0: Дорогие друзья, всем привет. У нас сегодня новый гость. Долгожданный гость. Это Дмитрий Рейдман. Дима, привет. Да, привет. Директор по развитию цифрового бизнеса пао ростелеком. Вот, Дим, спасибо, что нашёл время. Мы запи.
1: Подкасты, выходной день, чтобы было максимально удобно, и чтобы, как говорится, ничто тебя не отвлекало от нашего диалога. Вот, ну, ты, наверное, что-то слышал про подкаст. Вот мы рассказываем здесь про финтех, рассказываем про тренды рынка, а я знаю,
2: Что ты как раз введёшь свой ещё канал в telegram и как раз следишь за всеми инновациями, что происходит в мире, и конкретно в России тоже. Поэтому классический вопрос с чего начинается наш подкаст? Это как начинался твой путь? Знаю, что
3: Ты работал и в, и в сфере телеком, и в банке работал, поэтому очень интересно послушать тебя. Тебе слово. Как начинался мой путь. Значит, ну, он, наверное, так начинался.
4: Где-то в университете ещё вот я, как и многие молодые люди, как-то искал себя, я учился на юриста, потом на экономиста, вот в университете начинал пробовать себя в предпринимательских различных историях, там
5: Что-то в торговле в каком-то небольшом производстве и так далее. Вот потом я работал в тем что называется в msg такие компании потом я работал в бан.
6: Вот, можно вот от банков уже поподробнее пройти, да? А то так ты, конечно, нормально такой задал темп издалека, да, что-то, что близко, да, в общем, если кратко, то не так много у меня было занятий, я занимался торговлей предпринимательством.
7: Банками, финтехом и сейчас развитием цифрового бизнеса в телеком операторе и венчурными инвестициями. Вот поподробнее. Ну, поскольку канал про банки, то скажу, что
8: Тоже, несмотря на то, что в банках я работал 17 лет, почти у меня было не так много работодателей. Вот я почти 8 лет работал в группе отп. Угу. Венгер, венгерская группа, да? Ну.
9: Да, я начинал ещё в инвестсбербанке, который потом стал венгерской. Угу. Историей отпи. Вот я занимался там, пос, бизнесом, я сам родом из Челябинска, там я руководил сначала небольшим подразделением, которое вот управляло
10: Бизнесом в Челябинске, потом на урале, потом я открывал там филиал, филиальную сеть уральскую, потом отепи. Меня пригласили в Москву заниматься сначала московской сетью, а потом всей сетью и продажами. Вот так у меня
11: Ты из бизнеса, ты наш, получается? Ну да, получается так. Поэтому вот так я провёл первые свои, там, 7 или 8 лет в банках. Вот после этого почти 7 лет я работал в различных проектах группы втб.
12: Сначала это был лето, банк, который, ну, для своего времени был очень инновационным. И, а в чем была цель, кстати, создания? Вот всегда искал человека, который работал в лето банке. Цель создания, что, что хот
13: Созданием ещё 1 банка в группе сделать, или он был специально под какой-то сегмент, может быть. Ну мне кажется там было 2 идеи. Во первых, он был такой песочницей для экспериментов различных, потому что в большой корпорации втб
14: Когда уже была большой корпорацией, сложно было идти на какой-то там где-то риск вот пробовать что-то новое. Поэтому он был такой технологической, продуктовой, инновационной песочницей, которая строилась вот с другими
15: Принципами, связанными там с клиентским опытом, с продуктами, даже с подходом к маркетингу. Да, на тот момент слепаков был лицом рекламной компании. Сейчас в это трудно поверить, но это было так. Вот, это был банк для сегмента таких вот молодых
16: Предприимчивых людей. Значит a2 идея была выход в такой, в массовый сегмент, потому что на тот момент времени втб все-таки такой апр масс, да, и там премиум vip сегмент, вот на чем он в
17: Физической своей рознице специализировался. Вот, но достаточно быстро проект лето банк здорово развивался, рос, я отвечал там за сети, за каналы продаж. Вот он практически где-то через год
18: Год, через полтора появился проект почта банк. Угу. Вот. Идея была, ну, максимально масштабироваться в массовом сегменте. Все-таки у лета банка были в каком-то смысле, наверное, ограничения с точки
19: С точки зрения роста мы, у нас было много идей на самом деле, как его, скажем так, от 1000000 клиентов привести к десяткам миллионов клиентов. И 1 из них была участие вот в таком, я бы сказал, конкурсе, да, на право и на возможность
20: Создание почта банка. Мы были не единственной командой, которая конкурировала, да, вот мы были не 1 попыткой создать такую организацию, но в результате, в общем то, наша стратегия побе
21: И вот следующие там, 5 лет или 6 лет я занимался развитием розницы в почта банке, я отвечал тоже за сеть, за каналы продаж, потом за digital, за сегменты, за работу с клиентами, за
22: Качество сервиса за Дели банкинг, вот за такие там направления и в общем то, своих целей мы там достигли банк с 1000000 клиентов быстро дошёл до 10000000, причём активных
23: Клиентов, потому что если там посчитать всех, кто когда-либо имел договор с банком, то это, наверное, на тот момент, когда я уходил уже из этого проекта, это, наверное, было больше 30000000. Какой вопрос? Вот я думаю, что у аудитории тоже такие вопросы появились. Вот мы
24: Сейчас знаем, в текущее время, что почта банк, оно сияется с втб, ну, отделение, понятно, оптимизируется и так далее. Почему так произошло? Или это была цель какая-то выполнить какой-то проект, а потом, соответственно, его схлопнуть просто.
25: Никогда не понимал, почему это происходит, а потом крупный игрок его, соответственно, можно сказать, берет в оборот, проводит процессы ребрендинга и так далее. Или это условно не такая была изначально цель, просто экономика не сбила.
26: В почта банке. Вот мне вот это интересно. Кстати, вообще нужно сказать, что вот многие из твоих гипотез верны, на самом деле, да, во первых, есть там некоторые законы физики, да, и крупное ядро, оно притя,
27: Тягивает к себе меньше, да, это связано не с банками, а вообще в целом, да, в мире так происходит. Вот. Во вторых, действительно, у почта банка была идея, то есть было достаточно много так называемых андер банк, да. Угу.
28: Клиентов, особенно в регионах, в дальних, в труднодоступных. Угу. И технологии, существовавшие на момент создания банка, не всегда позволяли до них дотянуться в электронных каналах, в дистанционных каналах.
29: Поэтому это был такой хороший способ, да, такой термин мы употребляли банкеиз вать, да, тех, кто ещё недостаточно. Угу. В общем то, ну, недостаточн.
30: Пользуется. Идея была отличная, на самом деле, на базе, даже если не ошибаюсь, даже в америке какой-то, условно есть пример для сравнения. То есть на базе отделений почты России сделать банк, ну, шикарная идея, потому что отделение их, ну, как бы почти что
31: В конкуренты можно привести Сбер, но что-то не получилось, раз он пошёл под втб, или как? Или это была этап эволюции такой был. Ну, смотрите, даже, во первых, эта идея, она витала в воздухе. Вот, коль
32: Скоро, ну, до нас было 9 попыток сделать это. И при создании мы изучали мировой опыт. И, по моему, сейчас в каждом 2 государстве был или есть почтовый банк, и у них у всех очень
33: Разная, скажем так, судьба, но история 1 из успешных примеров, да, там бразильского почтового банка, она была очень похожа. То есть сначала он появился как-то, в общем то, дотянулся до людей.
34: Дотянул там технологии, идентифицировал вот, значит, установил какую-то связь через те или иные продукты. Позже, собственно говоря, прекратил своё существование под более крупным игроком.
35: Который был на тот момент. То есть закономерность какая-то определённая здесь наблюдается, да? Ну слушайте, а ещё хочу сказать, что на тот момент, когда почтовый банк создавался
36: Ну, почта была самой крупной, вообще розничной сетью в стране тогда не было маркетплейсов, не было пвз. То есть они были, но сеть пвз была, ну, сильно меньше сети, почта России. Сейчас она в 5 раз больше. Вот.
37: Сейчас появились там биометрические технологии идентификации людей. Сейчас есть вот различные агентские каналы и сейчас стало сильно проще. Вот. Поэтому, мне кажется, банк свою задачу, в общем то выполнил.
38: Я напомню, что 1 из целей отдельного банка в периметре большой, скажем так, корпорации, была поставить большое количество экспериментов без каких-то устоявшихся корпоративных
39: Процессов, которые могут их замедлять, быть инновационными, тестировать идеи, да, и, в общем то, выявлять лучшее, оцифровывать клиентскую базу. Эта задача сделана
40: И на мой взгляд, это нормально. Дальше следующий этап какой-то повышения эффективности это, ну, какое-то слияние этих структур, потому что действительно много дублирующих функций действительно, в
41: Ну, большом, ещё большом банке масштаб, скажем так, операционных издержек, инвестиций, он растёт, да, вместе с бизнесом. И в какой-то момент, в общем то, такая вот горизонтальная интеграция позволяет повысить
42: Эффективность. Вот. То есть, собственно говоря, весь портфель и клиенты остаются, да, расходы, условно говоря, снижаются на содержание там одних и тех же функций, наверное, в этом есть какой-то хороший смысл. Угу. Вот. И, наверное, это правильно.
43: Эволюционно к этому группа пришла, понятно? Ты, я знаю, общаешься с представителями разного банковского мира, с топ менеджерами и так далее. Скажи, пожалуйста, вот сейчас у нас, как говорится, на дворе 26 год, что вообще происходит с рынком сейчас?
