0: Если мы посмотрим, предположим, современными приборами, что делается в мозгу. Когда человек слушает музыку, то мозг сжигается как
1: Рождественская ёлка, он прям весь сверкает. Музыка это очень мощная сила, так бы я сказала, поэтому она может вызывать все, она может быть
2: Лекарством успокаивать, приводить в чувство, и она может, наоборот, возбуждать и давать огромную энергию.
3: Добрый, добрый день. Хотела сказать добрый вечер. Уже все-таки такая несвойственная мне роль, как вот судьба распоряжается. Я учёный, университетский профессор, а совершенно не человек, который должен быть
4: На сцене с софитами я не кокетничаю, я говорю правду, я каждый раз удивляюсь, как это меня так занесло. Ну что вот мы, видите, объявили такую тему музыка и мозг, хотя с чем-то подобным.
5: Я пару раз уже публично выступала, но я и сейчас не вполне знаю, что именно я буду говорить. У меня, естественно, есть презентация, и примерно я понимаю, но это каждый раз зависит.
6: От того, с кем ты говоришь. А в данном случае я не знаю, с кем я говорю, потому что наверняка здесь есть разные люди и профессиональные музыканты или, по крайней мере, хорошо подготовленные музыкальные люди. И тогда
7: Многие вещи, которые я все равно вынуждена буду сказать, их можно было бы и не говорить, но есть и другие. Ну, в общем, я думаю, я как-нибудь выкручусь. Почему музыка и мозг. Вот.
8: Поскольку я, ну, у меня там, я в разных областях науки работаю, но все-таки основная это нейроученые. То есть мы изучаем то, что происходит в мозгу, когда человек
9: Что-то сложное делает то, что связано с памятью, с языком, с восприятием, с собственной продукцией, чего-то с творчеством, то есть такими сложными вещами и ещё совсем недавно.
10: А многие в мире и сейчас так делают, все пытаются искать в мозгу какие-то ящички или коробочки, в которых все положено и кое-что я показывать буду.
11: И, ну вот как бы средний человек из всех, который что-то про это где-то читал, он думает, что там действительно такие полочки. И на этих полочках вот здесь область, которая чтением занимается здесь пением.
12: Здесь печёт блины, вот как бы после масленицы живым остаться. Вот. А здесь есть музыка. Вот я сразу хочу сказать, этого ничего нет. Тут есть некоторое противоречие.
13: В том, что я сейчас сказала с медицинской жизнью, которая показывает нам, что каждый день, увыы, 1000 несметные людей по всему миру.
14: Оказываются в клиниках из за того, что у них что-то произошло с мозгом и медицина знает, что если вот такая-то область, то скорее у него, скорее всего, у него будет повреждена речь, а если такая-то, то зрение и
15: И так далее. Так что какая-то специализация в мозгу есть, но это вот когда болезнь, а вот когда не болезнь, то тогда будет то, про что я
16: Говорю, сложнее мозга нет ничего во Вселенной, о чем мы хоть что-нибудь знаем. Мозг. Я так думаю, он по сложности Вселенной равен. Он.
17: Мы привыкли говорить, мой мозг это очень смелое заявление, потому что из того, что он меня расположился между ушами в конкретно моей голове ничего не следует. Вот.
18: Кто чей это отдельный вопрос, и мой ответ был бы уж только не мой мозг, а скорее я его мозг сложнее нас в миллиард раз, причём сложнее.
19: Любого и гения, и совсем дурачка какого-нибудь. Мозг сам по себе это невероятно сложная система. Поэтому ожидать того, что там есть кусочек, который занят пением или игрой на флейте. Вот
20: Нет там таких кусочков. Речь идёт о сетях. Это нервные нейронные сети, которые на самом деле гиперсети это сети сети сетей, сети сетей, сетей.
21: Пока вам не надоест это страшное дело, хуже, хуже этого. То, что эта нейронная сеть нестабильна, она все время меняется. Вот мы сейчас говорим минуты 3, я думаю, за эти 3 минуты и у вас
22: У меня все переписалось, понимаете, она мало того, что она такая сложная, что никаких вообще надежд на то, чтобы понять, как это работает, я пока не вижу, а кто видит, тот либо просто ничего не знает. Садись.
23: Петя 2. Либо он лжёт, потому что любой серьёзный учёный, которого вы на эту тему спросите, ответит так как я это вам такое общее вступление, музыка. Вот я.
24: Сейчас интервью короткое давала, и они мне так вопрос поставили. Музыка невероятно мощная сила, она влияет на мозг совершенно немыслимым образом. Вот.
25: Если мы представим себе, что мы можем посмотреть, а мы можем посмотреть только не в зале, естественно, а в тех местах, где есть сложная аппаратура, типа магнитно резонансного.
