0: Братцы, в прошлый раз мы разбирали тему капитализма, сегодня снова хотелось бы её продолжить, только давайте обозначим контур разговора, и в какой формулировке мы продолжим тему капитализма. Ну, поскольку весна

1: На деревьях набухли почки, а у нестойких граждан началось традиционное весеннее обострение. Я предлагаю тему капитализма пообсуждать в контексте темы истерики, паники и.

2: Коллективного помешательства как двигателя капиталистической экономики. Ну то есть мы же все обычно обсуждаем капитализм в очень рациональных категориях, да, вот, вот марксова книжка это

3: Вот там товар, деньги, товар штрих, деньги, штрих, вот это все, да, там прибыль. Ну и вообще капитализм это такая сфера, по поводу которой очень много рациональных объяснений, но тем не менее, все последние нобелевские премии

4: По экономике они были как раз-таки про иррациональный фактор, про разные. Ну то есть это был набор опровержений идеи, что человек на рынке ведёт себя рациональным образом, да, они, собственно,

5: Вот эти вот нобелиаты упорно, 1 за другим доказывают, что это ни черта не так. Угу. Вот. И действительно, мы видим, что особенно вот финансиализированной капитализм это капитализм, который как раз-таки зарабатывает на панике и

6: Истерики, ну даже биржевая паника, биржевая паника, да? Ну и вот, то есть, как бы вот этим миром финансового капитализма правят люди, которые, во первых, умеют не поддаваться общей панике, да, а идти против трен.

7: Во вторых, которые умеют организовывать, значит, эту самую панику, управлять ею, направлять её и извлекать из неё, собственно говоря, выгоду, не просто выгоду, а часто, ну, перераспределять огромные ресурсы в свою пользу. Именно вот.

8: Пользуясь вот этой своей способностью абстрагироваться от общей паники. И это как раз-таки создаёт вот лично у меня ощущение, ну, некоторой такой кошмарной уязвимости во всей этой истории. Ну ты

9: Ничего не можешь сделать, да, вот ты, допустим, даже обладаешь сам достаточно устойчивой психикой. Но как это тебе помогает в ситуации, когда миллионы леммингов, которые, как известно, не могут ошибаться, значит, вдруг

10: Срываются и бегут куда-то в пропасть. А Дудка красолоджи у, значит, не переставая, да, поэтому вот этот момент, ну и, что называется, в топку.

11: Сразу как бы зайдём с козырей, а именно с политтеоретическим. При каких обстоятельствах товарищи евреи, собственно, воздвигли идола золотого тельца, да? Ну вот, Моисей ушёл на синай, да, там.

12: Ему господь диктует скрижали завета и, значит, прочие заповеди вот оттуда, там как бы вдалеке какие-то молнии, народ в панике не знает, че делать. Ну и какое решение организовали срочно сбор.

13: Вот, собрали с народа, значит, золотишко у кого какое было. Вот отлили тельца, и давай ему молиться. И давай ему молиться. Угу. Чтобы успокоиться. Да, да. Просто, просто, чтобы успокоить народ.

14: Вот аарон то моисею так и объяснял, когда тот вернулся и начал его лупить по голове этими самыми скрижалями, из за чего пришлось их переписывать по новой, да, потом вот, ну, как-то так же было в библии приблизительно, да.

15: А я тогда предлагаю тоже, так сказать, на алтарь дискуссии рамку, да, тезисов будет много предложить. Это роль паники и

16: Реванше капитализма уже в нашей стране. То есть это нужно прям глубоко отрефлексировать крах Советского союза, да, потому что там это 2 стороны были 1 медали. Вот, ну это на нашей памяти было, то есть паника разогнанная в рамках

17: Большой страны на фоне идеологического движения, ну или возвращения, собственно, к истокам, то есть к капитализму. Так же это у нас преподносилось, так или иначе. Ну вот я предлагаю это тоже подробно разобрать. Угу. Павел.

18: История во всех её смыслах, начиная с собственно биржевой вот этой истории, он происходит в очень показательный момент, когда мы видим буквально недельное

19: Очень обнажённое закликание и магическое зачаровывание этих самых фондовых рынков феномен, который заслуживает отдельного разговора, ну и в целом политологические аспекты этой истории, начиная с того, кто виноват и что делать.

20: И, наверное, то, что я попытаюсь предложить, это моя гипотеза именно с точки зрения языка. Вот в плане, что делать на удивление полезным может быть шаг разделения капитализма.

21: Как понятие феномена. Вот как раз всего, о чем мы будем говорить, и рынка, потому что 1 из историй, которую нам продали как объективную истину, это будет отдельная точка с запятой про экономику как якобы объектив.

22: Науку, на котором строится очень большой миф и очень большая история. Не случайно, что нобелевские премии по экономике тоже претензия на объективность, это вам не какие-то там истории, простите, там и не какая-нибудь там психо, это вот наука с большой буквы.

23: Вот они как раз строятся на презумпции, что вот рынок это, так сказать, капитализм и рынок, он бывает только в капитализме, и вообще они друг другу идеальным образом соответствуют. Я же считаю, что с философской точки зрения скорее рынок, капитализм.

24: Полностью противоречат. А если быть точнее, капитализм рынку тоже, скажем так, находится в отношениях скорее антагонистических. Но это я попытаюсь раскрыть попозже. Сначала просто короткий, уж извини, политтечений, комментарий про золотого тельца было важно.

25: Отметить ряд нескольких нюансов, которые, думаю, зрителям зайдут ещё больше. 1. Срочный сбор, как ты выразился, был организован по просьбе трудящихся. Это очень важный момент. Вот эти паникующие трудящиеся пришли к аарону и начали

26: От него требовать. Сделай что-нибудь. Вот это очень важный аспект, а то звучит немножко в изложении алексея, что это вот был сначала хитрый план у аарона, и он уже начал организовывать срочный сбор. В данном случае мы имеем дело с ещё более

27: Историей, где панический запрос идёт снизу, так сказать, Низовой. И уже потом, только откликаясь на зов трудящихся, происходит воплощение этого замысла, так сказать, в золотую материю. Ну а торо

28: Момент более пикантный вопрос, что сделали по итогам этой паники? Они же не молиться золотому тельцу начали, ну, то есть молиться, но очень определённым образом в библии на эту тему говорится, что они там начали танцевать, сели и играли, но

29: Говоря на по простому по-русски оргию, они там массовую устроили. И вот это очень интересная, скажем так, элемент паники, оргии, истерики, какого-то странного, ну, разврата в широком смысле вакханалии.

30: Тоже, мне кажется, достоин, так сказать, какого-то комментария, раз мы об этом говорим, в этом есть какая-то странная, уж простите, сексуальность во всем этом поведении. И отсюда вот даже можно вспомнить даже кое-что из классиков, которые пытались и на эту тему порассуждать.

31: Связи вот этого, скажем, ну, подсознательного, кто кому как угодно душевного с, казалось бы, вот этим финансовым и рыночным. Класс очень интересный. Кон, кстати, вот к вопросу об Острове эпштейна.

32: Вот эти же начальники, как бы мировых Паник. Вот это правда. Ну, кто начнёт? Алексей, начинай. Ну а что у меня вводный тезис следующий.

33: Обязательный набор слов из нашего такого обязательного инструментария. Это вот все профдеформация, когнитивные искажения и так далее. Вот я на это смотрю как на набор способов управления.

34: Вот, ну, то, чем занимается, не знаю, внутренняя политика в любой стране, как бы она не называлась, да, то есть, что важно, да, вот мы когда анализи

35: Вот эти качели, зрада, перемога, да, вот эту раскачку от эйфории к депрессии и обратно 1 из понятных механизмов. Зачем это делается? Это снизить?

36: Как раз-таки критический порог. Ну то есть человек в спокойном состоянии, у него гораздо выше критичность, то есть способность воспринимать информацию, ну, применяя к ней.

37: Набор разных фильтров, да, то есть отличать у него гораздо выше. Например, способность отличать правду от лжи, когда он спокоен и рассудителен в ситуации, когда он в ажиотаже, да, причём неважно каком радостном

38: Ажиотаже, да, оргиастическом. Это вот к вопросу или наоборот, он в истерике и тревоге у него этот, в обоих случаях этот порог снижается, и он становится гораздо более

39: Восприимчив к примерно любому контенту, который в него можно запихать. Вот гораздо более управляем. И в этом смысле как раз 1 из задач работы с массовым сознанием это сначала

40: Человека раскачать по психике разными способами, а уж потом закачивать в него. Ну, тот контент, который как бы, нужен оператору biodrone. Угу. То есть паника капитализму нужна, чтобы двигаться. Ну, как минимум, для того, чтобы

41: Организовывать процесс продаж. Угу. Вот. Ну, то есть не пойдут люди покупать то, что им не нужно. Если им не залечить разными способами, значит, что они без этого жить не могут. А для этого нужно сначала вот этот критический

42: То подопустить. Ну вот, и если вы там почитаете бесчисленное количество вот этих вот там деловой литературы разнообразной, про то, как правильно продавать, вот там это вот, вот эта двухходовка, она везде так или иначе описана.

43: Вот, да, то есть, как это сначала раскачать, вот, а уже потом впаривать. И мне очень нравится идея Павла о том, что рынок противостоит капитализму. Вот, если посмотреть на самом деле, по

44: Под углом многочисленных, особенно старых экономических теорий, то ведь действительно там же рынок, это он понимается. Идеальный рынок. Это пространство эквивалентного обмена, это не то место, где кто-то может разбогатеть или обеднеть. Ну потому что

45: Что вот сапожник там сделал сапоги, Пирожник, пироги, вот они, значит, затратили примерно одинаковое количество труда. Они оба мастера в своём деле. Вот они пришли на базар, значит, обменяли сапоги на пироги. Оба обуты, оба.

46: Сыты, вот оба довольны, и оба плюс минус в одинаковых, значит, плюс минус в одинаковых барышах, да, вот. Но как раз, поскольку рынок, ну то есть, поскольку вот эта торговля, это ещё и

47: Процесс сепарации, да? Ну то есть это ещё и вот эта вот экономика, это ещё и история про то, что какие-то люди со временем становятся богаче, а какие-то люди становятся беднее, то тут ключевой вопрос за счёт каких, собственно,

48: Инструментов, за счёт каких механизмов одни богатеют, а другие беднеют. И тут выясняется, что да, возможно есть объективные какие-то истории, ну кто-то там изобрёл какую-то новую технологию и с помощью этой новой техно

49: Технологии, которая, значит, оказалась внезапно всем нужна и востребована. Он может ставить премиальный ценник. Вот, и каким-то ещё образом защититься от того, чтобы у его коллег, так сказать, не появилось тоже самое на прилавке.

50: Вот, да, это дальше уже вопрос как раз вот этого самого патента авторского права и всего вот этого вот он может получить, он может получить прибыль, он может получить вот эту вот, вот эту, вот эту самую премиальную моржу, вот, хотя даже с тех

51: Технологиями. У нас же сейчас как очереди за новым айфоном выстраиваются не потому, что там содержится какой-то набор вот радикально переворачивающих сценарий быта технологий, а потому что, ну

52: Если ты как бы с айфоном предыдущей модели, то ты лох педальный. Вот тебя вообще, ну как это, ну, как бы свои за своего держать перестанут, тебе страшно, вот тебе страшно, да, церковь святого капитализма и афони.

53: Буквально там. Угу. Угу. Ну, если с айфонами это, так сказать, средний класс, то это очень хорошо было видно. У нас ещё с рынком автомобилей, конечно, обновлять эсочку. Угу. Было нужно не потому, что они стали

54: Плохо ездить. Ну да, а потому что, ну что это я буду не на последней модели ехать. И обратите внимание, какая произошла среди уже, ну, сверх владеющей прослойки необходимость пересаживаться на китайцев, да. Ну да, вроде бы он такой же.

55: Как бы мощный, большой, красивый, но и паника случилась, да, и после этого начали выносить автосалоны соседних. Ну, Казахстана, например, да, че произошло? Прям все, что могли.

56: И выкупили. А опять-таки у Насти рыбки прекраснейшей, значит, появились в блоге инструкции для девочек, как отличать премиальные китайские машины от непремиальных, ну, чтобы

57: Понять. Вот, вот, как бы, what мужик, которого ты клеишь, вот он, вот лох или не лох. Угу. Ну, это, соответственно, тоже сюда же, к этой, к сепарации. Ну вот, но есть же и, ну, абсолютно.

58: Да, ситуация там создание искусственного дефицита. Ты, я как раз вот ты, Семён, вспомнил перестройку, да, и конец восьмидесятых. Вот, а я вспоминаю в каком-то из тогдашних перестроечных, чуть ли не в газете куранты, значит, о том, что вот как нас там.

59: Всех свербит искусственный спутник, искусственный мозг, искусственный дефицит. Вот. То есть вот, значит, 3, 3 темы, которые газета куранты выложила перед трудящимися

60: В конце восьмидесятых. Вот, то есть 2 создание искусственного дефицита, создание ажиотажного спроса на что-нибудь. И, кстати, отсюда же и вот эти вот опять-таки любимые теоретиками.