44: Вообще, с банковским рынком. Какие ты видишь изменения в плане с учётом того, что сейчас ключевая ставка составляет там 16%, да? Вот есть ли какое-то, скажем так, потепление вообще на рынке?
45: Вот что нам ждать в этом году какие-то вещи, которые связаны с экономикой, да, мы на них не очень влияем. Безусловно, там какая-то растущая цветущая экономика с низкими ключевыми ставками всегда хорошо для банка, добавляет ему, в общем,
46: Такой энергии, да. Угу. Для развития. Вот. Ну и все обратные процессы, они, как правило, сказываются негативно. Вот. Но вот я в банках с 2000 шес.
47: Того года работал, и первые несколько лет мне казалось, что лучше места для работы вообще, как бы индустрии не найти, потому что, ну вот я застал конец того времени, которое говорят, что прям куда палку втыкаешь.
48: Там начинает, значит, нефть, золото и деньги появляться. И действительно при минимальных каких-то усилиях удавалось добиваться очень больших темпов роста, больших прибылей и так далее. Но начиная с 27 года там были, там мировой ипотечный кризис был
49: В 27 году, в 28, он докатился до вообще мирового финансового кризиса. Как мне кажется, всегда были какие-то вызовы и сложности, они были либо в экономике, либо где-то в политике, либо в области регулирования.
50: Либо в области конкуренции. Вот это всегда был высококонкурентный рынок. Вот с тех пор, который был подвержен большому количеству каких-то стрессов, кризисов, волн, регулирования.
51: И так далее. Вот, и рассуждая вот о вот этой внешней стороне вопроса. Ну, безусловно, банкам сейчас тяжело. Вот, потому что бизнесу тяжело, людям тяжело, это все не может, не
52: Вызывать каких-то последствий. Вместе с тем мне очень нравится такая вот высказывание известного такого греческого миллиардера, да, аристотеля анасиса. Его как-то спросили, вот когда вообще, вообще, когда
53: Storm то вот успокоится, да, вот его спросили как раз про ситуацию на финансовых рынках. Он сказал, что не надо ждать, пока ветер стихнет, надо учиться плавать при быстром ветре. Вот. И, мне кажется, банкиры это люди очень закалённые, вот.
54: Вот, и которые уже давно научились плавать при быстром ветре. Вот базовая потребность в сервисах банковских никуда не исчезнет, она уже там, там 1000 лет существует и дальше будет
55: Существовать. А если говорить про какие-то изменения, да, вот что мне сейчас на самом деле ближе про технологические, про коммерческие, потребительские тренды, про бизнес такие вот истории, то тут
56: Скажем так, ну как шла банковская трансформация сначала, ну, был такой банк, расчётная касса, да, какое-то вот помещение, в котором там очень сложно было получить, ну, очень нужную тебе услугу, да, потом появились
57: Цифровые банки, которые сильно облегчили, скажем так, жизнь людей, сделали сервисы доступными такими. User, friendly. Вот, потом мобильные банки появились, вот, потом какие-то клиентоцентричный банки.
58: В общем, много каких-то вот этих волн эволюции было и сейчас то, что я вижу как банкиры, так и вообще, мне кажется, практически во всех индустриях. И менеджеры, да, и стратегия
59: Значит, и акционеры все думают о такой наступлении нового витка эволюции. Это, назовём, её эволюция или революция. Неизвестно. Да, это все, что связано с искусственным интеллектом, если
60: Недавно ещё говорили мобайл first банк, да, то теперь уже появился термин a native, или i first вот и поэтому вот это то, что на наших глазах сейчас происходит проникновение искусственного интеллекта во все аспекты.
61: Деятельности банка финтеха, вообще любой организации. Вот, Дим, мы с тобой застали несколько важных эпох в банках. Вот мы можем начать с эпохи, когда банки пытались создавать свои экосистемы и примеры.
62: Примеры тому у нас есть, не будем называть, но зачастую это экосистемы, дочки этих банков, они были убыточные, опять же, не будем называть. Потом банки стали пересматривать эту историю, увидев, что типа, они, знаешь, как думали, что сейчас я возьму
63: Всю свою базу отправлю, например, в какой-то сервис по заказу еды. И вот мы на этом заработаем денег, но мы отлично знаем, что кто-то продал эти дочки этих, скажем, дзошкой, м, их, так, кто-то, соответственно, там
64: Какой-то долей части, какие-то вообще были закрыты полностью из за отсутствия эффективности. Идея то была хорошая. Потом банки пошли в другую историю, в более, как ты сказал, цифровизацию, диджитализацию. Это было 2 трендом, когда они поняли, что там тип
65: Ну, не сильно что-то там заработаешь, хотя казалось, что как бы оно вот так прям лежит на столе сейчас, как ты правильно заметил, это получается история, связанная с иишкой, с искусственным интеллектом во всех продуктах, которые есть мне
66: Хочется тебя тут, прежде чем переходить к ii чуть чуть шаг назад, сделать в плане диджитализации вот какие бы топ 3 банков ты бы выделил, может быть, отдельные какие-то сервисы, вот которые были сделаны. И ты считаешь, что это прям?
67: Лучше и в плане клиентского опыта, и в плане скорости и качества предоставления услуг, так как я знаю, что ты за всем этим очень внимательно следишь. Мне прям интересно услышать от эксперта на рынке. Вот я считаю тебя вот какие топ 3
68: И может какие-то отдельные сервисы, которые считаешь вот условно вот такой-то банк, они сделали вот такой-то сервис. Ну прям просто молодцы ребята.
69: Ну так вот, если без подготовки, то что 1 приходит в голову, были тоже какие-то вот такие заметные, продуктовые, какие-то, ну, мне, во всяком случае, как даже может быть, где-то потребителю и не всегда эксперту, мне кажется, большой вклад в развитие
70: Российских банков в том виде, в котором они сегодня есть. А сегодня говорят, что, ну, мы там, где-то впереди планеты всей по уровню цифровизации, по удобству этих сервисов, мне кажется, очень большой вклад в начале, да, скажем так, всех этих процессов внёс
71: Ну, не знаю, может быть, удивишься, может, нет, но я считаю, что банк русский стандарт такой был, да, вот ты меня реально удивил сейчас, да, я считаю, что вот они были такими очень мощными инноваторами, да, потому что, не знаю, первые карточки с грейс периодами.
72: Первые амикс, первые какие-то кэшбэки, если ты помнишь такую концепция, и такая реклама была когда-то банк в кармане. Угу. В пост бизнесе, да, значит, 3 десятки, да, и вообще вся вот эта индустрия там, того, что ты можешь.
73: Скажем так, взять что-то в рассрочку, да, это ведь именно вот там началось, вот, и приобрело какой-то масштаб. Вот этого не было ни до, ни после. То есть остальные все где-то копировали. Угу. Вот, значит, да.
74: Дальше чуть сложнее, но мне кажется, что многое на рынке сделали альфа банк тинькофф банк, да, который теперь т банк, я считаю.
75: Считаю, что лето и почта банк тоже внесли свою лепту в это развитие, но это, наверное, было уже такое соревнование вот цифровых банков, мобильных банков. Значит, я про
76: Просто очень хорошо помню. Да, есть такое исследовательская компания в России Макс вэб, она называется, которая там регулярно выпускает сравнительный анализ мобильных приложений до сих пор банков, и мы всегда внимательно изучали его и в top там где-то были
77: Альфа тинькофф, Сбер и почта банк. Вот в те годы, когда меня это интересовало, это, наверное, если может, не точно скажу. Ну, допустим, 2016, 17, 18 годы, вот в разных, там веб.
78: Сторах в андроидах на разных устройствах. Вот мы конкурировали друг с другом за первые, там 3, 4 позиции. Вот, ну безусловно, огромный эффект на банковскую индустрию сыграла.
79: Играла такая трансформация в Сбербанке. Этого нельзя не отметить. Вот. То есть те инновации, которые там внедрялись, там, с точки зрения, там, не знаю, эджайл практик в продуктовом управлении.
80: С точки зрения, в том числе создания экосистемных сервисов подписок, да, это вот тоже, наверное, ну, безусловно, самое масштабное, да, можно сказать, изменение, которое окончательно приучило
81: Людей на нашем рынке, да, к тому удобству и комфорту финансовых сервисов, которые вот есть на текущий момент и с которыми, по моему, никто в мире ещё не сравнился. Ну или всегда, в общем то, мы были где-то
82: Впереди, а нас догоняли, вот во всяком случае, последние там лет 15, а в плане сервисов какие-то уникальные, вот то, что видел в банке, вот прям круто придумали. Ну там, не знаю, там просто как пример, это, например, BNPL, о которых прош.
83: Году в позапрошлом году много говорили, слушай, ну это просто как пример. Не факт, что это то, что я тебе там говорю, что нужно об этом сказать. Вот то, что тебе бы, да, я бы ещё так приведущей части добавил бы, что маркетплейсы и банки маркетплейсы
84: В 1 очередь озон банка, да? Угу. Заметное. Тоже такую тенденцию. Тренд и удобства создали своими карточками с кэшбэками и. Угу. Сервисами от партнёров. Вот. Но если так, вот, из чего-то последнего, я
85: Не знаю, я как потребитель, так тебе скажу, как потребитель, но, с другой стороны, как профессиональный покупатель, да, с профессиональной деформацией такой, скажу, что, ну, например, пару лет назад в пост бизнесе, с которым мы с тобой связаны. Угу. Меня действительно
86: Поразило изменение, вот, которое увидел в Сбербанке. Сбербанк никогда не был лидером на этом рынке. Значит, но вот под новый год я пошёл покупать подарок своей супруге, ей хотелось, значит, курс.