26: Томографа или чего-нибудь такого сложного. Вот если мы посмотрим, что происходит в голове у человека, который, а в музыке все-таки ориентируется, об этом мы отдельно поговорим, и б он
27: Слушает сложную музыку, то вы увидите, что мозг загорается, как рождественская ёлка. Он светится весь, не то, что там будет. Вот кусочек, который включился, пока он слушает музыку, он играет весь. То есть это
28: Очень мощное воздействие, что ещё я скажу в качестве такого вот начала? У всего этого любое живое существо общается с миром с помощью разных окон.
29: Дверей. И эти окна и двери это наши органы чувств. В нашем случае это слух, зрение, обоняние тактильное. Ну, в общем, все, что мы знаем, это то
30: С помощью чего мы хоть какое-то представление имеем о том мире, в который мы попали, слух является очень мощным игроком. На этом поле всякий, кто что-нибудь читал или ещё не забыл.
31: Мы его учили там в разных местах. Он, конечно, знает, что самый главный орган чувств это зрение, это да, но
32: Что значит самый главный, как ты? По какой шкале ты собираешься смотреть? Какой самый главный, если мы вспомним наших там биологических предков? Это, кстати, я про музыку все остальное время буду говорить. Это я просто вас ввожу, то большая часть
33: Из них жила ночью, и главные органы чувств в этой ситуации это обоняние, которое у нас почти атрофировано по сравнению с животными, у которых это вообще чуть ли не главный игрок, это
34: Не значит, что в нашем случае он не игрок, мы просто об этом не знаем, но это отдельная тема. Вот, значит, это обоняние. То есть, я знаю, приближается враг, друг, это моя еда или он сам меня съест.
35: И это анализ звука. Любой шорох, то есть выживет тот, кто точнее и быстрее слышит. Поэтому ухо очень важно биологическую
36: Роль играет. Причём здесь вуз, вы можете сказать, а вот это начинается другая история. В любом учебнике написано, вот, вот если мы сейчас пойдём по улице и любого человека, будем спрашивать, что делает мозг, даже не человеческий, а любой, что
37: Делает мозг. Вот из 100 человек 100 ответит, он получает сигналы из внешнего мира. В скобках я добавлю и из внутреннего
38: Он изнутри. Это не значит, что все эти сигналы мы осознаем, но мозг то знает, все работает из за мозга, ничего там другого нет. Он начальник. Как он скажет, так почки и будут работать.
39: Вот так вот мозг получает информацию из мира и на неё реагирует на это мой ответ. Вот какой это правда. Но отнюдь не вся. Все, что мы знаем, а мы знаем, конечно, немного, прямо скажем, хотя знания наши растут.
40: Каждый час это справедливо для существ других, но не человека у человека такой мозг, который сам порождает миры, он не реагирует.
41: Он реагирует, я уже сказала, это правда. Вот тот ответ, который я сейчас записала, это правильный ответ, но он не 1. Важность нашего мозга невероятно даже. Как это он создан, так? И зачем он так?
42: Сделал. Заключается в том, что он сам миры создаёт. И это все наша цивилизация, все, что создало человечество за те десятки тысяч лет, очень маленькое.
43: Их Десятков, этих очень мало, это все сделано, потому что у него такой мозг. И несколько лет назад я, я уже много раз это публично говорила. Повторю ещё раз, на меня иногда с полок книжки падают.
44: У меня дома упала с полки книжка, но она меня не убила, потому что она была, во первых, тонкая и бумажной обложке, вот, а во вторых, и даже, во первых, это было 1 издание рефлексов головного мозга, Иван Михайлович.
45: Сеченова вот гений, дак гений, а также гениальная книжка, она упала, и она раскрылась замечательно. Я её взяла. И что я там прочла, прочла я там, что мозгу все равно, он имеет дело с реальным.
46: Миром с тем, что он вспоминает, или с тем, что он придумал. Ну, вообще, мы так не договаривались, потому что Сеченов не мог этого знать. Сейчас мы знаем из за аппаратуры, из за всякой
47: Из за того, что все-таки там полторы сотни лет наука развивалась, мы знаем, что если мы смотрим на томограмму человека, который представляет себе, как он отбивает теннисный мяч, она будет примерно
48: Такая же, как если бы он реально отбивал этот мяч. Вот я не знаю, охватывает вас ужас от этого или нет. Меня лично охватывает, потому что вопрос, который мне в голову приходит, а тогда реальный мир и нереальный мир, а тот, который мы
49: Придумали они это вообще, это, это что? А реальный мир есть. Вот меня студенты спрашивают вот вы говорите мышка видит так, кошка видит, так осьминог эдак а как выглядит реальный мир и earth
50: Если я не настроена на то, чтобы морочить голову, а отвечаю честно, а я отвечаю честно, я отвечаю понятия не имею, более того, я даже ещё хуже, а именно он есть. Может, это, это.
