0: Вы смотрите, артивиай программа, что это было? Меня зовут Юрий Кукин. А говорим сегодня с политологом константином калачевым. Константин, здравствуйте. Здравствуйте. Большое спасибо, что пришли. Тема этой недели 1 из самых главных, наверное, это блокировки. И тут уже можно перечислять просто чего?

1: Именно да, это и блокировка, телеграмма, которую нам обещали 1 апреля, это и сейчас вот попытки властей ограничить работу vpn можно было обсуждать и с технической точки зрения, но мы хотели поговорить с вами как с политологом.

2: О том, а что же это все означает для государства, какие посылы оно, собственно, посылает и как его понимать, как его читать в данном случае? Чего именно ожидать народу, который многие из которых, давайте так.

3: Происходящим. Ну, мало говоря, наверное, недовольны или, может быть, находятся в смятении. И я так понимаю, что вы сами столкнулись с определённого рода блокировками вот буквально на прошлой неделе, когда прилетели в аэропорт Домодедово вы в своём telegram канал?

4: Об этом, собственно, сообщали. Проблема, проблема с такси. И я увидел бомбил, которые вернулись в аэропорт. То есть все, как было когда-то до интернета яндекс такси не вызвать. Стоят у аэропорта бомбилы предлагают завышенные, явно цены завышены, в том числе потому что

5: Само их пребывание возле аэропорта, оно стоит денег. То есть, если они там стоят часами, естественно, они за это платят, и это все включается в тариф, но это полбеды. Настоящая беда в другом. Это когда приходится переходить с

6: Карточки на наличку это когда ты не можешь связаться со своими близкими, родными. Это в конце Концов, когда тебя лишают твоего личного имущества, потому что, с моей точки зрения, вот эта вот борьба

7: Telegram. Похоже на компанию раскулачивания человек в течение 4 лет зарабатывал подписчиков или 5, или 6, или 7, или 8 да, 1 раз я уже бросил всех подписчиков в 1 социальной сети, которая у нас давно уже полностью заблокирована, 13000 подписчиков через

8: Которую, кстати, я общался с миром. То есть у меня были знакомые в танзании, на Мальдивах, в Таиланде, в Германии, Финляндии, в Японии и так далее. И, в общем, фейсбук, говорите, который нужно, обязательно нужно

9: Принадлежащий корпорации, запрещённой в России. Да, да, да, признанной экстремистской. Вот, на самом деле, сейчас даже значок этой социальной сети где-нибудь в парикмахерской. Я вот на днях стригся, а у человека висят значки этих самых социальных сетей, принадлежащих экстреми,

10: Нет, его можно штрафовать уже. То есть, собственно говоря, бедолага просто не знает, что их пора уже снять. Ну и вот ты зарабатываешь какой-то публичный капитал, развивая свой аккаунт.

11: Неважно, в какой социальной сети. Ну, например, telegram канал, да, вот, допустим, взять мой telegram канал. А потом тебе говорят, что все, дорогой друг, все это закончилось, и ты даже не можешь перейти в Макс. Вот я, например, не могу перейти в Макс, но я его закачал, но не могу по 1 простой причине, потому что роскомнадзо

12: Мне раз за разом отказывает в получении статуса, а плюс причём, что самое интересное, роскомнадзор сообщает, что у меня размещён на страничке какой-то противоправный контент. Я предполагаю, что это перепост кого-то из

13: Агентов, кто не являлся инагентом или, может быть, не обозначает себя в качестве иноагента. Я уже все прошерстил, все ссылки убрал, но что-то я пропустил. Ладно, я пишу письмо, уважаемый.

14: Товарищи, если у вас есть претензия к размещённому контенту, объясните, к какому именно Посту претензия, чтобы я мог удалить, чтобы я мог соблюдать российское законодательство в полной мере? Ну, в течение месяца ответит, наверное, не ответ не придёт.

15: Уже, уже не 1 месяц прошёл. Вот. Нет, никто не собирается отвечать, но дело даже не в этом. Они люди, занятые, им некогда. Дело в том, что и дело даже не во мне. Дело в том, что рушится развитая инфраструктура, которая делала нашу

16: Ну, конкурентоспособный, то есть мы опережали многие страны мира в цифровизации, мы опережали многие страны мира в сервисах онлайн сервисах, а сейчас мы возвращаемся буквально в каменный век. Ну, то есть, ну, например, как вы

17: Сегодня московское метро было вынуждено бесплатно пускать пассажиров, потому что карточки перестали работать, а уж проблема связи, проблема связи это вообще отдельная тема, при этом заметно, что

18: Никто даже не особо утруждает себя объяснениями, например, объяснения по поводу безопасности. Но простите, если я приехал из Таджикистана или Узбекистана и не поменял симку, если я нахожусь в роуминге, я имею доступ ко всем сервисам.

19: Я могу спокойно заходить в telegram, то есть человек, находящийся в роуминге, у нас ни в чем не ограничен, если вы предполагаете, что на самом деле угроза исходит от них, вот то, где логика получается, что угроза исходит от нас. Какая именно угроз?

20: Я думаю, что речь идёт о желании контролировать буквально все и вся. Вот. Но как обычно получается какой-то непонятный косплей и карго культ. То есть если брать за образец Китай,

21: Да, но мы не Китай, у нас нет этих технологических гигантов, которые развили целую экосистему сервисов. Китайцы вполне удобно. Причём с китайцами я общался не 1 раз, и мои знакомые китайские говорили, что ты думаешь?

22: Нас нет в тех соцсетях, которые заблокированы мы есть vpn, в Китае тоже есть vpn работает, то есть, собственно говоря, продвинутые китайцы, продвинутые китайцы имеют все.

23: Возможности просто это чуть чуть сложнее, но у них ещё есть выбор, да, есть куча сервисов, которые не только популярны в Китае, которые становятся популярны в других странах. Ну, например, тик ток. Угу.

24: Да, тот же самый тик ток придумали китайцы, русские придумали теллеграм, и мы решили его похоронить. А у вас есть ответ на вопрос. Вот как раз ответ на вопрос ради чего? То есть про безопасность вы в принципе сказали?

