0: Ответьте на вопрос, где тут ромашка? Некоторые травы прошли проверку тысячелетиями. Он же смотрел на лист, он же не мог ошибаться. У нас есть фармакогнозия, которая разбирается с этими травами и смотрит на их эффект. Но вот возникает вопрос а будет ли эта травка без?

1: Опасно, насколько доказательна китайская традиционная медицина в Китае, то она официальна Алексей Водовозов, научный журналист, автор книги, пациент, Разумный член ассоциации медицинских журна.

2: Финалист премии радиомания 2023.

3: Давайте проголосуем, друзья, покажите картинки. Вот сейчас мы посмотрим тут ботаники собрались, тут. Давайте-ка ответьте на вопрос, где тут ромашка, перейдите по ссылке и проголосуйте.

4: Где ромашка сейчас зависит от, да, у меня вопрос к Алексею. Какая методика фитотерапии самая эффективная? Ну, если мы берём по эффективности, наверное, глютеальный уртика.

5: Пунктура, ну то есть крапивой по заднице просто потому что, да, действительно убеждает великолепно. И если посмотреть на саму крапиву, то это великолепное средство доставки, ну, Халина.

6: Гистамина, муравьиной кислоты. И если мы будем пользоваться вот этими абсолютно натуральными из органических солей кремния, вот таких сооружений для введения убеждающих веществ, ну, наверное,

7: Это будет хорошо, с 1 стороны, а с другой стороны, вы же понимаете, да, что у нас есть масса заблуждений и масса преувеличений, которые направлены именно в сторону трав, они великолепны, они прекрасны. И вот я все, что про

8: Них, рассказывают, разделил на 3 таких больших блока 1 блок, он касается опыта, так или иначе. То есть, говорят, что, например, наши предки вот тысячелетиями эту траву использовали, значит, и нам тоже надо или ещё что-то в этом Роде, там народ

9: Не может ошибаться и прочие вещи. Вы знаете, здесь сказать, с 1 стороны, есть что, потому что, как это было раньше, например, у нас есть некое племя. В этом племени заболел человек, и

10: Племя собирателей. Предположим, они в лесу видели такие очень красивые ягоды красные собрали, принесли заболевшему человеку. Он съел и выздоровел. И вы понимаете, да, что за этим растением закрепит?

11: Слава целительного не сразу, то есть будет несколько экспериментов, но вот в большинстве случаев, если люди будут выздоравливать, то, скорее всего, именно с этим растением будет связана 1 медицина, скажем так, то есть его запомнят.

12: Именно так. И да, и в молве сначала в народной и потом уже в письменных источниках, это закрепится именно как лекарство. Вы понимаете, что возможна и обратная ситуация, да, то есть человек болел, ему дали некое

13: Ну, например, синие таблетки, хотел сказать нет, синие ягодки, и человек больше с нами не живёт. Виноват ли был вот этот куст. А вот далеко не факт, как и в 1 случае, в 1 случае человек мог выздороветь.

14: Сам, а эти его просто не убили ягоды. А вот конкретно в данном случае ягоды тоже могли быть не при делах, но ещё раз в эмпирическом опыте оно записалось 1 как лекарство, 2 как яд, и да.

15: Даже закрепилась в самых первых дошедших до нас медицинских текстах. Ну, если так можно выразиться, конечно, шумерские таблички около 5000 лет назад. И можем ли мы сказать, что некоторые

16: Травы прошли проверку тысячелетиями. Можем я могу назвать как минимум 1 траву, но, правда, сегодня её почему-то так непочтительно, добавляют в чай чебрец, он же тимьян, и он.

17: Же входит до сих пор в 1 из противокашлевых Сиропов. То есть что на шумерской табличке было написано, что это растение лечит кашель, что мы сейчас применяем. Вот, казалось бы, пожалуйста, вот она, преемственность. Ну, простите.

18: Таких историй единицы, а прописей, содержащих травы, было гораздо больше.

19: Мало того, когда мы дошли до средних веков, уже таких за возрождением туда, то выяснилось, что даже того уровня знания они были, ну, мягко говоря, ненаучными. Наш

20: Любимый Филипп ауреол теофраст бомбаст фон гогенхейм, который сам себя прозвал парацельсом, и мы его Любим за многое.

21: Но как он подходил к траволечению с точки зрения магии подобия? То есть это не Ганеман придумал вот этот принцип. Магия, подобия существовала очень долгое время, и Процель тоже.

22: Придерживался этого самого принципа. Каким образом смотрите, зверобой продырявленный у него действительно вот такие вот очень странные листочки с точки зрения современной биологии. Это железки, что белые, что тёмные, но

23: Он же смотрел на лист, он же не мог ошибаться, он видит дырки. И что это означает? Если человека ужалило некое насекомое, то его нужно лечить вот таким вот растением. Почему? А это очень похоже на

24: Следы отжала и другое. Опять же, из парацельса оказывается, печень нужно лечить лебедой. Ну, 1 из вариантов. Почему? Потому что похоже на печень. Тут спорный момент, пото

25: Потому что найдутся специалисты, которые скажут, что, в общем, не похоже совершенно, особенно на вкус. Но если мы возьмём, например, лист, то да, при определённом воображении мы сможем сказать, что этот лист похож на печень.