51: Здесь он у меня есть. Ну, в общем, мы тут далеко уйдём. Музыка это то, что создано человеком. Вот, сказала я сейчас и подумала, а че ты так уверенно говоришь? Потому что есть
52: Много мыслителей очень высокого уровня, которые говорят математика и музыка это язык Бога, математика и музыка. Это не принадлежит нашему.
53: Мозгу, а принадлежит Вселенной, принадлежит чему-то другому. Ведь музыка не является музыкой, пока она не попала в подготовленный мозг, ведь что происходит? Вот летит звуковой сигнал. Вот я сейчас говорю, летит
54: Звуковая волна, она бьёт вас по барабанной перепонке, там дальше происходит много чего, чего, естественно, не буду описывать, потому что незачем. Там происходит обработка. Обработка дальше идёт, дальше идёт этот сигнал попадает на слухов.
55: Слуховой нерв, по которому этот сигнал отправляется в мозг по слуховому нерву он идёт как электрический сигнал. В этот момент мы можем разойтись, потому что я хочу понять, как электрический сигнал, который вызван
56: Ударом просто и некоторой обработкой, как он в моцарта то превращается, и где он превращается? Это серьёзные вопросы. Это я так просто у меня манера говорить так, как бы весело, легкомысленно, но
57: Из самых сложных вопросов мозг музыка становится музыкой в смысле, иначе, скажем, звук становится музыкой в том мозгу, который про это что-то знает.
58: Если он подготовлен, то она для него музыка, а если не подготовлен, то нет, то непонятно, что это такое. Ну, в общем, попробуем все-таки двигаться. Вот рисуночек я нашла вчера. Видите, математика.
59: Это очень сложно. Хорошо, что я стал музыкантом. У меня есть и похуже иллюстрации вообще, если кто-нибудь видел когда-нибудь, а я видела, специально смотрела партитуры, с которыми работает, скажем, Валерия.
60: Писал сейчас вы вообще видели, что там делается? Там свободного места нет, она расписана вся. Как вообще с этим можно работать. С чего? Кто взял? Что это? Ну, это то шутки, конечно, но
61: На самом деле, там, там могут быть опечатки, там ничего не написано, про там написано, там быстрее, медленнее или, ну, все все известные термины медленнее это сколько?
62: Быстрее. Это сколько пауза? Это сколько все сигналы, с которыми мы имеем дело. И акустические, и зрительные. Это коды. Наш мозг работает с кодами. Этот код, он за
63: Как-то и там есть свой синтаксис, синтаксис в широком смысле не, не в языковом этот сигнал должен быть здесь этот здесь этот здесь между ними вот такие промежутки и
64: Их нельзя поменять местами, потому что тогда это другой текст. Это так же, как с речью, с письменностью, с буквами. Все на своём месте. Должно быть, это чрезвычайно сложная кодировка. Пауза. Вы думаете, что пауза это пустота?
65: Пауза это не пустота, это огромный игрок. И кроме того, какая пауза. Вот великие музыканты говорят, если тишина удалась, то вот это успех. Тишина удалась, там вроде ничего не происходит.
66: Ходит. А это игрок самого высокого класса шнитке. Видите, я не буду прочитывать, читать. Все и так умеют. Но я. Я не уверена, что он сам писал что-нибудь в смысле буквами, руками, но он
67: Давал много интервью, и я это записи, интервью, и, мне кажется, это очень важная вещь здесь написана, он говорит, это важно вообще для любого искусства, ну и для, но он то pro музыку говорит для того,
68: Чтобы получилось что-то серьёзное, нужна ошибка. Я даже добавлю божественная ошибка и ошибка. Разумеется, она в кавычках, потому что эта ошибка не в смысле, должно быть так, а я
69: Сбился и не на ту клавишу нажал. Речь идёт не об этом, а о том, о чем здесь написано. Жемчужина не образуется в раковине, которая стерильна. В ней должно попасться что-то чужеродное. Песок.
70: Например, туда другое должно попасть. Вот если другое попало, это пошло в сторону гениев и открытий. Это все ошибки, ошибка, это не то что в школе.
71: Ошибка. В учебнике написано так, а ты делаешь иначе, я делаю иначе, потому что я эйнштейн. Именно поэтому я эйнштейн, я моцарт. Именно поэтому я моцарт, потому что если мы пишем все,
72: Одно и то же, то вообще не о чем говорить. Вот люди, они имеют дело с разными знаковыми системами. Мы живём, мы живём в мире знаков. Что это за знаки? Это язык.
73: What греческие буквы здесь написаны? Это математика, это музыка, конечно, и много ещё чего. Например, язык тела, жесты, мимика. Много всякого. Есть танец.
74: Весь спорт, много разного есть, но, во всяком случае, мы существа, которые живут, не мы живём в физическом мире, но мы живём не только в физическом мире. Вот что важно. И наша
75: Особенность, она именно в том, что мы живём вот в этих разных мирах, в том числе в тех, которые мы сами создали. Смотрите, религиозные войны, которые идут всякие драки между политиками. Там я ненави
76: Вижу эту литературу, я люблю, эту литераа. Это вы про что говорите? Это вот в физическом мире ничего нет. Сами придумали, сами бьёмся. Значит, это играет огромную роль в нашей жизни, ещё неизвестно какой.