87: Вокала. Угу. Вот такой сюрприз я хотел сделать и в вот этом месте, где я его покупал, да, мне предложили купить в рассрочку. Вот, и несмотря на то, что деньги у меня были, вот мне сказали, что
88: Ну, это будет бесплатно. Вот, значит, я так подумал, ну, под новый год трат много, и если это бесплатно. Вообще, 1, честно говоря, у меня мысль возникла попросить у них скидку. Я сказал, давайте я сразу заплачу, но дайте мне скидку, потому что я
89: Ну, вроде бы понимаю, как этот рынок устроен, и я понимаю, что там есть комиссия. И если без кредита, то должно получиться лучше. Вот для меня, мне сказали, нет, это невозможно. Тогда я решил, ладно, сколько времени спросил, займёт оформление? Вот. И мне сказали, слушайте, ну
90: В Сбербанке, мне сказали, будет 3, 5 минут, а в тинькоффе будет 10, 15. Вот я сказал, да, ну, нафиг, что в Сбербанке, там 3, 5 минут могло быть оформление пост кредита. Вот. Но оказалось, что это
91: Это действительно так было. То есть они совместили с пос. Эквайрингом, да, эту свою технологию. И идентифицированный клиент Сбербанка просто мог получить это без каких-либо бумаги, да, подтверждая в своём
92: В мобильном приложении, там сумму, срок, на который берётся кредит, это все, и вводя свой ПИН-код на пост терминале. Вот мне кажется, это круто было очень быстро для офлайн канала. То есть действительно, даже мне, человеку, который много лет
93: В этом бизнесе участвовал, да, показалось, что это прям класс. Вот, вот это было неплохо. A2 штука, мне кажется, вот это вот новый способ оплаты, сберовский, который называется вжух. Угу. Вот. Ну, тоже так, такой он весёленький.
94: Удобный. Вот. И, мне кажется, двигает нас в сторону такого будущего ритейла, да, в котором ты, как сказать, говорят, грэб н go, да, вот такой способ оплаты, то есть ты вообще тебе не нужна.
95: Карта. Ни ПИН-код, ничего, ты просто взял, и оно как-то вот оплатилось. Это уже близко к тому, потому что ты просто включаешь телефон, он откуда-то уже знает, что, собственно говоря, сумму, которую должен оплатить. И ты ничего никуда не подносишь.
96: Просто нажимаешь оплатить. Ну вот такая штуковина мне показалась достаточно удобной. Есть банки, за которыми ты сейчас очень внимательно следишь, потому что считаешь их какими-то новаторами и будущими лидерами рынка.
97: Ну, это банки, которые связаны с маркетплейсами. Угу. Вайлдберриз, озон это, ну, всегда за Сбербанком нужно присматривать. Вот не забывай, да, что может выскочить, рвануть т банк.
98: Это альфа банк, но хочу сказать, что и в других банках, да, и в совкомбанке, и в газпромбанке, и в банке точка, EVBANKHTOP30 есть отдельные направления или команды, за которыми я так или иначе.
99: Слежу и чьё, собственно говоря, творчество вдохновляет да, вот на какие-то мысли мы в прошлом году с тобой были на конференции рядом с с vs отелем, где дом музыки и так далее напавил.
100: Ты как раз рассказывал про 1 из таких проектов. Ну, если можно об этом сказать, нам было интересно с альфа банком вместе связанный с млм бэнкингом. Ну, обычно какие-то проекты с банками, они всегда там под какими-то идей. Вот, поэтому
101: Я бы не обсуждал какой-то конкретный банк. Вот, но могу рассказать про то, что у нас есть сейчас на моём, значит, текущем месте работы ростелекоме.
102: Ряд направлений, в том числе это финтех, направление и в области финтеха. Мы создаём сервисы для банков, для финансовых учреждений. Угу. И для бизнеса, и
103: У нас есть ряд таких продуктов, которые мы создали сравнительно недавно, и которые, ну, пользуются большим спросом. И это те решения, которые как раз вот я бы их назвал, в каком-то смысле антикризис.
104: Да, потому что они дают не только какую-то автоматизацию, диджитализацию бизнес процесса, но они позволяют привлекать клиентов. Вот, потому что, ну, в какое-то тяжёлое время тебе надо либо как-то снижать.
105: Ходы, либо находить способы поиска все большего количества новых качественных клиентов. Вот эта задача усложняется, и поэтому предлагая как бы бизнес под ключ, а не какое-то it решение, да, ты предлагая
106: Ну, вместо доходной статьи, вернее, вместо расходной статьи доходную. И так это продаётся лучше. Это востребовано больше. Так легче вызвать интерес. Это вообще совет всем автоматизаторам. Да, в общем то, надо думать о
107: О том, как твой заказчик что-то заработает, а не как он что-то автоматизирует, ну или как решит другие свои задачи, выполнит свои какие-то kpi в b2c и в b2b у нас есть такие решения, например.
108: В b2c 1 из классных решений является многоуровневый агентский канал под ключ да это что значит в принципе ну, как ты знаешь сейчас, для того, чтобы работать с
109: Большими агентскими каналами. Ну, недостаточно просто платить, искать этих агентов. Надо им дать максимальное удобство. Да, надо, чтобы они не отвлекались на процессы, на бумагу, на поиск информации, на какой-то, на
110: Ожидание денег, расчётов. Вот агенту важно, чтобы он максимально просто быстро, без бюрократии, без заморочек, мог работать со своим клиентом, и чтобы у него были востребованные, нужные, пользующиеся спросом продукты, да, и деньги.
111: Получить сразу, потому что я знаю, что агенты хотят получать деньги сразу же, как в страховом бизнесе. Вот ты завёл там страховку, я просто страховой агент, я вообще агент во всех направлениях. Сфера деятельности такая. Оформляешь, например, через сервисы знакомых, но не могу у них не отметить.
112: Вот есть помпаду. Почему, почему бы не сказать отличный сервис. Я как раз говорил об этом на подкасте с сергеем локтевым. Инсмарт, например, оформляешь ОСАГО КАСКО и получаешь сразу своё вознаграждение, тогда замечательно оформляешь другу сразу вознаграждении.
113: Поэтому каждый может им стать. Это на самом деле очень интересный рынок. Да, да. В общем, мы создали инструмент, который позволяет даже небольшому банку или крупному банку дотянуться до клиентов, где бы они не находились по всей стране, и сделать.
114: Это таким, я бы сказал.
115: Client, friendly таким способом, да, потому что люди устали от там смсок от звонков, там, от каких-то бесконечных. Реклама сейчас так много информации льётся на людей, что мне кажется, её воспринимают как белый шум, а агент это то
116: Тот человек, которому ты зачастую доверяешь как эксперту, как профессионалу, как человеку, который может тебе во всем этом информационном шуме, может помочь разобраться. Вот. И вот мы сделали такое решение, которое объединяет банк.
117: И не банки в 1 такой электронной среде на 1 платформе создаёт пакеты продуктовых предложений, может создавать, то есть может создавать пакет.
118: Предложения, подписки. Угу. И даёт всем, в общем то, решает задачи, да, для агента это какие-то личные кабинеты, где они могут учиться, где они могут видеть продуктовую полку, где они могут видеть взаиморасчёты свои, да, короче.
119: Полный цикл пуэнт, как сейчас модно говорить, статус своей заявки. В общем, and процесс тоже самое со стороны банка. Он может видеть, в каком статистику по своему агенту, кто активный, неактивный, прошёл обучение, не прошёл там. Угу.
120: В общем то, пробовал сделать 1 продажу, не пробовал. Вот. А самое главное, что это не только про банк и про агента, а это ещё и про страховую, про телекоммуникационную компанию, потому что, ну, агенту же надо дать больше возможности.
121: Для заработка. Вот. И если у него есть набор комплиментарных друг другу продуктов, он просто сможет больше заработать. И поэтому в такой системе, на наш взгляд, он будет больше оставаться и она будет привлекать больше.
122: Интереса. Вот мы здесь выступаем, с 1 стороны, технологическим партнёром для участников вот таких альянсов, в которых рождаются такие
123: Ну, пакетные предложения, состоящие из комплементарных финансовых и нефинансовых сервисов. А с другой стороны, мы можем быть и бизнес партнёром, значит, в каком плане? Ну, мы знаем все крупнейшие агентские сети, мы знаем, как привлечь туда агентов.
124: И мы все так или иначе в прошлом имеем огромный опыт работы с огромными агентскими сетями. Угу. Поэтому мы можем здесь дать не только, скажем так, коробочное решение, но и нужную для клиента кастомизацию.
125: Консалтинг и помощь в запуске бизнеса под ключ. Вот к чему мы, собственно говоря, стремимся вот об этом решении на этом форуме я, да, да, оно было, рассказывал, было очень интересно. Там, кстати, мы с тобой то и познакомились, считай, очно, да, вот и завязался, как говорится, наш, наш
126: Наше знакомство, диалог ещё какие продукты есть сказал, что у нас есть там продуктовая полка, которая и b2c, и b2b. Есть ли что-то из того, что можно назвать как продукт, понятно там, не называя там с какой стороны вы для какого, для какой компании являете?
127: С технологическим партнёром, что тебе кажется, вот даёт какой-то прям интересный велью и, соответственно, доход. Ну давай, если ты не против, так будет чуть логичнее, может так на шаг назад расскажу подробнее, чем я сейчас занимаюсь.
