компонентов. Понятное дело, что все знают фолиевую кислоту с точки зрения подготовки к беременности, но опять же, это формировании

253: Нервной трубки. И сейчас, кстати, есть очень интересные данные именно о фолиевой кислоте и рисках депрессии, например, и 2 история, связанная с витамином б 12, который опять соединяет нас в той или иной междисциплинарности, что мы понимаем, что людей, у которых есть какие

254: Либо проблемы с желудочно кишечным трактом достаточно много. И это проблема 1, например, атрофического гастрита, при котором мы понимаем, что усвоение б 12, соответственно, уменьшается. Это другая проблема. Мы не должны о ней забывать. Это проблема, связанная с ожирением.

255: Это проблема либо тех людей, которые выбирают бариатрическую хирургию, либо те, которые под наблюдением эндокринолог выбирают компоненты, связанные с агонистом глюкогон подобного пептида, которые замедляют моторику кишечника и в том числе влияют на усвое.

256: Витаминов, да, и мы видим здесь компоненты, связанные с витаминами группы б, как достаточно важный в этом плане компонент. И последнее, наверное, что тоже является часто недооценённым компонентом. Да, наверное, все думают, что я сейчас скажу про о кишечный мозг, как клетчатк.

257: Мне кажется, это немножко такая отдельная вещь, но я считаю, что современный человек, он действительно, если мы, если бы он встретился с человеком там из 16, 17 века, он бы увидел, что человек в 16, 17 веке имел свои проблемы там с инфекциями, с антибиотиками, но в его

258: Постоянно были какие-то там травки, здесь были какие-то корни, то есть он получал большое разнообразие разных фитонутриентов в разной сезонности и локальности, да, и где-то это сопровождалось, да, различными важными географическими в той или иной Степе.

259: Компонентами. Сейчас современный человек, особенно с учётом того, что если мы говорим про нашу географию, да, про то, что мы на самом деле эволюционно не такие сильные любители специй, да, что у нас есть достаточно сложные климатические условия, где мы имеем, какие

260: То ограничения, что действительно нашему мозгу, да, не в том, чтобы заблокировать или активировать какую-то, да, там 1 механизм, 1 рецептор, да, нужны вот эти разные фитонутриенты. И если раньше я, например, достаточно много говорила о фиолетовом цвете,

261: Безусловно, да, это важно. У нас есть некие данные об антоцианина и так далее. Но я считаю, что вот если мы говорим опять про поведенческую историю человека, да, то нужно выходить за пределы того. Ага, я ел цветную капусту, я знаю, что цветная капуста белая. Ага.

262: Она бывает ещё фиолетовая. Ага. А редька бывает разная, да, я там знаю, не только там про зелёную, там и так, и другую. Вот. Мне кажется, сама эта разная информация для мозга и разные составы, это не просто про вот дефициты моего компенси.

263: А именно все-таки про такую динамику можно ли по своему состоянию понимать, что понять, что у тебя дефицит или все-таки надо какие-то анализы пойти сдать? Ну вот мне кажется, что за счёт сложности все-таки нервной системы и её ограниченности с точки зрения гематоэнцефа,

264: Че барьера? Мы имеем здесь определённые ограничения. Вот мы также недавно в зальцбурге обсуждали, нам всем хочется получить биомаркеры нервной системы. Мы все пытаемся, пытаемся, понимаем, что, ага, в крови это не специфично.

265: Как же нам оценить спинномозговую жидкость? Брать травматично функциональное мрт не совсем ещё там всем вообще доступно для того, чтобы смотреть разные в той или иной степени активности. Поэтому я бы, наверное, сказала, что на самом деле мы не видим вот таких вот чётких

266: Корреляции. И это вообще частая история вообще неврологической практики, что, по сути дела, да, мы принимаем свои решения на основе детального осмотра, да, и сбора тех или иных жалоб. Но, наверное, я бы обратила внимание на то, что очень часто

267: Опять же, за счёт того, что мы больше, чем сумма наших органов, да, она bad, к сожалению не приходит 1, и если человек, например обращает внимание. Ага, что-то вот я чувствую да, там усталость, сонливость какую-то, но при этом я начала обращать внимание, что меня

268: Например, плохо регенерирует кожа, если я, например, порезался, то есть есть совпадение 2 или 3 каких-то определённых вещей, потому что, безусловно, мы в неврологии говорим, что есть и обычная физиологическая усталость, физиологическая