25: К этому и к этому моменту есть определённые вопросы. И вот так вот, если глобально, хорошо, глобально сознание людей, знаете, на самом деле, если говорить о конспирологии, я сегодня написал у себя как раз в канале вот, что у нас многие представители силовых структур

26: Что развитие Китая началось не с политики реформы открытости, а с событий на площади Тяньмэнь. Угу. Жёсткого подавления студенческих выступлений. И может быть так задумано вызвать общественное недовольство для того, чтобы

27: Последних бунтующих, последних, недовольных и их всех позажимать, чтобы больше уже никто никогда не выражал публично недовольство чем бы то ни было вот смотрите, мы, я хотел, ну, это конспирология, я не верю в it.

28: Я не верю в это, я не верю в это, я думаю, что на самом деле здесь просто идёт логика угодить ну то есть есть наше руководство, люди не молодые, да, вот может быть это последние люди, у которых нет vpn на кого это я и последние люди, которые вообще не пользуютс.

29: Интернетом. И, собственно говоря, гипотеза, что интернет придуман цру, она звучала публично. Но а если интернет придуман цру, в таком случае, да, ещё есть пример Ирана, да, есть пример.

30: Ирана, где, взломав все эти камеры наружного наблюдения, израильские спецслужбы вместе с американцами смогли устранить чуть ли не все руководство Ирана. Поэтому давайте мы свернём

31: Глобальную сеть. Построим что-то собственное. Вот. Но, собственно, получается пока криво и косо. Вот в чем проблема. Хорошо. А как тогда это бьётся с как раз, я не знаю. Давайте вспомним национальные проекты, отдельный национальный проект.

32: Цифровизация, да, точнее, цифровая экономика. Он был и как раз касался цифровизации, опять же, всего и вся всех пунктов госуправления, я не знаю, там образования, здравоохранения, если теперь взят обратный тренд, но это было ещё

33: До начала сво начнём с этого и давайте сразу решим, что у нас все-таки все представления о том, что наша элита это монолит, они разбиваются. Реальность есть гражданская часть, да, есть те, кто

34: Должен заниматься развитием экономики, поддержанием курса рубля, борьбой с инфляцией, конкурентоспособность страны поддерживать, продвигать ии и так далее. Да, есть люди типа Грефа, например, да, есть охранители и запретители.

35: Которых абсолютно не волнует общественное настроение или там судьба выборов, которые считают, что самое главное, это полный тотальный контроль, тотальная безопасность, а безопасность они видят в тотальном контроле, то ест

36: Условно говоря, на сегодняшний день, на сегодняшний день они видят риски именно в развитии каналов коммуникации, в широком инструментарии, доступным людям, для того, чтобы ставить горизонтальные связ.

37: Ну, есть масса примеров, да, нам много по этому поводу рассказывали всяких историй, вот о том, как те или иные социальные сети являлись инструментом мобилизации недовольных. И давайте мы все это на всякий

38: Случае укатаем в асфальт и будет тишь, гладь и божья благодать. Будем отправлять 2 стенные грамоты голубями. Вот. Либо голосовые сообщения попугаями. Ну, их читать сложнее, чем цифровые, то, по идее, это перехватывать надо открывать.

39: Да, это я говорю, что на самом деле вот есть во всем этом удивительный совершенно момент, а именно, то есть это ощущение, знаете, вот после нас хоть потоп, ведь, в принципе, реально подрывается конкурентоспособность страны, ну,

40: Совершенно она подрывается, потому что становится сложнее вести бизнес становится сложнее заниматься наукой, становится сложнее проводить народную дипломатию, в конце Концов, то есть строить отношения с людьми в других странах.

41: Вот как их строить, эти отношения. Более того, Илья Сергеевич ответил на это теряются инструменты влияния, теряются инструменты влияния. Ну, простой пример. Опять же. Ну, у меня не самый большой telegram канал не самый большой, но у меня среди подписчиков довольно много людей из кыргызстана, Казахстана.

42: Белоруссии и так далее. То есть, собственно говоря, для нас это канал общения, лиши нас этого канала общения. То есть мы окончательно тогда отделяемся, мы говорим про интеграцию, про еаэс.

43: А реально мы ломаем информационное пространство, единое информационное пространство, и ты начинаешь завидовать белоруссам или казахам. Ты приезжаешь в Минск, все работает, то есть режим жёсткий, но все работает, никаких проблем. Ты приезжаешь.

44: В Алматы там тоже вертикаль власти и авторитет президента не меньше чем у нас. Но все работает и ты думаешь почему так на тебя смотрит как на пострадавшего?

45: То есть смотрят уже, понимаете, вот это ощущение старшего брата, его невозможно иметь, если у вчерашних младших братьев все работает, а у тебя нет. Поэтому мы теперь как в ситуации, скорее.

46: Младших смотреть и завидовать белорусам. Как с этой точки зрения вы наблюдали за встречей никола пашиняна и Владимира Путина, потому что-то, что на ней произнёс никол Пашинян Пашинян. И вы, собственно, у себя тоже об этом писали, что это уже

47: Разбирают, да, пинят работал по полной программе, то есть пашиняну эта встреча была нужна для выборной компании показать пророссийскому электорату, что он строит отношения с Москвой, вот что с Путиным на равных, но в то же время свой собственный электорат убедить в том, что не надо брать пример с Москвы.

48: Давайте пойдём своим путём, потому что идти по нашему пути это значит идти путём разного рода ограничений и запретов блокировок и так далее. В Армении тоже.

49: Работает, слава Богу, любые карты любых стран мира, понятно, что можно смотреть YouTube, понятно, что нет проблем с telegram, вотсапом и так далее, и тому подобное. Кстати, по поводу вотсапа знаете, интересная вещь.

50: Его 1 прихлопнули лет 9 назад, я был в якутии, и там whatsapp как канал распространения информации играл 2 роль после телевидения на равных, то есть по опросам вотсап группы очень много определяли, в том числе протестной активности Якутов.

51: Угу. То есть якутия была протестным регионом. Если вы знаете, там в своё время Грудинин получил самый высокий результат, в том числе благодаря компании, проведённой вотсап. И есть ощущение, что

52: Не будучи конкурентоспособными или считая себя неконкурентоспособными.