128: Да, может быть, перейду к тому. Угу. Вот. К прямому, текущее место работы, к прямому ответу на твой вопрос. Сейчас я работаю в ростелекоме, я руковожу подразделением по развитию.
129: Бизнеса, у нас даже есть своё, свой бренд, это x технологии, наше название. Мы сразу же выполняем несколько функций, да, с 1 стороны, мы являемся таким стратегическим исследовательским подразделением, которое
130: Анализирует тренды в технологической, коммерческой, потребительской сфере в мире, в России и ищет новые точки роста для компании. С другой стороны, мы являемся полноценным инвестиционным и венчурным
131: Фондом, который, значит, на основании проведённого анализа ищет лучшие варианты входа на эти рынки. Это могут быть мне сделки. Угу. Это могут быть венчурные сделки, мы, мы создаём
132: Партнёрство для того, чтобы зайти на тот или иной рынок или даже создаём продукты и бизнесы с нуля. Вот это наш инструментарий. Сейчас некоторые мои подписчики услышали слово венчурный, инвестиционный. Правильно понимаю, что они могут к тебе прийти, сказать, во
133: У меня есть компания проект с таким-то заработком, есть какие-то критерии, может быть, их назвать, при котором можно быть, скажем так, поучаствовать в том, чтобы вы инвестировали какую-то часть, либо cash in, либо cash.
134: Вот в текущей компании, которая имеет определённую там прибыль, есть какие-то там параметры? Ну да, есть, конечно обсуждается индивидуально, обсуждается индивидуально. Ну это всегда индивидуально, но какие-то общие параметры все равно
135: Существует, но бизнес может быть, скажем так, есть разные стадии, да, вот я не знаю, как у тебя аудитория профессиональным языком, пресид сид там, или таким, чем проще, тем лучше, проще, тем лучше. Да, потому что они, ну, в общем, есть стадия, идея.
136: Тип, да, значит, работающее решение. Вот, а есть стадия, там 1 выручка есть стадия продакт маркет фит, когда найден, все равно не избежал вот этого вот. Ну, в общем, стадия есть такого роста есть.
137: Уже какие-то зрелые подкаст носит образовательный характер, поэтому тоже полезно, Дим, да, и, соответственно, на каждой стадии потенциальному проекту, ну, нужен вот разный. Угу. Разная точка входа, да, то есть на стадии идеи, это, там 3
138: Да, friends, fools and family. Угу. Вот. Ну или бизнес. Ангелы, которые очень верят там, в ту или иную команду на стадии, когда есть работающее решение, есть какая-то 1 выручка, это уже бизнес, ангелы и отдельные фонды. Вот в
139: В частности, x технологии ростелеком участвует прям в капитале фонда фри, потому что это фонд, ну, крупнейший венчурный фонд в стране, который инвестирует вот в раннюю стадию, вот когда это компания уже более зрелая, когда есть там.
140: Допустим, десятки или сотни миллионов рублей выручки. Это уже к нам. Мы на такие проекты смотрим. Таким проектам мы готовы давать инвестиции на ускоренный рост, на масштабирование там, на реализацию каких-то
141: Вместных проектов с нами это вот выручка, там десятки, сотни миллионов, это, скажем так, большой разбег, но все-таки вот компании более зрелые, да, которые продолжают расти, но уже получают прибыль.
142: Инвестирует её в свой рост. Здесь мы создаём партнёрство, либо делаем мне сделки и продолжаем вместе с компанией развивать то или иное направление бизнеса. Вот так это выглядит. И теперь, если так, чуть
143: Ближе к твоему 1 вопросу про продукты, про то, что приносит деньги. У нас сложилось несколько направлений бизнеса в подразделении. То есть ещё раз наша задача создавать новый цифровой бизнес, то есть новый для ростелекома это значит,
144: Не кор бизнес, потому что здесь логика такая интеграция должна быть с бизнесом ростелеком. Или это может быть совершенно другой продукт, который не связан с коровым бизнесом ростелеком, он какая-то комплиментарность или синергия может быть косвенной.
145: Или её может не быть вообще вот в этом такая некоторая наша особенность. У нас есть какие-то инвестиционные критерии, это темп роста, там какая-то стадия, там-то что это цифровой бизнес, а не какой-то, в общем то физический и
146: И 1 из критериев это комплементарность, но он не является обязательным. Вот почему? Потому что, как мне кажется, ростелеком инвестирует в такие вот в такое подразделение, потому что есть такая знаменитая дилемма иннова.
147: Да, вот, и дилемма, он заключается, между тем, куда инвестировать деньги в бизнес, который даст отдачу сегодня или завтра, да, и. Угу. Очень часто получается, что твой основной базовый бизнес, инвестиция в него сегодня даст скорее.
148: Всего более быструю отдачу на капитал. Вот, но в то же время мы видим, с какой скоростью меняются технологии тренды и не инвестируя в будущее, не экспериментируя, в общем то можно пропустить следующего единорога. Следующий большой
149: Рынок. И это вообще история про ростелеком, потому что это компания, которая когда-то, ну это вот эти обычный проводной интернет был в квартирах, да, потом она стала 1 из крупнейших провайдеров.
150: Интернета в стране потом появилось телевидение, потом ip телевидение, значит, потом цоды, потом цифровые сервисы для государства, потом сервисы кибербезопасности, а потом и цифровые сервисы.
151: Для бизнеса и для людей. Вот таким образом. То есть, если б компания не инвестировала какую-то часть своего бюджета в перспективные направления, которые, может быть, дадут, которые являются долгосрочной инвестицией, то и не было бы компания такой успешной.
152: Потому что ростелеком с 2016 года почти в 3 раза вырос. Там я сейчас, может, не точные цифры скажу. Ну, грубо говоря, с 250 миллиардов до 850 и уже близок к тому, чтобы компания стала триллионной, и
153: И многие бизнесы, которые сейчас ассоциируются с ростелекомом, они выросли вот из какой-то, из небольшой инвестиции, это и Винк телевидение. Угу. Это и не знаю, там компания лидер в области кибербеза солар, это и там, не знаю,
154: Какой-нибудь там цифро мёт, это все были инвестиции ростелекома в этот это все начиналось как сравнительно небольшой бизнес. Вот. Но у телеком оператора были для этого предпосылки определённые, то есть телеком операторы давно стали it
155: Компаниями. Для них вопросы обработки большого количества данных, обеспечения безопасности этих данных, хранения этих данных. Угу. Всегда были какой-то кор, функцией. Вот, и у телеком.
156: Операторов, каналы продажи и доступ всегда был к этим клиентам. Поэтому это вот переросло в такую деятельность, чтобы объяснить логику, почему мы занимаемся, казалось бы, на 1 взгляд несвойственным для такого классического понимания телекома бизнес. Угу. Вот.
157: Потому что если там, не знаю, 10, 15 лет назад это была телекоммуникационная компания, то сейчас это провайдер цифровых сервисов для государства, для бизнеса, для населения. Вот это примерно то, чем
158: Мы сегодня занимаемся икс технологии, это сравнительно молодое подразделение, ему там чуть больше 3 лет, да, вот в этом году будет 4 года созданы. Ну, не с нуля у нас были, то есть были
159: Предыдущие команды, у которых были разные подходы и достаточно известные на венчурном рынке, принимали участие в создании, да, вот такого инновационного процесса. В корпорации этим занимался и Алексей Басов.
160: Там известный инвестор, венчурист, да, сейчас, в самом начале пути этим занимался Айвазов, да, который этим сейчас в вк занимается. И вот сейчас этим занимаемся мы, да, я вот хотел
161: Что я как раз заходил на сайт x технологии да, Дим, и видел, что в управлении уже находится 12 компаний, с которыми вы в каких-то коммерческих условиях там инвестора, либо, может произошла там какая-то покупка определённого пакета акций находитесь в отношении
162: Если ты про кого-то из тех, кто из этих 12, ну понятно, они все там значимые для вас. Но, как говорится, которые больше, может быть, будут интересны нашей аудитории. Если расскажешь, что это за компании, будет тоже интересно. Это так просто к слову расскажи.
163: То есть, несмотря на то, что их 12 есть несколько направлений, есть финтех, то есть вообще ростелеком пришёл заниматься как раз финтехом. То есть есть тоже много исследований мирового опыта, которые показывают, что многие телекомы добились большого успеха именно
164: В финансовых технологиях рядом с финтехом всегда появляется направление с там электронной коммерцией на стыке очень много интересных активов, растущих. Так у нас появилось направление электронная коммерция и сервисы для экома на стыке с икомом появляется очен.
165: Очень много сервисов для ритейла омниканального, много рекламных историй, поэтому у нас есть ещё направление ритейл и рекламные технологии. Отдельно у нас есть такое направление ритейл тех и есть такой венчур билд.
166: В котором рождаются какие-то новые, вообще пока что не связанные истории. То есть мы занимаемся сейчас инвестициями в разработчиков инди игр, занимаемся инди игр, да, да, мы занимаемся шеринг платформами, вот это очень круто. Вот и так далее.
167: Вот, но сложившееся направление это финтех ритейл, тех, рекламные технологии и такой тревел тех, вот, ну, твоя. Можно я тебе задам 1 вопрос. Извини, у меня сестра, да, она подготовила проект, я воспользуюсь своей возможностью по поводу
168: Платформы для инди, разработчиков. У неё вот прям такая идея есть, она сделала вышки, это в виде как проекта. И говорит, Георгий, куда мне пойти с этим проектом? Вот я, ну это как steam.
169: Есть же steam, такая платформа, она говорит, вот я хочу. И придумала историю, даже нарисовала все это, как это есть платформа для инди разработчиков, она попадёт на рынок, где мощная, да, такая конкуренция. А есть, да.