269: После там той или иной нагрузки. И наверное, здесь для нас нужны в целом опорные точки. Ну то есть я в любом случае голосую за ежегодные чекапы, которые очень часто позволяют идентифицировать скрытые проблемы и причём не только

270: Скрытые проблемы на уровне просто дефицитов каких-то нутриентов. Очень многие люди ходят с недиагностированным гипертериозом, даже не гипотериозом, сниженной функцией щитовидной железы повышенной. И они чувствуют мне так хорошо. Я супер, супер там

271: Продуктивности, а на самом деле может оказаться, да, что это уже некие компоненты тиреотоксикоза, которые тоже в долгосрочной перспективе негативно влияют на мозг, потому что он просто работает, да, в той или иной степени без остановки. Поэтому, наверное, я бы говорила, что в 1 очередь, да,

272: Мы говорим о регулярности все равно чекапов, мы говорим о том, что лучшее зеркало нашего мозга это наши органы чувств, и на это необходимо обращать внимание, потому что с точки зрения более старшего поколения мы понимаем, что, конечно, потеря слуха, например,

273: Это резкий путь к нейродегенерации, а с точки зрения обычного человека, да, это все равно такая обратная связь самому себе. Так что у меня с обонянием, да, мы знаем, что некоторое время назад тема обоняния вообще стала достаточно острой, что у меня, соответственно, со вкусом

274: Что у меня со слухом, что у меня с ориентацией в той или иной степени в пространстве, да, что у меня с точки зрения зрения, и это не только, да, про, скажем так, про ежегодные, да, там чекапы, да, там, например, у офтальмолога, это про то,

275: Спектр света, который мы получаем, да, и я думаю, что многие уже знают, да, про то, что вечернее время мы, мы пытаемся убрать вот этот синий спектр в утреннее, да, наоборот, нужно больше солнечного в этом ключе. Ну и 2, наверное, не 2, а уже, да, так.

276: Такое некое, наверное, последнее, что я все равно, да, оставляю дверку немного открытой, что даже мне, пытаясь, да, с моими уважаемыми коллегами студентами собирать эту экосистему, очень хочется прийти вот к некой

277: Такой некой объективизации, которой мы ещё не до конца дошли. Именно это, наверное, возвращает некую такую сложность, потому что если мы проведём параллель с какой-то другой системой, при всем уважении моих коллег, например, сердечно сосудистой, мы такие, ага, сердце, тут мы

278: Смотрели сосуды, тут мы визуализировали сосуды, тут мы посмотрели в динамике экг, тут мы посмотрели какую-то нагрузку с точки зрения тред мидла, тут мы посмотрели, да там какие-то важные компоненты, да, там для сердечной деятельности, да тут мы посмотрели какие-то

279: Риски, мне кажется, с мозгом. Мы ещё пока что не до конца до этого дошли. Именно поэтому это в том числе рождает и некий такой хайп определённый, потому что, ну, приведу пример, да, мы, например, тоже сейчас в зальцбурге очень много говорили про

280: Лимфатическую систему, да, и вот это опять что вот эти трансляция, с чего мы начали, что учёные, да, они вот пытаются, да, все в некой степени валидизировать, чтобы все было там статистически значимо, они очень осторожны.

281: В некоторых размышлениях конечный потребитель хочет тех или иных решений, да, компании, которые читают научные данные, в той или иной степени, не пытаются удовлетворить потребности, да, в этих решений. Ну, например, да, мы знаем, что у нас есть лимфатичес,

282: Система, но в настоящий момент мы достаточно мало о ней знаем. И нельзя сказать, что мы должны чётко сказать, что мы готовы, да, там сразу всем эту систему корректировать. Да, мы говорим, что это совпадение разных факторов. А когда мы спускаемся на обычного потреби,

283: Он говорит, нет, дайте мне вот обычное чёткое решение. 1, 2, 3, чтобы это было понятно, но мне очень хочется верить, что большие данные, искусственный интеллект, ляция этих данных, возможно, в каком-то будущем приведёт к тому. Ну, это вот такой, наверное,

284: Мир, о котором я размышляю, да, что у нас будет возможность составить какой-то, возможно, нейронутриентс человека, который будет соединять в себе не только какие-то молекулярные маркеры, да, но и поведенческие аспекты нейробиологии в

285: В этом плане вещей, да, и мы будем понимать, как с этим взаимодействовать. Вот вы упомянули как раз при гипертериозе, да, собственно, вот эти все эффекты, когда человек бегает гиперактивный, вот есть подобные эффекты и при других состояниях.

