0: Долго я откладывал этот момент, пришла пора поговорить про Израиль, корень всех бед, если верить разным людям. Но все-таки чем больше живёшь, тем больше понимаешь, что в любом конфликте всегда виноваты 2 стороны, кто бы не воевал, да всегда виноваты.

1: Америка и Израиль, Израиль. Что вообще такое, как он появился? И действительно ли прям в основе этого государства заложена ненависть к арабам, так сказать? Или это все басни злопыхателей? Идея создания еврейского государства вообще?

2: Вообще такая концепция берет своё начало во 2 половине 19 века из так называемого христианского сионизма, который появился, в общем то, раньше еврейского сионизма что такое христианский сионизм? Это такое?

3: Идеологическое и в своё время весьма модное интеллектуальное движение среди протестантов, в 1 очередь в британии, затем и в соединённых штатах америки, согласно которому совершение определённых действий

4: Способствует исполнению библейских пророчеств. В частности, если собрать всех евреев и отправить их на ближний восток, в историческую палестину, которую они называют эрец исраэль, то это ускорит 2 пришес,

5: И приход миссии. В этом случае, кстати, евреи либо примут иисуса, либо сгорят в адском пламени неплохо. То есть изначально это ни разу не

6: Семитская, эсхатологическая и ни разу не дружественная по отношению к евреям концепция, она набирала популярность в своё время, так же, как в европе в своё время набирали популярность всякие модные тенденции, вот как.

7: Когда модно было, не знаю, там одеваться турками, например, вот был такой период, либо когда какие-то персидские мотивы входили в вообще, там японские мотивы входили в европейскую культуру. В принципе, христианский сионизм появился вот примерно таким же образом, но он имел

8: Под собой ещё и такую религиозную подоплёку. Ну, чтобы долго не останавливаться. Потом гитлер, правда ли, что Израиль создал сталин, сталин сыграл большую роль в признании Израиля? Фактически первыми Израиль признали.

9: 2 государства это ссср и сша, евреи сионисты, среди которых было огромное количество Выходцев из России, действительно налаживали в тридцатых Сороковых годах контакты с Советским руководством рассказывая.

10: Им что, посмотрите, мы же выходцы из царской России. Многие из нас состояли в антимонархических организациях. Мы же социалисты, у нас же кибуцы, то есть, ну, типа колхозы, коллективное хозяйство, мы такие же, как вы, поддержите нас

11: Помогите нам. Хотя на самом деле это не имело Ровно никакого отношения к действительности, потому что так называемый трудовой или лейбористский сионизм, он касался создания сионистской экономики, да, из которой были, например, исключены арабы. Так, то есть такая, ну,

12: Российская, можно сказать, абсолютно российская, потому что Арабов целенаправленно выдавливали с рынка труда. Ну подожди, а вот с этого, а почему, за что их не любили? Это тоже очень старый тезис, потому что сионизм был нацелен на созда.

13: Еврейского государства. Но проблема вот в чем на той территории, где в итоге было решено создать еврейское государство, то есть в палестине предложения были разные, его предлагали создать и в Восточной Африке, и в Аргентине, и на севере.

14: Египта и на крити, и где только не, но в итоге все-таки остановились на палестине, потому что было проще подогнать идеологическое обоснование, ещё и сакрализованное, ветхий завет, тора, историческая родина еврейского народа и прочее, прочее, прочее. Внезапно совершенно оказалось, что на территории

15: Которую сионисты называли землёй без людей, для людей без земли проживало что-то около 750000 человек Арабов, ну, палестинцев как таковых, потому что там, конечно, в основном были

16: Арабы, ну, там проживали и представители других национальностей. Самаритяне, например. Ну, в основном, конечно, арабы. И совершенно внезапно оказалось, что для того, чтобы создать там еврейское государство, евреи должны там доминировать демографически. Что значит для того, это кто такие?

17: Условия поставил. Эти условия тоже очень старые. Значит, об этом говорили ещё так называемые прото сионисты, то есть те, которые были до теодора герцеля, который стал родоначальником политического сионизма, но на самом деле он просто оформила

18: Работал и актуализировал те идеи, которые высказывались до него. То есть такие товарищи, как, например, раввин Бибас, как Алишер, там и прочее, прочее, прочее. Смысл был в том, что евреи, согласно сионистской концепции, являются народом, являются нацией, то есть они

19: Они не являются не религиозной общностью, они являются не частью тех социумов, в которых проживают, то есть, например, немецкого или французского, они являются прямо отдельным народом, и, соответственно, учитывая, что дело происходило.

20: На рубеже 19, 20 веков, после весны народов, когда в принципе появились, появилась идея национализма, об этом хобсбаум писал, например, и появилась мысль возникла мысль о том, что у евреев, как и любого другого народа, должно быть своё национальное государство, естественно,

21: Это эта идея возникла и на фоне, конечно, погромов, и на фоне таких инцидентов, как дело дрейфуса. И несмотря на то, что с дрейфуса в итоге были сняты все обвинения и его в чем суть дела? Ну, суть в том, что это был еврейский

22: Офицер и его обвинили в государственной измене. Это было очень громкое дело, для дрейфуса, очень позорное, но в итоге на самом деле перед ним извинились все обвинения с него сняли, его продвинули по служебной лестнице, сказали, извините, аж простит.

23: Ошибочка вышла, вот его наградили, и вот про вот это вот, кстати, про, про, про вот это забывают. И он сам дрейфус, он до последнего, до конца своих дней говорил о том, что, ну, в принципе, он, например, евреев не считает отдельным народом, что вот евреи

24: Это религиозная общность. Ну, в принципе, многие, многие евреи, там, мантегю, например, там и прочее, они придерживались именно такой точки зрения по тем или иным причинам. Но евреи, они же как-то и внешне, по идее, то отличаются. Евреи бывают очень разные.

25: То есть, как вообще изначально формировалась данная общность, данный этнос, данная идентичность, там это можно называть как угодно. У нас есть ветхозаветная библейская история, согласно которой вот евреи жили там, в исторической палестине, и

26: И потом, в следствии там ряда причин да, ряда там войн, их выгнали оттуда сначала в результате ассирийских вавилонских завоеваний, потом их выгнали оттуда уже римляне в 70 году, которые разрушили 2.

27: Храм и прочее, прочее, прочее. На самом деле мы должны понимать, что, во первых, Израиль, Израиль это название не государства, это название народа, и, например, в современных израильских там исторических книгах можно совершенно спокойно прочитать предложение

28: Из серии, когда Израиль вошёл в Израиль, то есть народ израильский, да, пришёл на территорию там современного Израиля, это название тоже давалось не просто так, потому что Государство Израиль изначально позиционировало себя как игрока, который

29: Представляет всех евреев при условии, что изначально сионистов воспринимали как секту, причём достаточно опасную, и при условии, что даже сейчас существует огромное количество евреев не сионистов, которым искренне не нравится то, что Израиль делал все эти годы и делает до сих пор. И

30: Как говорят историки антиковеды, к 70 году вот вообще идея возвращения на историческую родину на самом деле достаточно абсурдная, потому что 3000 лет и так далее, и тому подобное. Она упирается в то, что в 70 году

31: Якобы их оттуда выгнали римляне, но на самом деле историки антиковеды говорят, что ещё до 70 года евреи благополучно древние евреи благополучно расселились по многим странам. Почему? Потому что исторически палестина была маленькой и бедной, она

32: Никогда не было никакого еврейского царства, о котором речь идёт в ветхом завете царя соломона, который построил 1 храм. Судя по всему, тоже не было, потому что никаких исторических подтверждений существования его личности нет. Царь Давид, вероятно, был не

33: Великим царём? Че, голиафа тоже, что ли, не было? Да, царь Давид был не великим царём, а просто владельцем да управленцем, правителем какого-то небольшого княжества. Вот на самом деле об этом много пишут. Там израильские собственно археологии.

34: Там херцог, например, там и другие, которые постоянно ведут в Израиле раскопки, в Израиле постоянно ведутся раскопки с момента его основания для того, чтобы, собственно говоря, обосновать вот эти вот странные претензии. И многие специалисты говорят о том, что

35: Нет, на самом деле ничего подобного не было, потому что библию нельзя воспринимать как сугубо исторический источник. То есть, ну, не все, что написано в библии, было, на самом деле, есть огромное количество сугубо археологических историй, например, как создавался там миф о массаде, когда человеческие Кости

36: Похоронили вместе со свиными. Это делал цахал, да, и при этом они знали, что это человеческие Кости и свиные Кости, но тем не менее, все вместе их, их объявили костями защитников масады. То есть, ну, это крепость, которая послужила в израильской такой национальной мифологии символом стой.