170: Сейчас Инте, платформа, вот. Ну, steam, это же и есть эта платформа. То есть, ну, для российских, имею ввиду, у стима нет ограничений для, то есть, стим, стим доступен, да, там есть отдельные разработчики, крупные.
171: Паблишеры, да, игр там, которые решили, что они с Россией не будут работать, но все равно, если там чуть чуть погуглить, да, любую игру можно на steam выложить. Да, да, все-таки это самая крупная платформа. И проблема любой другой будет. Это вот проблема куриц.
172: Яйца или классическая проблема маркетплейса, да, какого-то очень сложно, конечно, там, но если это какие-то инструменты комьюнити, если че то инновационное, то. Угу. Может случиться. Если она будет делать то же, что есть, да, то, скорее всего, ну, будет сложно, понятно.
173: Вот, ну и плюс там есть такие серьёзные ребята, как ростелеком, например, как вконтакте, как МТС, да, у всех есть подразделения, которые создают сервисы для игровой индустрии. Вот недавно была большая презентация ростелеком игры. Вот. Угу. Это как раз вот я бы
174: Сказал, что это как раз такой цифровой маркетплейс и среда для разработчиков игр, для пользователей. И у телекомов есть такие, ну, я бы назвал их не конкурентные преимущества, да, или это
175: Возможность разрабатывать спецтарифы для игроков, да, делать им там какой-то ускоренный интернет, там, че то ещё такое входить в коллаборации с банками, делать там мы когда в почта банке карту геймера делали в втб, тоже делал кибер.
176: Карта кибер карта. Мы сделали 1 карту с вертикальным дизайном. Это вы были. Вы. Да, да, да. Вообще круто. Я просто видел у банка мкб тоже вертикальные карты. Я не знаю, кто был 1 или тинькофф был 1 уже уже не поймёшь, кто был 1. Ну, мо.
177: Может быть, это не так уж не так. Мы остановились, я тебя перебил на том моменте, когда я тебя спрашивал про x технологии, ты рассказывал, что вот 12 компаний, они разбиты по категориям, и вот как раз привёл пример Индии игры, я за это зацепился вот как раз с этого момента я тебя немножко в сторону увёл, можно как раз, да, да.
178: Продолжить. Вот. Ну, значит, финтех, давай вот про это поговорим, потому что такой тематический чат, значит, у нас есть целый ряд финтех решений, как я говорил, наши решения направлены
179: В 1 очередь на саму финансовую индустрию. То есть мы такой финтех для финтехов, для финансовых учреждений. 1 из наших первых инвестиций была в такую платформу, которая называется фазу икс. Угу. Это
180: Если техническим языком описывать её, то это такая опенсорсная микросервисная платформа, которая, значит, позволяет банкам создавать
181: Продукты под ключ antent, как ты сегодня говорил, по сути, на ней есть, с 1 стороны, большой набор готовых решений. Ну, например, там, не знаю, там, кредитные конвейеры, программа лояльности, срм сис.
182: Темы, каналы продаж, там, не знаю, все, что угодно. С другой стороны, все эти или, например, там целый корпоративный бизнес под ключ. То есть вообще все, что в него может войти. Вот, ну, потом кастомно, да, можно сделат.
183: Там получается, да, вот она по своей сути устроена как такой, такой сложный, но конструктор лего. Угу. Потому что каждый из этих кусочков можно разобрать по частям, и клиент может получить какой-то отдельный модуль, который ему нужн.
184: Усовершенствовать. Ну, например, в процессе открытия расчётного счета нужен, ну, я не знаю, там документооборот и архив современный. Вот. И вот, значит, у нас на продукт, на платформе есть такие модули. А для того, чтобы был там, не знаю, классный архив, значит, надо
185: Классное распознавание документов, да, и у нас есть там микросервис, да, какой-нибудь распознавалка документов классная. Так прозвучит как рекламный дженерик какой-то. Но ценностное предложение такое вот, чтобы в банке не придумали мы это можем что-то
186: Новое особенно, да, мы это, как правило, можем сделать в 3 раза быстрее и в 3 раза дешевле, чем это будет инхаус, разработка или внешняя разработка с нуля, потому что любой бизнес процесс все равно состоит из возможностей, из, да.
187: Из источников подключения к этим данным, из различных интеграций и из из аналитики, да, из каких-то личных кабинетов, из фронтов, из middle части, из back части, и они все там созданы.
188: Они внедрялись там сотни раз в крупнейших, средних и в небольших банках. Они доступны, хоть он премис, хоть облако, хоть Паас, да, в формате. И вот это наш такой корфин, тех продукт, да? Угу.
189: Благодаря этой платформе мы, во первых, обеспечиваем сервисами наших партнёров это и банки, и страховые компании, и там инвестиционные компании, и около финансовые компании, а с другой стороны,
190: Мы на ней создаём новые сервисы и продукты для наших b2b клиентов. Вот 1 из них мы уже обсудили это млм платформа, ведь она подходит для любой индустрии. Вот, да, с другой стороны, например, для
191: B2b клиентов мы сделали продукт, который называется вообще, он изначально назывался у нас биржа дебиторской задолженности, но сейчас мы даже не знаем, как его уже называть скорее всего, будет называться биржа финансовых услуг, потому что она
192: Она объединяет. Изначально она объединяла крупных крупный бизнес поставщиков крупного бизнеса и банка. Изначально вокруг продукта факторинг, она трансформировала современный факторинг, потом там появились гарантии тендерные.
193: Кредиты. И сейчас, в общем, там постоянно появляются новые продукты, которые доступны в таких длинных цепочках поставок. А у нас 70% вообще экономики находится где-то вот в этой, как называют
194: В юбках кооперации, когда есть кто-то очень большой, и он че то заказывает, и это дальше расходится там на 6, на 7 слоёв. Вот примеры финансовых продуктов, которые мы там создаём. Опять же, если говорить
195: Про финтехи, про финансовые организации. У нас есть направление, большие данные, рекламные технологии именно в такой связке. Вот я это называю биг дата n этех, да, потому что мы как
196: Оператор больших данных, как бигтех, да, ростелеком, является такой компанией. Можем помогать добиваться финтехом и банкам того, к чему все стремятся, да.
197: Привлечению клиентов и к персонализации сервиса. Вот для того, чтобы вот, как я говорил, не бомбить людей там смсками, звонками. Да, кстати, я был вот на frank research group, они, ты знаешь, проводят как раз разные, как Макс вэб проводит раз
198: Рейтинговые, там, скажем так, соревнования между банками в плане лояльности, лучший правит бэнк и так далее. И вот как раз не так давно проходила по истории с лояльностью в банках, куда стремится лояльность в банках, потому что
199: Понятно, что типа вот это кэшбэки, это все типа тренд, ну типа все хотят рублями, никто не хочет бонусами, а потом пошла история. Ну типа, это же убыточная история, связанная с лояльностью. То есть одними кэшбэками тоже не переведёшь людей, и речь шла про 2 направления.
200: Линия, прям, она прям звучит, наверное, уже как код. Это персонификация офферов предложений всего вообще, что подстраиваться прямо под клиента. И вот как раз, наверное, нужно правильно работать с большими данными.
201: И с клиентом, и предлагать ему то, что ему реально нужно. Вот такой тренд в лояльности тоже, кстати, присутствует. Вот мы в него очень верим, и все, кто об этом думает, вот могут к нам обращаться. Я сейчас приведу пример в нашем
202: Портфеле есть, кстати, совместная с втб компания, да, такая инвестиция называется, она платформа больших данных, там есть данные, там, телеком оператора есть данные втб, естественно, там.
203: Соблюдаются все правила по хранению там, про использованию персональных данных, они все там в обезличенном виде помогают, собственно говоря, добиваться вот такого клиент клиентского опыта, к которому все стремятся. Вот.
204: Благодаря этому, в общем то, мы настраиваем эффективные рекламные компании в том месте, когда клиенту надо и, в общем то, с тем продуктом, который ему нужен, и на той стадии его жизненного цикла, да, когда ему это нужно, и в момент вообще, когда он
205: Там что-то ищет, да, вот мы стараемся быть помогать банкам, финансовым учреждениям и другим потребительским, да, вот если говорить сферам, которые создают продукты, быть рядом, да, вот ещё.
206: У нас в портфеле есть компания first data fest data знает практически все о всех онлайн транзакциях в стране она подключена к операторам фискальных данных, к онлайн кассам, к программам лояльности многих ритейлеров угу.
207: И, ну, грубо говоря, компании знают там вот что мы с тобой вообще, что у нас происходит в жизни, да, мы там ремонтом занимаемся, или у нас там дети рождаются, или они в школу ходят, или вообще какие.
208: Продукты мы Любим там и в каких магазинах мы покупаем, они не знают, вот так вот, знаешь, по вот как сказать, то есть не то чтобы они следят за тобой или за мной. Ещё раз хочу сказать, что эта информация обезличивается, она превращается
209: Какие-то категории группы, но от этого выигрывают как, в общем то, бренды, да, так и компании, которые их реализуют, так и потребители, да, потому что они получают ещё раз хочу подчеркнуть, нуж.
210: Предложение вовремя. Вот, вот об этом мы тоже думаем в плане искусственного интеллекта, что можно сказать, потому что у многих банков сейчас свои появились искусственные интеллекты, как у Сбера, например, гига чат, там даже
211: У того же самого моих друзей из тутуру, знаешь, наверное, да, у них, у них даже тоже есть свой и помощник как раз в самом приложении, которое для тебя, когда ты, например, хочешь поехать. Ну, предположим, ты хочешь
212: Поехать или в ереван, или в Баку. Вот он полностью твой маршрут пишет с даты, когда ты приехал до даты, когда ты улетел, ты ему прям пишешь задачу, он тебе говорит, куда поехать, где поесть, какие экскурсии посетить и так далее.