286: В том числе при диетах. Вот, например, очень на хайпе, да, сейчас кетодиета, очень многие увлекаются, как она влияет на мозг и всем ли она показана. Я бы сказала, что кетогенная диета, действительно, это первоначально было неким

287: Таким поприщем неврологов, потому что первоначально действительно она была разработана для лиц с тяжёлой фармакорезистентной эпилепсией, у которых было возможно с помощью таких достаточно агрессивных методов получить свою, соответственно, положительную динамику и после этого

288: Это завертелось с точки зрения того, что с точки зрения биохимии вообще все понятно. Ну то есть мы пытаемся переключить мозг на использование других компонентов. Не глюкозы, а Китонов, он более эффективно, соответственно, работает, да, мы получаем энергию, получаем сопутствующие

289: И вот, мне кажется, за последние, наверное, 20, 30 лет стало появляться большое количество исследований кетогенной диеты и людей, которые это пробовали, получали, соответственно, свои эффекты. Но, как я уже сказала, сложность мозга, что мы должны думать и про марафон, и про спринт, и

290: Очень часто многие думают только про спринт, про то, что вот мне сейчас хорошо. Вот, а что там будет через год, через 2 или вот где там мои риски, болезни, альцгеймера и так далее. И получается, что когда мы унифицируем 1 какой-то фактор, да, например,

291: Фокусируясь, в том числе там на кетонах, то мы как будто бы выкидываем из вот этого всего целостного, холистического, как нам хочется сказать, понимания того, что оказывается у нас тут есть ещё микробиом кишечника и мы знаем, что он питается. Клетчат.

292: Ему нужно эту клетчатку, но 1 начинает в той или иной степени противоречить другому. И у нас есть данные, в том числе недавно я читала работы на уровне систематических обзоров, которые действительно показывают, что люди, которые долгосрочно соблюдают кетогенную диету, получая свои положительные плюс

293: Их разнообразие, микробиом уменьшается. И тут мы представим, приходят наши уважаемые коллеги, которые занимаются микробиомом с разных сторон и говорят, слушайте, смотрите, микробиом это же старение, это же, да, это же наша защита в рамках нейропротекции биологии.

294: Возраста и так далее. И получается, что мы, что человек сидит как у некого разбитого корыта, и что делать теперь в той или иной степени. Поэтому я бы, наверное, но это моё личное профессиональное мнение. Я бы говорила, что кетогенная диета действительно может использоваться

295: Своих отдельных, именно в своём классическом варианте, в своих отдельных неврологических состояниях. То, что мы сейчас видим, например, с точки зрения модификации кетогенной диеты. Ну, это самое распространённое, что мы слышим у дейла бредисом, который зани

296: Занимается аспектами болезни альцгеймера, который некоторое время назад достаточно много говорил о кетогенной диете. Сейчас он называет её Кето флекс, сводя немножечко к аспектам низкоуглеводного компонента, говоря о том, что действительно у нас есть более мягкая, более мягких вещей.

297: Ну и дальше, наверное, на основе всего этого хочется сказать такой пример, что вот мы знаем, что у нас есть голубые зоны долгожителей, но даже смысл не в этих Голубых зонах долгожителей, а смысл в том, что, пытаясь изучать долгожителей, безусловно, это

298: С генетики, эпигенетики, условий среды и так далее. Как правило, мы видим, что они не соблюдают какие-то жёсткие ограничения, диетические в этом ключе, и, возможно, эволюционно человек не был создан.

299: Для этих жёстких диетических ограничений. И вопрос, наверное, заключается в том, что если мы хотим, конечно, решить какую-то задачу какого-то определённого спринта, и мы видим такое, например, в других моделях диет, например, в диете,

300: Имитирующие голодание. Фими диета тоже достаточно популярная и тоже она пропагандируется, да, в некой степени те научные данные, которые у нас появляются, это вопрос того, что ты не постоянно ей, соответственно, следуешь. Но вопрос дальше заключается опять в нашем

301: Мозге, как регуляторе наших метаболических вещей. Если мы его постоянно качаем на качелях этих разных диетических паттернов, риск срыва, он повышается. Поэтому вот я вспоминаю такой свой разговор с терри уолс, который

302: Как раз занимается рассеянным склерозом и диетическими паттернами. При этом, когда мы запускали 1 форум в рамках вейновских чтениях по нейротицизм, работая с пациентами. Естественно, она не может взять группу контроля, которая ничего не будет делать, потому что