77: Мир для нас сильней и важнее физический мир или мир идей это большой вопрос итак, мы, конечно, homo sapiens, сказала я и тут же собираюсь вам сообщить, что чем дальше, тем больше я в этом.
78: Сомневаюсь, во всяком случае, сейчас, когда мы же не слепые, не глухие, мы понимаем, на какой планете мы живём, у меня есть масса оснований сомневаться в том, что мы homo sapiens, мы просто все рехнулись, мы, конечно, хома.
79: Человек говорящий, то есть биологическая подпись человека, это язык, язык, это то, чего нет больше ни у кого, но для того, чтобы я это
80: Подробно рассказывал мы здесь должны были посидеть сутки. Язык это не коммуникация, потому что коммуникация есть у всех, у инфузории туфельки есть химическая коммуникация, световая, там кто электроволны.
81: Читает, кто магнитные волны читает. Масса всякого народу, особенно в океане живёт, которые Бог знает что умеют, но ни у кого нет языка такого, как у нас. Язык это система и основная
82: Его роль это не только коммуникация, которая, разумеется, есть. Че там с этим спорить? Это мышление с помощью языка мы сложно мыслим, так, что человек
83: А также легенс и скребён, скви, читающий и пишущий это все про нас. Если бы мы не были легенс и скребён, скви, читающие и пишущие, не было бы нашей цивилизации, независимо от того, пишем мы.
84: Лебединым пером, или на компьютере, или вообще не пишем, а только говорим. Но наша цивилизация стоит на открытиях тех Неизвестных гениев, которые все это и
85: Ведь кому-то из наших абсолютно гениальных предков пришло же в голову, что нужно вынести опыт за пределы человеческого мозга. Родственников жалко, понимаете, мы все загнёмся и все свои знания у
86: Несём с собой в могилу, что как-то неприятно хотелось бы что-нибудь оставить в наследство, для этого оно должно быть убрано из биологического субстрата, который смертен, значит, какому-то гению пришло в голову это можно?
87: Нарисовать или слепить, или в итоге записать вынос памяти на внешний носитель, не такой, как у нас сейчас флешки там и всякие эти хранилища информации. А вот
88: Вот этот 1 вот что создало человечество, иначе б мы ничего этого не имели, ну и, наконец, мы homo семиотику, то есть существо, которое имеет дело со знаками, я про это уже говорила, мы живём в мире знаков.
89: Если бы здесь, в этом зале, я, естественно, не знаю, кто здесь сидит. Были люди, которые занимаются или просто интересуются поведением животных и так далее, они бы сказали, напрасно вы, мадам, так расшумелись, потому что
90: Поведение животных есть масса знакового поведения. Если я так сел, то я альфа самец. Если я сижу не здесь, а здесь, то я низший в иерархии. Если
91: Я такие-то запаховые сигналы подаю, то я такой-то, а не такой-то это правда, просто у нас другая тема, и мы это сейчас не обсуждаем, но люди то целиком живут в мире знаков. Если в православную церковь вы входите.
92: То женщина должна иметь голову покрытой, а мужчина должен головной убор снять. Но есть масса других церквей, где, наоборот, в одних можно сидеть, в других. Это же мы договорились, это все.
93: Договорённость. Мы живём в мире конвенций, договорённостей. Мы договариваемся, что это называется кликер. Мы могли его назвать как угодно, хоть яблоком. Это наш договор, не правда ли, как я уже сказала?
94: Это сложнейшая нейронная сеть, вот картинка, ну, мозг и так все узнают, а вот рядом, которая на чёрном поле, вот так выглядят сейчас научные картинки, соответственно для научных статей. И это связи в мозгу.
95: Вот эта вот нейронная сеть у нас главный игрок на нашем поле. Это нейрон. У нас 86 миллиардов нейронов. Это мне велят так говорить, потому что я всегда друзья то
96: Друзья, от них хорошего не жди. Они говорят, ты все время говоришь 100 миллиардов, а сейчас считается 186. Но мне даже надоело смеяться над этим. Во первых, когда счёт идёт такой-то.
97: Где 86 там же и 100, там же и 120 это запредельные величины, это уже не важно. A2 пусть расскажут, как считали. Хочу посмотреть, как они считают у каждого нейронова они разные.
98: Больше 1000 видов, только типов, они другие, у них их лицо другое, фотография другая, у них разное количество всяких веточек, ответвлений. Поэтому по разному, но в среднем у каждого
99: Нейрона, может быть по несколько тысяч связей с другими частями мозга. Кто, в отличие от меня, умеет считать, пусть считает, и он получит квадриллион вот этих связей в мозгу. Что значит эта связь? Это значит?