53: Наши генераторы новых Смыслов, вместо того, чтобы попытаться по полной программе использовать силу слова, решили, что по полной программе нужно использовать силу запретов, то есть

54: Казалось бы, если ты считаешь, что правда на твоей стороне, что ты во всем прав. И да, более того, собственно говоря, у нас все рейтинги поддержки власти, рекорды били. Какой смысл тебе?

55: Идти на все эти запретительные меры, но, видимо, есть какие-то сомнения, видимо, есть какие-то сомнения, но что самое интересное, знаете, за что боролись, на то напоролись, то есть рейтинги сейчас пошли вниз. Вот сейчас фом отметил снижение рейтинга президента президент.

56: Вциом единая Россия снижается, причём у вциом она снижается критически у form там повыше, но это объясняется во многом методологией опроса фом фом это опрос фейс ту фейс по месту.

57: Жительство. И когда к вам приходит незнакомый человек и спрашивает, за какую партию проголосуете. Вот. А этот человек уже знает ваш адрес. Конечно, у вас большое желание ответить за единую Россию. На всякий случай бережёного Бог бережёт. То есть я думаю, что

58: В вопросах фейс ту фейс, вопросах по месту жительства значительно больше социально одобряемых ответов, чем в вопросах по телефону, по телефону. Степень свободы и смелости значительно выше. И человек говорит, нет, новые люди все-таки, да, потому что они отождествляются с прогрессом. Вот.

59: И сохранение пространства свободы в общем, это сужение пространства свободы во многом связано с видением будущего, с образом будущего, не тем, который нам предъявляют, а тем, который как бы реально существует в умах.

60: Высшего начальства н. Не случайно сейчас так много у нас рассказывают про развитие связей с кндр.

61: Про то, какие молодцы иранцы. То есть образцы уже понятны, но мне очень хотелось бы, чтобы мы оказались в стране, которая будет похожа на иран и на

62: Кндр и даже на Китай мы, в конце Концов не китайцы, мы не азиаты, мы европейцы и заслуживаем большего и лучшего. Но я думаю, что в ближайшие годы проблемы будут нарастать. При этом любопытно, что таким образом власть теряет

63: Связь с новым поколением, с молодыми людьми достаточно взять статистику, скажем, по тому же самому Максу, подавляя, ну, больше больше половины подростков категорически не ставят Макс, а те, кто ставит, ставят только ради.

64: Учебных чатов. Ну вот тебе деваться некуда, ты его ставишь, потому что, потому что учебный чат, ну вот так же, как я поставил, потому что у меня ребёнок в детском саду. Вот. То есть у меня на самом деле, я в чате группы в детском саду, но больше ни для чего мне Макс не нужен.

65: Все остальное как бы весь основной инструментарий а самое смешное сегодня как раз у меня была прекрасная история вот у меня 2 знакомых, у 1 есть Макс, у другого нет max вот принципиально и они используют меня для общения, они через вас сообщение, через меня, д.

66: То есть на самом деле мне отправляет сообщение Максе, я его копирую, отправляю в telegram 2, тот мне отправляет сообщение в telegram, я его копирую, отправляю этому Максе, но это на самом деле полный бред. Но ладно, это неудобство отдельно взятого человека. Но если говорить о тех.

67: Неудобства, которые испытывает вся страна. Я говорю, это неудобства, вязанные с ведением бизнеса. То есть для многих это же бизнес инструмент. Вот все эти наработанные социальные связи, все эти каналы, коммуникации, все эти подписчики, это

68: Капитал. И это проблема будущего технологического отставания. Ещё проблема, проблема того, что миграционные настроения у нас снова в пользу того, чтобы, ну, я много общаюсь с молодыми людьми.

69: Ещё несколько лет назад никто уже никуда не хотел уезжать, а сейчас снова заговорили, а сейчас снова об этом заговорили. То есть вы это вот чувствуете, потому что это был 1 из моих вопросов. И Коли уж мы коснулись и пашиняна, и белоруссии, то давайте сразу это просто проговорим.

70: То есть вы предполагаете, что действительно люди могут сейчас начать уезжать, в том числе за свободным, условно говоря, интернетом, как сейчас шутят многие? Да, да, да. В инстаграме прошу. На самом деле сербы вообще не шутят. Сербы серьёзно, как бы обсуждают возможность того, что сейчас начнётся очно.

71: Поток, потому что в Сербии комфортно для русского человека или, скажем, в Беларусь начнут перебираться массово белорусские, белорусская оппозиция даже из этого выстоила конспирологическую теорию, что это специально кремль делает для того, чтобы русские туда уехали, стали большинством

72: И в конце Концов, Беларусь произошло, да, произошло, да, слияние, поглощение, чтобы потом Беларусь присоединить. Вот. А мне кажется, зарисовка из жизни, она характеризует ситуацию по полной. Вот на днях ко мне подходит восьмилетний сын, а я там бьюсь с очередным випиэном.

73: Потому что там-то 1 не работает, то 2 говорит пап тебе vpn установить нормальный и устанавливает 8 лет парню и потом, когда сегодня я ему сказал, что я еду на нашу программу, говорит ты обязательно скажи про roblox, папа, вот на самом деле я тебе не прощу, если не скажешь про roblox, что м.

74: Мы, дети, не простим блокировку роблокс, верните роблокс. То есть для них это на самом деле очень, очень, очень важная вещь. И как бы до сих пор переживают за roblox. Во первых, они находят

75: Способ обхода, то есть они пользуются роблоксом через vpn и так далее, но на самом деле очень сильно переживают за roblox. Это да, вот опять же, это же тоже, как бы ты там себя апгрейдил, вот там выстроил целый мир. Жизнь какая-то была, да, там была жизнь, но ты потратил

76: На это кучу времени сил ты вложил в это душу, у тебя там персонаж с кучей каких-то Скилов. Вот. А тут вдруг тебе сообщают, что все кранты это такая же история, как с развитием любого аккаунта в любой социальной сети. То есть это

77: Я говорю, почему я? Мне кажется, это похоже на раскулачивание конца двадцатых начала тридцатых прошлого века, потому что у вас тоже изымают вашу собственность. Да? Ну, вы сравнили там люди иногда без имущества, без еды остава.