37: Вот якобы защитники массады, они умерли, поубивали друг друга, но не сдались римлянам огромное количество есть там, есть там истории, когда пресс секретарь 1 из, по моему, даже офиса нетаньяху на самом деле, когда он просто Шёл в парке в 1

38: По 1 из Парков Тель-Авива споткнулся о какой-то Черепок, нагнулся, поднял его, отнёс его там в тель авивский университет, и там оказалось, что это супер древний Черепок, который подтверждает, что там евреи были здесь ещё там 3000 лет назад, и у них было

39: Своё государство. При этом, когда британцы сказали, а пока, ну, британские археологи сказали, а покажите нам этот Черепок. Израильтяне сказали, что это слишком ценный экспонат для того, чтобы его кому-то выдавать. То есть, ну, вот таких историй гигантское количество. То есть, ну, национальное мифотворчество вообще штука достаточно любопытная.

40: И вот на примере Израиля это можно рассматривать бесконечно. Слушай, ну подожди, я не понимаю, а как вот человек осознает в себе еврея? То есть изначально просто какие-то люди объединились, типа, такие, мы вот верим в это, поэтому мы евреи, я правильно понял вопросы идентичности вообще?

41: Достаточно сложно. И то, как мы сейчас воспринимаем. Идентичность очень сильно отличается от того, как люди воспринимали свою идентичность там, да, даже 100 лет назад, да, даже там, ну, тем более, там несколько столетий или тысячелетий назад. Хорошо. Ну подожди, а как вот, допустим, гитлер там, во времена

42: Они устраивали гонения на евреев, как вычислялись евреи. Ну, в 1 очередь, потому, как евреи сами себя идентифицировали как евреи. Ну то есть, подожди, ну они внешне, то есть никак по другому там не выглядели. Слушай, ну ты помнишь, многие нацистские плакаты, где там с этими иде?

43: Эсэссовцами и так далее. Среди них были евреи, то есть вот эти вот голубоглазые белокурые бестии из чисто арийской внешности, да, среди них действительно были и немцы, да, еврейского происхождения. Ну вот ты смотришь там, допустим, на максима каца, и это чисто, ну,

44: Че такой с брошюрой, детерм? Ну, дело в том, что я видела много разных евреев из разных стран. Я просто много путешествую по ближнему востоку, поэтому, ну, у меня такая визуально.

45: На людей присутствует. Я хочу сказать, что есть. Я бы мог выдать себя за еврея, в принципе, да, Максим, ну, все, как бы, я могу сказать, что и меня, например, многие считают еврейкой, поэтому условно это можно натянуть абсолютно на кого угодно. Есть, например,

46: Евреи там фалаши, да, то есть эфиопские евреи, они вообще чернокожие. У меня кореш, еврей живёт в Израиле, и я клянусь, он как 2 капли воды похож на английского актёра. Вот просто как будто бы они братья. Знаешь, надо было погуглить этот актёр.

47: Является ли тоже евреем? Ну, я понял. Ну, то есть, ну, типа, искусственно выдуманная, типа история, да, то есть, больше. Вот не, я по поводу вопросов то согласен, там, к чему себя причислять, там и прочее, да, там я астраханец, я там этот нижегородец, да, то есть даже внутри России у нас

48: Куча вот этих вот идентичностей. Ну, по поводу евреев я, честно говоря, как-то об этом не думал, но они действительно разные. Самый прикол вот в чем 1 евреем, да, в библии считается праотец, нет, праотец, патриарх авраам, да, а иисус же был все-таки евреем.

49: Ну, считается, что да, ну, все, слава Богу, хотя хоть что-то там сегодня в моём мировоззрении не покороблено. Авраам это 1 человек, которого библия называет евреем, но при этом он был из города ур, то есть территории Ирака, и он просто жил, жил, жил.

50: У себя в Ираке, в месопотамии. И потом услышал глас Бога иди в ханаан. Он собрался и пошёл в ханаан и увидел, что в ханаане внезапно живут другие люди, ханаане или хананейцев. Есть. Ну, представители разных народов, племён этносов и так далее, и в свете.

51: Авраам и прозван иври ну, еврей. Дело в том, что вообще в буквальном переводе с иврита иври означает пришедший с той стороны, с другого берега, с другого берега тигра, поэтому есть своя

52: В том, что евреи, которые вот сейчас кричат, что они коренной народ, Верц исраэль, на самом деле, даже их самоназвание говорит о том, что, в общем то, они пришли. Ну, я это говорю, потому что, ну, такие

53: Вещи интересные, потому что такие вещи имеют значение опять-таки для современности, потому что они стали определёнными кирпичиками, важными несущими конструкциями в израильской национальной мифологии евреи, еврейские общины, там еврейские общности, комьюнити.

54: Далее формировались очень, очень по разному. То есть были евреи, были люди, которые становились иудеями, то есть они принимали иудаизм, и они, соответственно, входили. Вот, а иудаизм это, типа, когда ты за иуду и типа такой, да, правильно, ты с иисусом там, ну, это

55: Скажем так, национальная религия еврейская. Ну, есть определённое различие между, там джуиш и хебри. В чем оно? В том, что зачастую там еврейский считается, национальный, да, иудейский, иудейский считается сугубо религиозный. Вот у меня есть друг

56: Да, старший товарищ Яков Миронович рапкин достаточно известный человек и 1 из крупнейших и, возможно, крупнейший на данный момент специалист по сионизму. И, в частности, он много написал про еврейское сопротивление сионизму, потому что идеи сионизма далеко не все евреи разделяли и

57: Делят до сих пор сионизм это идея превосходства евреев над всеми остальными. Ну, сионизм это идея официально, там, создания еврейского национального государства, но, в принципе, за счёт превосходства, когда вот мы пришли, мы вернулись на свою историческую родину, а вы, арабы, проваливайте отсюда вас здесь

58: Стоял не имеете права, не имеете права. А мы имеем вот, вот наши священные тексты и автомат в мире жить у них не получилось. Ну ладно, вот. И типа получается, что евреи это такой вот выдуманный искусственный. Хотя, в принципе нация, любая нация

59: Достаточно такой искусственно выдуманный конструкт люди себя начинают осознавать нациями, только вот после весны народов в конце 19 века, на рубеже xx века до всех это доходит с разной скоростью и в разной интерпретации, а там, на ближнем востоке.

60: До сих пор очень важно, например, к какому племени ты относишься, из какой ты семьи происходишь. То есть, если ты там на ближнем востоке, будешь спрашивать у человека там, у араба, там кто ты, кстати, уважаемые зрители, вот попробуйте для себя ответить на вопрос, кто я

61: Что вам в 1 очередь придёт в голову? Ну кто-то скажет русский, кто-то скажет, там астраханец, там кто-то скажет каратист, кто-то скажет, алкоголик, кто-то скажет там счастливая мамочка 2 ангелочков, все себя все равно ждуля, я ждуля, все, все, все равно будут.

62: Будут себя идентифицировать по разному. И если ты где-нибудь там, на ближнем востоке, у араба, спросишь, кто ты? Я сын того-то того, то у него это по имени будет прослеживаться, вот и все. Но особенно если ты у него спросишь на арабском, он поймёт, что ты в теме, он тебе расскажет боль.

63: Если ты там, у него там на английском спросишь, он говорит по-английски, он тебе ответит, как правильно там я иракец, я сириец. А если с ним по-арабски поговорить, он тебе и город расскажет, и происхождение там, и прочее, прочее, прочее. Это очень важный момент, когда говорят, что иудаизм никогда не являл.

64: Прозелитистов религией, то есть религией, направленной на пропаганду и продвижение себя среди людей, которые не являются последователями этой религии с целью увеличения, да, численности верующих. На самом деле это неправильно, потому что иудаизм был достаточно прозелитистов религией

65: И весьма, и весьма долгое время, например, само слово прозелит в древнем мире, в древней Греции, в древнем Риме означало в 1 очередь язычника, который стал иудеем. Почему? Потому что ни христианства, ни ислама.

66: Тогда ещё не было. И единственная монотеистическая религия, в которую можно было конвертануть. Я из язычества был иудаизм, а чем он был круче? Здесь были разные моменты, например, были это межконфессиональные браки, были моменты там какого-то влияния. Подожди, ну а язычество?

67: Которое тогда было, это не то язычество, которое вот мы сейчас представляем, оно тоже такое выдуманное, да, то есть там просто природе они поклонялись, да, или что? Ну, если мы говорим про древний мир, то опять-таки надо смотреть, у кого какие отношения были с богами, то есть у древ.