100: Когда я, предположим, я не знаю, вхожу в класс и говорю, я вас буду сейчас учить русскому языку. Вот это называется стакан. Значит, что тут происходит в мозгу. В этот момент люди, которых я учу, они это кар.
101: У них ложится вот сюда зрительные образы, здесь лежат, там портрет этой вещи, я им говорю, называется это стакан, и эта информация у них ложится вот сюда, где слова для того,
102: Того, чтобы эти 2 вещи запомнились, нужно, чтоб протяну тропинка, не зарастающая по возможности до момента Прихода альцгеймера. Вот она должна протянуться отсюда сюда. Поэтому когда
103: Я завтра приду в класс и скажу, как это называется. У него вот эта вот штука должна пройти. И так происходит все обучение, обучение это не то, что в классе или в университете. Это, это жизнь.
104: Вот все, что мы запоминаем, оно происходит так, если эта и эта вещь связались, я запомнил. И вообще то говоря, вот мне уже даже надоело это говорить, но все равно скажу, мозг не забывает ничего за
105: Исключением ситуации, до которой, я надеюсь, господь будет милостив и нас пронесёт, что вряд ли, кстати, это нейродегенеративные заболевания, когда погибает сама ткань. Понимаете, тетрадка.
106: В которой написано потерялась, её больше нет вместе с текстом, который на ней был написан, но это медицина, и мы сюда сейчас не залезаем, а вот в случае, если не это, то мозг помнит.
107: Все, даже если вы не помните, это не значит, что он не помнит. И, скажем, хороший гипнотизёр для тех, кто гипнабелен. Вот я не гипнабельна, я не поддаюсь, но для тех, кто гипнабелен, он вынет вам такое. Чего вы вообще?
108: У вас даже мысли нет о том, что это с вами или с кем-то вы при этом присутствовали. Происходило. Мозг помнит все, каждую мелочь, каждый запах, каждый шорох, абсолютно все. Оно там лежит. И, как я уже говорила, это.
109: Притом как изучать сеть, в которой квадрильон этих соединений это, это космические величины, это больше, чем элементарных частиц там нашей галактики. Это вообще тут не о чем говорить, это находится в голове.
110: Каждого, каждого, в том числе совсем глупого. Так, эта сеть ещё имеет наглость переписываться, она все время пишется, она все время другая. Вот сейчас она уже другая у вас, а не такая, как была, когда мы на
111: Начали говорить, потому что на неё уже кое-что написалось. Каждый человек рождается со своей нейронной сетью, он уже рождается кое с какой. Просто мы не можем курс лекции на все науки сейчас произносить, он
112: Генетически у него уже много чего там лежит. Он не пустой родился, а дальше, в зависимости от того, как он живёт. А вот когда наступит час каждого из нас и мы предстанем перед создателем, он нам
113: Скажет, а вот и покажи, чего у тебя написано в твоей нейронной сети. Вот че ты все это время там делал? Сейчас почитаем, а там будут гамбургеры и чупа чупсы. С чем поздравляем, владель?
114: Вот раньше так, картинки мозга человеческого выглядели, мне они очень нравятся. Сейчас так никто ничего не рисует. Но раньше было так. И это, во первых, красиво очень. А во вторых, откуда они это взяли? Я так и
115: Хотя я специалист, разумеется, я это читала все, все равно я не понимаю, как им удалось это расписать. Вот у них это такие лоскутные одеяла, и там для всего своё место, щипчики для крабов в своём месте, пение, чтение.
116: Музыка, музыцирование отдельно, слушание отдельно, злоба, романтическая Любовь все расписано, все это, разумеется, в мозгу есть, только не в ящичках, а вот в этих сетях сложнейших, Юрий Михайлович.
117: Лотман, с которым я имела счастье быть хорошо знакомой. Я много общалась. Смотрите, что он пишет это на тему искусства. Вот я, ну, прочесть вы сами можете. Я к чему это говорю. Есть довольно.
118: Серьёзные мыслители, они считаются серьёзными. Я специально, я хочу очень назвать имя, но не назову. Американец очень известный, он давно уже должен на меня в суд подать, потому что я несколько раз говорила, что
119: Он придурок, публично говорила, у него есть все основания под вот он пишет следующее искусство, пишет он, он же учёный, крупная фигура, ему не до мелочей, он пишет искусство это как десерт, это не обязательная вещь.
120: Вот стейк то надо съесть, потому что если не съешь или там морковки 5 Кило, то помрёшь. А десерт можно есть, можно не есть. Это как бы искусство, это как десерт, но от своих слов никогда не искусство это.
121: Не десерт это если мы, дорогие соотечественники, сопланетники, вот так доиграемся до того, что нас на этой планете не будет, но как-то так счастливо окажется, что произведения искусства не сгорят.