78: Голодали. Ну, знаете, я думаю, что некоторые некоторые блогеры сейчас останутся без имущества, без еды, да, то есть, собственно говоря, и не только блогеры, бизнесмены, то есть у тебя все продажи были построены на социальных сетях. Вот по поводу бизнеса. Давайте как раз попробуем сейчас на конкретных примерах, потому что новостей о

79: Но за эту неделю просто очень много появилось самые свежие буквально в пятницу рбк, например, опубликовало со ссылкой на источники, что минцифры встречалось помимо вот тех сообщений об операторах, которые были

80: Об этом форбс сообщал да, минцифра встречалась ещё и с лидерами, условно говоря, it индустрии, с площадками, у которых больше всего пользователей в России находится, и они попросили их, условно говоря, помочь в.

81: Блокировки випиэнов и якобы даже число обрисовали, что это где-то должно быть сделано к 15 апреля, но это как бы не крайнее число, не день икс, но в целом вот примерно такие даты. А в противном случае, если им помогать не будут, то чуть ли не грозит.

82: Это до исключения из специального айти реестра, а я вот вам просто перечислю немного. Список этих компаний. Это Сбер, яндекс, vk, вайлдберриз, озон. В общем, все гиганты, которые приносят стране деньги рабочие.

83: Налоги и так далее, и тому подобное. Действительно, государство готово сейчас ради большей регулированности интернета. Ну, распрощаться, условно говоря, с такими бизнесами, которые приносят такие доходы не нефтегазовые, как раз-таки.

84: Считает, что уйдут одни, придут другие, куда они денутся да зачем стадам дары свободы, проблемы крупного бизнеса это проблемы крупного бизнеса, на самом деле самые, самые серьёзные проблемы у малого.

85: Среднего предпринимательства, малого, среднего бизнеса самые серьёзные проблемы что касается гигантов, то отношение к предложениям государства разное простой пример накануне невозможности пополнять.

86: Счёт в аппсторе с телефона я получил сообщение от МТС с предложением срочно срочно перегнать деньги на счёт.

87: В сторе, потому что потом это уже будет, потому что потом это будет поздно, да, с указанием, что там на самом деле до 9000, но количество транзакций не ограничено. То есть они на самом деле пошли мне навстречу как потребителю и вызвали, адаптируются и вызвали, вызвали моё уважение тем, что на самом

88: МТС сообщает мне завтра кранты, постарайтесь, если что, постарайтесь сделать это сегодня, да, a Билайн на самом деле в это время предлагает совершенно противоположное руководство билайна предлагает совершенно противоположное вот давать доступ.

89: Куда бы то ни было, только самым надёжным, проверенным, да, это не реклама, это просто это жизнь такова. То есть вот теперь, выбирая между 2 операторами, я уже понимаю, кого надо выбирать. Так вот, что касается

90: Этих обращений крупного бизнеса. Ну вы прекрасно понимаете, что крупный бизнес у нас зависит полностью от власти, что проблем создать ему можно очень много. А власть разве не зависит от этого крупного бизнеса? Мне кажется,

91: В минимальной степени, в минимальной степени. Ну как власть зависит от, ну, хорошо, даже не будем говорить про Бакальчук как власть зависит от, не знаю, Мордашова или от Лисина, или от дерипаски. Это люди с большим капиталом, с большим влияние.

92: И что из этого? И что из этого? У нас бизнес отделен от власти, отделен, от политики и власти отделен. Последняя попытка была у Прохорова. Вот. А нет, был ещё такой Фетисов Глеб, лидер партии зелёных, крупный.

93: Предприниматель, по моему, до сих пор сидит, что-то там. В общем, проблемы у него были серьёзные, так что не думаю, что влияние нашего бизнеса на власть, политику, оно как бы является определяющим все как раз наоборот. То есть не власть обслуживает.

94: Бизнес бизнес обслуживает власть, хорошо это или плохо не будем судить, просто это по факту так и все все на самом деле понимают и говорят из оповым языком, как, допустим, тот же дерипаска в своих постах в telegram канале, что давайте сейча.

95: По 12 часов работает там, во первых, не 12. Он говорит, с 8 до 8. То есть, возможно дать 4, но перед этим, прежде чем ответить на вопрос, что делать? Он же задаётся вопросом, кто виноват? То есть, если вы читали его пост, а я как историк люблю первоисточники, то он там

96: Кто виноват? Силовики, которые порушили правовую систему, на которой основаны, основана инвестиционная политика, внутренние инвестиции, внешние инвестиции?

97: Потеря глобальных возможностей, переход на Граничный, региональный, кто виноват? То есть дерипаска, дерипаска не называет, не называет. Но, да, конечно, там null центробанк, естественно, само собой, жёсткую денежно кредитную политику. Вот.

98: Но на самом деле он обозначил системные проблемы, но даже он со своими миллиардами боится сказать все напрямую. Вам не кажется, что это вот такой, пусть и не очень громкий, но Ропот такой?

99: А Ропот есть, конечно безусловно Ропот есть не очень громкий, но есть, но те, кто роптал, они очень быстро получают сигналы о том, что лучше перестать роптать и перестают роптать. Вот не буду называть фамилии миллиардеров, которые пытались

100: Что-то сказать поперёк генеральной линии. Вот, но все они сейчас либо молчат.

101: Вот, либо говорят правильные слова, и я ни в коем случае не собираюсь критиковать избранный курс, то есть время покажет и со временем все встанет на свои места. Но если говорить

102: Если говорить об образе будущего, то образ будущего России как страны передовой, технологически развитой страны, опережающего развития страны с развитыми цифровыми сервисами.

103: Он начал тускнеть ещё тогда, когда возникли проблемы у яндекса.

104: Ну, собственно говоря, значит, ещё возникли проблемы у telegram, потом у яндекса и так далее. Тут просто подобно проблем нет, потому что проблем нет только у касперского. Вот у всех остальных есть какие-то проблемы, да, и мне кажется, что, понимаете, вот

105: Взять, в чем отличие наше от Китая? Почему я говорю, что это карго культ, то есть попытка выстроить этот великий фаерволл и так далее, и так далее. Это карго культ, это не имеет отношения к реальности. У Китая экспансия внешняя через тот же тик ток.