303: Люди с заболеванием, и она сравнивает 2 разные, соответственно, диеты, показывая, что 1 работает, например, да, там, как в её исследованиях, например, палио чуть лучше, там Аткина диета чуть хуже. И когда я задала вопрос, ну хорошо, это исследование. А когда мы переходим на человека,

304: Который сидит вот сейчас, условно говоря, пациент передо мной здесь и сейчас, она говорит, мы должны выбирать тот паттерн, которому человек может безопасно и комфортно для себя более длительно следовать, потому что какой будет смысл, если мы прочитаем

305: Научные данные, скажем, вот это здесь сработало. Дадим это человеку, он продержится на этом месяц 2. И после этого он вернётся либо к своему паттерну, либо ещё более худшей истории. Поэтому я не думаю, несмотря на те данные, которые у нас появляются, что мы вдруг

306: Выявим какой-то, не знаю, там диетический паттерн, да, вот сейчас там китого, я думаю, не знаю, если мы встретимся лет через 10, 15, там, я не знаю, придумают ещё какой-то. То есть я считаю, что эволюционно мозг не был создан в той или иной степени для этого.

307: И, несмотря на положительные краткосрочные эффекты, мы должны говорить о том, что нам важно сохранять в течение всей жизни. Это формируется, безусловно, в рамках рождения, в рамках формирования вкуса ребёнка мы должны формировать, во первых, вот

308: Эту, скажем так, насыщаемость, да, или чувство насыщаемости, которое человек может испытывать, да, для этого, наверное, есть какой-то другой в этом плане термин. То есть, когда человек в целом имеет достаточно большое разнообразие рациона,

309: Но при этом он чувствует, да, он в ладах с собой, я бы так сказала. Я считаю, что нейротеология ставит перед собой такую цель вернуть человека в лады с собой, потому что питание это огромное. Вообще приём пищи. Я считаю, что это акт знакомства с

310: И акт социализации. Вот здорово, что вы упомянули клетчатку и жкт, да, ось, кишечник, мозг. Очень много Разговоров в последнее время осей, на самом деле много осей. Огромное, да, огромное количество. Все связано с мозгом вообще.

311: Человек, ну так можно, если человека, наверное, метафорически изобразить в виде какой-то полой трубки, да, со входом и выходом, вот с разными отделами ли. Ну да, да, да. Ну, по большому счёту, внешняя среда, вот жкт это тоже часть внешней, по большому счёту, среды.

312: Но в этой внешней среде очень много важного. И если раньше там 3 мозгом называли, да, кишечник там и так далее, 1, 3 нулевым, то сейчас, наверное, можно сказать, что это какое-то центральное звено нейрорегуляции, потому что

313: И нейромедиаторы там выделяются в огромном количестве. И, соответственно, жители нашего кишечника, да, очень здорово влияют и на настроение, и на иммунную систему. Вот как вы видите, это в рамках нейронутриентс только

314: Превенции, но и какой-то, наверное, может даже нейронутриентс каких-то состояний. Ну на самом деле, действительно, нарушение оси кишечник, мозг является одних из 4 молекулярных мишеней, нейронутриентс вали в самом начале, но

315: Честно, я могу сказать, что с точки зрения наукометрии меня эта ось кишечник, мозг немного расстраивает. Объясню, почему. Безусловно, на картинках все очень красиво. Да, у нас есть центральная нервная система, блуждающий нерв, мы все уже выучили.

316: Жирные кислоты, мы уже выучили новый термин психобиокомпьютер, ИНН Эстра баллом. Ну то есть вот это все в таком, таком огромном поле. И нам кажется, вот мы нашли этот священный грааль сейчас мы этот

317: Священный грааль, что-то с ним сделаем, и все мы победим все эти вещи. Но опять же, как я иногда говорю, в действительности все не так, как на самом деле, да, то есть такой, такая некая игра слов, потому что, оказывается, что, безусловно, мы

318: Столкнулись с тем, что у нас появились новые методы исследования, в 1 очередь микробиома. Это генетическое 16 секвенирование. И пока что все мои коллеги сталкиваются с огромными данными, да, не пытаются выстраивать какие-то корреляции, строить профиль.

319: Пациента предполагаемого портрета пациента, его профиля, микробиомы, там с мигренью, с болезнью альцгеймеров. С другой стороны, мы понимаем, ага, у нас есть блуждающий нерв, да, есть все все эти достаточно известные проявления медвежьей болезни.