61: Кризисы перепроизводства, они, да, и когда вот это вот там, не знаю, зерно топят, как бы в этом самом, да, в море для того, чтобы избавиться от излишков продукции. Ну почему, а в том числе и для этого, да, чтобы поддержать.

62: Спрос, да, спрос поддержать, собственно, почему? А потому что, ну вот если оно везде лежит и никто не берет, то в обществе возникает ощущение, что вот этого все с избытком, и оно

63: Кому не надо, ничего не стоит. Да, я сам, причём в детские годы имел опыт торговать на рынке. Торговал, в частности, значит, бабушкиными, разными этими смородиной там, ну, там.

64: Как бы вот этими огурцами с грядки и ещё там всякими всякими такими делами и торговал на белорусском вокзале уже в Москве, шоколадками kitkat, значит, контрабандой, завезёнными из Турции.

65: Вот, а это был вот как раз вот самый такой, типа, 90 год, вот что-то вот в этом духе. Вот, и я че понял, что для успешной торговли нужно обязательно, чтобы возле твоего прилавка стояли люди.

66: Вот, поэтому, значит, я, в частности, проводил, производил такие операции, я разных, вот кому на рынке, ну, там все время шляется же кто-то, кому делать нечего. Вот я вот их

67: Приваживал, чтобы они вот все время стояли, ничего не покупали, но просто были. Вот у меня здесь, чтобы, значит, не возникало, никогда не возникало момента, когда я вот стою 1, и у меня, у моего прилавка, да, никогд.

68: Да нет, люди идут туда, где люди, а особенно вот советские люди, вот как раз-таки в 91 году, когда это вот инстинкт, собственно, ну, присоединиться к очереди, да, зачем стоять? Да, вот бальзака выбросили, да? Ну, то есть.

69: Такое, братцы, а можно я ещё тоже закину 1 вопрос? Я правильно понимаю, вот как мы ещё в прошлый раз на прошлом подкасте обсуждали, что раньше капитализм опирался на такую вот протестантскую этику. Трудись копии.

70: И не транжирь, и так далее. А сейчас он, получается, опирается на психологию и на истеричность покупателя.

71: Хорошо. Полезу. Тут нужно различать 2 вещи. История, которую рассказывали. И, скажем так, история, которая происходила, это немножко разные истории. Вот история, которую нам рассказывали, это вот

72: Фундаментальный момент, что капитализм действительно опирается на то самое рациональное поведение, что вообще человек рационален и что сфера экономики, она в строгом смысле рациональна и на самом деле не зависит от человека.

73: То есть главное отчуждение, ну, то, то самое, если говорить языком любимых семенных авторов, то отчуждение происходит именно в самой идее, что вот эти экономические процессы могут в строгом смысле происходить без человека для понимания этих

74: Процессов тебе не нужно понимание человека, тебе нужно понимание неких объективных закономерностей. То, что вот все рассказывает Алексей показывает. Ну и мы, ну и сейчас я тоже продолжу, что это не совсем, мягко говоря, так на прак

75: Практики. Всегда экономические процессы, когда речь особенно заходит о создании больших прибылей, связаны измеримых денежным эквивалентом, связаны с теми самыми обычными человеческими страстями. Зачем?

76: Алексею нужны, условно говоря, толпы людей вокруг его прилавка с экономической точки зрения можно сказать, что они тем самым снижают, скажем так, неопределённость оо качестве покупаемого им товара, следуя

77: Утверждению о том, то, что, ну, стадо леммингов не может ошибаться. То есть, раз у его прилавка стоит 10 человек, значит, я буду, значит, скорее всего, они не ошибаются. Значит, скорее всего, у него свежая капуста, а не прогнившая. Условно говоря, эти связи логически неочевидны.

78: Они базируются на истории, что вот есть некая общая рыночная рациональность. И вот если Алексей будет плохо торговать, то у него этих людей стоять не будет. На практике он может просто давать по рублю этим людям, и они будут также стоять у него на рынке и

79: Условно говоря, никакого экономического, ну такового, никакого рационального смысла вот в рамках той истории не произойдёт. Зачем люди стоят по настоящему, на языке страстей, да, чтобы тем самым лохом не показаться? Почему страшно подойти к пустующему прилавку? А вдруг

80: Ya loh вдруг у него нет, и вдруг это вот я буду 1. Я буду тем самым лохом. А вот если стоит толпа, то я лохом не буду. По той же причине ты не хочешь заходить в пустой магазин. Ты ещё. Ну вот это все объяснимо той самой. А что значит я не лох? Это вот наш.

81: Любимая условная связь гордыни и так далее. Я почему дополню, почему я то как раз интересно, что когда противопоставляю капитализм и рынок, я то его как раз противопоставляю с другой точки зрения, ты прав. То есть условно классические экономисты

82: А рынок рациональным, а вот капитализм вносит условно рациональность. А я как раз, ну, я предлагаю воспринимать рынок, ну, банально переопределяя, может быть, язык как феномен первичности отношений в этом

83: В смысле, для меня русский человек все-таки по своей природе. Особенно и помню нашу изначальную тему, является рыночником, но не в капиталистическом смысле, а вот в смысле онтологическом, то есть по своей природе, мы хотим знать условно человека, у которого

84: Я чиню свои сапоги, мне важно отношение с этим человеком. Вот с удовольствием читаю посты алексея про ушкуйника. И вот я. Эту проблему он описывает условно из раза в раз, что русскому человеку некомфортно полагаться на институты про

85: Масштабирования и прочего. Но ему очень важно вот моё отношение меня, там, конструктора с моим там начальником, а с другим конструктором, воплощение моей идеи и прочее. Вот если я пойму, рынок как первичность личностного отношения, а этот

86: Понимание, в котором я предлагаю это понятие в будущем использовать, может быть, если вы согласитесь хотя бы в этом кругу, то нет ничего более антикапиталистического, потому что, повторюсь, для капитализма любое личностное отношение, кроме отношения разводки, является

87: А вот вот, не больше и не меньше, секундочку. А вот здесь у меня к семёну пас. Я ведь хорошо помню тоже этот самый конец восьмидесятых. И под каким соусом у нас Шёл демонтаж социалистической системы? 1?

88: Из важных, не побоюсь этого слова нарративов, которые тогда продвигали прорабы перестройки. Это как раз была идея возвращения хозяина. Ну то есть что вот пока все государственное, то есть ничьё у нас и

89: Сама осетрина 2 свежести, если она вообще есть, вот и делается у нас все плохо и кое-как. А вот и перламутровых пуговиц нет, и все сценки Райкина про к рукавам претензии есть? Нет. Ну или там, к пуговицам. Да, да, да, да, совершенно верно. А вот вернетс.

90: Хозяин, вот, вот он, который душой болеет за, значит, своё дело. Вот тот самый, как мы, мы тогда, мы, советские люди тогдашние, воспринимали вот это самое возвращение капитализма, мы же его воспринимали как

91: Возвращение того самого доброго булочника, который вот сам, лично вот руками печёт булки, значит, и сам же тебе их продаёт ещё и с тобой. Вот, значит, за жизнь общается в этой своей булочной, вот, вот этого фермера, который сам за этими Коро,

92: Ходит, да, и там как бы ночами не спит, чтобы у них там, да, все было хорошо в их корове. Ну вот этого предпринимателя, который беспокоится о своём инженере, у него душа болит за завод, ему важна тоже целостность завода. Да, да, да.

93: Ну, то есть даже было слово вот это бесхозяйственность. Вот. И ещё 1 интересное тогда пропагандистское слово, крепкий хозяйственник. Вот хозяйственник, это такой кастрированный хозяин. Ну то есть вот

94: Оно не его, но его вот поставили, и он вот че то может, тем не менее, да, он же крепкий, вот, вот, да, вот условный там лужков, это вот такой вот крепкий хозяйственник. Вот, ну, сюда же, да, красные директора и

95: Как раз вот эта вот идея вернуть хозяина, она очень откликнулась русской душе. Вот действительно, и она во многом, она во многом была 1 из Рычагов, с помощью которых сломали. Ну, если

96: Не, там коммунистическую идеологию, то уж точно социалистическую экономику, потому что, ну, когда как раз разрешили кооперативы, да, когда, а даже более того, стали их внедрять прям когда вот

97: Появилась вот эта вот возможность, да, разрешённой легальной экономической активности. Вот все с удовольствием стали в эту игру играть самые разные люди самых разных профессий поехали с клетчатыми сумками, значит, закупаться.

98: Там торговать кто чем и с удовольствием примерили на себя этот образ хозяина своего дела. Да, и сейчас, когда вот идёт пропаганда там именно предпринимательства, да, и предпринимательского пути, именно так вот работать на себя.

99: Быть хозяином своего дела. Это образ хозяина. Ну тут я тебя дополню, смотри. То есть какую-то часть общества соблазняли действительно через образ хозяина. То есть это назовём так, людей с жилкой предприимчивой, которым

100: Было действительно тесно. Ну, там, где тебе не нужна команда, согласование, ещё что-то ты хочешь, ну, как раз бездушная машина, вот та самая алгоритм, да, то есть ты хочешь сам действовать, то, что называется, ну, как у нас называл рисковые предприятия, да, вот.

101: Как, как оно раньше, вот товарищество, да, у Купцов. И не только создавалось, да, мы все риск вкладываем, да и все рискуем. A2 часть общества соблазняли возможностью быть акционером. И этот разводняк начался ещё в Советском.

102: Союзе позднесоветском, да, когда выбираем директоров себе, да, как мы будем прибыль распределять внутри всего этого. Кстати, 1, это же у нас было на заводе в Латвии, раф, да, вот это было 1 такое.

103: Эксперимент, а дальше понеслось, и широкие массы соблазнили. То есть это вот узкая прослойка. Хозяин то, кто хочет активно действовать сам. И они действительно пошли сразу в кооперативное движение и стали быстро хозяевами жизни. Угу. Ну то есть все повелись же сразу.

104: Кооперативные кафе, ну то есть появилась ещё и сфера потребления, которая только вот для этих новых хозяев, а других, собственно, соблазняли акционером. То есть можно ничего не делать, но, в общем то, ну, рантия, да, вот, вот она идея.

105: Через акционирование. И это же потом и прошло уже в постсоветскую реальность. И собственно, вся афёра чубайса, ммм, это для тех, кто добровольно, а тех, кто, так сказать, принудительно, вы, так сказать, будете ваучерами обладать. Все.

106: Равно же станете акционерами. И вот это, собственно, кстати, ваучер придумал Найшуль в 82 году, задолго, то есть ещё, ещё при живом брежневе. Вот, а кто такой был Найшуль, тогда это как раз 1 из лучших Умов тогдашнего гос.

107: План. Вот, да, и в том-то и дело, что они искали тогда уже выходы из разных Тупиков, в которые зашла социалистическая система. И они вот как раз, значит, как, как, как 1 из

108: Вариантов вот это вот все уже уже тогда спроектировало. Это идея сопричастности к своему предприятию. Это то, как было сделано в югославии, а потом как прошла квазиприватизация в той же белоруссии. Вот мы, если мы посмотрим на белорусские предприятия, они очень часто

109: Множество ао, акционерное общество, и там простые работники до сих пор являются владельцами какой-то там, ну, каких-то акций предприятия, но это скорее, значит, что не будешь получать пассивный доход, они ничтожны там, если посмотреть эти

110: Начисления, но ты связан с этим предприятием и получаешь всякие косвенные ништяки в виде арендных квартир. Ну там есть модели, оставшиеся здесь, здесь очень важно в языке буквально прям короткая справка. Паш, значит, вот

111: Это вот различение личной собственности и частной собственности, то есть частная в том-то и дело, что тут ещё и набор тонкостей перевода изначально под частным, когда вводился сам в русский язык, сам этот термин частная собственность это же

112: Не буквальный перевод private property. Вот это как имелось ввиду именно долевая или частичная собственность. То есть, когда ты не владеешь заводом, а ты владеешь каким-то процентом, долей, долей, да, какой-то самой долей, долей, да, вот как раз.

113: Ну, на паях до революции это называлось на паях. Ну да, то есть пай. Угу. Не, ну, я и напоминаю то, что в старообрядческой экономике 1 из ключевых принципов было счастье не в воле, а в доле. Как раз вот принцип долевой собственности очень был. Ну, он, он.

114: Принципиален я к чему? Даже вот эта дискуссия опять показывает, что, простите, снова будем пинать, буду пинать экран. Все проблемы начинаются. У нас на том уровне было много правильных, на мой взгляд, интуиций. Ну, не то, что был.

115: Они всегда есть проблема в том-то, что не хватает целостного языка, и в этом отсутствии целостного языка происходит большая разводка, потому что даже изначальная идея ваучера, тем более идея доли, тем более идея сопричастности ничего общего не имеет.

116: Вот маркет шер, которую в итоге продали по итогам девяностых. Но вот эта разводка очень тонкая. Причём даже сложно сказать, насколько она намеренная была. Вполне возможно, она произошла, как, знаешь, просто цепочка последовательных решений.