106: Через алибабу, через что-то ещё. То есть Китай это раз. Во вторых, у Китая огромный внутренний рынок, у нас рынок внутренний не такой большой, и внешняя экспансия у нас практически закончилась, а было время, когда я приезжаю в Гонконг, там везде реклама касс.

107: Было время, когда ты приезжаешь куда-то в Камбоджу, там везде реклама Билайн, было время, когда приезжаешь ещё куда-то, а там везде реклама яндекса. И во многих странах до сих пор яндекс такси. Ну, например, в Узбекистане я пользуюсь яндекс такси.

108: То есть, но для того, чтобы эту экспансию продолжать, вот нужно не сворачиваться, не окукливаться, не запрещать, не блокировать, а наоборот, создавать конкурентную среду, чтобы наши сервисы были лучше их.

109: А вот я сейчас начал развивать свой аккаунт со вчерашнего дня вконтакте и понял, как это неудобно. То есть насколько неудобно все, я уж не говорю про Макс. Там вообще вообще сама невозможность открыть канал в Максе, если у тебя нет вот это

110: А, плюс, ну, именно зарегистрированный ркн вы имеете ввиду? Да, да, да. Ну, это уже, это уже странно. Ну, вот есть новые люди, да, какие-то, которые молодые люди, которые пропустили развитие телеграмма, или там не

111: Хотели создавать что-то в дзене. Вот человеку исполнилось 18 лет, он решил, буду крутым блогером, открою канал Макс фигушки. Ну, стране не нужны крутые блогеры, видимо, так, да, потому что, потому что они воспринимаются

112: Знаете, я помню прекрасно время, когда власть пыталась дружить с блогерами миллионниками, их приглашали на всякие встречи партии единая Россия с губернаторами, то есть это было очень модно приглашать блогеров миллионников на всякие встречи.

113: Приглашать и предлагать сотрудничество. Ну, если вы посмотрите, кто рекламирует Макса, это до сих пор, в принципе. Но знаете, да, но правда, иных уж нет, а те далече. То есть, собственно говоря, мне

114: Сложно понять, потому что я себя никогда не монетизировал в интернете, но представляю себе чувство человека, который, допустим, монетизировал себя в YouTube, вот он себя монетизировал, у него там были сотни тысяч миллионов подписчиков.

115: Или монетизировать себя в инстаграме, принадлежащем признанной экстремистской мета запрещён в России и тд. И тп. Да, у него там было там 2, 3, 4, 5000000 подписчиков, вот он себя там монетизировал, представляете себе чувство этого человека, но

116: Мы, видимо, хотим вернуться. То есть это все похоже на реконструкцию косплей к временам, когда все определяет телевизор и бумажные сми. Скорее всего, вот сейчас, вот сейчас будет Выборная компания, Выборная компания и постольку, поскольку многие

117: Канал коммуникации потеряны. Я думаю, это будет ренессанс бумаги. То есть вот производитель бумаги сейчас воспрянут духом. Выборная компания в госдуму в сентябре будет бумажной, во многом для коммунистов, для даже для новых людей современных

118: И прогрессивных для справедливой России, лдпр для единой России и так далее, потому что другие каналы коммуникации потеряны, кто-то говорит, что это повышает управляемость обществом, да, атомизация апатия повышает управляемость.

119: Но это неуправляемость, это общество просто впадает в кому как можно управлять организмом в коме а почему сейчас одновременно вот когда шла речь о блокировке telegram, вдруг возник

120: Возникло и желание замедлить или минимизировать работу vpn сервисов в России. Ну, потому что, ну, то есть, 4 года на это понадобилось, потому что vpn стали пользоваться все. То есть, собственно говоря, человек всему приспосабли.

121: Я полагаю, что распространённость випиэн в нашем обществе росла в геометрической прогрессии власть столкнулась с тем, что на самом деле у каждого человека уже стоит не 1, а несколько випиэнов випиэны, прокси и так далее, и так далее. Все научились ходить блокировки с эти.

122: Нужно было что-то делать, вот, но получилось довольно неудачно, потому что борьба с vpn сервисами закончилась тем, что посыпалось буквально все, то есть посыпалась инфраструктура, в том числе тех, кто находится в бело.

123: Списке, да. Ну, сегодня, там вчера проблемы со Сбером, например, да, вот я ехал к вам на программу в такси, да, масштабный сбой. Таксист таксист мне жаловался, что сегодня у него платежи не проходили. То есть клиенты, у которых карта

124: Привязана к яндекс гоу, не могли оплатить поездки. Это в Москве, в столице, а что говорить о Волгограде, где уже больше чем полгода нет мобильного интернета и где многие давно уже перешли на наличку, то есть когда они работают.

125: Терминал оплаты, когда невозможно вызвать такси, люди находят выход, люди находят выход и тогда, когда, например, они не могут посмотреть какие-то голливудские новинки.

126: Они всегда найдут выход vpn стал выходом, причём, насколько я понимаю, глушили одни випиэн сервисы, появлялись другие, все более более развитые и продвинутые. Вот, видимо, высокое начальство, ка.

127: Товарищам из минцифры и роскомнадзору, что пора с этим заканчивать мы, конечно, не Непал в Непале попытка блокировки удобных людям интернет.

128: К смене сервисов, да и привычных соцсетей, привела к смене режима, но Непал страна молодых Непал, страна молодых у нас средний возраст россиянина 42 года, например, моя мама.

129: Никак не могла понять вообще, в чем проблема. До тех пор, пока, пока я ей не объяснила, что вот брат мой находится в Бишкеке, а я в Москве. Обычно я использовал свой айфон для того, чтобы посещая маму

130: Общение с братом по видеосвязи и с его детьми. Вот я сказал, мам, я больше не могу.

131: А как так? Ну вот так, а что оказывается, вот, то есть человеку старшего поколения, женщине 80 лет, все эти запреты, блокировки были вполне по душе, потому что, говорит, у тебя дети все время сидят с телефонами. Какой ужас. Вот мне тут по телевизору сказали.