68: У древних Греков, например, вполне себе там пантеон богов, которые ведут себя как люди, то есть как там вся греческая мифология держится на том, что зевс не смог удержать своего дружка в штанах, да, они точно также делают друг другу гадости, они точно также там делают

69: Внебрачных детей. Ну, они вполне себе человеческие, все смотрели удивительные странствия геракла. Если мы говорим про Рим, то у римлян тоже были весьма и весьма интересные отношения с богами. Например, там полководец строит храм марсу и

70: Говорит, о, великий Марс, подари мне победу в битве с варварами, если он там проигрывает, например, эту битву. Да, соответственно, он просто к чертям сносит этот храм марсу, потому что не оправдал Марс ожиданий. Это же буквально сцена из конана Варвара.

71: С арнольдом шварценеггером ты смотрела? Да, гром Бог войны, помоги мне. А если не поможешь, пошёл ты.

72: Мстить. Если ты меня не слушаешь, тогда к черту тебя. Да и надо понимать, что естественно, в поздние периоды существования римской империи туда вплетались и другие культы там.

73: Культ митры и так далее. Богов всегда было много. Там были боги, солдаты воинов, были боги земледельческие, были женские боги. Ну ладно, вернёмся к евреям, а то я понимаю, с тобой можно обо всем поговорить, но иудаизм все равно расширялся. У него все равно станови.

74: Больше последователей по тем или иным причинам в средние века. Там бедные люди становились иудеями, потому что иудаизм предполагал, какую никакую социальную структуру и какую никакую взаимопомощь. То есть ты мог стать иудеем просто потому, что, ну, тебе хо.

75: Хочется кушать, тебе нужна какая-то одежда, и тебе вот если кто-то скинется деньгами, вообще будет неплохо. То есть люди становились иудеями по самым разным причинам. Были и обратные примеры. Например, отец Карла маркса, благополучно еврей иудей, да?

76: Благополучно стал протестантом, потому что та территория, на которой он проживал, перешла под контроль королевства пруссия, а ему надо было заниматься юридической деятельностью иудеев, да ну, не пускали на юридические должности, он благополучно стал протестант.

77: И его туда пустили. И вот у него родился товарищ, которого мы знаем как Карл Маркс. При том, что Карл Маркс это там внук раввина. Например, такие примеры тоже были, если мы говорим о создателях сионизма, о таких отцах основателях, таких как теодор.

78: Герцель, таких как хаим Вейцман, таких как Давид бенгурион. Это были вполне себе светские люди. Это были, более того, люди ассимилированные, то есть они жили в европейских обществах, они занимались там светскими профессиями, у них было

79: Ветское образование это были люди достаточно уважаемые. Например, Герцель был очень известным и авторитетным венским журналистом. Хаим Вейцман был химиком. Вот то, что в школах изучают, там реакция вайцмана, да, это реакция вейцмана. Другое дело, что он потом, во время

80: 1 мировой весьма не слабо помог британской оборонке. И, собственно говоря, поэтому с ними, там с ним задружили в своё время и лорд бальфур, и черчилль, и так далее. Это ему в дальнейшем очень помогло. Здесь можно привести огромное количество примеров, потому что

81: Люди разные, судьбы разные, истории у них разные. Была, например, достаточно большая община йеменских евреев, и они считались самыми такими приближёнными к танаху, к ветхому завету, так сказать, которые вот

82: Реально разговаривали на вот этом вот ветхозаветном, на языке тонах я находила в своё время замечательное видео, где сидит беньямин нетаньяху и разговаривает с 1 дедушкой, йеменским евреем, которого вот в Израиль вывезли в 6.

83: Десятых семидесятых годах. Ну, Израиль, на самом деле, йеменских евреев сионисты йеменских евреев начали вывозить начиная с конца 19 века, потому что им надо было замещать кем-то Арабов, которые в палестине работали на земле, сами эти ашкиназы, то есть европейские евреи, которые всю жизнь просидели за книжкой,

84: Там, в конторках, в офисах и так далее. Но они были не в состоянии просто вот идти и пахать землю. Здесь и сейчас люди, которые занимались там интеллектуальным трудом, земледельцы из них были никакие. И поэтому для того, чтобы с рынка труда вот изжить Арабов, они начали

85: Завозить в страну братьев своих Меньших, то есть евреев из арабских стран, которые вроде как не арабы, но в то же время до европейских евреев, не дотягивают их называли мизрахим, и отношение к ним было весьма и весьма презрительное, вплоть до того, что потом, в восьмидесятых годах, в Израиле.

86: Появилось движение чёрных пантер среди евреев мизрахим, которое было создано по принципу американского, и они там боролись за свои права. И они кричали, что хватит нас угнетать, они там и погромы устраивали, и все на свете. Но это отдельная история. Но история Израиля, в принципе, очень интересная. Угу. Ну, давай вернёмся к образованию.

87: Вот его, собственно говоря, как это происходило. Приехали люди такие, ну все здесь, живите, как они вот с арабами, как арабы отреагировали. Я вообще арабо израильский конфликт, ну, израильский, условно, потому что все это начинается задолго до основания Израиля, а я его вообще начало его датирую.

88: 1878 годом. Почему? Потому что в этом году еврейские сионистские поселенцы впервые выгнали жителей арабской деревни мулабар, у них землю, и на её месте построили поселение Петах-Тиква самое

89: 1 еврейское поселение в палестине есть просто сумасшедшие истории о том, как еврейские поселения эти создавались, потому что палестина в конце 19, там 1 четверти 20 века входила в состав османской империи османский султан.

90: В частности, Абдул Хамид 2, а затем и младотурки, да, они совершенно не хотели создания никаких еврейских поселений в палестине, потому что они понимали, что это + 1 национальный вопрос в османской империи османская империя на тот момент больной человек европы, она помирала у неё бы.

91: Были проблемы на балканах, у неё были армянские восстания. Вот сначала хамидийя резня, потом геноцид армян, у неё были проблемы, да, у неё везде были проблемы, от неё отваливалась Северная Африка, потому что там Египет был сам по себе. Формально он был

92: Данником османской империи, но на самом деле там была своя история. Потом он ушёл под английский протекторат. Тунис тоже сам по себе тоже был формально данником империи, потом ушёл под французский протекторат аравия. Там вообще происходило черт знает что. Там саудиты уже 2 раза пытались своё

93: Государство создать нынешнее саудовское государство это 3. Вообще то в их истории османская империя проигрывала войны, османская империя теряла свои европейские владения в руме, в европейской части. То есть происходило там на самом деле черт знает что, и стало понятно, что он

94: Просто загибается и + 1 национальный вопрос ещё и в сердце арабских провинций, где все было относительно тихо, как-то Стамбулу вообще не улыбался, и поэтому Стамбул всегда говорил никаких еврейских поселений в никакой массированной.

95: Миграции и обоснования евреев в палестине не будет Герцель пытался договориться с абдулхамидом 2, Герцель пытался договориться с его всякими приближёнными, потом последователи герцеля там тот же самый.

96: Вульсон тоже пытались заняться, тем же самым ничего у них не получалось, потому что позиция Стамбула всегда вот сводилась к тому, о чем я сказала выше из Стамбула постоянно сыпались всякие запреты, ограничения на строительные работы, на строительство поселений.

97: На миграцию Стамбул там закрывал въезд евреям на территорию османской империи. В палестину вообще было этих моментов очень много, но проблема была в том, что османская империя на тот момент, во первых, в ней действовала система капитуляции, то есть граждане подда,

98: Европейских держав, которые не раз османскую империю побеждали такие, как там великобритания, Франция, там Германия, там Германия не побеждала с Германией дружили. Поэтому вот немцам надо было сделать такую уступку. Российская империя, они имели при

99: Они имели определённые льготы, они пользовались определёнными правами и льготами на территории османской империи. Например, они не платили налоги, они имели право перемещаться по всей территории империи, они находились вне османской юрисдикции, то есть чуть что они бежали жаловать.

100: Своим консулам, соответственно, консулы сообщали в свои министерства иностранных дел и в Стамбул летели всякие дипломатические ноты. То есть это было напрямую ограничение османского суверенитета и напрямую, соответственно, вмешательство во внутренние дела империи. Поэтому там вплоть до того, что из Стамбула там просят

101: Вот эти великие державы, пожалуйста, вот издают очередной меморандум, говорят, пожалуйста, скажите своим судоходным компаниям, чтобы они не продавали билеты для евреев, которые хотят приехать, приплыть в османскую империю и

102: Обосноваться в палестине. Великие державы говорят, а вы ограничиваете наши права в соответствии с капитуляциями. Идите нафиг. То есть вот, ну и плюс ко всему, если мы прибавим к этому дичайшую коррупцию среди османских чиновников, если мы прибавим к этому дичайшую неразбериху с землёй,

103: Ну, я вот книжку вот свою пишу про арабо израильский конфликт, у меня про это целая глава будет. Я вообще никогда не думала, что вопросы, связанные с землёй, могут быть настолько интересны. То есть на самом то деле ни 1 еврейское поселение на территории палестины не было создано.