213: И здесь вопрос в чем-то, что есть общие, известные для нас и платформы, это deep сик, это chat gpt, где у них часто спрашивают а какая самая лучшая банковская карта, а где с кэшбэками и вот здесь?
214: Многие банки, то, что я обратил внимание, либо создают свою вот иишку, ну, не будем говорить на платформе какой, вот, и либо пытаются залить информацию в те, которые являются свободными в использовании без подписок. Ну вот, например,
215: Он без подписки, как знаю, работает. Я очень хорошо пользуюсь. Знаешь даже, как я им пользуюсь, тебе расскажу, расскажу. Ты мне скинул свою биографию. Да, да. Я скинул туда и написал подготовь на подкаст с Дмитрием.
216: Пожалуйста, интересные вопросы. Исходя из биографии, и он такие хорошие вопросы мне подготовил. Дим, тебе просто вот, да, у меня целая череда вопросов тут есть, исходя из своей биографии. А он, знаешь, что ещё сделал? Он вытянул всю информацию из ресурсов в интернете.
217: Где у тебя были какие-либо статьи? Ну то есть не только на основании того, что ты написал, а где когда-либо в открытых источниках, доступных, ну весь интернет это есть. Он выделил всю информацию, он собрал, исходя из той биографии, которую ты мне отправил. Вот на
218: Насколько это достоверно и составил очень интересный вопрос. Ну, удобно. 60 вопросов, Дим, 60 вопросов, но я понял, что сколько попросишь, столько, да, но так как у нас с тобой такой динамический получается вообще, я тебе часто скажу, что когда ты задаёшь вопросы,
219: Мы часто в большинстве своём по нему не идём, потому что разговор живой, динамический, его не получается всегда вот так как-то, знаешь, как в компьютерных играх есть линейный сюжет, ни направо налево нельзя, он все-таки ты, он же не может
220: Угадать, как ты ответишь. Поэтому сюжет максимально такой получается живой. Вот, поэтому вот как здесь вот вы с этим работаете? Есть ли у ростелекома своя иишка? Планирует ли либо, может быть есть какие-то стартапы
221: Куда она смотрит в этом плане по этому продукту? Ну, смотри, если говорить про весь ростелеком у ростелекома, в общем, то, есть какая-то стратегия развития и повышения собственной эффективности. Угу. Связанных.
222: Искусственным интеллектом и предоставление востребованных сервисов там для государства и для бизнеса, и для людей ростелеком. Это инфраструктурный провайдер. Вот если сейчас посмотреть вообще, что растёт, да, вот
223: В мире инвестиций, то инфраструктура для ii её все время не хватает, да, там нужны цоды, нужна энергия, нужны там чипы, нужны карты, там вот, поэтому даже появилось такой термин, и
224: Да, раньше был крипто Цот, теперь яйцо появилась такая штука, он уже должен отличаться, да, требования к нему другие, в нём другие стойки, другие карты, другое охлаждение и так далее. Я думаю, что здесь ростелеком будет.
225: Лидировать в этом направлении, потому что, ну, большая экспертиза, опыт и инфраструктура сейчас самые крупные. Строитель цода в стране, это ростелеком. Вот. Значит, с другой стороны, людям все эти железки, инфраструктура нужны. Для чего
226: Вот, и для того, чтобы создавать продукты, сервисы какие-то, значит нужны данные, потому что главное топливо для искусственного интеллекта это данные без данных, он слепой. Вот соответ.
227: Данные надо хранить, надо структурировать, в общем то, надо создавать инструменты для работы с ними, для сегментации. И здесь у нас, ну, большой набор сервисов уже, и они будут дальше совершён.
228: Дальше, прежде чем мы ещё дойдём до уровня каких-то сервисов. Вот типа gpt и дипси, которыми мы все пользуемся каждый день должны появиться платформы, которые позволяют работать
229: Моделям различным, с данными, да, и превращать их в, скажем так, ну, в обученные, то есть как-то эти, то есть должны быть полезные модели, которые обучаются на этих данных, да, и вот это ещё 1
230: Уровень это вот платформы, которые позволяют создавать обученные модели, потом создавать из них цепочки каких-то бизнес процессов, которые постепенно превращаются в конечные продукты. Да, это
231: Платформа для создания агентов платформы, для автоматизации агентов, для подключения к источникам данных к различные наборы апи для того, чтобы агенты могли взаимодействовать с внешним миром. Вот, и
232: И здесь, здесь мы тоже, как сказать, наверняка станем 1. Сейчас нет лидеров. Ну, как есть, да, есть яндекс Сбер, но нет ещё идеальных решений. Да, есть западные.
233: Какие-то решения, то есть платформ много на самом деле совершенных, классных, устоявшихся нет, на мой взгляд. То есть рынок фрагментирован пока и многие могут им заняться, но шансы на успех будут не у многих, скорее всего, таких достаточно крупных.
234: Игроков инфраструк, ну, u биг тех компаний. Значит, дальше ещё очень важный такой момент. Это безопасность. То есть вот в основном сейчас все, что связано с искусственным интеллектом, будет сталкиваться
235: Бетонную стену. Угу. Безопасности, потому что для того, чтобы компании могли создавать классные продукты, они должны давать вот доступ к данным, тут ты воспользовался общедоступными, да, в интернете, да, но для того, чтобы
236: Скажем так, внутри компании, там чего-то давать, какой-то ответ. Там по контексту этой компании внешних данных недостаточно нужны внутренние, для этого их надо куда-то отправлять, в облако, в какое-то, в чужое. Да, я тут, извини, перебью. Я увидел в 1 telegram канале, что
237: 1, скажем, чиновник из страны зарубежной западной сбросил диску, информацию и просил провести аналитику, а эта же информация сразу уходит в глобальную сеть да, да, да, вот такие.
238: Я так скажу, сейчас это, это вот огромный такой риск, потому что люди, которые попробовали воспользоваться какой-то технологией, они от неё уже не откажутся. Ну, как нас, ну, я не знаю, ну надо прям к стенке приставить, чтобы мы взяли и
239: Вот, зная, что есть gpt Дисик, там, не знаю, зная, что есть все эти инструменты, взять и отказаться от них сейчас. Это особенно тому, кто ими пользуется. Это очень сложно будет. Люди будут там как-нибудь тайно, но все равно продолжат, поэтому
240: Я думаю, что следующий уровень это вот создание безопасной среды. Угу. И мы этим уже занимаемся и будем дальше заниматься. Но, с 1 стороны, например, внутри ростелекома для сотрудников создаются такие, ну, у нас это называется нейро шлюз.
241: Это штуковина, которая берет там лучшее из того, что в мире есть, и помещает это в защищённый контур, позволяя сотрудникам пользоваться, не создавая каких-то системных рисков. Угу. И дальше мы, безусловно, эту штуку понесём в рынок. Вот, потому что он потребуется все-таки
242: Экономика сосредоточена в крупном среднем бизнесе, где-то во многом, и там это будет очень востребовано. И вот так мы об этом думаем. Здесь сейчас, ну прям дикий запад такой, да, то есть ежедневно появляются сотни или 1000
243: Стартапов. Вот ежедневно, значит, мировые корпорации выпускают обновление своих моделей, которые половину из них смывают с рынка, там просто за 1 день. Вот, и здесь каж
244: Что у людей то потребности не будут меняться. И то есть людям нужно, что там, значит, им нужно, не знаю, финансы свои там, да, как-то считать, обрабатывать, узнавать, проводить.
245: Транзакции людям надо, не знаю, там, здоровьем своим заниматься, там, спортом заниматься. Людям надо развлекаться, как-то повышать свою продуктивность на работе, чтобы быстрее там, че то делать. Вместо того, чтобы это самое, засиживаться быстрее отдыхать. Чем
246: Поэтому и поэтому, конечно, сейчас уже начинается рассвет различных агентских приложений, назову их так, которые делают нашу жизнь интереснее, веселее, там продуктивнее создают нам возможности заниматься какими-то вещами.
247: О которых мы дальше раньше и подумать не могли. Вот. И здесь мы сейчас в поиске точек входа, сейчас прям уровень неопределённости такой большой, что каждый день что-то
248: Появляется там с каким-то вау, эффектом штуковина, но неизвестно в общем то сколько она продержится часов, дней там, или месяцев, или лет и что устоится. Но мне кажется, что какие-то в общем
249: Продукты и приложения с встроенными помощниками, они будут развиваться. Вот ты привёл пример тутуру. Ну, действительно. Угу. Как сказать, хочется просто написать, я там планирую от
250: Да я не хочу искать где-то. Скажи, куда поехать, куда я в 1 раз буду? Эта штука в идеале должна за тебя все эти построить маршруты, купить билеты значит, подсказать с учётом знания твоих предпочтений, на какие тебе сходить экскурсии с учётом знания?
251: Твоих финансов там, что тебе по кошельку там подобрать. Вот это действительно большое удобство. Вот, и за ним будущее. Но где именно оно случится? Мы вот
252: Пока не знаем, тестируем. У нас тоже в тревеле. Кстати, есть сервисы, есть сервис гайд гоу. Как раз это сервис, который позволяет человеку, который приехал в какое-то незнакомое место, быстро найти себе какого-то гида. Маршрут, экскурсию, да, вот мы тоже
253: Ищем сейчас коллаборации с различными сервисами и помощниками. Куда встроить? Да, потому что у нас есть большой объём знаний накопленных о том, какие вообще существуют маршруты, куда люди ездят. Вот, а знания это топливо, да, для этих агентов, да.