132: Что в Австралии запретили соцсети для всех до 16 лет. Это правильно и так далее, и тому подобное, да, но когда, то есть она за то, чтобы дети играли в традиционные игрушки.

133: Солдатиков, я не знаю, там машинки возили и так далее. Они за это, наверное, многие тут, да, но и поэтому она все оправдывала до тех пор, пока не столкнулась с тем, что она сама лишена возможности привычной возможности пообщаться со своим ребёнком по видео.

134: Связь, потому что видеосвязи больше нет. Я уж потом, правда, ей сказал, что ладно, я установил там ещё 1 новый сервис, позволяющий общаться. Вот это, знаете, на днях я ставил себе корей.

135: Корейский мессенджер, который сейчас популярен у подростков, для чего? Для общения с детьми? То есть дети поставили себе корейские мессенджеры. Вот я тоже ставил себе какао ток, если не ошибаюсь, вот не реклама на самом

136: Это же унизительно, это же унизительно постоянно искать выход. То есть тебя оттуда выгнали из этой соцсети. Ты переместился в другую, тебя оттуда выгнали ты в 3. Тебя лишили 1 мессенджера, ты схватился за другой. Тебя лишили.

137: Вот, и 3, и так далее, и так далее. То есть это же просто унизительно и очевидно совершенно, что это вообще противоречит конституции Российской Федерации.

138: Принцип свободы обмена информации, свободы, получения и свободы общения никто не отменял, но это все как бы полбеды, но самое смешное, что начинает ставить сама власть и сам.

139: Лояльные и патчи настроенные. То есть, собственно говоря, мы сейчас самый ядерный электорат, да, мы сейчас больше слышим от них Криков недовольства. То есть либералы давно уже заткнулись. А вот смотрите, как раз вышка недавно исследование опубликовал, там, правда, данные были 24 год.

140: Но все равно не показательно, да, потому что, скорее всего, только все менялось в большую сторону. Вот за это время. Так, там люди от 60 до 69 лет, 25% таких людей пользовались випиэнами. Ну,

141: Как минимум знали о том, что это такое. То есть, понятное дело, что за последние 2 года только количество этих людей, оно, скорее всего, выросло, а это тот самый электорат, который голосовал, что за единую Россию, что за Владимира Путина, а о чем это тогда говорит?

142: Учитывая, что это выборный год, как вы сказали, учитывая то, что будут выборы в госдуму, учитывая вциомовские показатели, где и рейтинг доверия президента снижается, рейтинг доверия к партии власти тоже снижается, тогда это власть не с кем конкурировать, это говорит о том, что электора

143: Процесс у нас достигли той степени управляемости, когда можно уже рисковать, да, например. То есть это, ну, простой пример, да, как могут люди отреагировать на все это недовольные люди. Раньше было бы протестное голосование, теперь, скорее всего,

144: Протестного голосования не будет, за кого и не будет, просто явки не будет. Совершенно верно. Но есть ответ на это трехдневное голосование, мобилизационные проекты, трехдневное голосование, мобилизация, дистанционное голосование и так далее, и тому подобное. То есть, условно говоря, власть вполн.

145: Готовилась к тому, чтобы провести выборы в любых условиях. Ну и потом я сочувствую полит. Менеджерам. Понимаете, в чем дело? Был период в нашей истории, когда полит менеджеры начало двухтысячных или там конец девяностых, начало двухтысячных.

146: С силовиками общались на равных. Сейчас, очевидно совершенно, что баланс сместился в сторону силовиков и силовикам выборы совершенно по барабану, а полит. Менеджеры должны сделать результат при любой погоде в любых условиях, то есть

147: Но говоря в этом их подвиг, то есть любой дурак может провести компанию, когда экономика на подъёме, да, растут зарплаты, падают цены и все хорошо, а ты попробуй сделать, когда все как раз наоборот, а может тогда отменить выборы, почему власть не возьмёт и не скаже?

148: Давайте. Легитимация. Тема легитимации для неё по прежнему важна. То есть важно сказать, что люди все одобрили, но что касается одобряющих людей, то 70% респондентов по разным вопросам не одобряют политику запретов блокировок, но есть 30%.

149: Одобряет, кто эти люди. Но опять же, как моя мама, у неё дисковый телефон стоит до сих пор. То есть она звонит до сих пор по дисковому телефону. Вот она никогда не пользуется интернетом, у неё есть, да, мобильный телефон мы ей купили, безусловно, но кнопочны.

150: Вот, поэтому проблемы, проблемы мои или моих детей она может понять только очень ограниченно, но это же большинство. То есть, если мы возьмём простую

151: Тему кто у нас делает выборы любые результат, кто делает женщины

152: Среднего, в основном старшего возраста, со средним образованием, с доходом ниже среднего, правда, и они тоже уже многие из них обзавелись смартфонами, вот, но и даже бабушки есть весьма продвинутые со смартфонами бабушки.

153: Я имею ввиду, вот бабушек, классических бабушек, то есть не женщин за 60, а женщин за 80, там под 90 и так далее, потому что за 60 это ещё не бабушка. Ну, они в YouTube раньше рецепты смотрели теперь. Да. И да, да, да, да, да. Теперь даже с рецептами.

154: То есть вот, и это очень серьёзная проблема. Людей лишили привычных форм досуга, преимущественных каналов, коммуникации, привычных каналов, получения информации, например, по поводу того же самого рецепта и так далее. Но

155: Опять-таки многие не отчаиваются, покупают книги, кулинарные листают и так далее, ищут рецепты. Теперь в книгах есть этом логика. Ну слушайте, ну на самом деле логика, мне кажется, 1, во всем этом можно

156: Выдвигать конспирологические теории, что все это делает специально для того, чтобы людей максимально разозлить, что есть какая-то там 5, 6 колонна во власти, которая это делает. Чиновники там среднего уровня, доводя все до абсурда для того, чтобы то есть вот у них фига в кармане, они все это делают.