117: Оно немножко вот так сталося. Ну, кто-то, конечно, на этом лично заработал, но вот элемент сталося тоже исключать нельзя. Но вот то, что мы видим сейчас, просто почему это важно, то, что капиталистическое понимание, допустим, акции, которая торгуется на рынке,

118: И другое понимание акции как доли. В общем деле, это антологически разные понятия, попытки поставить их в одинаковый реестр. Это гарантированно, ну, лебедь, рак и щука на уровне, на уровне

119: Постановки вопроса. И вот, ну, наш коллектив, ну, как это нашему коллективу я предлагаю всегда акцентировать внимание на вот, вот этих различиях. Кстати, Павел покойный, навальный экстремист, террорист иноагент, значит, он как раз

120: Был 1 из тех, кто блистательно на этой, на этом нюансе сыграл в какой-то момент. То есть он буквально на базаре купил какую-то там акцию условного аэрофлота и после чего, значит, раз я теперь тоже совладелец аэрофлота.

121: Там с 0 целых сколько-то там Десятых процента. А ну-ка дайте да, подайте мне, значит, вашу бухгалтерскую отчётность. А вот стратегию развития компании, а точно ли вы учли здесь мои интересы как тоже собственника и совладельца? Вот.

122: Ну и вот дальше, короче, задолбал им всем мозг, значит, до последней крайности ещё и делая это очень громко и публично. И, собственно, именно с тех пор его называли адвокатом, хотя он адвокатом никогда в жизни не был. Да, прости.

123: Можно дополню, тут очень важная разница. Смотри опять, если замечать, в чем разница, когда я говорю, вот доля в общем деле. Вот, а ты сказал, соблюли ли вы мои интересы как миноритарного акционера? Чувствуешь разницу вот в том языке, как я

124: Условно, как гипотезу, называя рыночным, вопрос бы был бы, а точно ли вы это делаете на благо общего дела? Вот понимаешь, в чем тут тонкая разница? Да, то есть 1 дело, как я, как долевой собственник, интересуюсь благом предприятий.

125: Чтобы оно не развалилось. А другое дело, я требую, чтобы мои частные интере, чтобы вот это все целое служило моему частному интересу. Внешне это сейчас практически невозможно различить, но здесь, ну, разница тут фундаментальная.

126: И даже то, что, как ты произнёс подход, а тем более когда я ещё своё частный интерес делаю вообще механизмом развития pr паники, карьеры вообще в области с делом, не связанным во многом во вред делу, потому что я тем самым этому делу ещё и плохой.

127: Простите, публичность создают. Ну, ну, что отражается на курсе тех же самых акций, естественно, но поскольку он акционер, то миноритарный, ему было пофигу от того, что вот его пакет star дешевле. Вот он намного больше получал именно

128: Публичных вистов на том, что вот он попадал во все media, как, ну, это у него был как паспорт хозяина. Да, да, теперь я тоже хозяин. Да, я тоже хозяин. Да, считай. Ну, кстати, это я к тому-то, что это поведение точно не было бы оценено.

129: В рамках русской долевой культуры или даже вот этого долевого идеала, как, ну, доброе поведение, ну то есть это было злонамеренное, недостойное поведение. Называй, как это не то поведение, которое считается достойным, если мы исходим из языка вот этого сопричастности. Ну, конечно, а как

130: Это формируется, потому что когда есть доля, то у тебя сразу определяют, в чем она заключается. Ну и ты риски разделяешь. Ну акционер тоже разделяет риски, акция может упасть. Ну просто доля предполагает активное участие, кто хотя бы минимальным бизнесом.

131: Как бы занимался. Тот понимает, что любой долевой или компаньонский, мне ещё нравится. Компаньоны тоже хорошее слово, да, подзабытое. Ты понимаешь, что деньги это недостаточно, потому что если ты не будешь следить за общим делом, то либо оно пойдёт куда-то не туда, где заду.

132: Изначально, либо ты можешь стать жертвой. Там, кстати, напоминаю, что как раз-таки в русском купеческом языке не было никаких компаньонов, а было интересное слово, товарищ, товарищ, да, так оно ж оттуда пришло, обозначающее, что

133: Обозначающее, буквально говоря современным языком, того, с кем у тебя есть доли товара в товариществе, в товаре, да? Ну то есть, вот, вот товар, вот он у вас, вот он у вас на двоих общий, значит, и, соответственно, вы по отношению к нему друг другу

134: Товарищи, да, и что ещё важно, почему очень важное, тоже забытое слово пай. Да, это потому, что пай вносится, акция покупается. То есть подразумевается, что я имею универсальную ценность, деньги. Угу. И мне даётся

135: Ну, некий другая ценность. И после этого я начинаю себя чувствовать хозяином. Нет, никакой ты не хозяин. Вот. А когда ты долю ты вносишь, да, и доля, она требует ещё и твоего времени, потому что доля, она не только в деньгах измеряя.

136: Она, если говорить про революционное там купечество, это работники, там средства производства и 1 очередь своё время и внимание, время, внимание и ещё ресурсы, ну это да, это вот в любых партнерках, как бы, как правило, в какой-то

137: Момент, партнёры садятся и пытаются понять, а, ну то есть условно, кто из товарищей, так сказать, вывозит, а кто не вывозит, кто тянет, так сказать, свою долю, а кто не тянет, а при акционерной модели финансового капитализма вообще не

138: Имеет значение. Можешь ты что-то не можешь, ты как бы уже все Кум королю, все вот у тебя есть достаточно вот этой вот ты купил и все, потому что поэтому ты красавчик и это формирует разный тип отношения к собственности. Так и заметьте, связываясь

139: Начальным темам к панике, если связать вот в 1 типе отношений вероятность паники гораздо ниже. Ну, она потому что когда, потому что она, потому что всегда есть дело, участие и прочее, у вас 1 реакция будет как раз, что мы можем сделать, что мы, ну,

140: Как нам спасти наше общее дело, оказавшееся в трудных в трудной ситуации? То есть, Семён, твоя пас тебе, любимая бехтеревская власть это торможение в 1 типе отношений. Вы как товарищи, скорее будете тормо.

141: Негативные последствия для вашего общего дела, чтобы это общее дело продлилось. А вот если ты акционер, то ты принципиально к панике уязвим, потому что на общее дело тебе, если честно, положить, очень равнобедренно, тебе нужно своё

142: Вот эту акцию максимизировать. И поэтому ты в любой момент, вот согласно паническому движению, будешь готов её, ну, продать, избавиться и так, то есть ты как раз будешь очень к ней восприимчивый, ну потому что это просто то место, где ты держишь свои деньги и как в банке.

143: Их приращиваешь. Ну то есть это не дело, это эквивалент денег просто, да, вот, да, и причём такой даже, я бы сказал, ну это вот это вот эквивалент той самой трехлитровой банки, в которой деньги, как это хранятся, и ещё и при

144: Растают, да, вот. Поэтому ты, тебе очень важно, чтобы котировки росли, ты за ними следишь. Если вдруг котировки твои начинают падать, то, ну, ты, конечно, будешь сбрасывать. Кстати, у наших. То есть в 1 варианте, ты условно, тебе будет важно, ты заметишь, что если

145: У тебя проходная завода условно прохудилась или самолёты перестали вот тогда, если ты в доле, то тебя это должно волновать. А если ты во 2 системе отношений, тебе вообще может этот завод давно сгнить, лишь бы цифра была в зелёном. Просто у тебя все внимание на вот этот зелёный цвет на твоём табло.

146: Очень много людей обогатилось тем, что заводы были уничтожены, на них возникли жк, и это стало потом намного прибыльнее, когда ты был в, то есть ты, наоборот, был в плюсе от того, что эти заводы вот вам, вот вам история, что называетс

147: Буквально прям из свежего. Вот пришёл ко мне парень, мой давний знакомый, я про это немножко писал у себя в блоге. Значит, вот он как это старинный город русских оружейников.

148: Значит, да. И ему сейчас достался завод, причём находящийся там, ну, в банкротстве, в состоянии банкротства. История какова банкротства, что значит в течение многих лет, значит, некоторые

149: Группа товарищей, вот, которые там, значит, они занимались тем, что коррумпировали руководство этого завода, ну, завод обороны вот делал всякое нужное для обороны, вот они коррумпировали.

150: Руководство этого завода имеет целью просто обанкротить предприятие, для чего? Для того, чтобы, ну, он просто удачно расположен в центре города. Вот для того, чтобы получить эту недвигу, значит, выкинуть там все это ржавое советское.

151: Железо и дальше построить там, значит, жк вот, вот такова была цель. У них не очень получилось по многим причинам, 1 из которых, то, что началась сво, вот, но тем не менее, как бы

152: Механика была именно эта, и это типовая история. Сплошь и рядом было. Ну, конечно, для очень многих предприятий в очень многих городах России, да, то есть, ну да, ты это из личного опыта тоже есть у нас все девяностые фактически.

153: Так, проходить. Так, этот, кстати, пример, помните, замечательный. Это фильм красотка, где герой ричарда гира, чем занимался? Он скупал большие предприятия, которые находились в зоне кризиса, дробил их и продавал по частям. Это даже элемент прям бизнеса был.

154: То есть это его прям собственное дело было основное. А помните, самый 1 уолл стрит, где ещё молодой, этот самый дуглас Ди Каприо? Нет, дуглас, дуглас молодой есть, есть, есть фильм уолл стрит и у него есть

155: Сиквел, да, там уолл стрит 2. Вот там весь сюжет конфликта на, значит, противостоянии вот как раз такого биржевого жулика.

156: Вот у него даже есть реальный прототип в штатах, да, в тогдашней истории и его молодого ученика, но этот молодой ученик у него, он, он из семьи старых.

157: Рабочих авиазавода, то есть его отец, это как раз заслуженный уважаемый мастер авиазавода и там как бы кульминация конфликта. Это когда этот вот, значит, как это главный герой, собственно, вот этот жулик.

158: Начинает намеренно опускать акции, опускать курс этого завода с тем, чтобы он обанкротился и разорился. И потом, соответственно, ну, на этом, на этом, как бы, навариться. Вот, и его, этот же ученик приходит к нему

159: Претензией, причём с претензией, которую, ну, он получил, в свою очередь, от отца. То есть, зачем ты это делаешь? И тот ему говорит, ну, говорит, слушай, говорит, мы с тобой столько заработаем, что

160: Ни ты, ни твой папа никогда в жизни больше не нужно будет работать вообще. Да, да. Вот, вот просто на этой операции, да, вот, и видно, как вот у него, у этого молодого

161: Так сказать, не до конца испорченного капитализмом главного героя происходит в глазах, значит, внутренняя борьба, да, то есть между тем, чему его учил отец, бедный папа по киасаки и.

162: Подняться и чему его учит богатый папа, значит, да, вот, вот этот самый биржевой спекулянт. Так, ну давай тогда верну политологическую историю. Можно заметить, что мы, по сути,

163: Ходим вокруг да около, я на своём языке, описываем 2 разных культа, которые тем не менее описываются почему-то в рамках 1 и тем же словарём, что создаёт огромную путаницу на всех уровнях организации от частного до общественного, тем более для публичного.

164: В рамках 1. Ну, Семён называет эти 2 разных культа. Промышленный или финансовый капитал. Мне не нравится слово капитал. Ну, в общем, слова придётся ещё подбирать. Просто мы замечаем 2 принципиально разные системы, 2 принципиально разные, я бы сказал, ну, я это назову принципиально разные.

165: В рамках 1 системы, заметь, ещё очень важно. В рамках 1 условного подхода есть важный элемент заземления, есть земля торможения, то есть важно материальное воплощение того или иной идеи. Ну то есть там завод, он конкретный, он

166: Стоит на земле самолёт конкретный, он ходит. То есть у него есть вот это материальное измерение, у него и цен и есть отношения людей вокруг этой материи не 1 человека, а целых отношений. То есть это есть земля, есть дело и есть

167: Люди, которые вовлечены в это дело. И вот где-то вот здесь синергетическим комплексом рождается что-то принципиально новое. То есть здесь есть некий творческий элемент, он важен вот во 2 подходе, то есть есть, ну, креэйшн, то есть какой-то вот, ну то есть создании

168: Творение и так далее. То есть производство какое-то творческое производство, да? Ну пусть будет оно, да, и оно облада, и вот это производство, вот это творение обладает некой ценностью самой по себе, да, тоже очень важный момент. То есть оно обладает ценностью, не

169: Вводимый, то есть вот ценность созидания. Дальше наступают вопросы, как лучше это делать. И тут вот уже разные теории вступают как лучше. Это кто-то говорит, что, ну там и дальше вот разные теории могут спорить, то, что мы, ну, коллективно

170: Называем здесь капитализмом. Вот поэтому мы можем согласиться принципиально по другому. С землёй оно никак не связано не только со страной, но вообще с никакой землёй не связано. Оно существует исключительно в виртуальности, это магическое мышление.

171: Чистейшего порядка, оно работает в буквальном смысле, как заклинание. То есть мне нужно, по сути, создать такую информационную асимметрию. То есть это же виртуальность, чистая информация же не имеет материального воплощения, чтобы в результате этой информа

172: Асимметрии, мой виртуальный актив, которым являются деньги, достиг максимального показателя. То, что последствия на земле меня не волнуют вообще. То есть вот абсолютно все ваши примеры будет там завод не будет, там завод будет там жилкомплекс.