320: Да, которые связаны с определёнными функциональными нарушениями. С другой стороны, у нас появляются опять же, большие данные, которые говорят нам, что если мы берём группу, опять же, наука привыкла исследовать все на больных людях, мы только сейчас двигаемся, например, как с непрерыв

321: Мониторингом глюкозы на здоровых. Ага. Вот мы взяли 2 популяции людей, вот одни, вторые с умеренными нарушениями, да, одни, значит, стали потреблять необходимый объём клетчатки, да, до 30 грамм. Другие остались там на своём 50. Прошло какое-то время 3

322: 6 месяцев. Потом мы их собрали, если в исследовании было не так много денег, посмотрели моку, да, или ещё какие-то тесты было чуть больше денег, не знаю, посмотрели функциональные мрт, компоненты с гиппокампом увидели ого, да те ели у них каким-то образом.

323: Это повоздействовало на мозг, да, в положительную динамику замедления. Значит, это в той или иной степени хорошо. Но на самом деле, я бы сказала, что та проблема, наверное, которая сейчас стоит, потому что все-таки хочется не говорить о каких-то воздушных за

324: В рамках того, что вот когда-нибудь мы найдём бактерию, человек съел эту бактерию, он поумнел там сразу на несколько таких вещей. Я бы сейчас сказала о том, что мы начинаем рассматривать вот эти все оси с разных сторон. То есть с 1 стороны,

325: Мы рассматриваем тот факт, что, безусловно, клетчатка, и не только клетчатка важна для нашего микробиома, те же самые фитонутриенты, да, определённые компоненты. То есть мы как будто бы переоткрываем какие-то вещи, которые на самом деле люди ещё вот

326: Есть такой манускрипт, скажем так, разговоры с желудком 17 или 18 века, где 1 из авторов в шутливой форме уже описывал этот разговор осей, кишечник, мозг, который мы сейчас просто объективизировали в некой степени.

327: Поэтому, конечно же, да, нам сложно говорить о здоровье мозга человека, который приходит и говорит, дайте мне каких-нибудь ноотропов, да, когда мы смотрим на его рацион, да, и понимаем, что там про пребиотиков и клетчатки вообще, соответственно, нету, да, то есть это не будет.

328: Долгосрочное в этом плане воздействием. С другой стороны, мы понимаем, что если ещё 5, 6 лет назад мы говорили о бифидо лактобактерии, то сейчас мы говорим о достаточно чётком паспорте бактерии. То есть мы говорим, что лакто бациллус там, я не знаю, ацидоф.

329: У него есть циферки, эти циферки формируют штамм этого, соответственно, пробиотика. И действительно, сейчас появляются отдельные штаммы, при исследовании которых учёные, которые могли, например, проводить какое-то исследование в рамках гастроэнтерологии, вдруг

330: Видели, что у этих людей при потреблении этого пробиотика ещё улучшилось настроение, снизилась тревожность и так далее. И в науке это всегда вопрос после. Значит ли это в следствии этого, после не значит в следствии и вот эти вот достаточно

331: Чёткие вопросы о причинно следственных связях, они достаточно сложные, и я бы сказала, что вообще наука в компоненте оси, кишечник, мозг. Сейчас она настроена на то, чтобы более детально изучать штаммы, да, то есть для того, чтобы в том числе

332: Для пациентов с уже существующими заболеваниями, возвращаясь к вашему вопросу, то есть, чтобы мы могли понимать хорошо. Вот у нас есть пациент с болезнью паркинсона, и мы знаем, что вот есть вот такая бактерия, которая, например, может влиять, да, на метаболизм препаратов или которая, может улуч,

333: Его качество жизни не только с точки зрения, соответственно, моторики, с точки зрения обычных людей, наверное, я скажу очень тривиальную вещь, и от меня все, наверное, в некой степени ждут каких-то там волшебных решений и так далее. Но действительно, вот эта наша гад,

334: Филлида, то есть такое чувство, да, желудка, да, где, по некоторым данным, живёт наша интуиция, да, какие-то те или иные вещи, это опять же про контакт с собой. И когда мы на бегу едим пищу, мы просто не уважаем нашу ось, кишечник, мозг и да,