104: Законно. Угу. И легально. Ни 1. То есть оно было создано там путём обмана, путём подкупа, путём, там, захвата земли и изгнания оттуда местных жителей. Ох, весёлые комментарии будут. И все это началось вот с конца 19 века.

105: То есть картман из сауспарка был прав во всем, да, потом, потом уже позже там речь идёт. Например, можно вспомнить правовые акты, такие как, например, декларация бальфура замечательная, прекрасная, когда британцы во время 1 мировой войны решили-таки под конец.

106: С 1 мировой войны решили просто вот пообещали британцы пообещали сионистам создать еврейский национальный очаг в палестине, которая на тот момент являлась территорией османской империи. То есть посмотрите,

107: Реально, вот, как говорится, дважды обетованная земля, да, получается. То есть британцы пообещали сионистам территорию, которая входила официально в состав 3 государства, 2.11.1917. Ну, понятно у кого.

108: Как бы американцы, будучи плотью от плоти, учились, да ещё до этого, да, было соглашение сайкса пико, когда британцы и французы просто заранее, до окончания 1 мировой войны, поделили между собой ближний восток. Вот просто взяли и посередине Сирии там.

109: В частности, вот линию провели, сказали, вот, вот это вот отходит британцам, вот это отходит французам, и палестина, согласно этому плану, вообще должна была отойти к французам. То есть трижды обетованная земля, смысл, трагедия палестины и палестинского народа заключалась, сводится к тому, что

110: Какие-то внешние игроки постоянно кому-то обещали их землю, естественно, не спрашивая их. Ну то есть нет, были случаи, когда их спрашивали, когда, например, комиссия кинга крейна, которая была создана по инициативе рузвельта, президента рузвельта, который вот на парижской мирной

111: Конференции, предложил вот свои знаменитые 14 принципов, там национальное самоопределение, никакой там тайной дипломатии и прочее, прочее. По результатам там парижской мирной конференции вообще после 1 мировой войны создавалась мандатная система и распределялись вот эти вот мандаты на

112: В частности, на государства, ну, на страны ближнего востока. Внимание, вопрос, да. А че делать с ближним востоком? Потому что ни британцы, ни французы не захотели проводить там никакие соцопросы рузвельт отправляет на ближний восток комиссию кинга крейна, состоящую вот буквально из 2 человек товарища кинг.

113: Товарища крейна, они прибывают на ближний восток, они катаются по леванту. То есть там Сирия, палестина, Ливан, тогда не было там таких чётких границ, вот как сейчас, и устраивают опрос местного населения. И местное население говорит, что оно не хочет ни британцев, ни Французов, потому что бритта

114: Силы на тот момент есть в 1 части ближнего востока, французы есть в другой части ближнего востока, и местные уже нахлебались, и местные хотят какую-то 3 силу, и местные говорят, что давайте мы либо династию хашимитов. Вот мы хотим вот арабское королевство, кстати,

115: Палестина была до этого британцам обещана ещё и шарифу хусейну ещё до соглашения секс апико Шариф Хусейн это был Шариф, то есть правитель Мекки священного мусульманского города, который сейчас находится на терри.

116: Истории Саудовской Аравии. Ну, когда намаз делаешь, надо его. Да, да, да, да. Делать. Вот западная аравия, этот регион называется хиджаз. И вот тогда вот британский комиссар, верховный британский комиссар в Египте переписывался с шарифом хусейном, уговаривал его поднять великое арабское

117: Восстание. Вот фильм, да, есть лоуренс аравийский, пожалуйста. Вот он про это и обещал ему и его сыновьям в обмен на такую услугу большое арабское королевство. И Шариф Хусейн решил, что это классная идея. В результате они организовали это великое арабское

118: Восстание. Но к тому времени генри макмагон вот чиновник английский, который с ним переписывался, он ушёл вообще на пенсию. Британцы с французами поделили ближний восток там сами по себе. Потом бальфур пообещал палестину сионистам с евре.

119: Очагом, да, созданием еврейского национального очага. Потом было создание мандатной системы в течение там, ряда конференций после 1 мировой войны. И, короче, Арабов прокатили. Вот их просто прокатили. И есть огромное количество вопросов там, я не знаю, даже той же самой

120: Декларации бальфура, когда понятно, что это документ, не имеющий юридической силы, это просто обещание там 1 империалиста другому империалисту, там главе еврейской общины великобритании, там даже формулировка такая скользкая, что правительство его величества обязуется содействовать созданию

121: Еврейского национального очага в палестине. То есть понимаете, что здесь можно цепляться вообще к каждому слову. Во первых, еврейский национальный очаг не равно государство, что вообще такое еврейский национальный очаг. То есть лорд керзон. Он сразу выступил против этого, сказал, что это такое

122: Вот я открываю энциклопедию, я не вижу здесь такого термина. Еврейский, вот национальный очаг, вот государство, вот содружество, вот федерация. А что такое национальный очаг потом в палестине, а не на территории всей палестины. То есть, ну, реально вот эта декла

123: Создавалась и составлялась так, чтобы вот быть максимально скользкой, максимально обтекаемой, чтобы британцы в любой момент могли с неё соскочить. Ну, об этом об этом можно говорить просто бесконечно, но смысл в том, что, ну, смысл в том, что юридически ничего не понятно, ничего не закреплено.

124: Но нет, юридически, юридически как раз-таки все понятно. Оснований никаких нет, не, ну даже вот этот вот очаг действительно непонятно. А реально непонятно. У меня просто образование высшее юридическое, я кандидат юридических наук, поэтому я вот я обращаю внимание на такие вещи, тем более что

125: По этому поводу сомнения возникали не только у меня, естественно, а на это, на эту тему было написано очень много. Ну, короче, вот они все-таки, несмотря на все это делают, поселяют евреев в палестине. И что у нас дальше?

126: Евреи так или иначе начинают приезжать в палестину, причём поначалу они приезжают не очень активно, потому что они так или иначе нормально устроены в европе. Тот же самый теодор Герцель приехал в палестину на 2 недели и офигел, потому что он привык к

127: Уровню жизни богатого, уважаемого человека, журналиста в 1 из самых блистательных европейских столиц в Вене. После этого он приезжает на османо арабскую периферию сказать, что ему там не понравилось это ничего не сказать. Ну, тем не менее, тем не менее.

128: Потихоньку, помаленьку. Но он оттуда уехал сразу. Естественно, он там 2 недели провёл, и все потихоньку, помаленьку. Евреи туда начинают съезжаться, причём начинают съезжаться не особо активно. Многие евреи говорят о том, что сионизм опасная штука, потому что тем самым

129: Он подрывает хорошее отношение к евреям в тех государствах, где они живут, чьими гражданами и подданными они являются. То есть на них начинают смотреть их соотечественники, как на 5 колонну. Ну, в том плане, что, ребята, да, у вас двойная лояльность. То есть вы все-таки в 1 очередь еврей.

130: Они там французы, англичане и тд. И тп. То есть у вас есть свои интересы, и они могут отличаться от интересов наших государств религиозные иудеи, ортодоксальные иудеи, им тоже эта идея сионистская не особо нравится, потому что в ортодоксальном иудаизме.

131: Вообще нет понятия государства. То есть, ну, считается, что вот это будет как-нибудь потом, после пришествия машиаха, а люди для этого вообще ничего делать не должны. Ну, короче, если что, у Рабкина есть книжка, это прекрасный еврей против еврея, там еврейское сопротивление.

132: Сионизму, кому интересно, пожалуйста, поначалу он вообще воспринимается, сионизм вообще воспринимается как маргинальное движение, но тем не менее, туда приезжает, туда приезжает достаточно большое количество евреев из российской империи по тем или иным причинам туда приезжают, в том числе по поддельным паспортам.

133: Кстати, помнишь, как в 12 стульях называл себя остап Бендер? Он называл себя сыном, сыном турецко подданного. Ну да, да, да. Знаешь, какой прикол в этом есть? Я знал, но я забыл, если честно. Вот, значит,

134: Значит, дело в том, что сын турецко подданного, это вот такой мем, который родился там в конце 19, начале 20 века в российской империи, это означало не сын турка. Это означало сын еврея, потому что на рубеже 19, 20 веков, когда в

135: Российской империи. Ещё существовали различные ограничения в отношении там евреев, например, та же самая черта оседлости многим богатым еврейским там, торговцам, особенно из южных губерний, из там, херсонской, бессарабский и так далее. Ну, им такие огра,

136: Ограничения не нравились, и они принимали османское подданство, и для России они тем самым автоматически становились иностранцами их и их детей не призывали в армию, что в контексте там русско японской войны, 1 мировой войны.