157: Для того, чтобы ситуация с настроениями обострилась, потому что они не любят, а для этого же, но это конспирология, это конспирология просто вот для этого же, ну, если уже развивать вот эту мысль сначала

158: Некоторые митинги, которые вот пытались организовать против блокировки telegram, потому что, да, мы помним, на 1 апреля это все анонсировалось в некоторых городах. Это, по моему, Краснодар, Якутск, Владимир Муром и Пенза 5 городов сначала разрешили

159: Эти митинги потом это разрешение, естественно, отозвали, но митинги так или иначе, все равно прошли 25 человек где-то в среднем говорят по стране. Да, это была прекрасная картинка, иллюстрирующая, что на самом деле население все схавает, пипл хавает, как говорил.

160: Тамир вообще, я думаю, что все куда проще, то есть зачем искать какие-то сложные объяснения, зачем множить смыслы и зачем выстраивать какие-то конспирологические теории.

161: Когда все абсолютно понятно. То есть есть желание угодить вышестоящему начальству, которое считает, что интернет это

162: Запад интернет это инструмент влияния. Интернет это угроза. Подождите, то есть как, как, как, ну, слушайте, на самом такие времена перегибы на местах, что ли? Или да, я думаю, понимаете, все началось с темы, что интернет это изобретение цру.

163: Все. То есть, условно говоря, диагноз поставлен дальше вопрос, что с этим делать? Да, начались предложения вариантов лечения. Лечение оказалось хуже, болезни нет. Смотрите, я вот тут, если, продолжая тему Мити,

164: Я на самом деле был не столько удивлён тому, что там пытались превентивно как-то их отменить, запретить не разрешали по причинам covid, опять же вдруг возникшего где-то, сколько само желание провести митинги уж, казалось бы, 4 года.

165: Люди привыкли, что никаких митингов в принципе быть не может, а тут кто-то, как писало издание, вёрстка вот эта вот организация объединения алые паруса, которые были одни из организаторов потенциальных этих митингов якобы поддержива.

166: Среди них были участники провластной молодёжи, да, вот люди как раз боятся именно этого, что появятся какие-нибудь попы гапоны, которые приведут куда-то на заклание. Вообще люди сейчас перестали доверять даже самым близким. Очень часто человек

167: Уже даже с близкими старается не делиться чем-то, потому что боится подвергнуться абструкции. И потом, поймите, ну опять же, вот из сегодняшних новостей читаю, там кому-то дали 4 года.

168: За каких-то там 2 комментария кому-то дали сколько-то лет за перепосты, кто то куда-то звезды отправил. Вот не будем говорить куда там вообще, по моему 8 или 12 лет вам скажут что это общий тренд в европе тоже самое ну

169: Не совсем так. Ну не совсем так. То есть, на самом деле ограничение свободы, безусловно, это не наше изобретение и даже не изобретение кндр или Ирана. Есть определённые ограничения.

170: Я думаю, что моим детям бы очень не понравилось, очень бы не понравилось, как в Австралии, да, когда-то 16 лет вообще тебе предлагают в соцсети не выходить. Хотя я думаю, что там тоже все очень просто. Скорее всего, ты можешь просто указать.

171: Свой возраст 18 и зарегистрироваться. Вопрос идентификации это вопрос идентификации, да, как это часто бывает. Вот, то есть, но понимаете, в чем дело? Тут совершенно разные изначальные посылы и совершенно разные.

172: Полагание совершенно разная аргументация всех этих ограничений и запретов и 1 дело попытка

173: Защитить детей от зависимости тяжёлой формы зависимости, да, а другое дело, когда взрослым людям начинают диктовать, когда начинают диктовать взрослым людям, что им делать, что им не делать, что они мо.

174: Могут, что не могут и так далее. Хотя все мы люди системные, вот законопослушные и готовы жить. То есть на самом то деле, в чем мне кажется, серьёзная проблема, система контроля уже была

175: Выстроена, ну, уже была выстроена. То есть, собственно говоря, более того, если брать те или иные социальные сети или мессенджеры, то власть там побеждала. Ну, возьмите, да, простой пример.

176: Сколько подписчиков у партии яблоко, антивоенной партии в telegram? Несколько тысяч, сколько подписчиков у какого-нибудь военкора, ну там 1000000 тысяч может да, то есть понимаете разницу, и тут вдруг их ставят на 1 уровен.

177: Партии яблоко с их семью тысячами подписчиков или сколько там вот этого военкора. То есть вы уже идеологически там выигрывали. Угу. Вы выстроили эффективную систему коммуникации со своими, с лояльными

178: Более того, вы расширили количество этих лояльных, вы, у вас рейтинги доверия бьют все рекорды и тут вдруг начинается вот это завинчивание гаек. Вот это вот здесь нет логики, понимаете? То есть это было бы

179: Понятно, если бы это происходило в ситуациях какого-то форс Мажора, но сво это уже стало рутиной, да, ну уже больше 4 лет рутинизация произошла, никаких форс Мажоров не просматривается. Вот, но, может быть,

180: Знает что-то, чего не знаем мы, например, по поводу экономических прогнозов на ближайшее среднесрочное будущее, а потом сенатор клишес говорит, что подобные ограничения могут быть и после окончания боевых действий, что называется, да, при этом

181: Александр клишес говорит, что правоохранители не могут подвергать досмотру телефон. Телефон. Да, да, но это было полгода назад. Вот это было ещё как будто бы в другой реальности. По моему, недавно это повторил ещё раз. Вот, но на самом деле

182: Могут и более того, можно отказать, потому что это можно сделать только в рамках оперативно розыскной деятельности, но тогда ты получишь ещё больше проблем. То есть если тебе нечего скрывать, то чего скрывать,

183: И вот мне кажется, что это всех удивляет отсутствие логики, когда невозможно выстроить причинно следственные связи, то есть это удивляет и критиков власти, и сторонников власти, и сторонники власти, даже в большей степени в недоумении, что такое происходит, некоторые

184: Вредительством. Вот ищут каких-то Козлов отпущения, пытаются перевести стрелки на там средний уровень. Вот акколь мы с вами про конспирологию чуть чуть начали говорить, а вы можете допустить, что это вот, ну такой

185: Соревнования, опять же, как вот это принято было говорить, там башен кремля, да, могу допустить то, что кто-то блокирует интернет. И мы понимаем, что это не роскомнадзор, это делается руками роскомнадзора, но это не они как бы главные идеологи, а кто-то параллельно вот вызывает молодёжь на улицы.