173: Не будет. В том смысле вообще ничего. Меня это никаким образом не волнует, потому что я ли. То есть вообще понятие общего дела здесь не присутствует. А как это сделать, возвращаясь к тому? А тут выясняется, что, как и любая виртуальность. Но я это называю культом мамона. Этот культ, этот

174: Культ мамона стоит на фундаменте того самого лоха, а именно на фундаменте разводки лоха. То есть и дальше наступает весь этот разговор про создание дефицита или создание ажиотажа, и через эти, скажем так, механизмы. Я

175: Произвожу, то есть ироничным образом я паразитирую на желании людей не быть лохами, делаю их лохами и создаю свой виртуальный актив. Но никакой связи с землёй во всем этом процессе мне не нужно вообще. Тут вообще есть только я и моя воля. В этом смысле связь капитализма.

176: Острова эпштейна капитализма, как мы вот я здесь обсуждаю, конечно, абсолютно такая же. Там ничего нет, кроме голой воли этого сапёра ауды. Осмелься, делай опять, уж извини, буду пинать канта. Вот этот принцип биржевика, ломающий завод, он абсолютно кантианский принцип, я осмел

177: Это делать. У меня есть знания, как это делать. Я определил то, что высшая ценность это количество нулей на моём банковском счёте. То есть это есть индикатор благодати, которую я получил от своего Бога, и я ему служу.

178: Максимально хорошим образом. Вот и все. Но называем мы, но меня, меня интересует здесь 2 вещи. Это вот заметка на будущее, на следующий наш раунд кон обсуждения. Мне интересно 2 момента. 1 то, что

179: То, почему, как так получилось, то, что у нас в языке эти 2 антологически разные системы, мы пытаемся описывать одними и теми же словами и паразитируем, особенно в русской культуре, люди желают, ну, люди, по крайней мере, в массе, испытывают симпатию этическую к 1.

180: Но в итоге все время оказываются во 2 вот это очень важный момент. A2 момент мне интересен уже в рамках внутри этой системы. Это вот я вернусь к примерах сегодняшних рынков. А почему вот механизм уже все-таки вот этого, прости, того самого

181: Aloha, потому что вот мы, например, эту неделю видим, что лохами могут быть люди с триллионами долларов в рамках этой системы. Да, привет монархиям залива. Почему это продолжает работать, даже когда очевидно, что оно вот является чистой вот этой магией? Почему эта магия продолжает ра,

182: Работать. То есть мне интересно, что в коллективной личности современного человека продолжает это работать на уровне глобального, того самого биржевой спекуляции. Ну это вот, ну, кое-что ты уже я, я со 2 вопроса начну кое-что

183: Ты уже сказал, что парадоксальным образом вот это классный парадокс. Главное свойство лоха это все время жить в парадигме. Я не лох, вот и как раз от этой ловушки.

184: Ну, по большому счёту, не застрахован никто. Более того, чем больше у тебя денег, тем больше в тебе живёт мировоззрение, что ты не лох. Ну уж ты то точно не лох. Вот и на самом деле тем, тем

185: Легче, как бы, как раз-таки сделать тебя лохом. Вот объясню, объясню, что я имею ввиду. Хорошо. Конкретный пример. Смотри, чисто магическое заклинание, трамп и нефть. Ну, пьеса называется трамп и нефть. Угу. С точки зрения, опять.

186: Рациональных теорий рынка. Если человек соврал 20 раз подряд за последнюю неделю, да, наверное, у тебя должна была быть коррекция реакции на его слова. Но мы видим, что несмотря на

187: Это каждая его интервенция, как магическое заклинание, так и приводит к понижению цены на нефть, пусть на какое-то время, на какую-то измеримую там долларами величину, если мы понимаем дальше, вот в рамках этой

188: В рамках этого культа кто-то делает миллиарды чисто на шорте, да, обладая доступом к этой информации, ты делаешь огромные деньги. Меня не интересует здесь личность господина трампа. Меня интересует вот эта коллективная психология, которая, заметь, абсолютно нерациональна. Почему ему

189: Продолжает. Почему вот этот рынок в кавычках? Потому что это не рынок по моему языку продолжает ему верить, почему он продолжает реагировать на то, что рационально реагировать он должен был скорее в обратную сторону. На этом этапе на каждую ложь трампа он повышаться

190: Должен просто из ожидания того, что он опять соврал, это было бы рациональным поведением. А вот здесь, что называется, я тебе отвечу из зоны технологий. Дело в том, что сейчас в значительной части как раз-таки вот

191: Живой спекуляцией занимаются уже не люди, а занимаются уже разные и алгоритмы. Вот. А у них как раз-таки способность вот эта вот, значит, различать ложь, она гораздо хуже, как

192: Ни странно, работает, чем у людей. Вот у них как раз в том, в том-то и юмор, что они как бы существа без чувства юмора. Вот, и у них, ну, как бы алгоритм, они алгоритмически реагируют на стандартные раздражители.

193: Вот это, собственно, давно известный факт. Именно как раз-таки именно вот в биржевом ии.

194: Вот, ну, то есть, ну, потому что, вот, а потому что любое другое есть кодовое слово, переговоры, прописан скрипт реакции на это слово, типа, да, ну да, типа, да, и как раз, то есть таким образом в попытке рационализировать

195: Процесс, они создают критически иррациональное поведение, да, класс. Вот как-то удивительно. Ну, я бы тут ещё в этом контексте, про когда Павел говорил о коллективной личности, тут тоже

196: Нам тогда разделить личность коллективную и массовую, потому что личности коллективной все-таки свойствен рационализм. То, что мы в коллективе всегда как-то сверяемся между собой советуемся, а вот массовая личность, которая наступила, ну,

197: 20 век это торжества массовой личности, вот она действительно полностью иррациональна и человек он просто не вот эту вот как мы сейчас смартфон ходим и не понимаем где виртуальная реальность, а где обычная забываем вот точно также у нас смешалось где mars

198: Личность, где коллективная, наших предков было проще. Ты идёшь на стадион, там у тебя массовая личность, там ты можешь эйфорию. Вот как? Интересно же, стадион 1, но так как болельщики 2 команд, то у одних будет эйфория.

199: Да, зрада других, других. Понятно. Ну это же одни и те же люди из 1 и того же. Часто города сидят на 1 и том же стадионе, но у них почему-то разные состояния. А вот коллективная личность, например, состояние на заводе, да, а это ж особенно, это же и разде.

200: Труда и все остальное. И там паника может быть только уже в особых каких-то случаях. Да, я тебе скажу, на войне это очень заметно, потому что как раз в том-то и дело, что вот новобранцы, пришедшие на полигон, это толпа и

201: Соответственно, если их вот, вот в этом виде отправить, воевать, то они будут вести себя как толпа, ну и, скорее всего, погибнут очень быстро и страшно. Вот, а боеспособное обстрелянное подразделение, это коллектив, который ведёт

202: Себя как коллектив и реагирует как коллектив и управляется как коллектив. Вот, и как раз-таки именно его боевые качества намного выше. Именно по этой причине. О, смотри. И вот тут я сейчас подходим, собственно, к тезису, который я хочу вбросить для обсужде

203: Особенность коллектива любого в том, то, что там решается вопрос о власти и об авторитете он может решиться либо предписанием, ну, например, созданное предприятие, либо, например, мы пошли в турпоход, и там у нас все равно тоже

204: Решится вопрос о власти, то есть кто-то более опытный будет вести, кто умеет готовить на костре, возьмёт на себя тоже важнейшие функции, а в массе вопрос о власти не решается. В принципе, там авторитетом обладает том, кто громче

205: Верещит, да, вот именно, кто обладает большим голосом, да, ну, привлекает внимание то, что называется. И именно поэтому Павел, и вот алгоритмы, они не видят эту разницу, коллективная или массовая, то есть они никак не могут это

206: Рассчитать. И поэтому устойчивые к панике в условиях финансового капитализма люди, которые способны удерживать, ну, коллективность, как раз те самые банкиры, которые понимают, что все это, ну правильно, если бы, если бы условно

207: Игроки на бирже вели себя как коллективная сущность, вот то они бы довольно быстро бы сообразили, как надо реагировать на вербальные интервенции трампа, да и, соответственно, индексы вели бы себя по другому, но поскольку они ведут себя

208: Как толпа, да, то есть как массовая личность. Угу. Я, можно дополню эту сторону? Я просто хотел бы попытаться, ну, суммировать. Вот это очень важный тезис от семена. Действительно, я бы сказал так, разница то, что в коллективе власть явля,

209: Производной от ответственности. И ты абсолютно тут уже и тут механизм получения ответственности не так важен. Является ли эта ответственность? Ты её получил, потому что выбрали, потому что ты в неё родился, она все равно главное, что сама связка идёт власть ответственно.

210: А вот в массовом структуре это власть от ответственности отделена. Я бы вообще сказал то, что вообще власть делится на власти, на власть публичную. Вот реальная власть необходима, уходит.

211: Ну, вскрытую отсюда вот вся эта логика конспираси массового общества, а публичная власть является производной от того самого внимания крика заметь, в коллективе в строгом смысле власть не обязана обращать на себя наибольшее внимание постоянно.

212: Её вообще могут не особо о ней думать и замечать. Она вот как раз проявляет себя в момент, когда требуется брать ответственность в системе массового, ну вот этого состояния. Наоборот, как раз, когда наступает момент принятия ответственности, выясняет

213: Что власти нет, никто ни за что не отвечает. Как раз никто вообще ни за что власть отвечать не в состоянии. Но то есть вот, вот в чем разница, но при этом, каким образом видимость власти создаётся, да, через крик вот это

214: Если суммировать это, это опять 2 антологически разные структуры, которые имеют последствия, ну, демократия, ну, как бы ни крути, как бы по своему фундаменту построена как 2 модель, надо понимать, что демократия, она, в принципе, её продают как модель.

215: Коллективного управления, но на самом деле демократия это чисто массовый феномен, она чисто про вот эту систему на эту тему. У меня есть любимая история из как раз из отологии значит вот представьте себе, большая стая ворон

216: Снимается с дерева, ну, взлетает и пытается понять, в какую, собственно, сторону ей лететь. Вот как она, эта самая стая, понимает, в какую сторону ей лететь с учётом того, что, ну у

217: Ворон, как бы, вот средств коммуникации, ну, как бы, ограниченное количество. И вот выясняется, что это работает, так они в этот момент непрерывно орут и непрерывно друг другу гадят на голову, и, значит,

218: Вот в тех местах, где громче орут и больше гадят вот именно туда. В итоге стая и летит. Вот это в некотором смысле тоже про демократию вот такую. Я про

219: Голубей всегда задумывался. Ты тоже видел этот момент, что голуби срываются толпой и куда-то все летят, и почему-то вот. А вот обратите разницу с перелётными птицами, а там чётко вопрос власти, да, потому что есть вожак впереди, конечно, да, и ещё.

220: Разведчики есть там вот я частенько наблюдаю в крыму, особенно бываю, да, вот когда начинается сезон перелётных птиц, там прям виден коллектив и вожаки, есть разведчики. И ещё есть арьергард, который там догоняет тех, кто отстал. Ну вот когда большие волчья стая,

221: Туда же очень, очень с разделением большим, но я бы здесь 2 заметил, вот, допустим, то, что ты получил формальную позицию, даже вот институализованный история, ну, типа, я не знаю, завод, цех, ну или любое там предприятие.

222: Вот совершенно не факт, что у тебя получится. То есть эта самая позиция, это некоторый аванс. Вот. А дальше условно будут тебе подчиняться люди как-то пойдут они за тобой, признают они.

223: Тебя в качестве не только формального начальника, но и реально завоевать авторитет, да, завоевать авторитет, да, вот это огромный вызов как раз-таки для человека, на этой позиции оказавшегося. И, как правило, ну вот.

224: То через какое-то время это становится понятно, условно вывозит этот самый, да, там человек, оказавшийся на такой позиции, или не вывозит. И, ну и кпд будет, соответственно, абсолютн.

225: На разном, если не вывозят, то, скажем так, интенсивность того, как оно едет, будет крайне невысока. Но подводя итог, смотрите, получается, что коллективы с высокой плотностью, а коллектив мы тут, по сути, все определяем как достаточно высокое.

226: Плотность личностных отношений внутри некой целостности к панике обладают очень высокой устойчивостью именно в силу феномена Глубоких плотных отношений. А масса она же, скажем так,

227: Наоборот, к панике принципиально неустойчива именно в силу низкого плотности отношений никто никого не знает. Заметьте, на вот этом условно легендарном фондовой бирже никто никого не знает, ты ничего личного там нет, ты оперируешь циферками в эпоху.

228: Судя по всему, теперь даже не ты оперируешь, а твои големы оперируют циферками другими големов, составленными по промту, и они к панике обладают устойчивостью практически 0. Вот это очень интересный момент, и тогда капитализм, конечно, является даже самого.