254: Спасибо. Вопрос. Скажи, пожалуйста, вы есть ещё 1 такой тренд, который наблюдается тоже в нашей с тобой сфере, где мы общаемся с окруженим. Это биометрия, оно сейчас очень сильно развивается в плане, скажем так,
255: В плане работы наших гостей, мигрантов, которые выполняют определённые труды в нашей стране, такой, знаешь, биоме, это Госуслуги для нерезидентов, назовём. Так, и
256: Используют сейчас ещё и банки, биометрию для идентификации и так далее. Но в Китае есть такой интересный тренд, связанный с социальным рейтингом, когда по биометрии, соответственно, камера видит в городской среде, что он, не знаю, там выбросил окурок в мусор, например, да.
257: Перевёл бабушку бабушку этот через переход, потому что ей было тяжело и так далее в плане биометрии. Здесь есть ли какие-то интересные продукты тренды, куда что-то мы можем в ближайшее время на себе почувствовать
258: Потому что вот пример интересный. Вот, например, есть мессенджер Макс, значит, я захожу в магазин в магазине, как ты знаешь, есть уже терминалы, связанные с самообслуживанием. Я взял терминал, взял, соответственно, любимый напиток.
259: Горячительный и так далее лёгкой. Вот. И он мне сказал, типа, наведите, пожалуйста, на камеру свой цифровой id и там написано инструкция, что нужно провести синхронизацию с гос.
260: Услугами и мессенджера Макс, и показать. Я подумал, о чем знаешь. Вот некоторые боятся пользоваться мессенджером Максом. Я говорю, ребят, вы госуслугами пользуетесь? Они кивают разницы никакой. Пожалуйста, регистрируйтесь. Я, соответственно, зарегистрировался через гос.
261: Дал своё подтверждение на мессенджер Макс и мессенджер Макс в профиле выкатил мне цифровой айди с моим возрастом. Соответственно, я его навёл вот так и, соответственно, без услуги человека, который карточкой подтверждает
262: Смотрит на меня, просит показать паспорт, а я покупаю там шампанское, я это сделал, соответственно, самостоятельно. Вот очень интересная технология, которая, опять же, оптимизирует определённые процессы в сфере фуд ритейл и так далее. Но кажется, что этот
263: Инструмент может быть более широко использован в массы. Здесь вы смотрите вот в этом направлении, если да, то куда конкретно? Ну, я бы сказал, что мы как x технологии.
264: Смотрим на прикладные решения какие-то, на такие, на отраслевые, прикладные. Так, ну ростелеком здесь обычно тоже основной участник вот таких процессов, потому что рос
265: Телеком это оператор системы ёбс, да, без которой все эти биометрические штуки в общем то не работают. Вот чаще ростелеком, в том числе, в общем то, Госуслуги.
266: Создаются в ростелекоме, да, для тех, кто не знает, ёбс это единая биометрическая система. Ну, мне кажется, это в финтехе все знают. Мне кажется, что такое никогда лишним не будет сказать. Да, безусловно, здесь очень много будет экспериментов. Все хотят, чтобы
267: Там, не знаю, детям не продавали. Угу. Сигареты и алкоголь. Современные технологии позволяют, да, определить, это, кто? Ребёнок или нет. Угу. Магазины хотят, чтобы у них не воровали там продукцию. Вот. А люди хотят как можно.
268: Меньше каких-то итераций, взвешиваний, там, я не знаю, поиска того, где же это вот это яблоко такое или сякое, да, вот люди не хотят стоять в очередях. Поэтому, поэтому, кстати, извини, я тебя
269: Beauty видел, помнишь, amazon запустил свои супермаркеты, да, без Кассиров слышал, что произошло. Они закрыли эти магазины, назвали, что это был отличный опыт, но он ни к чему хорошему не привёл. А у нас почему-то, когда мы видим опыт зарубежный.
270: Кажется, что это тренд. Надо за этим бегать, хотя надо брать определённую специфику. И то, что это у них был пилот. В итоге то, что ты берёшь в корзину, кладёшь, потом выходишь, это, к сожалению, был провальный для амазона проект супермаркета, поэтому тоже
271: Так, это просто получается такая, оно как на хайпе круто, да, вроде бы звучит здорово, но какая будет здесь экономика? Вот почему-то на это я не скажу всегда, но на это почему-то второстепенно смотрят иногда вот.
272: Ситуация. А когда рой будет? Какой будет? Ой, слушай, amazon этим занимался несколько лет назад. Да, сейчас то чем занимались? Уже несколько месяцев назад, это уже иногда устарело все. Угу. Вот.
273: Технологии развиваются экспериментов со всякими умными тележками, умными весами, видеонаблюдением, там, терминалами самообслуживания, они не останавливаются по всему миру, они идут и компьютерное зрение.
274: Совершенствуется. Модели становятся умнее. И я верю, что просто, ну, может быть, не созрела ещё эта технология, но кажется, что рано или поздно это все туда куда-то придёт. Вот я знаешь, что знаю, что, во первых, с терминалами
275: Сейчас вот во всех супермаркетах это реальность, это тренд, да, значит, не хватает рабочей силы везде, да, значит, ставят вот эти зоны самообслуживания. Вот. И везде то, что экономится на фоте, да, теряется за счёт увеличения там всякого воровства. И. Угу.
276: И прочих историй. Но я слышал, что в отдельных ритейлерах они уже какой-то, ну, баланс нашли, да, то, что они сэкономили, они, значит, теряют, но не больше. Угу. Вот. И, значит, дальше будут как
277: Докручивать, тюнить. Там же какие-то умные ребята работают, ищут способы повышения эффективности. Ну верю, что у них получится количество стартапов. Очень большое в этом направлении количество зрелых компаний, большое, инвестиций туда идёт очень много.
278: Вот и думаю, что нас ждёт такое будущее на нашем веку мы его застанем, когда не будет уже этого бумажного чека, который уже, кажется, печатать чек, но кажется, что это просто.
279: Вам чек как в электронном виде скинуть? Я говорю, да, конечно, да, но все-таки они пока обязаны его печатать. Думаю, со временем исчезнет вот традиционная какая-то касса, пост, система, чек, карточка, это все вещи, которые долго с нами будут жить.
280: Потому что, ну, например, люди в америке до сих пор бумажные чеки выписывают, а в Японии пытались бороться с, там же долгожители. Угу. И люди такого преклонного возраста, ну, привыкли, у них, типа сберкнижек, вот.
281: Советских такие штуки были, вот и пытались их отучить, чтобы они на карточки перешли. Но невозможно. Они вот традиционное общество такое. Так че они сделали? Они чипы встроили прямо в эти книжки, в книжки, да, и теперь они книжки могут показывать.
282: В банкомат или там в терминал. Ничего себе. Здорово. Да, это давно японцы сделали такую штуку. Вот. Поэтому все равно поколение, как бы, новые какие-то, которые, для которых это будет технология, с которой они выросли, придут. Вот.
283: Им будет казаться странным. Вот это все бумага, вот эти железки, там, вот это когда-нибудь станет тем же, что и проводной телефон дома вот такой, да, да, да. Вот. То есть они ещё есть там, по моему, 15 или 20000000 людей в стране до сих пор у них
284: Есть домашний вот этот телефон с проводом, не знаю, у тебя есть. Нет, я вообще не знаю, кто пользуется дома домашним телефоном. 20000000 человек в стране, если не больше. Вот. Да, ладно, да, да, да. Вот я тебе так скажу, если бы у меня был дома домашний телефон. Вот.
285: Я бы не стал его отключать, я бы продолжал за него платить, но при продаже квартиры стоимость то от этого не будет меньше. Если у тебя нет домашнего. Нет, нет. Слушай, до сих пор ещё очень многие. Я думаю, это вопрос времени. У многих людей проводное радио до сих пор в домах есть.
286: Их прям ты не представляешь себе. Ну, это смотря какое поколение, но это поколение то оно меняется. Понятно? Мы люди не бессмертные, поэтому мне кажется, что старые технологии используют люди того поколения. Мне так кажется, навряд ли зумеры используют.
287: Проводные вопрос, привычки. Зачем мне менять привычку? Ну, привык я карточкой платить. Ну, буду дальше карточкой платить. Да, вот, наверное, такая штука. Вопрос привычки. Да. Вот. Ну, кстати, в России вот есть такие рейтинги, насколько быстро люди приспосабливаются к технологиям.
288: Угу. У нас люди очень быстро приспосабливаются. Это был мировой рейтинг какой-то. Да, да, да, да, да. Люди быстро. То есть, например, уровень использования бесконтактных платежей. Угу. Уровень вообще проникнове.
289: Онлайн платежей, да, в значит и даже использование различных инструментов искусственного интеллекта в России сильно выше, чем во многих других странах. Значит, у нас все хорошо с информационным обществом и с
290: Живая уживаются у нас, получается, современные технологии. Быстро. Кстати, мы сейчас, ты заметил, из технологий перешли к людям. Вот наша тема прям так аккуратненько. Я не могу не спросить 2 вопроса. 1 вопрос, связанный с тем, какие профессии будущего вообще будут? Потому что
291: Понятно, что что-то будет меньше, скажем так, пользоваться на рынке будут вакансии на каких-то определённых должностях. Есть у тебя какая-то определённая гипотеза вообще какие, куда целиться? У нас, вероятнее всего, студентов.