137: Было особенно актуально, они могли спокойно там торговать в османской империи вообще, они могли туда просто уехать. Вот. И поэтому вот они становились турецко подданными. А потом уже, когда в России произошла революция, некоторые из вот этих турецко

138: Подданных вернулись в Россию, в новую Россию, надеясь, ну вот что-то здесь получить. Причём возвращались там зачастую со своими жёнами, детьми и так далее. И вот эта вот фраза, там сын турецко подданного, вот она обозначала как раз-таки вот сына еврея, который принял османское, подданн

139: Ильф и Петров специально так назвали остапа бендера, чтоб, с 1 стороны, не бесить цензоров вот национальностью персонажа, а с другой стороны, чтобы читатели понимали, о чем идёт речь для того, чтобы вот сложилась такая, такой образ героя. Прикольно, да.

140: Турецко подданного, следовательно, потомок янычаров, а янычары не знают жалости ни к женщинам, ни к детям, ни к подпольным Советским миллионерам как же евреев завлекали в еврейское государство и самое главное, кто и за?

141: Зачем ему это было? Евреев изначально завлекали на историческую родину, значит, это говорилось о том, что в мире дикий антисемитизм, в мире погромы, а здесь будет еврейское государство, где евреи, как любой народ, смогут жить достойно.

142: Свободно под это подгонялась идеологическая база, в частности к апелляциям, к танаху, то есть к ветхому завету, отсюда же берётся вся эта история про землю обетованную, про 3000 лет, как сказал знаменитый израильский историк илан Паппе, да, большинство сионистов не верит в Бога, но верит.

143: Что он обещал им палестину, то есть здесь нельзя говорить, кстати, о том, что они все были однозначно там светскими или однозначно религиозными, потому что сионизм, он построен на интерпретации, на толковании священных текстов.

144: И то, что мы сейчас видим вот этот вот фанатизм религиозный, вот этот мессианская шиза, которая в Израиле имеет место, она взялась не просто так. Она на самом деле всегда там присутствовала, в частности, моше Даян, например, знаменитый израильский военачальник говорил, что, типа, если мы народ

145: То мы должны владеть всей территорией от Нила до ефрата, то есть великим Израилем. При этом Маше Даян считался светским. У Давида бенгуриона там была та же самая история. Здесь очень много подобных моментов. Короче говоря, на самом деле евреи приезжали

146: Палестину крайне и крайне неохотно. Даже эта фраза там в следующем году в Иерусалиме, на которую там так любят ссылаться сионисты. Во первых, она появилась не так уж давно. Она появилась веке в 15, 16, и, в принципе, это была фраза из

147: Изначально из пасхальной агады. То есть эта фраза была такой, ну, ритуальной, скажем так, она не представляла собой конкретную политическую программу, она представляла собой, ну, этакое пожелание и, в принципе, представляла собой, олицетворяла надежду на то, что, ну, когда-нибудь

148: Там еврей сможет совершить паломничество в Иерусалим, который является там духовной столицей мирового еврейства, скажем так. Ну это из той же серии. Вот Эрик хобсбаум об этом писал, что эта фраза там сродни тому, что обосновывать

149: На этой фразе стремление там евреев создать государство, ну, на первоначальном смысле этой фразы это все равно что говорить, что желание мусульманина там совершить хадж в Мекку означает его желание и политическое намерение обосноваться в саудовской.

150: Естественно, это совершенно разные вещи. И, кстати, палестину то выбрали, потому что под неё было проще всего подбить это идеологическое обоснование. Проще всего вот эти вот потоки заселения, да, волны имеют название аллея дословно.

151: Восхождение. То есть вот он совершил алию, он приехал в Израиль, он возвысился. Отъезд из Израиля, называется ерида. То есть нисхождение, ну, уже отношение саамо видно, на самом деле по этим терминам большинство мигрантов 1 алии, они вообще из палестины уехали.

152: Они уезжали в другие государства, они уезжали там на запад, они уезжали в соединённые штаты америки, в Канаду. Им вообще там не понравилось. 2 Лия была более идеологизированной, 2 Лия начала институ, ну, создавать уже, да, различные сионистские, политические

153: Государственные институты. У 2 алии появляются более мощные, более серьёзные идеологии. 2 Алия, вот идеологии, они же появляются из за того, что для кого-то есть финансовая выгода, кто финансовые плюшки приобретал от того, что появится такое государство, как Израиль на самом деле. Ну, кстати,

154: Это то, о чем говорил теодор Герцель, да, Герцель говорил о том, что антисемиты лучшие друзья сионистов, потому что, ну, как бы антисемиты, ну, это сам по себе термин спекулятивный, потому что его происхождение весьма интересное, о том, что антисемитами там называют сейчас всех, кто

155: Так или иначе, критикуют Израиль, нас с тобой в комментариях ими тоже назовут. Я в этом даже не сомневаюсь. Ну, мы сейчас также всех называем русофобами. Так что нормально, если вы считаете, что я антисемит, вы русофоб Герцель говорил о том, что антисемиты лучшие друзья сионистов, потому что антисемиты не

156: Хотят видеть в своих странах евреев. Соответственно, вот такая идея для антисемитов это собрать всех евреев и отправить их в палестину, где сионисты как раз-таки хотят создать еврейское государство. То есть логика была вот такая вот, ну в принципе во всем виноват.

157: Семит получается и поэтому то, что Израиль каждый раз по любому поводу малейшему, начинает раздувать эту истерию и кричать о том, что в мире одни антисемиты, в мире, сплошные исламисты на западе.

158: Кошмар. Ни в коем случае не показывайте свою еврейскую идентичность. Для вас уже всех построили газовые камеры и прочее, прочее, прочее, даже если какие-то бытовые конфликты, никак не связанные, да, там не имеющие национальной подоплёки, это старая добрая фишка о том, что вот

159: Вот все евреи должны все-таки собраться и уехать в Израиль. А в европе куча евреев, которые не хотят этого делать. В европе. Кстати, куча евреев, которые сбежали из Израиля и почему-то не хотят возвращаться в том же самом Амстердаме. Помнишь, там был Макс. Матч был между аяксом и израильской футбольной командой, когда

160: Израильские болельщики кричали всякие гадости, и в итоге их побили местные арабы, это было во время бомбардировок газы, они там Бегали, кричали, там смерть палестине, там нет никакой палестины, смерть, там палестинским арабским детям и прочее. Они очень удивились, когда их там местные арабы побили, пообщались.

161: И Израиль сразу стал кричать, что это холокост 2 0 и так далее, и тому подобное. Так вот, в Амстердаме есть, ну, проживает большая еврейская община, члены которой уехали из Израиля и не хотят возвращаться, и живут они там спокойно, их никто не тро.

162: Их никто не бьёт за то, что они евреи. То есть как бы вот фишка Израиля, да, они пытаются все переводить на национальные рельсы. То есть вот если ты критикуешь Израиль, значит ты против евреев. Если тебе не нравится политика Израиля, значит ты ненавидишь всех евреев. Ну, короче, ты этот

163: Антисемит Израиль на ближнем востоке не любят не потому, что они евреи, если бы они там были китайцами, там гондурасцами, кем угодно и вели себя точно так же, как ведут себя израильтяне, к ним бы относились также плохо, здесь дело не в национальности, здесь дело в поведении.

164: Еврейские общины на ближнем востоке жили плюс минус приемлемо до образования Израиля, и все эти рассказы о том, что арабы их выгнали в ответ на накбу в ответ на создание Израиля. Нет, это хасба, это израильская пропаганда. Что значит?

165: Khabar хасба это, ну официально это израильская публичная дипломатия, да, если объяснить это человеческим языком, то это израильская пропаганда, в которой участвуют все журналисты, дипломаты, политики, блогеры, ботофермы об этом.

166: Думался ещё в своё время там Давид бенгурион, например, он институционализировал эту идею, да, он давал задание сразу после накбы, то есть после этнической чистки палестины, 47, 48 годы изгнания оттуда, там, 750.

167: Тысяч арабского населения местного он дал, он собрал команду израильских историков и дал им задание доказать, что никакой накбы не было. Понимаешь, такое историческое исследование с обозначенным результатом, ну, как бы институцио, под них даже там нии целый создали и институт

168: Национализирована. Хабара начинается с этого. Хотя на самом деле, ну, она плюс минус существовала и раньше. И проблема то в том, что проблема израильской историографии и проблема её трансляции на внешнюю аудиторию, в том числе в Россию, на российскую аудиторию, заключается в том, что

169: Практически все, что знает российский среднестатистический российский там зритель, читатель, слушатель, который хоть как-то наслышан об арабо израильском конфликте, а хоть как-то мы все о нём наслышаны, это хасба, то есть абсолютно все тезисы израильской пропаганды.