122: Вместе с нами, то те, кто появятся потом или прилетят из более благополучных частей Вселенной сюда они будут по нам судить, не по тому, какая, у кого кофеварка, они
123: Будут судить по искусству. Даже вот я человек науки и не должна бы говорить того, что я скажу, но я скажу искусство сильнее науки, что делает учёный, он как ребе.
124: Разбирает машинку, которая уже есть, он хочет посмотреть, как она устроена. И это просто чудесно. Но если не будет учёного Вселенной, ни холодно, ни жарко, потому что она и так действует периодическая
125: Система действует, законы физики действуют, все действует и так. Мы просто хотим понять, как оно сделано. И нам это занятие нравится. Мы, конечно, вы могли бы сказать да, но наука ещё для того, чтобы сделать нашу жизнь лучше.
126: Спорить не буду, но и хуже, так ведь? А искусство это то, чего без человека. Из того, что мы знаем. Я говорю, про что знаем его просто нет. Во Вселенной, нет искусства.
127: Не было бы, если бы не люди. Поэтому это не десерт совсем это самое главное. И вы не можете прожить много жизней, это невозможно. Но читая книгу, вы живёте много жизней из за того, что
128: Эти гении, которые создали письменность, были мы можем беседовать с людьми, которые умерли 1000 лет тому назад, берете с полки книжной аристотеля и беседуете с ним.
129: И он, более того, вам отвечает если вы внимательно читаете, ну и так далее, пережить в реальном мире вы этого не можете, но вы переживаете, почему мы рыдаем над книгами, почему мы смотрим
130: Великие фильмы. У нас останавливается организм. Почему этого же нет? Ничего. Это пиксели, где вы видели анну каренину вообще? Зачем она бросилась под поезд? Не изменяй мужу и не будешь под поезд.
131: Бросаться то есть, но, но это же все происходит. Великая литература. Великое искусство на нас действует так как не действует физический мир. Вот я уже говорю, когда мы слушаем музыку, у нас вспыхивает весь мозг.
132: Включая тот мозг, который сознанием не занят, а который занят дыханием, сердцебиением, там ещё много чем это мощнейшее воздействие искусство это 2 жизнь. Лотман говорит искусство.
133: Задаёт неправильно, оно отвечает на ещё не заданные вопросы искусство это никак не развлечение, оно может быть развлечением, но я говорю про искусство с большой буквы большое искусство.
134: К музыке все же пруст писал музыка это средство коммуникации между душами, это универсальный язык, полагается говорить, но поскольку я злоязыкая, то я говорю.
135: Нет, не универсальный. Это язык для тех, кто овладел этим языком. Вот я ничего не знаю, к сожалению, но это факт. Я ничего не знаю про корейскую музыку и про японскую. Я кое-что про это читала, но
136: У меня нет своего опыта, поэтому, если сейчас войдёт лучший звезда из звёзд, который играет на аутентичных японских старых инструментах, и он играет лучшую из их музык, мне не холодно.
137: Не жарко, потому что я этого не понимаю. У меня нет подготовки от того, что у меня есть хорошие уши. Ну, в смысле, слышат правильные децибелы. Мне не лучше, ни хуже. Это здесь, я уже говорила, здесь это происходит.
138: Она становится музыкой тогда, когда вы понимаете, если человек, который ничего не понимает в балете, приходит на современный балет, он не понимает, что там происходит. Он говорит, да нет, ну о чем вы говорите? Эти самые
139: Гимнасты ещё не такое там вытворяют. То есть у него ключа нет. Для того, чтобы я понимал, куда я попал, ключик иметь надо. Ключик этот даётся годами учения, учиться надо.
140: Поэтому он универсальный в своей, понимаете, если играют марш, все начинают маршировать. Если сентиментальная умилительная музыка, все рыдают, да, в этом смысле, да, но когда мы говорим о более
141: Сложных вещах предъявите подготовку, а после этого будем разговаривать хорошее это или плохое. Мозг это музыкальный инструмент с миллиардами клавиш. И даже если нам повезло кому-то
142: Из нас повезло, и нам по наследству достался очень хороший мозг. Скажем, стенвей от бабушки с дедушкой. Неприятность заключается в том, что на нём надо учиться играть. Вот вы получили стенвей. А че вы будете?
143: Делать с ним, им нужно овладеть и им, и тем, что вы на нём исполняете. Вот с мозгом такая же вещь. Мозг это не сумма миллиардов нейронов, о чем я вам сказала, это индивидуальный
144: Опыт, который этот инструмент настроил, действительно мозг похож на на музыкальное произведение некое, я бы даже сказала, вообще, я бы сказала так.
145: Так вот, моя метафора, хотя я её тоже у кого-то украла, но я её украсила. Это как джем сешн. Вот, предположим, мозг должен выполнять какую-то задачу. Игроки, музыканты части нейронной сети.