335: Даже если мы при этом закидываемся большим количеством дополнительной клетчатки там вечером и так далее, наш, наша задача это попробовать выстроить свою жизнь так, чтобы в каждом нашем решении мы могли, скажем, сказать, ага, вот здесь я кинул

336: Бусинку в сторону здоровья мозг. И поэтому для меня, наверное, это про какие-то двойные компонент осознанности какой-то да, для меня это про какие-то двойные стандарты, когда человек, например, может покупать себе даже интересные валидизированные, соответственно, добавки. Вот совсем недавно я была

337: В Австрии мы обсуждали с 1, на мой взгляд, очень известной компанией в европе, которая как раз много лет занимается различными пробиотиками метабиотики, как они это доносят, да, до обычного населения, да, каким образом они работают и взаимодействуют, соответственно, с врачами.

338: Это, безусловно, не вопрос того, что принимай вот это и забудь про весь остальной свой образ жизни. С другой стороны, тот частый вопрос, который я достаточно часто слышу. Ведь не только кишечник влияет на мозг, но и мозг влияет на кишечник и

339: Поэтому можем встретиться с такими ситуациями, особенно с точки зрения функциональных расстройств желудочно кишечного тракта, когда человек уже говорит, да, я тут и пробиотики, и для слизистой, и все делаю. А легче мне не становится. Ну, потому что проблема, она живёт вот здесь и здесь она

340: Может жить как раз на уровне в некой степени психофизиологических компонентов, которые связаны со стресс, резильентность, которые связаны, соответственно, с качеством сна. То есть я, наверное, к тому, что нейротро очень уважает ось, кишечник, мозг. И, безусловно, мы очен.

341: Много взаимодействуем с гастроэнтерологами. Мы взаимодействуем с точки зрения разработки, в том числе новых моното пробиотиков, оценки их эффективности, появления различных синбиотиков. Но мне кажется, самое простое, что мы можем для себя сделать сейчас, это

342: Вообще попробовать себя поставить на место своей оси, кишечник, мозг, да, вот встать в такую позицию наблюдателя и сказать, а я вообще уважаю эту систему внутри себя. Или я такой, ну ладно, сегодня как-нибудь закинемся, завтра там как-нибудь

343: Договоримся, здесь я в той или иной степени поголодаю, но зато я вечером выпил нутриенты. То есть я не умоляю эффективности нутриентов, но я все равно считаю, что нутриенты находятся наверху пирамиды. Ну то есть, вот если мы построим какую-то такую пирамиду, да, то вна

344: Вначале все равно стоит вот эта некая поведенческая история, а мотивировать человека на поведенческую историю можно только работа со вкусом, запахами, неким таким флейвором, да, который формируется в головном мозге, и удовлетворённостью в той или а чем помоч.

345: Оси вот этой, как её лучше уважать. Ну, помимо того, что психологический компонент, мы уже его обсудили, я бы сказала, что это роскошь для современного человека устроить себе размеренный приём пищи в течение дня, когда ты

346: Ну, не надо пережёвывать пищу, там 100, 150 раз. Но если вы можете уделить себе хотя бы 15 минут времени того, что-либо вы разделяете эту трапезу с другим человеком, но при этом ни в коем случае не обсуждаете какие-то рабочие вещи, когда я слышу

347: От итальянцев, которые говорят, господи, да ты за обедом обсуждаешь какие-то рабочие вещи, все, уходи с нашего обеда. Это, это вообще не про нас. В этом ключе 2 история, это, конечно, то, что очень многие люди потребляют пищу с гаджетами, то есть мы, по сути дела, да, то есть

348: Просматривая какие-то релсы, новости и так далее. То есть это тоже момент, который нас отсоединяет с точки зрения нашей системы, потому что мы уносим свой фокус внимания туда, и мы не понимаем, а что я сейчас чувствую в желудке, да, а понравилось, мне это, не понравилось.

349: Это в той или иной степени. То есть, я бы сказала, что здесь есть вот такая 1 поведенческая история, связанная с пережёвыванием пищи, вкусом запахов, разными вкусами, да, там не только сладкими солёными, но и, например, в той или иной степени горькими, безусловно, как можно

350: Большее разнообразие с точки зрения ферментированных продуктов. Ну вот я считаю, что здесь у нас тоже проблем нету, потому что, когда я общаюсь с коллегами, например, из англии, они мне рассказывают, что кефир у них стоит просто космических денег. И сейчас как суперфуд, я говорю, да боже мой, ты к нам приходишь, у нас кефир.