170: О том, что арабы хотели сбросить евреев в море, о том, что арабы начали все арабо израильские войны, это доказывается, это доказывается конкретными документами, источниками и так далее. А когда вот твоя книга выйдет, ой, я надеюсь, что в этом году я действительно

171: Огромный там массив источников подняла вплоть до того, что у меня там будут, ну, естественно, у меня там будут карты, у меня там будут там марки монеты, потому что это тоже очень о многом говорит. У меня там дикое количество документов, но мне было прям интересно разобраться в этой теме, и я её так долго пишу, я её пишу.

172: Почти 3 года это большой срок для меня, потому что вот просто за какую ниточку не потянешь, и на тебя просто вываливается такой come, такое количество информации, тебе надо все равно это как-то состыковать между собой. Хорошо. Как их завербовать?

173: Американцы, с чего начинается вот эта вот дружба, она началась ещё, естественно, до образования Израиля, но когда британия стала уходить с ближнего востока, точнее, ну как уходить, британцы всегда были заинтересованы в ближнем востоке.

174: Потому что это позволяло контролировать им пути в Индию, главную свою колонию и жемчужину в короне британской империи. Как только стало понятно, что indie вот вот обретёт независимость, британцы начали уходить и.

175: Готовиться вообще к уходу из своих протекторатов, там, из Йемена, из Египта, из шейх эмиратов персидского залива, потому что все это требовало денег, все это требовало денег, все это требовало ресурсов. А

176: Как бы империя все равно слабела. Главное смысл сохранения всего этого, ну, с утратой Индии оно становилось очевидным, он терялся, и прикол в том, что палестина же была подмандатной территорией великобритании по итогам 1 мировой.

177: Войны британцы на самом деле весьма и весьма неслабо помогали сионистам создавать протогосударственные структуры, которые затем и стали, да уже официально государственными, например, хагану, то есть неофициальное еврейское ополчение.

178: Тренировали британские офицеры, причём британские офицеры с вполне себе садистическими наклонностями. Сасовцы, что ли. Ну, например, 1 из них любил отлавливать Арабов, которые там совершили какие-то мелкие преступления, правонарушения. Не знаю, курицу украли, да, например.

179: Ну и, соответственно, этих Арабов там отлавливали и забивали им в носоглотку землю, пока они не задыхались. Ну вот такие вот были товарищи с такими вот способами арабское восстание 36, 39 годов подавили.

180: Давили очень жестоко, то вплоть до того, что вся эта практика там прикрытия арабами, как живыми щитами, пускание их вперёд, там на потенциально минные поля и в потенциально заминированные здания, то, что вот использует Израиль в секторе Газа, сейчас это, ну,

181: Это все подчёркнуто. У британцев. На самом деле джинин этот несчастный. Британцы едва не снесли. Это город на западном берегу реки Иордан, и британцы его там очень сильно разрушили, ещё там, в 36, 39 годах. То есть они там реально там взрывали целые кварталы. Ну, насчёт англосакс.

182: В поганых я вообще ни разу не удивлён, собственно, поэтому, ну, дело в том, что у британского мандата была конкретная дата его окончания. Сионисты решили, что надо бы, надо бы, надо бы как-то ускорить выход британцев.

183: Уход британцев из палестины. И, соответственно, там двадцатые, тридцатые, сороковые годы это рассвет и период очень активной деятельности еврейских сионистских террористических организаций. То есть сначала это хагана, естественно, потом у него появляются удаль.

184: Ударные отряды пальмах, потом появляются такие прекрасные, в кавычках организации, как иргун лехи, там банда штерна, это самое, что ни наесть. Да, действительно, настоящие террористы, то есть они, они взрывают британцев, они нападают на британцев, расстреливают их с арабами. Тоже самое.

185: То есть, подожди, ты хочешь сказать, что Израиль, в принципе, там государственной политикой имел терроризм, да, и более, и, более того, за какие годы, ну, начиная с двадцатых годов, ну, конечно, 1900/20, конечно. То есть, конечно, в принципе, Израиль можно рассматривать как родину терроризма.

186: Что я тебе больше того скажу у менахема Бегина, когда в конце семидесятых годов 1 журналист менахим Бегин, это самый настоящий террорист, который искренне гордился своим террористическим прошлым. Да, это он потом стал премьер министром Израиля. То есть это, это

187: Реально самые настоящие террористы. И когда у ицхака шамира, например, спросили, чем вы отличаетесь от ясера арафата, ицхак Шамир с гордостью сказал я террорист, а он бандит. Ну, правда, дороже, потому что, ну просто те вещи, которые ты говоришь, они настолько прям вот шокируют, что знаешь это.

188: Просто, а почему мы об этом? Ну почему я об этом вообще, типа, ни от кого даже не слышал в советской историографии хотя бы хоть кто-то это поднимал, этот вопрос, когда у менахема Бегина западный журналист 1 спросил, каково ощущать себя отцом терроризма на ближнем востоке менахем Бегин с гор.

189: Сказал, ха, на ближнем востоке, во всем мире. То есть они реально этим гордились. Это был тот период. И он премьер министр Израиля, он был премьер министром Израиля. Долго. У меня просто язык. Слушай, слушай, значит, смотри, короче говоря.

190: Минахин, Бегин в Израиль тебе лучше не ездить. Я тебе просто не, не, я могу туда поехать, но я оттуда не выеду. Ну да, в общем, смотри, я тебе сейчас даже вот эту вот линию покажу. Значит, был такой идеолог сионистский, очень популярный, очень известный Владимир.

191: Жаботинский Выходец с территории российской империи. Можете почитать его эссе белогвардейцы, не бойся, можете почитать его эссе, такие, как идея бейтара, например. Ну, в принципе, в интернете все это есть. Он писал на русском. То есть даже, знаете, на погрешности перевода здесь не получится.

192: Спихнуть железная стена, и он 1 из сионистов, этика железной стены, он не просто 1 из сионистов, он сионист, ревизионист, то есть тот, который считал, что оба берега иордана наши, этот наш и тот тоже наш. То есть вот он как раз-таки говорил о том, что

193: Территория там современной Иордании, на самом деле, это великий Израиль. То есть, вот остальные считались умеренными, ну, условно, потому что они хотя бы публичных таких высказываний, ну, старались не делать. Жаботинский считал, что почему бы и не, да. Ну вот, соответственно, вот был Жаботинский, Жаботинский.

194: Стоял у истоков создания ряда израильских организаций сионистских организаций, таких как бейтар, и, кстати, бейтаровцы это мальчики в коричневых рубашках, рубашечке, да реально цвета цвета родной.

195: Земли, а не то, что вы подумали. Обоснование было такое. И в интернете до сих пор можно найти фотографии, где, ну, в принципе, они зигуют, там индийский символ. Ещё, наверное, буддисты отчасти, ну,

196: С индийскими символами там другая история связана, но, тем не менее, вот зигующие мальчики бейтара, это вот классика жанра. Причём эти фотографии там выкладывались на выкладывались из архива жаботинского. То есть это ни разу не какая-то там, не знаю, там конспирология, соответственно, вот был

197: Батинский, который стоял у истоков создания нескольких еврейских сионистских организаций, в частности, там бейтара и эргун, лидером иргуна был менахем Бегин. Ну, соответственно, был террористом, искренне этим гордился, потом занимал разные посты в Израиле, в частности, стал его премьер министром.

198: Ну, а терроризм в чем выражался? Ну, это в прямом смысле. Например, в организации взрывов. Они подрывали отели, они подрывали кафе, они подрывали кинотеатры, мирняк убивали, да, и мирняк, и английских чиновников, и арабских.

199: Просто арабский мирняк. То есть, ну, например, смотри, они брали вот этот здоровый, там бидон для молока, вот бочку эту большую засыпали туда порох, кидали туда гвозди, картечь, пули. Ну, чтобы сила была, да, поража.

200: Больше подвозили этот бидон с начинкой на грузовичке какому-нибудь месту массового скопления людей, например, автобусная остановка, или базар, или что-то ееще, запаливали фитиль и бросали это в толпу, и все, и тапка пол, то есть.