292: Смотрят, я бы сказал, совсем чуть чуть, но все-таки интересно, куда вообще, как дополнительная профессия, куда смотреть? Потому что мир быстро меняется.
293: Хочется понять, какие дополнительные профессии, какое образование ещё дополнительно получать вообще.
294: Ну, это такой вопрос, над которым прям, знаешь, эти многие визионеры футурологии там рассуждают. Вот, поэтому он и интересный, да, и непростой какой-то. И ещё надо понять горизонт вот этого планирования.
295: Но Вон маск в давосе сказал, да, что в каждой богатой семье в течение ближайших нескольких лет уже будет робот, да, который за людей чего-то делает. А к 30 году это как форд в своё время будет, да, в каждую семью там свой.
296: Это самое по чёрному автомобилю, да, так и в каждой семье будет какой-то робот помощник. И кажется, те, кто должны обслуживать этих роботов, может быть это и есть профессия. Ну, они сами уже там, хотя они сами могут себя собирать, сами себя могут собирать.
297: Обслуживать. Вообще. Знаешь, как кажется, что вот та скорость, с которой сейчас роботизация, искусственный интеллект вот двигаются, может вымыть вообще. Ну нет такой профессии, которую сейчас они не
298: Нет, её просто. Угу. С 1 стороны, с другой стороны, если взять вот все волны какой-то такой технологической эволюции революции, они все всегда атаковали рынок труда.
299: Да, да, вот какой рынок, да, там механизация должна была там лишить людей работы, да, но вроде бы не лишила, увеличила качество их жизни, потом электрификация там, да, вот тоже должна была все там изменить. Вот автоматизация, да, это все было напра.
300: На то, чтобы человек меньше шевелился или чтобы в единицу времени там исполнялось больше функций, вспомнил мультик валли помнишь забавный мультик когда они улетели, стали жирными, сидели и че то там постоянно за ними, роботу страшная картина вроде.
301: Мультик то весёлый, ну добрый мультик. Вот, с 1 стороны, последние волны, значит, скажем так, назовём это автоматизации, они все должны были большое количество людей лишить работы и действительно
302: Это происходило, да, в каких-то сферах, там люди из деревень переезжали в города, там, там, не знаю, в городах, там менялся облик того, что нужно делать. Вот. Но для людей всегда находилась какая-то работа, поэтому я так оптимист.
303: Будущее, да, я оптимистично думаю, что, ну, нам найдётся вообще, чем себя занять. Вот мне кажется, что тем, кто адаптируется хуже к изменениям, будет сложнее вот тем, кто
304: Готов постоянно учиться, постоянно следить, да, за тем, что происходит. И адаптироваться. Развиваться будет сильно легче. Но сейчас, в моменте кажется, что-то, что связано с роботами.
305: С искусственным интеллектом, со здоровьем, да, вот все это будет востребовано, в общем то, естественно, если вот говорить о мире бизнеса, вот кажется, что
306: Вот есть такой график знаменитый, да, показывают, значит, сколько людей работало в топовых компаниях, значит, в мире, в разные этапы времени. И, ну, условно говоря, всех уж там, сейчас не смогу сказать, ну, вот там general.
307: Электрикс когда-то была топовой компанией там, в мире, да, в ней работало, там сколько-то там сотен тысяч людей, да, потом там, не знаю, apple, там, не знаю, газпром там, да, вот. И вот на этой цепочке людей все со временем становится меньше, а капитализации все выше, да, и
308: Нужно отметить, что вот сейчас есть ряд компаний, таких, как, не знаю, какая-нибудь perplexity, да, вот она уже единорог. Угу. У неё капитализация, там в миллиардах долларов, но в ней работает, по моему, 40 или 50 человек. А знаешь, сколько в телеграмме работают? Людей нуля заявляет?
309: Дуров, что там 30 человек, но я считаю, что это неправда. Вот сколько там в подрядчиках работает людей. Да, он, наверное, их не считал. И вообще сейчас, сейчас же даже ставки уже принимают, да, на то, когда появится 1 единорог соло фаун.
310: Да. Угу. То есть, когда, ну, понял, да, то есть, когда компания считается, что она вот, вот скоро появится, когда человек в одиночку сделает компанию единорога, ничего себе, создавая команду из агентов искусственного интеллекта, которые делают там всю основную
311: Работу. Вот, поэтому, наверное, надо адаптироваться вот, к навыки адаптации должны быть, получается, да, и скорость. Ну, то есть есть такая штука называется лобильность.
312: Мобильность это умение переключаться, знаешь, с чего-то на другие задачи. То есть это и обучение, и скорость поглощения информации, и получение новых навыков. Наверное, вот это вот кажется, что точно пригодится всегда, мне кажется, это навыки.
313: Должны быть, знаешь, мне когда-то 1 босс мой бывший. Значит, когда его спросили, ну, возможно, не будем сейчас называть, когда спросили, вот продажи, вот это вот про что, что главное в продажах, он подумал,
314: Сказал на 50% математика, а на 50 психология. Вот. И мне кажется, это вот применимо не к продажам, а к любой сфере. Ну какая-то скорость мышления, логика, какие-то вот такие математические, может быть где-то аппарат.
315: Он людям будет нужен всегда, да, значит, и навыки общения, да, но я думаю, что он в психологию вкладывал все, что связано с эмпатией, с умением понимать людей с эмоциональным интеллектом. Тоже всегда будет нужно. Вот это, наверное, 2
316: 2 вещи, которые точно нужно развивать. Угу. Поэтому заканчиваем мехмат физмат. А под 2 высшее психологическое должно быть. Поэтому. Так, Дим, спасибо. Интересный у нас подкаст. На самом деле, как всегда, я так и знал, что он буде
317: Живой, потому что тут и у меня вопросы. И ты тоже, я заметил, тоже был поглощён нашим диалогом. Но не могу тебя не спросить. Ещё последний вопрос про тебя. Чем? Чем занимаешься в свободное время? Хобби, увлечения твои? Ну?
318: Мне всегда, значит, если говорить про спорт, было интересно все, что с ракеткой в руке, да? Угу. Вот. Больше всего в жизни я занимался большим теннисом, но мне интересен настольный теннис и сквош, и падал. Я могу
319: Бадминтон играть так на достаточно серьёзном уровне. Вот 2. Мне всегда было интересна музыка. Вот когда-то я занимался гитарой, потом я занимался пени.
320: А вот сейчас меня стала интересовать электронная музыка. Вот, и я имею ввиду не как жанр, а как способ создания музыки. Вот, вот, наверное, последнее такое вот моё хобби, которое меня сильно увлекло и поглотило.
321: Это использование искусственного интеллекта в музыке, в её создании, в её продвижении. Вот это какая-то необъятная такая Вселенная, да, вот в которой я могу попасть в такое состояние.
322: Потока. Вот и чем-то заниматься. Продолжительное время. Дим, я уверен, что в процессе нашего с тобой подкаста слушатели заинтересовались, и уже кто-то подумал, а почему бы мне Диме, не показать проект моей
323: Компании и так далее. Есть такая возможность, если Дима согласится, что если кто-то напишет, потому что часто смотрит подкаст, а потом просят познакомь меня с ним, отправь вот эту информацию. Вот я понятно, что контакт не могу делиться, это первых с данными человека, но информацию тебе всегда
324: Могу отправить. Да нет, ну я вообще достаточно доступен. У меня такая, в общем то, профессия. Вот легче всего меня, наверное, в телеграмме найти. Вот я веду там свой канал, он называется Рейдман.
325: Digital vs мы обязательно приложим к нашему подкасту ниже ссылка будет на канал Димы вот в общем без проблем там у меня комментарии открыты, можно написать мне что-нибудь хорошее или гадость какую-нибудь вот или с вопросом обратиться писать нельзя, если есть проект.
326: Отправляйте мне, я обязательно перешлю Диме. Вот так мы это сделаем. Можно и так. Да, да, Дим, спасибо большое. Я знаю, что ты ещё подарки подготовил для нас. Так, да, давай я тебе передам. Да, давай, вот, значит, ну, тут в мешочке наши такие фирменные, классные.
327: Футболки, икс технологии, да, они на них нет, то есть они такие стильные, вот на них нет такого яркого, какого-то большого бренда. Но есть наша такая стилистика, наша айдентика, таких цифровых, инновационных современных ребят.
328: Такой её мы разыграем условия конкурса напишем. Спасибо большое тебе за подкаст. Спасибо за подарки. Желаем удачи новых проектов, интересных внутри x технологий. Вот знаешь, вот сейчас, когда человек рассказывает про свой опыт, и потом, где он
329: Оказывается, я тебе хочу сказать, мне кажется, это самое крутое место сейчас, вот, исходя из Скилов и твоего бэкграунда, где ты, кажется, максимально можешь реализоваться. Поэтому пусть все получится, компании растут, сделки заключаются и все.
330: Точно, в принципе, ещё вот я тебе скажу, что насчёт хобби, да, значит, вот меня вот как-то спрашивали, чем бы я занимался, да, значит, если б мне не нужно было зарабатывать деньги, вот я бы занимал
331: Тем же самым, пожалуй, мне действительно повезло. У меня работа и хобби это одно и то же, и всем, в общем то, слушателям этого желаю. Если ты можешь заниматься каким-то любимым делом и работать одновременно. Ну, обречён ты быть таким.
332: Счастливым человеком. Спасибо всем. Занимайтесь тем, что вам нравится. А если вам не нравится, чем вы занимаетесь, подумайте, чем вы хотите заниматься.