146: Они никогда не виделись, у них нет партитуры, у них нет дирижёра, они съезжаются все в каком-то месте, почти физически, иногда даже не почти, а просто физически. Связи эти вот так вот они пошли, они
147: Стали туда, и они ещё не знают, че они будут делать. И они как-то принюхиваются, приглядываются, прислушиваются, начали играть, сыграли, разъехались по домам, потому что те, которые зрением занимались, они вот
148: Здесь, а те, которые слухом, они вот здесь, и они местами не менялись, они там живут. Но для выполнения данной задачи понадобились те, которые со зрением, те, которые с запахом.
149: Со слухом, с тактильным, которые видят цвета, которые ощущают тепло и так далее, их много игроков там, поэтому эта метафора, она правильная метафора, восприятие.
150: Чего угодно зрительного, слухового, тактильного. Оно это активное извлечение знаний и конструирование мира. Я, я конструирование мира, я вижу то
151: Что я могу разглядеть, если передо мной сейчас на экране будет текст. Шедевр, написанный по-арабски, мне не холодно, не жарко, потому что я не знаю, я не просто не знаю арабского я
152: Я не знаю буковок, поэтому для меня он будет орнамент, а на самом деле это великая поэзия, но я не готова великой поэзии ни холодно, ни жарко от того, что я не готова, она и так великая поэзия, просто ты уйди.
153: И пусти сюда тех, кто умеют, поэтому мы видим то, на что способны, к чему готовы. Мы слышим то, к чему готовы. Это очень важно, очень многие вещи.
154: Происходит. И к этому я ещё буду возвращаться независимо от сознания. Не стоит думать. Это очень большое заблуждение, что все из высшего, что мы делаем, это мы делаем по доброй воле.
155: И в этом участвует наше сознание? Нет, маленькая очень часть участвует сознательно. Все остальное происходит неведомо как. Мы не хозяева, мы не знаем, откуда мысль придёт. Как она вообще, что это такое?
156: Мы сами не понимаем своих мыслей, мы не управляем своими решениями. Я говорю жёстче, чем есть на самом деле, потому что из того, что я сказала, вы сделаете вывод, ну че, да, расходимся, как бы вообще. Ну мы же, че, мы вообще не
157: Ни над чем не властны, нет, я так не говорю, но я с таким пафосом это выкрикиваю, чтобы вы ясно поняли, что большая, небольшая, а большая часть того, что касается наших высших умений.
158: Происходит мимо нас. Мы не знаем, как это делается. Мне многие из очень высокого класса Музыкантов и учёных, они мне говорили, опять же фамилии не называю сознательно.
159: Они говорят как обычный, как об обычной вещи, так я все математические задачи, это говорит крупнейший учёный, так это во сне все. Я вечером лёг, утром встал, записал это не анекдот.
160: И это не курьёз, они как сговорились. Чем более талантливые, тем более одинаковые вещи. Они говорят, не знаю, композиторы многие пишут это во сне, а кто пишет, то? Он то вообще спит, но, но
161: Мозг то не спит, это он спит, а мозг делает огромную работу, во сне делается гигантская работа, открытия делаются во сне не во всех мозгах.
162: Периодическая система приснилась менделееву на эту тему много спекуляций, люди говорят, что нет, он говорит, не приснилось много всякого написано, похоже, все-таки приснилось, но она не приснилась не только его кухарке, она не присни.
163: Ему за 5 лет до этого она также не приснилась его дочке, Любови дмитриевне, которая была, как известно, женой блока и вообще много глупостей делала, че то ей не приснилось, хотя дома все обсуж.
164: Далась подготовленному уму. Он моя версия такая легкомысленная. Я думаю, периодической системе так надоело, что он не может её правильно записать, что она решила ему явиться во всей
165: Своей красе явилась, он, батюшки. Так вот, как это и записал, это звучит как весёлый текст. Только это правда, таких примеров очень много. Мы не знаем как
166: Мы это делаем. Вдруг открылась? Как это вдруг то? А че она вчера тебе не открылась? Теорема пуанкаре, которую там 200 лет, там никто доказать не мог. Потом перельман родился, пёль.
167: Который её доказал. Мой вопрос не к тому, почему предыдущие не доказали, ну не доказали и не доказали. Вот ему повезло, а им не повезло. Мой вопрос другой пуанкаре. Это где взял? Вот это убийственный вопрос. Смертельный.
168: Он сам где взял? А почему он её не доказал то? Вот я просто хочу узнать.
169: Он автор, его именем названо. Он написал, все написал, так доказывай, че ты, откуда ты взял. А во сне увидел, я не знаю. Кстати, увидел это, я сейчас выдумала, но не в этом дело. Понимае, это очень важные вещи, это
170: Не, не, исторические анекдоты, которые я вам рассказываю, а мы хотим знать, что у нас здесь происходит, как, как это может быть. Павел заренск й говорит, художество есть уплотнённое сновидение, не стоит недооценивать.