351: Вообще разных видов, разных видов во всех разных вещах, да, другие вопросы квашеной капусты, других, разных в этом плане вещей. И дальше, конечно, мы говорим про разный уровень осознанности и погруженности в разном уровне. Это, конечно, понимание источников.

352: Клетчатки, это опять нас возвращает к тому, что люди, которые исключают цельнозерновые, хотя это тоже источник. Клетчатки не включают бобовые, да, но мы выяснили, что бобовые надо либо свежие, либо мы читаем составы без, соответственно, либо самому, либо самому, да, это

353: Тоже хороший в этом плане момент. И, конечно же, да, вопрос того, что если человек понимает, что он это, например, объёмы этих клетчатки в той или иной степени не закрывает, то, конечно, здесь нам на помощь приходят мультикомплексные варианты с клетчаткой, которые

354: Ты можешь добавить в суп, можешь добавить куда-то, да, там в тот же самый кефир и так далее. То есть я, наверное, здесь с точки зрения клетчатки против, наверное, каких-то таблетированных капсулированных форм. То есть это все равно такой некий нейрогастрономия в этом плане компо.

355: Нет, и все-таки, если человека длительно беспокоят какие-то жалобы с точки зрения желудочно кишечного тракта, то все равно очень важно обратиться к врачу гастроэнтерологу для того, чтобы как минимум, особенно если этот человек сам находится вне медицины.

356: Понимать, что с тобой происходит. И если ты понимаешь, да, что у человека имеется функциональное расстройство желудочно кишечного тракта, которое связано с изменённой чувствительностью его энтеральной нервной системы, то это вопрос к тому, чтобы выстраивать свою жизнь для того, чтобы не было избыточных

357: Триггеров, да, когда, не знаю, например, там человек ест, а в этот момент, да, он там читает какие-то очень эмоциональные для себя, там в той или иной степени новости. А потом уже мы выходим на метабиотики, на пробиотики и на другие компоненты. Вот мы сейчас живём в эпоху

358: Серьёзных перемен в эпоху хронических стрессов все началось с covid, все активно продолжается вот что нейронутриентс поводу посоветовать, когда у человека ещё нет как таковой клиники.

359: С точки зрения медицины, да, то есть он ещё не больной совершенно человек, но он уже чувствует эти изменения. Наверное, я бы здесь перешла на другую мишень нейротицизма с дисбалансом нейромедиаторов. Мы понимаем, что внутри нас достаточно большая

360: Биохимическая машина, которая в том числе, как бы это тоже не звучало, но она где-то, как в мультике головоломка, где-то это рычажки нашей тревожности, где-то это нашего хорошего настроения и так далее. И действительно это тонкая настройка.

361: Нашей нейромедиаторной системы, которая связана с дофамином серотонином, которая связана с ацетилхолином и другими сопутствующими вещами, и не выходя на уровень там лекарственных средств или даже каких-то нутриентов. Мне кажется, что вот мы затро

362: Тему углеводов, Жиров, но ещё не дошли до Белков. И это тоже тот частый момент, о котором мы обсуждаем с пациентами, с обучающимися. Это действительно проблема того, что нейромедиаторы образуются из аминокислот, и часто

363: Это аминокислоты незаменимые, которые должны у нас поступать, соответственно, с пищей. Но нам же важно, чтобы мы не только этот белок употребили, чтобы он ещее усвоился. Почему я в начале сказала, что важно обратиться к специалисту с точки зрения желудочно кишечного тракта, потому что человек может, условно говоря, там

364: Ложками есть там протеин, другие какие-то сопутствующие истории, но не видит никакого эффекта, потому что он первоначально имеет уже какие-то патологические изменения в желудочно кишечном тракте, которые в той или иной степени должны быть скорректированы. Поэтому вот к людям, да, которые

365: Понимают, что они находятся в достаточно высоком, возможно, уровне стресса. Стресс, на мой взгляд, это вообще driver эволюции в том числе, да, и вопрос нашей толерантности, да, нашей, в том числе, стрессоустойчивости, да, то есть наших реакций,

366: А не того, какой, какую интенсивность стресса, эволюция, стресс про острый, наверное, стресс, а когда стресс, хроническую форму, ну, в любом, в любом случае, мне кажется, что эволюция же человека продолжается, да, и поэтому мы много размышляем о том, куда двигается.