229: Своего начала. Он всегда работал. Кстати, здесь очень важный элемент. Он исторически так и работал. Именно капитализм, а не рынок. Исторически всегда работал над разрушением, простите, думаю, вслух плотности связей любых.

230: Даже самый 1 капитализм, например, разрушал земельные связи. Ещё тогда он разрушал связи человека и земли, отношения, там-то, что нельзя многие вещи было делать, и государству приходилось насильно землю отнимать и передавать тем, кто, соответственно, ну, с их точки зрения,

231: Этому делу соответствовал, что приобреталось взамен исторически скорость, в отличие от коллектива, основной продакт. Ну то есть как это пропозишн, то есть то, что предлагают витринное предложение от капитализма, он радикально

232: Ускоряет процессы. Заметьте, всем не капиталистическим обществом в упрёк вкладывается именно то, что вы слишком медленные, даже само слово отсталые, да, то, что вы отсталые. То есть вы не успеваете, но здесь опять мы

233: Вспоминаем Бехтерева власть это торможение. Ну да, что-то здесь глубоко недоговорено. А с другой стороны, драмократия, да, вот эту вот дугинскую. Ну, я тут сейчас добавлю. Вот смотри, что очень важно, ускоряются процессы, но только ма,

234: Процессы, это же видно на структуре производства Сапогов начинают производить больше при промышленном производстве, но качество их значительно снижается по сравнению с цеховым производством, да, а когда их начинают

235: Производить совсем много. Умирают даже сапожники часто. Вот ли вы, кто-то из вас ходил в сапожную мастерскую? Я года 3 назад, ну я ходил, ну вот я так вот себе просто вот так вот вспомнил. Да, почему? Потому что стало

236: Столько много, что, в принципе, и получается, что вот масса. И тут я хочу выйти на следующий тезис, да, вот это особое состояние массового человека, оно сильно изменилось вот как раз в шестидесятых, семидесятых годах. Вот то, что

237: Когда зафиксировал в обществе потребления, когда вывелся не просто этот индивидуум, то есть разорванный человек, а индивидуум в условиях переизбытка товаров и услуг, то есть их стало впервые, наверное, в истории.

238: Человечество. Ну вот люди стали топор покупать, который не передаётся по наследству. Это было на протяжении, ну, извините меня, тысячелетий, да, что вот топор должен передаться по наследству как основное, если ты его не стесал, да, если ты

239: Не плотник то их там много и прочие вещи, да, а тут оказалось, что и средства производства личные, коллективные, их стало слишком много, и человека нужно, необходимо было, а деньги параллельно с этим да, шестидеся.

240: Десятых семидесятых годов денег стало постоянно тоже возрастать. И вот личность, то, что бодрияр установил, что потребитель вечно всем недоволен, ну он же постоянно всем недоволен в естественном состоянии. То есть вот до 20 века недовольный человек

241: Со своими деньгами вообще не расстанется об этом вся классическая литература. Ну, гапсек, да, вроде много денег, но он не отдаст вообще ни копеечки, да, а тут же надо товаров становится больше, чем надо. Денег становится больше, чем надо. И

242: Нужно как-то заставить с ними расставаться. Ну это через управление страстями. Здравствуй, бернес. И поэтому вот для этой массовой личности не просто находят ключик, чтобы её пугать. Раньше больше пугали. Ну вот как американцы

243: Там себе эти бункера от боязни, а теперь они начали получать наслаждение от этого, то есть наслаждаться вот этой вот паникой. Если раньше буржуазия, она, ну, как бы демонстрацией потребления, демонстративным потреблением наслаждалась.

244: Что у них нет, как у других, да, а тут у всех стало одинаково. И вот нужно было включать элемент наслаждения вот этим вот массовым состоянием. И вот, мне кажется, где-то в шестидесятых, семидесятых годах сначала в телевидении произошёл вот этот вот перелом.

245: И в Советском, кстати, мы тоже это много часто фиксировали. А уж когда наступила цифровая экономика, и когда товары и услуги стали вообще, ну, вообще нематериальны, да. Угу. То человека постоянно нужно загонять в эту ситуацию. А сейчас

246: У нас уже даже экономисты отмечают это, я сам себя на этом ловил. Конвульсивное потребление среди ночи в онлайн магазинах, когда вот человек зачем-то что то себе покупает, это ещё ничего. Вот сейчас вот у нас в госдуме на полном серьёзе.

247: Обсуждается законопроект о самозапрет на покупки в онлайн супермаркетах, да, то есть, чтобы люди, вот, значит, ну, как, как сам себе главврач Маргулис, да, запретить телевизор? Да, да, да. То есть как реально, что это вот шопоголизм.

248: Ну, типа, как алкоголизма или наркомании. Вот. И, соответственно, ты вот не можешь, ну, смех смехом, кстати, сходство, то есть, просто это не решается постановлениями госдумы. И точнее, если решать, то решать надо на гораздо большем уровне. Я вот че то задумался о топоре.

249: О сапогах, но тоже. И о скорости. Какая разводка есть, скрытая про временной горизонт. Это же не просто, что этот топор с неба упал. Это значит, что кузнец, когда делает топор, должен исходить из того, что его топор должен передаться.

250: По наследству, это, это ожидания закладываются на моменте труда в этом самом, в этом производстве, этой самой истории, там, не знаю, Строитель строит дом, художник высекает скульптуру, это все делается. Вот, ну, по-русски вы сказали бы на века, ну то есть и это

251: Ожидание, да, а здесь, по сути, вот это ожидание сократили, да, вообще неважно. И сегодня мы вот, ну, вот этот, то, что, например, в мире одежды называется fast fashion, да, то есть быстрая мода, это буквально наделы, ну,

252: Та самая идея, на дело выбросил. И потом экологи жалуются, что у нас свалок столько, что, в общем, что девать некуда. И действительно, не, вот у меня тут был недавно разговор с ребёнком, значит,

253: Ситуация какая? Я носок себе зашиваю, дырки в носке. Я зашиваю, и ребёнок спрашивает папа, а че мы такие бедные?

254: Вот, что у нас как бы нет денег просто выкинуть эти носки и купить новые. Вот. А я показываю фотографию, как у николая 2, значит, дочери.

255: Штопали себе носки. Говорю, это был 1 из богатейших людей планеты на секундочку. Вот. А просто, ну, не позволяло им, как бы, вот, да, их даже не знаю даже, это никакие даж.

256: Не убеждение, это просто вот какое-то вот прямо, ну это мироощущение, мироощущение, да, такое, да, что если есть вещь хорошая и её, значит, ещё можно восстановить ею, пользоваться, да, то, то есть выкинуть её и

257: Значит взять откуда-то нового. Ну это как-то, ну отлично. Ты прям подвёл меня к заготовочке. Ну я через, мы же ещё и правильные слова подбираем, да, вот смотрите, навязанная нам модель, которая это все провоцирует, это потребление.

258: Но есть иной подход. Вот 1 букву буквально добавляем употребление. То есть это когда ты не просто жаждешь получить товар, а когда ты понимаешь, куда ты его применишь, потому что надо уметь же не только

259: Зашивать носки, но ещё и штопать. А там тогда нужна ещё и лампочка, да? Ну то есть это даже 2 разных типа, ну, зашивания и штопание. Это когда ты знаешь, как употребить тот самый носок. Ну, это когда вот на нём уже прям дырка протёрта стать, твоё здоровье употребляет.

260: Они потребляют. Да, да, кстати, кстати, то, что на руси веселье есть, мы именно употребляем. И вот мне кажется, что вот, вот это вот понимание того, как надо относиться к вещам, товарам и услугам, когда просто употребление

261: Ну, вообще это, ну, оно подразумевает целеполагание, ну, то есть у тебя вещь, ну, вашим языком философско, так сказать, это антология, да, то есть вещь встраивается в антологию определённую, правильно же? Да? Да. И тогда у тебя уже картина.

262: Есть. Ты понимаешь, для чего это тебе надо? И ты понимаешь, как ты будешь ей распоряжаться. А если ты этого не понимаешь, то у тебя психология, как это помните, тоже в нашем Советском детстве разбалованные дети. Помните, сколько у них было игру?

263: Ну, у всех же были такие одноклассники, у тебя там 3 набора Солдатиков, и ты каждым дорожишь, ты знаешь, как ты их расставишь и как все будет. А самые разбалованные, это у которых всего на, и они не умеют даже в них играть, да, вот мне кажется, вот.

264: Нужно говорить о культуре употребления в противовес культуры потребления. Это вот, наверное, подход. Как преодолеть это

265: Это я согласен, просто напомню, что было ещё русское слово на потребу вот такое, ну, то есть, ну, церковно славянском это как раз то самое употребление, то есть ключевая разница, да, что если мы говорим о потребе, то есть есть какая-то нужда, но нужда всегда соответствует какой-то цели.

266: Да, то есть есть некая цель, задача, и под эту цель есть некая Потреба, и ты их, допустим, кому-то даже жертвуешь, даёшь благотворительность на потребу, чтобы он, соответственно, этой цели достиг в твоей логике употребления. Тоже действительно предпо,

267: Полагает соподчинение какой-то целевой задачи, а потребление как индивидуализм, он принципиально, антологически цель выкид. Никаких целей нет, как это? Нет, никаких целей, нет, хорошее настроение. Ну ты, ты, зачем? Ты на самом деле, как бы, когда

268: Ты ешь больше, чем тебе нужно, для поддержания жизнеспособности организма. Когда ты покупаешь то, чем не будешь пользоваться. Вот все это же происходит по 1 причине. Ты тем самым, так сказать,

269: Увеличиваешь себе, как это качество жизни через улучшение настроения покупаешь хорошее настроение на самом деле. А вещь это просто способ, так сказать, да, это самое настроение себе. Как там? Берите фонарик.

270: Хорошее настроение. Да, да, да, да, да, да. Учил нас товарищ наём, да. Вот. То есть давайте вернёмся. А хорошее настроение, может быть, значит, и плохое настроение. Вот тебе паника, паника, это, соответственно, рынок.

271: То есть вот это вот как бы, нет, Павел, продай и хорошее. Нет, Павел, все, все ещё хуже. Плохое настроение у тебя по умолчанию всегда по дефолту. Вот оно у тебя просто может быть умеренно плохим, ну, как бы, типа,

272: Блин, вот, а может быть очень плохим, это вот как раз паника. Вот. А вот чтобы его хотя бы на время сделать хорошим, ты должен его себе купить. Вот, да. Ну, то есть, как только на время, что? Да, да, да. Эт.

273: Вот на какое-то время, значит, вот эта вот невыносимая, значит, тяжесть окружающей жизни отступает, и ты вот получаешь как бы какую-то долю счастья, потребив или контент, да, или date.

274: На шмотку. Вот, да, или там гаджет, или ещё что-то. То есть ты на самом деле покупаешь себе очень ограниченный по времени и довольно-таки слабый по действию кусочек счастья ночью в телефоне. Вот, а мне подумалось ещё

275: Задумалась о том-то, что вот в контексте наблюдений за особой российской сейчас вот этой субкультурой комментаторов военных новостей, ты подтверди так или не так. В строгом смысле даже разница между плохой новостью и

276: Хорошей новостью нет. То есть вот это смысл зрадо переможной качели в том-то, что покупается вот этот момент, как это возбуждения. То есть даже оно не плохое, хорошее и даже покупается не даже. Вот, наверное, я хочу

277: Поспорю, тут дело, наверное, даже не в плохом хорошем, а возбуждённый, невозбуждённый. Не, не, не, не, не, вот тут я тебе тут я объясню, я как это, это вот как раз как это профдеформация, че там ещё когнитивные искажения? Вот мы тут, значит, наше любимое, наше любимое

278: Короче, вот это вот, значит, тут ситуация какая, значит, человек же на самом деле позитивно реагирует. На какие новости? На те новости, которые, значит, как правило,

279: Ну, так или иначе вписываются в его картину мира, ну, то есть получают очередное подтверждение, например, что значит, что вот они твари и

280: Вот как бы праведный гнев, который он испытывает от того, что они, твари, в очередной раз там сделали что-то нехорошее. Вот это как раз и есть тот самый дофаминовый, значит, микродоза дофамина, которую он в итоге получает.

281: То есть, да, значит, в моменте он испытывает гнев от того, что эти гады в очередной раз ударили по мирным жителям, или, или, там досаду от того, что наши опять там *** все полимеры. Вот, да, и благодаря этому там потерпели.

282: Какое-нибудь очередное досадное поражение. Вот, но это, что называется, 1 слой, а поверх этого слоя он получает, значит, некоторое подтверждение своей картине мира, в которой есть гады, которые, ну, ведут себя всегда как гады есть.

283: Наши, которые, значит, все время с полимерами делают 1 и тоже, да, и это тоже как бы, да, в порядке вещей. Вот, вот, по настоящему плохо ему становится, когда он получает новости, не влазящие в его картину мира, которые он

284: Не понимает, как объяснить. Вот, да, которые не бьются с его представлениями о том, как вообще все устроено и как что работает. И вот тут ему, правда, хреново, вот тут он, значит, начинает

285: Стерить, паниковать и бежать за кем-нибудь, кому он доверяет, чтобы тот ему объяснил, как вообще это понимать в контексте рада, перемога и разрыв Пуканов, то, что да, разрыв вот он самый, да, значит, разрыв, это же тогда прекрасно.