171: Сны в них. Ну, мы другая тема. Он говорит, кристалл времени в мнимом пространстве. А что это такое во сне? Что это в мире сновидений?
172: Время течёт в обратном направлении из будущего в прошлое, но я вообще отказываюсь это продолжать. Я на эту тему много раз думала и лотман. Кстати, когда мы в тарту к нему приезжали, но он не будучи человеком из естественных.
173: Наук, но будучи потрясающим мыслителем, ну, в общем, чего говорить, гений. Вот он к нам наивно, как ребёнок подходил и говорил, слушайте, а мы не можем зафиксировать, как там время во сне идёт. У меня есть подозрение, что время
174: Идёт в обратную сторону, мы говорим, зафиксировать то можем все, что угодно, только это нам ничего не даст. Мы получим 18 тонн вот таких Кривых. Ну и что? А ничего прибор это не показывает. Мы не можем
175: Это не доказать, ни опровергнуть невозможно и невозможно не потому, что мы мало знаем, а потом будем знать больше. Я даже теоретически не могу себе представить, что это можно вынуть оно.
176: Не вынимается этими щупами, которые у меня есть. У нас есть у нас, у человечества. Вот когда я так особенно ругаюсь, то мои друзья и коллеги немногочисленные, то есть их много, знакомых у меня
177: Угадывайте, сколько вот. Но те, с кем имеет смысл об этом всерьёз говорить, они говорят, ну ты алармистка, вообще Сноп, естественно. И вообще пессимизм наводишь народ. Это сейчас у нас вот так.
178: Вот. А вот скоро у нас появятся приборы, когда они смогут тебе показать каждый нейрон. Боже правый, на кой черт мне каждый нейрон, их 100 миллиардов. Что я с ними буду делать? Зачем они мне? Он мне не нужен.
179: Дело не в том, что я его не могу увидеть. А дело в том, что мне с ним нечего делать 100 миллиардов. Вы представляете, что это?
180: То есть есть вещи, которые не решаются таким образом, это не вопрос качества телескопа или микроскопа, что говорил Владимир Набоков фантазии художника это я про искусство все, нет ни парламента. Вот молодец.
181: Ни народного представительства. Я абсолютный деспот. Он говорит, я 1 поддерживаю этот мир в равновесии. Я решаю, что в нём правда, а что нет, когда люди приближая
182: К искусству говорят так не бывает, иди, научись чистить зубы, так не бывает, где не бывает, оно уже бывает. Я уже это создал в тот момент, когда Кандинский написал свою картину с этого.
183: Момента бывает, я решаю, он говорит, где, где, правда, какая правда, мы смотрим на одни и те же вещи, и мы видим разные вещи. Мы начнём описывать то, что сейчас происходит, и получим.
184: 50 разных описаний, или 500 какая это это другое людвиг витгенштейн, крупнейший логик, 1 из крупнейших логиков и лингвистов философов 20 века, извините, просто некогда.
185: Переводить было, ну и так ясно он вводит метафору ковра, он говорит каждый, кто на что-то смотрит, смотрит, в смысле слушает, осязает, обоняет, он тащит из этого ковра свои.
186: Нити, каждый свою картину рисует. Разве, я думаю, у каждого из нас было? Предположим, мы спятили и смотрим какое-нибудь ток шоу, а на утро встречаемся с людьми. Они говорят, вот какой этот все-таки идиот. А этот, наоборот, умный.
187: Минутку, как раз этот идиот, а этот умный. Нет, они говорили вот про что. Подожди, они про другое говорили. Послушайте, мы смотрели одно и то же, мы не смотрели разные версии, мы смотрели одно и то же, а увидел каждый своё.
188: Ковёр мы тащим из ковра те нити, которые увидели, которые можем тащить. Мы все верим в логику. Наука это логика, это в каждом учебнике написано, оно, может быть, препят.
189: Для получения новых знаний есть такие знания, которые в логику не вписываются. Какая логика? Логика по отношению к сложной музыке? Вы мне можете те, кто подготовлен, могут мне сказать, да, в музыке очень много
190: Математики, кто бы спорил, это разумеется, но это не значит, что она раскладывается на вот эти вот штучки. То есть она формально то раскладывается. Только зачем это? Как этих 100 миллиардов нейронов? Да не хочу я видеть каждый
191: Потому что он мне ничего не говорит о большой схеме каждой из них. Поэтому нечёткие логики, вот эти мутные вещи, метафоры. Вот, мне кажется, туда надо смотреть. Вот.
192: Гении в науке. Они говорят, не знаю почему, но идти надо туда, и он выигрывает. А почему он решил туда идти? Он не может этого доказать под пыткой, потому что оно не я, это как запах, понимаете, на нюх.
193: Вот там верное решение лежит, поэтому не стоит считать, что все это вот математика такого алгоритмического сорта математика, это язык математика, это
194: Язык мозга, да.