201: Придумали осколочные снаряды, так сказать, ну да, то есть и самые первые, вот самые первые вот теракты такого рода на ближнем востоке, это сионисты, это сионисты после образования Израиля, все эти там, иргун, лехи и так далее. Все эти там

202: Хагана, естественно, все эти террористические организации, они были объединены в армию обороны Израиля, в цахал. То есть цахал это изначально террористы жесть. Причём террористы вот реальные, которые действительно вот эти вот бомбы там самодельные, во

203: Кидали, которые там отели, подрывали, которые там форки фон бернадота расстреляли. Это на минуточку, там посланник оон, который должен был урегулировать этот конфликт в палестине. А че им потом за это че то было? Нет, нет. То есть можно спокойно убить посла.

204: Оон уже тогда были чмошниками что ли получается. Ну-таки да, при том, что бернадот организовал в своё время акцию белые автобусы, это как, короче, когда 3 Рейх уже трещал по Швам, и когда союзники там бомбили все, что только можно бомбить.

205: Dot, член шведской королевской семьи, отправил по европейским концлагерям белые автобусы, на которых вывозили узников концлагерей, просто чтобы они не погибли от бомбёжек, от голода и так далее, и, естественно, среди узников концлагерей было какое-то количество евреев и бернадоту действ.

206: Действительно, удалось спасти там какое-то количество тысяч людей, которым и так очень сильно досталось, к сожалению, и за это, за это бернадот увековечен в музее холокоста, в Иерусалиме ядвашем, но там же, там же модель этого.

207: Белого автобуса стоит, вот на которых вывозили этих узников концлагерей, но это абсолютно не помешало его в Иерусалиме просто расстрелять, просто автомобили остановили и расстреляли. И, кстати, человек, который этим занимался, он стал потом близким другом советником.

208: Охранником Давида бенгуриона, 1 премьер министра Израиля. Он с ним жил потом в кибуце с де баккер. Вообще все эти люди, которые занимались там терроризмом. Подожди, я не понял, расстреляли его, за что его расстреляли? За то, что он

209: Вот этого террориста нет. Бернадота, ну, бернадота расстреляли за то, что он выступал, за право палестинских беженцев на возвращение, а сионисты же их выгоняли 47, 48 год. И за то, что он в оон отправил доклад о том, что, собственно Говор,

210: Сионисты творили в исторической палестине. Ну то есть вот этого представителя оон за защиту Арабов расстреляли, по сути, в Иерусалиме расстрелял человек, ну, инициировал эту операцию, который потом стал премьер министром, который стал близким другом и телохрани.

211: Премьер министра, 1 премьер министра, то есть все эти люди, которые занимались вот терроризмом в палестине, они все после образования Израиля продвинулись карьерно. Это все были уважаемые люди, там отцы, основатели, создатели государства. Так вот, продолжаем нашу цепочку, которая

212: Началась жебатинского просто чтобы вы понимали, о чем речь идёт. Значит, все эти там иргун, там хагана и лехи вошли в были объединены в цахал, то есть в армию обороны Израиля, минахи Бегин, который был лидером эргун из своих мальчиков, которые были в составе эргун.

213: Создал политическую партию херут, и, соответственно, он баллотировался там вместе с этой партией. Эта партия участвовала в первых в истории Израиля парламентских выборах, и потом, через некоторое время эта партия была переформатирована в лекут. Это современная

214: Правящая партия Израиля, которую возглавляет кто правильно беньямин нетаньяху, а отец нетаньяху, бенцион милейковский, настоящая фамилия семейства нетаньяху милейковский в принципе, сионистские деятели, они брали другие фамилии, отказывались от своих.

215: Изначальных фамилий европейских для того, чтобы выглядеть коренными жителями в палестине. Миляковский. Такая фамилия польская, польская, там есть, короче, деревня такая, милей нетаньяху, Поляк получается, да? Ну понятно, почему такой ублюдок, ведь это вообще конченный, вот.

216: В Польше есть деревня милейково, и там, соответственно, вот могилы предков нетаньяху, вот они, милейковский жесть об этом. Нарезайте этот выпуск, чтоб все знали правду о евреях. Я превращаюсь в картмана, но это же типа жесть. То есть нетаньяху, это вообще Поляк, ну,

217: Ладно. И че дальше? Из всех премьер министров Израиля фамилию не менял. Только леви школь. Все остальные не меняли фамилии. Там Голда мейр, например, она в девичестве Меерсон. А, да, по моему, она в девичестве Меерсон, потом, после.

218: Мужество она стала. Мабович. Нет, слушай, вру. По моему, леви школе. Это вообще у него фамилия школьник. Ну, нетаньяху, меликовский Давид бенгурион. Он Давид грюн. По другой версии, немец. Значит, по другой версии. Давид грин. Да, это все Германия, Польша. Вот российская империя.

219: Слушай, ну ладно, ну типа, ну, началось с терроризма, вот они сделали цахал. Ну, может, они такие, ну, че то мы пожести все становимся нормальными ребятами, действуем чисто по красоте. Прикол был вот в чем. Значит, вообще идея изгна.

220: Арабов из исторической палестины это 1 из базовых идей сионизма. В идеале, конечно, изгнание должно было произойти добровольно, они называли его переселением или трансфером, и это все начинается ещё там, с конца 19, начала 20 веков.

221: Там об этом писал Герцель, хоть и завуалированно об этом говорили такие сионистские деятели, как минахи, мусыки и так далее, и тому подобное ну, там Макс нордау и прочее, прочее, прочее есть такой, значит, историк нур масал, и он целую книгу

222: Написал про только про самые популярные и самые значимые проекты, сионистские по переселению, тире, изгнанию Арабов особенное развитие значит, эта идея получила в тридцатые годы, когда выдвигались уже институционализи.

223: Хорошо продуманные предложения. Короче, 1 план раздела палестины, он был предложен британцами, ну, естественно, при сионистском лоббировании в 37 году, то есть за 10 лет до печально известной резолюции оон, по разде,

224: Палестины. И к 37 году это комиссия пиля этим занималась, и к 37 году абсолютно вся идеологическая база для этого мероприятия у сионистов уже была подбита и готова. У них уже были конкретные предложения, а он опять-таки, он не обладает полном

225: Мочиями создавать государства, отменять государство только рекомендательный характер, делить какие-то территории. Это это имело рекомендательный характер, и арабы имели полное право не согласиться на раздел своей родины. Они не согласились на это и

226: Гурион изначально говорил о том, что мы примем план раздела, ну потому что они же его и лоббировали, потому что он понимал, что арабы возмутятся и в ответ на их агрессию, и в ответ на их антисемитизм соответственно.

227: Доблестные сионисты отреагируют и под предлогом там освободительной войны самозащиты, самозащиты, самообороны отхватят у Арабов ещё там какой-то кусок территории и с охваченных территорий Арабов выдавят вообще.

228: 48 год, да, вот 1 арабо израильская война, 1 арабо израильская война. Вы посмотрите на её датировки. 47, 49 год. Так называемое вторжение, нападение 5 арабских армий на маленький несчастный новорождённый Израиль, оно

229: Датируется 15.05.1948 до этого периода, за полтора года, там 47, там 48 с территории палестины было изгнано около 750000 Арабов. Соответственно, это такие истории, как

230: Резня в дересин и прочее, прочее, прочее. Нетаньяху все-таки вот так вот, если сказать, то он из себя че представляет? Насколько я знаю, он боролся в своё время с терроризмом. Ну ха ха. Нетаньяху написал в своё время книжку по борь.

231: С терроризмом и в этой книжке просто перечислялся список государств, на которые Израиль плюс соединённые штаты америки должны напасть, чтобы в мире не стало терроризма и антисемитизма. Иронично, что терроризм начался с Израиля.

232: Получается, об этом, кстати, говорили и говорят многие там американские военные, там джеффри сакс об этом говорит многие американские политики. И среди этих государств, в частности, Сирия, Ирак, и завершается все это ираном, и

233: Есть видео, их там нарезали. Синн, их кто только не нарезал, где нетаньяху на протяжении 30 лет, 35 лет постоянно говорит, мы должны напасть на, мы должны напасть на. Он говорит, это на английском. Он говорит, это на иврите, он говорит об этом.

234: В конгрессе Израиль сыграл огромную роль в том, чтобы подтолкнуть соединённые штаты америки к вторжению в Ирак. Просто гигантскую роль нетаньяху сам об этом говорил неоднократно. Кстати, иран также опережает Ирак в разработке баллистических

235: Ракетных систем с этого момента остаётся всего несколько месяцев, возможно, даже несколько недель, прежде чем у них будет достаточно обогащённого Урана для 1 бомбы. Главный спонсор мирового терроризма может оказаться всего в нескольких неделях.

236: От получения достаточного количества обогащённого Урана для целого арсенала ядерного оружия это поставит радикальный исламский террористический режим всего в нескольких неделях от обладания делящимся материалом для c.