286: Объясняет поведение наших любимых нелохов с триллионами стратегических партнёров из арабского залива, потому что их же сейчас, смотри, поведение, разрыв картины мира. Как так гегемон не защищает такого же не может быть, потому что

287: Что не может быть, да, поэтому рациональное поведение, ну, было бы выгнать базы, договориться с ираном. То есть, ну, на самом деле, пойти по вот это, скажем, раз вот поступили новые вводные, но вместо этого мы видим удвоение ставок и все заявления последних

288: Недель от арабских вот этих заливных монархий. Мы продолжим наше, углубим, продолжим и углубим наше партнёрство с соединёнными штатами, которые нас поставили на счётчик. Но тут получается, да, конечно, что это я хорошо понимаю философски, что цена потери своей истории, она

289: Индивидуально, радикально выше, чем любые материальные там потери, которые они несут. Ну и тут скорее, да, человек погибнет, чем пожертвует. Ну, самое вероятностное поведение. Человек скорее погибнет вместе со своей историей, чем изменит историю. То есть скорее,

290: Пусть сгорят все наши нефтяные поля, чем мы действительно белого господина на улицу. Мы ж тогда лохами сами окажемся. Мы че тогда зря 50 лет это все делали? Вы что, издеваетесь? Да, да. Че мы, значит, зря ему там облиз.

291: Все соответствующие места и столько, так сказать, отгружали туда, значит, нашего добра. Вот, да, что теперь нам придётся, как бы, и признать, что вот у себя признать как бы просто какими-то

292: Конченными лохами, действительно, причём по жизни. Вот, ну как, ну как в соцсетях, Юра, мы все Юра, мы, да, и нет, ну тогда понятно, откуда такая устойчивая, искренняя, которую не объяснить.

293: Исключительно работами вражиих диверсантов. Деятельность секты свидетелей духа Анкориджа. Тогда понятно, тоже люди свою картину мира оберегают. Как так жить в мире, в котором не договориться? Да как вообще так жить и у меня есть.

294: Ещё предложение. Ну, я просто накидал себе ряд таких диалектических пар для прочищения понимания, да, поэтому хочу, чтоб прочистки, прочистки, понимания, почувствуем себя трубочистами понимания, да, это вот, собственно, как для себя.

295: Тебя различать и ну и другим помогать разобраться между вот этим потреблением и употреблением, да, какой-то вещи это что мы испытываем вот когда мы потребители чего-то мы испытываем короткие

296: Эмоции, то, что ты описал на коротке, это даже наш язык определяет, да, вот новый гаджет мы купили, он какой он либо модный, либо стильный, либо в тренде. Ну вот такие вещи. Но у нас же при этом есть и любимые вещи. Пиджак.

297: Так, может быть куртка у каждого есть? Ну вот у меня есть так, там 20 лет есть 1 рубашка, у меня даже больше, да? А почему мы, это же человеческая характеристика все-таки любимая, да, то есть, потому что они связаны с чем-то большим. Ну то есть это не антология в широком смысле, а наша

298: Мировоззрение наша память личная, да, вот. Ну так поэтому хранятся свадебные костюмы или платья, да, вот почему свадебное платье, да, она женщина, потом всю жизнь её хранит, да, оно ж вроде, а кто-то сдаёт напрокат. То есть вот раз

299: Модели поведения. И вот для того, чтобы вещь стала любимой, да, твоей, то есть перестала, ты перестал быть потребителем, да, то тебе нужно её прямо связать с какой-то вот кредит же, например, не может быть любимым, да, он может

300: Быть выгодным, да, или невыгодным в финансовом капитале и вообще в финансовой услуге обратите внимание, ничего нету любимого, да? А вот, например, когда он материализуется, например, цифровой мир, вот уже компьютерная игра может быть

301: Быть любимой, да, вот, например, версия текстового редактора, да, вот я там ещё с лексикона начинал, да, она, может быть, потому что она связана с какой-то частью своей жизни, но тогда для того, чтобы тебе перестать быть потребителем, сейчас скажу страшное слово, мессен.

302: Аська, например, да, какие она вызывает ассоциации у нас нет. Просто давайте, Семён, извини, подкину просто тему. Мне близкая компьютерные игры, потому что тоже опять мы даже в мире компьютерных игр.

303: Играх видим вот это опять противостояние 2 этих 2 этих культов или 2 этих миров, которые мы пытаемся выяснить, потому что конфликт между игроками, которые любят игры, и условно компаниями, которые

304: Делают субстанцию из афедрона. И, как и коррумпирование любимых игр, этими корпорациями. Это тема всего game сообщества последних 25 лет. Угу. То есть все время идёт постоянная вот эта борьба там на форумах не форума.

305: Попытки делать инди игры, там, не знаю, отклики, просто воздавание хвалы всем там духам, которые только могут, когда каким-то чудом выходит игра, которая не видит из игрока машинку по выкачке денег. Опять-таки, в чем же конфликт 2 компьютерных?

306: Модель компьютерной, то есть банально 1 модель компьютерной игры. Ты покупаешь игру на употребление со всеми там вытекающими у тебя там с ними отношениями и прочими. Вот с комьюнити. A2 модель это игра по подписке, которая ещё при постоянно разводит тебя на микро.

307: Транзакции на донаты и которая твоё отношение к самой игре убивает. То есть в 1 сценарии тебе важна история миры, там все эти механики, то есть вот эти самые глубинные отношения, Любовь в пределе. А во 2 тебя видят исключительно как нолик.

308: С кошельком кредитная карта, и там все любимые манипулятивные психологии наркотического типа, очень жёстко это бьёт по, там, ну, детям, потому что как там, там буквально закладывают на корпоративных совещаниях то, что, условно, они рассчитывают, что ребёнок условно возьме,

309: Кредитку родителей задонатит, там 200, ну, не купит, потратит 200 $. Игра формально стоит 10. Но если хочешь в неё хорошо играть, заплати 200 $, чтобы купить себе правильный гир, но это опять 2 те же самые разные модели. Абсолютно, да, то есть это интересно как

310: Это проявляется во всех сферах. И вот, соответственно, вот давайте, так сказать, надо научиться в том числе различать какие вещи и, ну, услуги, например, можно любить, а какие

311: Опасно и где-то даже вредно. Это ж не только к играм относится, например, булочная. Может быть вот у меня в петербурге, там в округе на васильевском Острове, я прям вот одни пекарни люблю, а другие не люблю. Это складывается не только из качества.

312: Да, как со мной разговаривают. Ну и пошёл, пошёл, пошёл. И вот мне кажется, что единственный способ преодолеть в условиях вот максимального переизбытка товаров и услуг это научиться выделять те, которые достойны, которые тебя, ну, в чем-то.

313: Усилят, да, заякорят в чем-то. И что тебя, а как это делать? Не есть дьявольская ловушка такая, что вот как раз в эпоху и маркетинга как раз-таки система, которая знает цифровой след.

314: Вот все про тебя знает гораздо лучше тебя самого. Она в состоянии сделать тебе предложение, от которого ты не сможешь отказаться именно потому, что она прекрасно понимает опять-таки, что ты любишь, а что не любишь. А вот давай разберём. Вот мы с тобо.

315: Как двое, так сказать, людей, которые пользуются уже доисторическими автомобилями, да, вот у меня через 2 года будет, я 20 лет на 1 и той же машине езжу. Вот не только потому, что я такой сверхконсервативный, и это

316: А они ничего не могут предложить индустрии, по факту становится все хуже и хуже. Вещи становятся все более одноразовыми, одноразовыми. Звучит как стариковское брюзжание. Вот. Нет, смотри, я, я тоже езжу на машине, которая уже там, ну,

317: Очень много лет. Вот. И примерно по тем же причинам. Но здесь что здесь тоже такая важная штука, которую в своё время корпорация интель даже смогла, между прочим.

318: Вербализовать. Это называется теория управления жизненным циклом. Ну, о том, что вот как бы компания должна, значит, проектировать весь сценарий использования вещи начи.

319: Ещё от создания придумывания проекта. И заканчивая тем, когда этот готовый уже процессор, уже прошедший свой цикл, отправляется на утилизацию, вот, и как раз-таки в концепции, значит, жизненного цикла как раз-таки

320: В неё и попал автопром. Они посчитали очень быстро, что если они будут делать вот такие вечные автомобили, то через какое-то время никто не будет покупать новые, конечно. И поэтому, значит, теперь концепция, что ты на самом деле покупаешь, не автомобиль, ты покупаешь, типа, значит,

321: Гарантированные 100000 километров пробега. Вот в течение которых у тебя есть весь сервис, то есть услугу, да, услугу, по сути, не товар, а услугу. Да, да. И по истечению которого ты его сдаёшь на металлолом и взамен этого, собственно, берёшь новый

322: Вот, да, и это, конечно, это не любимая вещь ни в коем случае, да, именно потому, что она принципиально временна, это заложено с самого начала. Вот. Но это и не вот, не так сказать.

323: Взял и выбросил. Да, это именно значит, вот твой, как бы, перенс на какой-то строго определённый период времени, длительная массовая услуга, да, есть короткая массовая услуга, а есть длительная, типа того. И, ну, заметь,

324: Длительность создаёт отношения у вас с вашими машинами уже именно появились отношения, да, сразу. То есть, конечно, фактор длительности и скорости ключевой, конечно, имена у них есть там, да, там какое-то, ну, такая, по сути, воспоминания.

325: Да, по сути, уже такое одушевление, да, значит, происходит. И вот тут я почему подхожу к этому? Я говорю, я не хочу, чтобы это было воспринято, ну вот за рекламу ни в коем случае, но обратите внимание, очень

326: Традиционное общество японское, которое изнасиловали капитализмом помимо, так сказать, его желания, во многом уничтожили, но тем не менее, вот 1 конкретно производитель пыта.

327: Сохранять вот эту философию. А если мы посмотрим, например, на автомобили внутренние, ну, которые они для внутреннего рынка производят, там тоже во многом сохраняется вот эта философия, что вещь длительная, да, то есть получается, что даже

328: В условиях торжества. И эта корпорация, которая продолжает эту философию. Слушай, у меня машина вообще английская, извиняюсь, из предыдущего уклада технологического, но теперь то таких уже не производят с тех времён, когда у них вообще делали машины, ещё помнили, как это делают.

329: Ну то есть попытки, в общем то, не есть, ну то есть есть вопрос индивидуального, что можно делать, к этому мы подойдём, тут понятный совет усиливать отношения, да, то есть короткий ответ, создавать коллективы, усиливать отношения. Но вопрос же у нас все-таки

330: У нас, как это наша аудитория интересуется, что можно делать в целом, а вот что делать в целом? Нужно признать, что это разные цели. Вот, наверное, все, к чему я подвожу, то, что вот в зависимости от того, к какому там условно культу вы принадлежите.

331: Жить, которую какую-то Богу слоить. У вас принципиально будут разные цели под эти разные цели будет разный язык делать общество, даже усиливать эти там рыночные элементы или капиталистические, это разные цели, какого рода машины делать. То есть

332: Это разные типы отношений в обществе. То есть ничего объективного здесь не будет. Вот, наверное, 1 миф, с которым точно нужно расстаться, что есть вот эти некоторые объективные законы, о которых написали, кто там, не знаю, вот

333: В общем, экономикс вот этот, который мы в прошлый раз обсуждали. И согласно этим, в общем, вещам главное жать на правильные кнопки в нашем, условно говоря, богохранимом отечестве и начальстве, и оно, само собой все произойдёт. Нет, не произойдёт цель условно, чтобы у нас лета

334: Авиация или цель, чтобы у нас были коммерчески успешные компании, это разные цели. И пока вы не определились, какие цели мы как коллектив там преследуем. Вообще весь дальнейший разговор бессмысленный. Это реально, ну, большая

335: Симуляция и большая просто вызывание усиление шизофрении в обществе, на самом деле подсознательной, в которую потом будут уже с точки зрения языка семена бить, скажем так, специалисты по управлению паникой.

336: Потому что давайте важный такой комментарий, что создаёт панику на на рынке. Главное же, вот это помимо нелоха, это тот самая шизофрения, раскол. То есть паника всегда бьёт раскол между тем, то, что как бы оно есть на словах, как оно есть на деле и как я

337: Вообще, думаю, вот во всем этом расколе паника существует. Ну, условно говоря, ну, не может же он врать столько времени, может, ну, то есть, короткий ответ, но, но у тебя как бы, блок, что не может, а ты вот, ну, во первых, так, а во вторых,

338: Тут ещё моё любимое оо власти скрывают. Ну то есть вот то, то, о чем ты говоришь, паш, это про то, что значит, как правило, значит, вот эти вот волны паники порождаются какой-нибудь вскрывшейся Страшной правдой. Вот.

339: Вот, которая долгое время, значит, была под спудом. И вдруг выяснилось, что значит, да, что, уважаемый, уважаемая компания такая, то, на самом деле, значит, все это время там, не знаю,

340: Ну, оказался наш отец не отцом, не отцом, да, вот, ну, опять-таки, как это любимая такая история русского капитализма, это про выдающегося Московского булочника, Иван.