367: Sapiens, да двигается ли он к какому-то, не знаю, homo какому-то там ещё в той или иной степени электроникус, хома, электроникус, да, каким-то совмещаемым вещам с нашими и ассистентами, ещё какой-то в той или иной истории, но действительно

368: Вот этот компонент грамотного разнообразного потребления белка и получения незаменимых аминокислот это хорошая история, которая даст субстраты для образования дофамина серотонина. Я даже вспоминаю с точки зрения гастрономии, когда мы готовили

369: Форум по нейротеологии, как раз взаимодействие с гастрономией, которая говорит простым языком, говорит, давайте что-нибудь придумаем. Нам нужно объяснить людям, а что это такое, там какой-нибудь дофаминовый выстрел, там, не знаю, серотониновая ванна или ещё какие-то вот

370: Плане вещи, да, здесь опять же, мы лавируем между хайпом или какими-то вещами, но я бы сказала, что действительно, так как человек очень часто в изменённом, скажем так, психоэмоциональном состоянии может наброситься и начать что-то есть, да, я

371: Бы сразу сказала с точки зрения протеина, у всех ассоциация протеиновые батончики, но здесь есть тоже свои ограничения с точки зрения сахарозаменителей, добавленных консервантов, да, no хороший источник белка, будь то это морепродукты, да, или дозированная, даже там красная.

372: Мясо, да, или какие-то растительные источники, которыми мы тоже достаточно много сейчас в гастрономии с точки зрения нейро, бистро, ежовика, гребёнчатого и так далее. Занимаемся. Это действительно хорошая история. Такой стресс протекции. Вот вы здорово заговорили про эволюцию, что мы эволюции

373: Онируем. Давайте в качестве завершения вот такой вот вам вопрос. Куда мы с эволюционируем в горизонте 5 лет. Вот какое ваше мнение? Вот с точки зрения нейронутриентс, это эволюционирование, оно будет

374: Связано с тем, с попыткой найти новые взаимосвязи между пунктами, которые нам кажутся уже достаточно известными. Ну то есть, например, сейчас мы понимаем, что у нас, может быть, не появляется много новых молекул, а мы узнаем новый эффект.

375: Молекул, и нам очень важно соединить. Условно говоря, я вижу такое некое будущее нейротро, когда у нас накопится достаточно больше данных, например, с точки взаимосвязи циркадианных ритмов и эффективности тех или иных

376: Нутриентов или продуктов, или когда мы будем видеть ту или иную комбинацию, например, да, там употребление, не знаю, вкуса умами, да, и какого-то, не знаю, там, компонента, связанного с дегидрокверцетин м, и так далее. То есть, я не думаю, что это, что в ближайшие 5 лет произой

377: Идёт какой-то новый скачок с точки зрения молекул аа, произойдёт в 1 очередь фенотипирование людей. Да, и мне очень хотелось бы к этому прийти для того, чтобы мы понимали, и этот фенотип был не только на уровне там цериантарии, их то да, отдельных

378: Выкинутых из контекста параметров. А чтобы мы могли вот это то, что мы пытаемся сейчас сделать в мигрени, то есть фенотипирова ь людей, голова у всех болит одинаково, но все разные, да, у кого-то более слабый кишечник, мозг, у кого-то митохондриальные нарушения, у кого-то гистамин, да, у кого-то это

379: Более сложные вещи, связанные с кальцитонин, с cg эрпи. Соответственно, то есть, я думаю, что это будут 2 таких направления, которые дадут нам действительно достаточно большой скачок персонализации. И, с другой стороны, с точки зрения эволюции мне очень хочется, да, это

380: Мотта моей альмаматор, да, чтобы расти, надо держаться корней. Мне очень хочется, чтобы мы все-таки, развиваясь эволюционно и научно, не забывали свои культурные особенности, связанные и с локальными продуктами, с какими-то рецептами. То есть помнили ту,

381: Историю, а то нам иногда её так хочется немножко забыть, потому что наука высокие молекулы. И, мне кажется, вот эта вот синергия, скажем так, науки, истории, культуры и технологий действительно поможет нам сделать все, что мы можем сделать для того, чтобы сохранить свой

382: Мозг наиболее активной, здоровой формы для того, чтобы получать, продолжать получать удовольствие от жизни и дальше изучать нейротеологии. Анастасия, спасибо огромное за интереснейшую беседу. Столько много новой интересной информации. А вам?

383: Дорогие друзья, спасибо за внимание. Оставайтесь в нашем пространстве и обязательно подписывайтесь, оставляйте комментарии. Всего доброго.