186: Которые протестуют против этих самых блокировок, да, там выходит малое количество людей, да, там арестовывают десятки, но все равно, да, как бы кто-то в этих условиях вообще додумался. Совершенно верно. Конкуренции есть на самом деле, понятн.

187: Что представители отдельных властных структур, отдельных силовых структур, отдельных ведомств, министерств, там правительство, госдума, силовые структуры это ж тоже не единое целое.

188: Да, у каждого есть свои представления о должном, свой интерес, но есть те, кто берет верх, и, очевидно совершенно, что сейчас запретительный подход берет верх. Да нет, тут кто берет, мы примерно понятно. Мы примерно представляем, откуда это, откуда.

189: Вот, тут больше вопрос. А кто такой, условно говоря, очень смелый, кто готов выступить против, вот, ну, генеральной линии и, например, призвать какую-то молодёжь, вот, создать, я не знаю, вот это объединение алый лебедь, помогать ему, как

190: Ну, я не буду говорить о том, чего не знаю, кто там создаёт алый лебедь. Вот вообще имеет отношение, имеет отношение к этому. Власть, не имеет отношение, это власть. Но более того, я говорю, что на самом деле можно предположит

191: Самое разное, в том числе и то, что таким образом можно просто вычислить всех недовольных и потом их всех разом, как бы всех, всех пересчитать, вот, и привести к общему знаменателю, но безотносительно к этой активности, которая на само

192: Напоминает бурю в стакане воды разница мнений, безусловно, есть, то есть во власти много здравых людей, много здравомыслящих, вполне как бы здравомыслящих, молодых, не очень молодых прагмати.

193: Иных, умеющих выстраивать длинные цепочки причинно следственных связей и так далее, и тому подобное, но есть аппаратные истории, и понятно совершенно, что если есть какое-то мнение сложив

194: Уже и складывающиеся на самом верху, то спорить себе дороже, себе дороже и те же самые условно, если мы возвращаемся к теме выборов, там системная оппозиция, но, например, там новые люди или кпрф.

195: Голос которых звучал, ну достаточно громко в плане тех же там блокировок telegram и так далее, они же на этом могут наоборот, заработать политических очков, насколько громко. Ну, на самом деле, системные же люди возьмите кпрф, кому

196: Рф поручила бороться за цифровую свободу. Вы знаете, поручила комсомолу. То есть вот там пара комсомольцев вышли в Ульяновске. Ну, молодёжь, да, да, да. То есть самые самые опытные, мудрые самоустранились. То есть, что можем взять у нас молодеж.

197: Вот тут требуют цифровые свободы, то есть сказать, что кпрф последовательно, настойчиво выступает с позиции защиты цифровых свобод, к сожалению, мы не можем, хотя коммунисты тоже много чего теряют ну например, там Николай.

198: Доренко, известный блогер, да, у которого были миллионы подписчиков. Все, прощайте, подписчики. Да, это был на самом деле очень мощный канал, который партия могла использовать, он такой у них был не 1. Или возьмём, например,

199: Лдпр, лдпр тоже говорил про цифровые свободы, но они же системные люди, то есть они это будут говорить Ровно столько, сколько нужно для того, чтобы получить дополнительные голоса. Ну вот я как бы, но когда встанет вопрос о голосовании, когда

200: Вопрос о реальной деятельности знаете как Лев Толстой? Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим. Вот когда встанет вопрос о реальной деятельности, о реальных голосованиях ну, я не думаю.

201: Там, то есть, если бы, если бы, слушайте, сами депутаты пострадали. Ну, депутаты, ну, я знаю таких вот, которые, да, возьмём хотя бы Даванкова, у него в telegram больше 100000 реальных.

202: Подписчиков.

203: То есть это политический капитал больше 100000 реальных подписчиков, но он такой не 1, есть единороссы, у которых есть единороссы, у которых сотни тысяч и даже 1000000 подписчиков.

204: Вот я не знаю, возьмите, например, ту же буцкую, она была таким блогером о материнстве и детстве. У неё были миллионы подписчиков в ныне запрещённой соцсети. Это был инструмент, который единая Россия могла использовать для того, чтобы

205: Работать с женской аудиторией. Ну и что? Ну это все поотрубали, потому что есть некие высшие цели, представления о прекрасном, в конце Концов, потому что есть телевизор, который может все заменить и

206: Потому что мы на самом деле пытаемся воспроизвести модели прошлого не будущего, а прошлого. То есть я думаю, что в этом главная проблема. Проблема в том, что человек старше. Чем человек старше, тем больше у него желания вернуться в те времена, когда трава была

207: Зеленее небо глубее. Вот он был пионером, а по телевизору говорили, выдавали только 1 генеральную линию без всяких колебаний вправо, влево и так далее, и так далее. То есть истина была 1.

208: И, с моей точки зрения, мы сейчас просто переживаем какой-то Советский ренессанс, ну, псевдосоветский, то есть возвращение каких-то практик из далёкого прошлого, в конце Концов, понятно. И, кстати, людям старшего поколения и в том числе очень хорошо

209: Понятно. Руководителям старшего поколения, например, были же глушилки. Вот в моём детстве глушили голос америки, я не знаю, можно сейчас называть голос омерики тоже, наверное, там надо че-нибудь оговаривать, что на самом деле запрещены в России и ак далее, и так далее. Бибиси запрещены в России и так далее. Так?

210: Далее радио свобода запрещена. В России глушили, глушили, и они воспринимают сквозь призму того опыта. То есть давайте. В чем проблема? Если наши предшественники могли все глушить, давайт

211: Тоже будем все глушить. Но мир изменился. Мир изменился за это время мир очень изменился, и люди всегда найдут теперь, как получить то, что им нужно. Другое дело, что люди будут до конца, до последнего.

212: Спосабливаться. Вот, а потом может случиться какой-то взрыв. Ну мы тоже вынуждены приспосабливаться и заканчивать этот эфир. Константин, спасибо вам огромное спасибо вам политолог Константин Калачев был в программе, что это было. Меня зовут Юрий Кукин. Ещё больше новостей на YouTube и telegram.

213: Rt и чтобы это ни было, берегите себя.