341: Филиппова, вот которого как-то вызвал к себе градоначальник, тогдашний Московский великий князь, да, значит, и тот к нему приходит, а у него на столе вот эта вот Филипповская, значит.

342: Вот он её разламывает, а там таракан, значит, ну и как бы, вот градоначальник, соответственно, генерал губернатор как бы смотрит на него с немым вопросом, значит, Филиппов.

343: Растерявшись, говорит так это ж изюм берет и на глазах у него эту булку с тараканом съедает, и, собственно, на следующий день у него, значит, в его булочных появляются знаменитые вот эти московские булки с изюмом.

344: Вот, то есть человек, так сказать, предпринял экстраординарные усилия для того, чтобы не просто погасить как бы потенциальную волну паники. Вот, но ещё и, что называется,

345: Под это дело, значит, разогнал ажиотаж, да, ввести новый продукт. Прекрасно. Да, это нет, ну это же, смотри, вернёмся же к нашим предыдущим темам. На самом деле, вот все, что мы ходим вокруг, да, около, конечно, пока

346: Показывает, что чудище зло, обложные лай яй, потому что это все, конечно, смешно, мы рассказываем байки, но на самом деле концептуально это открылась. Бездна звёзд полна, потому что если мы говорим, что это 2 принципиально разных мира, 2 принципиально разные системы,

347: То это значит, что под них нужны принципиально разные инструменты, они принципиально вообще с друг с другом плохо сочетаются, начиная с самых базовых вопросов виды собственности, типы собственности, форматы отношения собственности, форматы привлечения, финансирования, целесообразность.

348: Существование такого священного института, как мосбиржа вообще, зачем она нужна? Это же большой вообще вопрос. И у нас. Если у нас биржа, это индикатор долевого участия и причастия, то она должна быть совсем другие правила вводы, капитала, вывода, капитала.

349: Участие в капитале. А если это продолжает оставаться инструментом капиталистическим, то тогда, простите, либо трусы, либо крестик, ну и так далее, и тому подобное. То есть, но вот на эту тему у меня есть любимая история про китайцев, значит, значит, которая называется red chips.

350: Ну, все хорошо знают, что такое blue chips на традиционных западных биржах, значит, а вот как, как это поняли у себя китайцы, значит выглядит это так вот есть, ну типа, 5 ты.

351: Маленьких семейных компаний размером с семью буквально там каких-то магазинчиков, там ещё чего-то, значит вот они все прямо что называется, все, все 100% своего пакета передают в некий общий

352: Котёл и значит получается какой-нибудь там джин Сян, значит co ltd, вот этот джин Сян ко лимитед вываливается на шанхайскую биржу угу, вот. И начинает там, значит, торго.

353: Вот. Дальше, соответственно, эти акции на это и, собственно, на как раз на шанхайской бирже, в отличие, например, там, от гонконгской, там и так далее, как раз только эти чипсы как раз и ходят, значит, дальше, так сказать, вот.

354: Деньги, которые выручаются с продажи вот этих вот самых акций, ну, этого непонятно чего там внутри действительно, реально 5000 Семей со своими маленькими предприятиями. Вот. И вот они вот, значит, вот деньги, получаемые за

355: Продажу вот этих вот вот этих акций, вот этих вот red chips по какому-то сложному китайскому алгоритму, как бы клиринга распределяются между вот этими вот мелкими собственниками. Ну вот и они таким образом получают

356: Значит, почти дормовой источник финансирования своей деятельности намного более на самом деле, ну как это дешёвые деньги, чем, например, кредит. Интересно, вот.

357: А в результате, соответственно, у них у каждого там, да, там как-то начинает, что называется, колоситься нивы и расти поля. Вот. Причём че внутри происходит, мы никогда не знаем, там это по какой-то своей загадочной процедуре происходит.

358: По какому вот, да, но, но суть именно эта, а в итоге это приводит к дальнейшему росту капитализации вот этих вот Рачис. А если биржевой этот дилер облажается, трейдер, в смысле, ну, как-то неудачно там.

359: Чего-то на бирже в Китае, я думаю, его посадят или расстреляют. Нет, а там же просто политбюро же за этим следит сбежать, конечно. Да, да, да, в том-то и дело. Вот. То есть они взяли. То есть это не капитали, то есть это биржа, но вне капиталистического контура, да, так ты это описываешь?

360: Какая-то гигантская артель, вы знаете, вот артель же как бы подряжается вся. Угу. А делится потом в артели по разному, да, то есть лентяй получит 1. Угу. Часть прибыли. Тот, кто вкалывал двойную, но от государства, смотри, артель в цело.

361: Получит деньги, ну, условно, то есть классический момент западной бирже. Ну, то есть нету условно желающего на шанхайской бирже очень продвинутого трейдера, сидящего в каком-нибудь высоком небоскрёбе, в том самом Шанхае, взять и зашортить этот

362: Это и нет, потому что, потому что вне, вне капиталистический механизм принуждения, будя, будя, будя, да, буде таковой появится, к нему придут ответственные товарищи из соответствующих служб, и он очень плохо кончит. Вот, ну,

363: Это аргумент, ну просто он сам понимаешь, это тоже я, я же не говорю как надо. Я просто к тому-то, что это совсем другой типаж отношений, да, то есть, ну, он вот куда ты поме, это капитализм или не капитализм? Ну, на мой взгляд, это точно не капитализм, что ты описываешь?

364: Но это интересные рыночные элементы, но хотя бы надо начинать об этом разговора. Я сейчас скажу слова это социализм с китайской спецификой. Ну в общем, ну да, в общем, капита, ну тоже какой-то не просто.

365: Просто социализм с биржей это пропагандистскую формулу добыл, да? Ну то есть, а почему при, а кто сказал, что при социализме невозможна биржа? Вот где это, в каких, в каком месте это написано? Ну, документы кпсс бы тебе это сказали, и я

366: Я правильно, Алексей, понимаю, что, ну, вот те люди, которые разместились, да, грубо говоря, на этой же бирже, вот эти вот маленькие компании, они, в принципе, по большому счёту, то страха там за своё будущее не испытывают при такой вот модели, что их всегда

367: Государство подстрахуют, не, они чётко понимают, что если они будут хорошо работать и хорошо трудиться и показывать хорошие показатели интегрально, вот стоимость вот этого мешка вырастет. И, соответственно, все, кто купил его акции, тоже в итоге окажутся в каком-то

368: Понятном плюсе. Вот, да, и поэтому всем будет более менее хорошо. Вот это вот просто я связку делаю опять же, к нашей теме паники, потому что, ну, насколько понятно стало, что капитализм научился очень хорошо.

369: Управлять страхом. И я вот пытаюсь понять нам всегда, уже, всю жизнь, вот там вся наша экономика будущего будет сопряжена со страхом или все-таки вот какие-то модели существуют, чтобы вот смотри, мы жили без смотри, не просто управлять, он

370: Во первых, научился его производить. Да, да, да, да. Вот, да, как раз-таки, ну, как это гаишник, остановивший стивена кинга, 3 раза описался, пока тот объяснял, почему он превысил скорость.

371: Вот, да, да, то есть как бы как раз индустрия контента это индустрия производства страха. И не случайно, значит, все вот фабрики контента стали фабриками антиутопий.

372: Разного рода, да, то есть сегодня вот как в супермаркете, да, как 40 сортов колбасы, в этом, значит, виртуальном Советском супермаркете, да, мечта любого позднесоветского человека. Вот так вот сейчас в контентном

373: Супермаркете 21 века 40 сортов апокалипсиса. От чего ты хочешь сдохнуть? Да, от ядерной зимы, значит, от страшного вируса, от цифрового концлагеря, да, от нашествия инопланетян, там, не знаю. Ну, дальше список.

374: Вот выбирай любое, вот причём вот эта жизнь в страхе, ты ещё начинаешь пытаться испытывать от этого наслаждение, да, отсюда, как бы, вот не знаю, значит, всякий хоррор.

375: Там вампирские Саги, вот, ну все вот это, то есть, ты же, ты ещё, не, ну это попытка самообмана. Ты знаешь, это попытка хоррора, мы их механизм знаем, это я испытываю страх заранее. Давайте я побоюсь заранее, чтобы когда придёт настоящий страх, мне было не так страшно.

376: Там, конечно, да. Ну это, это тоже такая, тоже такой психо. Ну как это такой цифровой наркотик своего рода. Вот дальше он научился с помощью страха, например.

377: Получать власть. Ну, то есть, поскольку у нас сейчас всегда почти голосование не за, а против, ну, везде сплошь выборы двухтуровые, да, везде 2, везде 2 тур, это не за, а против. Вот, то есть,

378: Всегда, так сказать, главный способ получить власть. Это значит описать, насколько страшную угрозу твой оппонент представляет там, не знаю, благополучию там, тебя, твоей страны, там галактики.

379: Вот, и всего остального. Вот, то есть власть тоже, да, она, она как бы вот это сделала своим основным рычагом, она научилась очень хорошо дозировать страх, да, то есть

380: Что называется, вот, ну, как это управлять, управлять его уровнями, да, там подкрутить, подкрутить, да, там уменьшить там и так далее. Вот. Самое интересное, что она не может без него обходиться. Вот, то есть

381: Вот, он становится, стал таким же обязательным коммодити, как еда, как нефть, да, как лепестричество. Вот, ну, как бы валютой такой, да, универсальной. Ну и напоминаю, опять же, 1 из ключевых механизмов.

382: Финансового капитализма. Не случайно называется страхование, да. Угу. Кстати, бигшур, я просто хотел ответить на вопрос ивана про обречённость, соглашаясь со всем. Ну что рассказал Алексей все-таки антологически, как раз философски я

383: Могу сказать, мы гарантированно это переживём, но далеко не все, в чем проблема всей структуры, которую описал Алексей, она глубоко паразитарна, она глубоко конечна, она убивает не только рациональную мотивацию на длинной дистанции она убивает.

384: Любую сверхрациональную мотивацию, то есть она убивает эти связи, она убивает доверие, она убивает сотрудничество, и не случайно при этой. То есть она глубоко паразитирует на всем предыдущем наследии. Ну, условно, в России всем известны все эти

385: Кейсы паразитирования, там, ну вот мы обсуждали про заводы, ну вот мы вспомнили условный западный пример, что условно боинг периода семидесятых и боинг сегодня с индустриальной точки зрения 2 разных боинга, да, и Семён упомянул автомобили и так далее. То есть она глубок.

386: Паразитивна, паразитивна, она глубоко конечна, она действительно, она будет существовать, оттягивая свой момент. Но рано или поздно у неё действительно будет большой стоп кран. То есть это тут вспоминается тема, почему будет большая, ну, тема про войну всплы.

387: О которой нужно говорить отдельно, но она не удержится. И здесь есть философская причина, почему она не удержится. Она в теории могла бы удержаться. Я тебе скажу честно, если бы у неё было вот условие, в которое никак не может поверить российское начальство, если бы все на

388: Начальники мира и все капиталисты мира договорились бы считать друг друга людьми. А как раз вот здесь есть фундаментальная завязка. Дело не в том-то, что они быдло, простите за грубое слово, считают лохами. Это их действительно роднит.

389: Смотря на какую-то границы, они друг друга таковыми считают, у них между собой доверие невозможно. И поэтому, вопреки своим рациональным интересам, они, например, будут бомбить иран, хотя все рациональные интересы говорят им, что не надо это

390: Было делать и иран сам долгое время, и уж кто как хотел договариваться с этими, вопреки всем идеологиям, тот же самый иран хотел договариваться, но вот теперь, как в картах случился перебор, и теперь вот тот самый цуцванг, отсутствие хороших решений, бесконечная сессия.

391: Унижение. Главное, в любом случае откат будет плохим, и система очень сильно пожрала свой ресурс. Вот рано или поздно цепочка этих накоплений будет приводить к тому-то, что они будут загонять, скажем так, начальство разные в ту ситуацию, когда

392: Тем придётся вести не иррационально, а сверхрационально. То есть апеллировать как раз к тому-то, что неисчислимое. Ну, в случае Ирана, например, это вот этот Шахид, Шахид в рынка Шахид в рынок не поместишь, да, вот это шахидство, их, это

393: Путь иррационального выбора, но который очень сейчас влияет на всю вот эту вот, скажем так, карточный домик, который был. Но вот эта система капитализма, она такие вещи вообще не видит. У них вообще огромное слепое пятно на всем месте духа. Вот все, что относит.

394: К Духу, вот душу они понимают хорошо психею, они вот ей управляют. Вот Алексей подробно описывал, как эти ребята душой научились управлять дух, они вообще онтологически не видят и не понимают. И поэтому

395: Все время оказываются в ситуации перебора. И рано или поздно это просто, ну, рано или поздно у тебя накопится критический механизм, когда начальством в самых разных точках мира. Ну, кстати, китайскому русскому начальству здесь очень сильно придётся, мне кажется, на ближайшем горизонте

396: Выделяться оно все-таки про что, про какой тип и про какое сверхрациональное? Ну иначе просто вот как вы это в рамках этой паразитарной логики, они однозначно нужны. Ресурс системы заканчивается, да, то есть вот эта система страха, ну, цели определены, они

397: Никуда не деваются, но даже если каким-то образом с этими 2 прокатит, все равно внутри системы эти противоречия приведут к её краху. Поэтому я говорю, рано или поздно мы на неё не обречены, но не все вот это тут фундаментальный момент. Угу. Ну что?