237: Арсенала ядерных бомб. Слушай, ну че это получается вот эти конспирологические теории, что Израиль убил кеннеди, что Израиль спровоцировал войну в Ираке, что Израиль причастен к теракту 11 сентября. Они, типа, не лишены смысла, что ли? Ну, по крайней

238: По крайней мере, ну, о том, что Израиль спровоцировал войну в Ираке, я бы даже, я бы даже не назвала это конспирологической теорией, потому что, не, ну, спровоцировать можно разными способами, но все-таки главное это событие, это 11 сентября, хотя, ну, это повод, ну, скажем так.

239: Думаю, что мы рано или поздно все равно доживём до ревизионизма этих событий, потому что, ну, я исследователь, я считаю, что нам нужно больше информации, по крайней мере, там, когда речь идёт об убийстве кеннеди. Понимаешь? Просто на относительно каждой из этих тем.

240: Есть не просто какие-то шорцы там в ютубчике или там в тик токе какие-то ролики, не просто какие-то там статейки непонятные на каждую из этих тем написаны книги, написаны они политиками, военными, журналистами, которые проводили собственное

241: Исследование, вот, и все. И как бы надо рассматривать, надо рассматривать в 1 очередь, это люди, там, люди там приводят аргументы, эти аргументы, да, как правило, они, они, соответственно, они эти аргументы, ну, приводят аргументы, они же делают, откуда какие-то выводы, на основе чего-то, они же

242: На что-то ссылаются. Ну а документалка майкла мура про финансовые истории буша или вот последнее расследование такера карлсона про 11 сентября. Ну, я думаю, что вполне вероятно, что такер карлсон, например, ещё не все рассказал, потому что элементарно не

243: Все архивы открыты, и будут ли они когда-нибудь открыты, они, известно вообще 1 волна израильских историков ревизионистов, таких, как там бенни, моррис, там том сегев, да авилам и прочее, прочее, прочее. Симха Лапан, с кото

244: Которого, в общем то, все и началось. Илан Паппе. Они вообще появились тогда, когда Израиль, они появились в восьмидесятых годах, когда Израиль впервые в истории открыл свои архивы только частично, и они полазили по этим архивам, они начали писать книги, и в книгах они, ну, естественно, что Израиль там

245: Ответил далеко не все, но, в принципе, в книгах хватило такой информации, от которой волосы на голове дыбом встают, например. Ну, например, вот те моменты, о которых я вот тебе рассказывала, можно привести совершенно чудовищные примеры.

246: Например, про достаточно распространённые во время 1 арабо израильской войны случаи массового изнасилования арабских девочек израильскими солдатами, причём изнасилования там были, ну там, человек по 19, то есть

247: Там просто запирали в сарае и привет, а потом проходило какое-то время, и они решали, что материал, уже отработанный, от неё надо избавиться, её вывозили куда-нибудь в пустыню и все, и расстреливали, как, например, Израиль там покушался всегда на южный.

248: Liman это просто отдельная история, то есть то, что сейчас Израиль там делает в южном Ливане, это просто продолжение того, чего он хотел сделать всегда. Если мы посмотрим на ту карту, которую сионистская делегация показывал на парижской мирной конференции, это карта как раз-таки 1919 годом.

249: Датируется это карта вот еврейского государства, которое, по мнению сионистов, должно было вот существовать в таких границах. Еврейское государство должно было охватывать сирийские, голландские высоты на минуточку, кем они оккупированы на данный момент ещё

250: 73 года. Почему? Потому что там водные источники, оно должно было охватывать южный Ливан, вплоть до водные источники. Причём тут? Ну, потому что вода нужна, это ближний восток, всем нужна вода. Оно охватывало, например, южный Ливан, вплоть до седона или Сайды из

251: На данный момент в южный Ливан вторгается уже в 5 раз с 1948 года. Просто, ну, я, я в теме, я этим занимаюсь, я об этом просто до утра могу говорить. Знаешь, вот почему-то я вспомнил историю 1

252: Девочки, которая от нацистов бежала, и её там сербская семья приютила, да, у неё родители убили то ли в концлагере, то ли ещё где-то. И она, короче, бежала. Потом вот оттуда её там сербы вырастили в небольшой сербской деревушке. Потом она переехала.

253: В америку вышла замуж и взяла себе другое имя, да, Владлен олбрайт. Угу. И была потом инициатором бомбардировок югославии. Очень напоминает историю именно с Израилем. Слушай, ну я думаю, на этом лучше сегодня закончить, потому что вот как-то надо даже пере,

254: Говорить че то, короче, че, пацаны в антисемиты записываемся, получается, да не, ну понятное дело, что как бы к евреям самим претензий нет. Но если государство основано на таком, то и отношение к нему должно быть своеобразное Азову, да, если вот эти вот теракты и прочее, а их пера,

255: С пейджерами, ну их операция с пейджерами это типичный терроризм. Ну, Израиль всегда так и работал, там же мирные погибали в основном. Ну, во первых, там погибали и мирные, а во вторых, слушайте, вот, причём хизбалла, хизбалла, хизбалла, это вообще то официальная политическая партия в Ливане.

256: Это раз, ну, они все-таки, ну, у меня к хезболле были всегда отношения как к Азову. Нет, это зря. Во вторых, хезболла, хезболла это единственная сила в Ливане, которая мешает Израилю оккупировать южный Ливан. И потом, почему?

257: Знаешь, почему хамас и хизбалла не признаны в Российской Федерации террористическими организациями? Потому что их очень сильно уговаривали в девяностые годы отправить своих боевиков в чечню, но они отказались. Ты смотрела фильм с арнольдом шварцене?

258: Где этот, он на Марс летит вспомнить все. Да, да, да, вот у меня сейчас такое же ощущение, да, меня просто заталкивают в поддержку тех людей, которых я всегда считал террористами. Оказывается, что это просто, просто вот такая вот небольшое сопротивление, да, женщиной с 3

259: И там с чуваком у меня потом глаза ееще вытекут. Вот так вот. Вот я себя сейчас чувствую реально, как Шварц в этом моменте. Кстати, слушай, вот как раз-таки про холокост и про нацистов. Так гитлер тоже окажется, прав был или нет? Это шутки, майор, товарищ майор, это шутки.

260: То количество евреев после холокоста выживших евреев, узников холокоста приехали в историческую палестину, потому что вот сионисты их сагитировали, да, привезли туда, знаешь, как их там называли? Их там называли сабоним, с иврита это переводится.

261: Как мыло обмылки есть почему? Потому что сионисты считали, что европейские евреи это просто тупое, убогое, послушное стадо, которое покорно шло на убой в концлагеря, а были бы они нормальными, идейными.

262: Евреями такими настоящими, они бы уже давным давно переехали в палестину строить сионизм есть знаменитые высказывания сионистских лидеров о том, что 1 корова в Петах-Тикве ценнее половины еврейского населения европы, короче, в твиттере.

263: Ну, нынешний икс есть такой старый квиз, когда тебе выпадает список цитат всяких гуманистических. И ты должен определить, кто их произнёс. Нацист или сионист. И вот, не, ну, цитаты, знаешь, там, и, в принципе, там

264: Гитлера, Путина, буша там легко будет спутать, потому что-то, что над экономикой, оно обычно такое разное, ой, наоборот, одинаковое. Я просто сейчас сижу, думаю, типа, вот, ну просто, просто таких моментов очень, очень много. Или, например, когда часть узников

265: В концлагерей в 48 году привезли реально несчастных, измождённых, Худых людей, которые к тому же не говорили на иврите, потому что они говорили на европейских языках либо на идише языке европейских евреев, их привезли в палестину во время 1 арабо израильской войны, дали им

266: Буквально там 1 винтовку на троих и бросили на оборону латруна от Арабов, от транс иорданского, тогда ещё арабского легиона, и, соответственно, эти люди измождённые, которые не имели военной подготовки.

267: У которых не было оружия, которые не понимали команды на иврите. Ну, арабы на них, там просто сафари устроили, их там просто перебили. В принципе, бенгурион потом говорил, ну, типа, ну это же правильно. Вот наконец то эти узники холокоста принесли свою священную жертву.

268: Там прям цитата закреплённая есть, да? Ну, надо её поискать, но смысл был вот такой вот. Угу. То есть, и вот, вот отношение, отношение к ним вот как к мылу, как к обмылкам. У меня, кстати, в своё время 1 из администратороов теллеграм канала, он спорил, ну, там, в час.

269: Переписке там с 1 из сионистов, который в Израиле живёт, и его там назвали и мылом, и абажуром. Ну, потому что его собеседник думал, что он сам еврей, который живёт в Израиле. Ну вот Русим, да, из русских, еврее.