398: Потихонечку финалить ся будем. Семён, давай с удовольствием. Я по ходу сегодняшней беседы, мне кажется, понял, как нам надо с, ну, я с павлом согласен, что слово рынок манипулятивно, оно включает массу всего. Я как боль.

399: Любитель ходить на настоящие рынки. Вот я сейчас много времени провожу в Краснодаре, вот там сенной рынок, вот в Москве ты сейчас таких уже не найдёшь, а там прям рынок как настоящий, как вот привоз. Не знаю, че там Одессу изнасиловали, конечно. Ну вот.

400: Я любил на новый, на привоз ходить. Это действительно часть. И вот тут то, мне кажется, и нужно вводить развлечения. Не рыночная экономика, а именно биржевая. Что такое биржа? Она ж возникла как паразит над рынком. Это же изначально был ы.

401: Рынок, на котором просто торговали долгами. Ну, это векселями тогда это называлось, да, вексель, это была форма долга. Вот. Потом оно развилось. Сейчас у нас чего только нет авизовки, шмавио и деревативы, но по сути своей, как явление, это просто вексель, то есть

402: Некое финансовое обязательство, которое может само по себе вырасти, может не вырасти и такое. А рынок это действительно, где проходит реальный товар, ну, обмен товарами, услугами и там финансовый капитал.

403: То есть деньги, они выполняют функцию эквивалента. И вот вспомним, что на рынке не самые уважаемые люди, но, тем не менее, обязательно присутствующие, это были менялы, да, но у них была просто техническая функция, они должны были разменять 1 валюту.

404: В общем то на другую. И вот для чистоты понимания, да, нужно, как бы это биржевая экономика, не рыночная, потому что на рыночной экономике промышленный, ну или производительный капитал можно так назвать, это равноправный игрок.

405: Ну то есть он в этом смысле в чем-то может и диктовать, ну и торговому капиталу там вообще финансовый не образуется. Капитал там, может быть торговый, вот, может быть банковский, ну это как разновидность торгового, когда банки это кассы, вот.

406: И поэтому, действительно, пока мы из этой ловушки не выйдем и правильно не назовём, что эта экономика не просто рыночная, да, то мы не взлетим. Ну, а, собственно, про преодоление, я, у меня как бы 2 цитаты из заготовленных, это, собственно,

407: 1 из политической теологии, я небольшой знаток всех индийских историй, но эта фраза мне давно запала в эту самую. Это значит ришабха. Да, правильно, 1 из

408: Как он поучение, значит, и он рассказывает по древнему государю, труд по принуждению делает человека несчастным, а праздность делает его безумным вот эта диалектическая растяжка, если по принуждению мы несчастны.

409: А если мы становимся праздными, мы становимся безумными. Поэтому свободный труд, ну a2, собственно, подкреплюсь авторитетами. Это, собственно, ленин, когда готовился к 10 съезду. Самый опасный, это 21 год, когда шли самые

410: Профсоюзов, да. Ну это ж такой был там риск был и как раз нэп стартанул. После этого вопрос был. И, собственно, вопрос, да, что нам нужно для того, чтобы выстоять в эти самые сложные годы оптимизм или пессимизм? И как ответил

411: Ильич, да, учёт сил, трезвость и бешеная страстность, да, вот обращаем внимание. Угу. Мне кажется, это очень в точку к сегодняшней нашей теме, да, что учёт сил, то есть нужно понимать.

412: Что, где, куда идёт, зачем трезвость в оценках. Но когда уже выбрано, то тогда пусть будет бешеная страстность. Мне кажется, эти обе цитаты, они об 1 и том же, просто из разных позиций и из разных веков. Ну вот такой у меня будет финал, подкреплённый, так сказать,

413: Авторитетами Павел.

414: Ну, я тоже продолжу с авторитетами тоже из соломона, там есть в 22 главе его притч. Такие слова, богатые и бедные, встречаются друг с другом того и другого создал господь благоразумный, видит беду и укрывается они

415: Опытные идут вперёд и наказываются, к чему это отношение все-таки, ну, главная тема языковая. Нам нужно, ну, наводить порядок. Вот то, что мы наводим в чистоте понимания, потому что мы вот выявили очень большую разность, и мне кажется,

416: Кажется, есть фундаментальная разница в том самом выборе какой, о какой экономике, о каком хозяйствовании мы говорим, мы говорим о хозяйствовании отношений, первичности отношений, и тогда мы рассматриваем все эти отношения, либо мы говорим о хозяйствовании.

417: Денег, и тогда это другая история. Либо мы говорим о хозяйствовании, ну то есть, как бы этого капитала, либо мы говорим о хозяйствовании, ну вот как бы так, некой промежуточной странной формы, которая в конечном итоге перейдёт либо в 1, либо в другую. То есть, ну, любимое отечество, но это над

418: Понимать в зависимости от этого выбора этого будут разные воплощения на самых разных уровнях. У каждого есть. Нет. У 1, на мой взгляд, все преимущества, кроме 1, оно, с 1 стороны, менее быстро.

419: Но, с другой стороны, оно, я подчеркну, способно на настоящее стратегическое ускорение как раз именно 1 тип может думать о завтрашнем Дне именно 1 тип способен сказать, что нам нужно сегодня сделать столько-то и столько-то, чтобы в будущем не потеря.

420: 5 столько-то, столько-то, столько он как раз открывает себе временной горизонт, в то время как 2 тип хозяйствования принципиально находится в зависимости от новости сегодняшнего дня, поэтому принципиально уязвим, уязвим к панике и подобен.

421: Человеку, который, пытаясь все время сберечь в моменте, теряет в итоге последнюю копейку. Вот эта вся игра на бирже часто заканчивается для неопытно паникующего человека тем, что он теряет там последние истории и становится тем самым лохом. То есть возвращаясь. Поэтому

422: Призыв на индивидуальном уровне, то есть нашим уважаемым зрителям, заметить отношения в своём хозяйствовании, усиливать те отношения, которые вам доступны. Ну вот, Семён, здесь тоже я знаю то, что практикует на личном уровне. Я знаю, как он ведёт

423: Свой там club на эмоциях и по понятиям свой нэп и там все стоит на отношениях между семёном, между постоянными участниками я знаю, как Алексей в своём ушкони её тоже отношения первичны, то есть даже сейчас вы можете

424: Это делать, да, вам будет казаться, что на 1 этапе вы будете самыми, там может быть страшно, что вы будете лохами и неэффективными, но на длинной дистанции это и есть те самые сокровища, которые вы соберёте и которые создают вам устойчивость.

425: Вот эти, которых не сожжёт ржа и которых не съест моль, да, то есть те самые отношения между людьми, доверие и взаимная Любовь, они позволят вам сделают вас гораздо более устойчивости во всем кризисе, но на глобальном уровне.

426: Рано или поздно этот фрактал реализуется и на уровне всего отечества. Ну и дай Бог способствовать, чтобы как это была чистота понимания, между чем и чем выбирают примерно так. Спасибо, Алексей. Ну я

427: Начну с как это тут таких авторитетов привели сначала библию, потом, значит, лукича или наоборот, вот, в общем, уже как-то, ну, чем, чем ещее перешибёшь?

428: Вот, даже не буду пытаться. Вот единственное, что мне вот когда в голове, ну вот в этот ряд поставить, это, конечно, яса чингисхана, значит, как известно, в ясе чингисхана существу,

429: Бывал жестокий запрет мочиться в костёр. Вот я как бы не понимал пока, ну, не объяснили люди, знакомые с кочевой культурой. Почему?

430: Вот, ну, как бы, имеет прямое отношение к нашей теме сегодняшней. Ну, дым будет, конечно. Вот, да, это самое, не надо, как бы, привлекать внимание.

431: Привлекать внимание, да, вот это вот к себе так уж слишком. И вообще, ну это же огромная тема, да, как бы, можно сказать, контролировать рынок, а можно сказать, отвечать за базар. Вот.

432: Вот в чем я убедился по итогам нашей беседы наибольшие шансы выжить, а в этой ситуации уже, ну как бы выжить и не превратиться в биодроны.

433: Это уже прям достижение вот имеет, во первых, люди, которые умеют сохранять голову холодной ситуации, когда у всех её сносит. И здесь особенно, мне кажется, здесь нужен вот просто на уров.

434: Когнитивной самообороны. Семён, это к тебе нужно прямо какой-то светофор, вот как гидрометцентр, что типа о уровень общественной тревожности значит сильно повышен. Ребята, как бы вот с сегодняшнего дня особенно берегите

435: Можно осадки и психозы, да, осадки, и гололёд, да, вот, да, так сказать, и крышеснос, гололёд и крышеснос. Вот буквально вот 2, очевидно, что, да, мы поняли, что как

436: Простроенные коллективы с простроенными отношениями имеют гораздо более высокую устойчивость ко всем этим волнам. Вот здесь у меня тоже совершенно другая, как бы неожиданно всплыла ассоциация вообще из другой сферы. Это

437: Как сталин в своё время победил Суховей, ну и, соответственно, регулярные регулярные засухи и регулярные голод, регулярный голод у нас, да, путём этих самых лесопосадок.

438: Вот, да, ну, как бы, казалось бы, это, это сюда же, ну, то есть, вот корневая система растений, да, плюс, значит,

439: Стволы и кустарники, которые создают заслон ветру, это же тоже самое, да, паническая волна, она имеет такую же природу. Угу. Вот. Но когда у тебя есть вот, так сказать, Твёрдый коллектив, способный противостоять, так сказать,

440: Вот этой вот самой воздушной волне, вот он может, соответственно, изменить ситуацию, и у тебя не выдуют в итоге вот этот вот ценный слой из почвы. Вот.

441: Поэтому вот этот, ну вот этот коллективный момент, да, ну, как это община, сообщество, сеть, да? Ну, коллектив, приход, приход. Нет, я с этого.

442: Начал, да, вот он, конечно, ну, во первых, действительно обладает большей защищённостью. И, следовательно, как раз вот с этими явлениями нужно бороться именно посредством вот, ну то есть проще

443: Проще бороться именно вот будучи участником таких вот сообществ.

444: Вот, и наоборот, труднее бороться, когда ты изолирован, когда ты индивид вот этот, когда ты вот этот как бы одинокий квартирный хикикамори, который общается с миром в основном посредством, так сказать,

445: Чтение лент новостей. Вот, вот эти связи становятся архиважны. И, наверное, хочется пробросить мостик дальше, да, что вот мы так вот, да.

446: Этой связки тем капитализма и паники. У Павла был хороший сейчас заход. Попробую тоже найти язык, да, чтобы, чтобы не ошибиться, что, судя по всему, умение как раз

447: Различать и называть какие-то явления, которые мы считаем заодно.

448: Кроме когнитивной функции выполняет ещё и психотерапевтическую на магическом языке 1 из способов бороться со злом это назвать его по имени.

449: Ну и тем самым определить, с кем или с чем ты имеешь дело, пока, наоборот, перед тобой клубится Неведомая тьма. Твой страх возрастает, да, когда, как бы ты вот, что называется, его определил, это ты знаешь, ты знаешь, как бы вот его имя.

450: Породу. Вот, да, ну как бы это полдела, да, потому что называется половина победы. Вот в этом смысле как раз-таки такая, такой прикладной аспект чистоты понимания, это именно вот это вот называть

451: Вещи своими именами, да, переописывая их, да, в том числе и избавляя от ложных понятий, да, или там, от смешения понятий, когда мы, значит, да, разные вещи называем 1 и тем же, или наоборот, когда мы

452: Значит, 1 и тоже называем разными словами и начинаем конфликтовать, благо русский богат на синонимы, они каждый имеет свой оттенок. Ну конечно. Вот. То есть я, прости, предложу тебе идеальное русское слово. Мне кажется, для этого морок надо развеивать морок да, mario.

453: Это называется вот, вот сейчас. Угу. Наш язык, и про хозяйствование, и про когнитивист. Он в мороке. Все. Вот, вот представление о мире очень сильно заморочено, заморочено тоже. Вот. Да. Вот, короче, это самое.

454: Чистота понимания это способ избавиться от заморочек. Прекрасно классно. Супер, братцы. Спасибо вам большое. Спасибо нашим зрителям. Кто смотрел наш подкаст чистоту понимания. Мы есть

455: Вк в YouTube обязательно поставьте лайк этому выпуску я благодарю наших ведущих алексея Чадаева, политолога, журналиста семена Уралова, политолога, журналиста, писателя. Отдельная благодарность, конечно же, Павлу щелину Павел, спасибо вам.

456: Спасибо философу следующий выпуск, как обычно в следующий четверг чистоты понимания на стриме увидимся во вторник.