26: Так, я думаю, вы уже чувствуете, к чему я клоню. Да, вы наверняка видели в интернете массу вот таких картинок, что вот, пожалуйста. Поскольку Грецкий орех похож на мозг, надо есть Грецкий орех, чтобы у вас работал мозг, когда я

27: Копнул на полный штык. Я пришёл в ужас, потому что под каждое современное растение, какое-нибудь съедобное, есть свой орган, вы не поверите. То есть это масса всего. Получается, что мы можем абсолютно

28: Весь наш организм пролечить продуктами питания это очень удобно, но подождите, оно же должно работать и в обратную сторону, да, как оно у нас в науке предсказательная сила. Так вот, получается, что я могу сделать наоборот, если я

29: Увижу некое растение, которое похоже на какой-нибудь человеческий орган. Значит, я могу его использовать как лекарство. При проблемах с этим органом. Яркий пример. Очень хорошее такое растение. Мне нравится. Оно вот конкретно, вот это

30: Разновидность это эндемик Камбоджи, а вообще это тропическая азия. Если что, это не плод, это сросшиеся листья, это называется кувшин. Так вот, да, я понимаю, что это манипуляция, с 1 стороны, почему? Потому что вот чтобы вот так сфотографировать, это надо очень

31: Стараться. Это хищное растение, плотоядное, поэтому в основном оно будет выглядеть вот так немножко, немножко по другому. Но даже если вот мы посмотрим на вот такой вариант кувшина, так он 1 в 1, как яичко, посмотрите, даже семенной.

32: Канатик есть, да, то есть просто вот невероятное, 1 в мире растение репотеры. Ну, я не знаю, как его надо правильно применять. Может быть, сверху навинчивать. Сложно сказать, это, в общем, проблемы здесь могут быть, но оно так не работает, оно не используется в традиции.

33: Азиатской медицине, оно вообще как бы мимо проходит. Почему оно питается всякими муравьями? Оно, в общем, в основном сегодня исчезающий вид, почему исчезающий? Потому что эти кувшинчики любят срывать и с ними фоткаться и потом выкладывать в соцсет.

34: То есть оно вот так в обратную сторону не работает. И, да, важно понимать, что травы использовались именно в тот период медицины, когда врачи были подобны богам. И вот ко

35: Когда, если у кого-то болит нога, то раздевались целиком. Видите? То есть тут как бы без вариантов вы лечите травой, а если не вылечили, ну извините, так было угодно высшим силам к ним все претензии. И так и было. А

36: У нас сегодня в современности так не получится, потому что бабушку лечили 5 лет, у травницы, с ней все было хорошо, а привезли к вам в больницу, она че то умерла, как-то не так, это все врачи виноваты. То есть вот такой подход.

37: На сегодня эмпирический, завязанный на опыте, он не прокатывает по 1 простой причине. Этот опыт может быть ошибочным. И зачастую, даже если это тысячелетие опыта, в итоге выясняется, что вот в лучшем слу,

38: Tim'yan все это дело пережил хорошо, есть 2 блок, в нём говорят, что смотрите, травы настолько прекрасны, что, например, котики собачки ходят в лес для того, чтобы специально

39: Сорвать лечебную травку и вылечиться. Они то знают 2, что смотрите, как прекрасно, да, то есть природа специально все это собрала натуральное полезное в растение, чтобы помочь человеку, либо растение,

40: Действует мягче, чем аптечная химия, потому что натуральная и прочее. То есть вот это все, это как раз во 2 блоке. Здесь есть сразу несколько моментов, к которым можно придраться. Во первых, вы видели, что конкретно делают котики после того, как поедят трав.

41: Да, то есть они таким образом очищают желудочно кишечный тракт. Я не думаю, что это понравится кому-то из присутствующих, скажем, за большим праздничным столом. А в лес они уходят умирать. Если что. Так вот, если мы посмотрим, например, на вот

42: Эту идею, что растения все собирают для нас, то это эгоизм, эгоцентризм и вообще все остальное нет. Каждый вид все делает для себя. Это для них полезно. И необходимый жиз.

43: Витамины это у себя, они придумывают антинутриенты, то есть в ходе эволюции в растениях, например, выработались антинутриенты. То есть что это такое. А, например, чтобы животные не ели это растение в поисках цинка условно.

44: Говоря, там есть какая-нибудь фитиновая кислота, она этот цинк связывает в нерастворимый абсолютно вариант, и таким образом достать его оттуда нереально. То есть вот так могут делать растения, они коварны, они все делают для себя, поэтому

45: Считать, что это для нас, ну, это верх неблагоразумия. Мало того, там могут быть токсины. И это 2 огромная проблема. Вот это растение кирказон или аристолохия в своё время.

46: Очень сильно прогремела в европе. Почему? Потому что 1 из бельгийских похудательных клиник внезапно выяснила, что среди 108 женщин, которых лечили китайской традиционной медициной, то есть сборами трав различных, они

47: Почему-то, в общем, очень сильно пострадали в смысле почек у 18 из них развился даже рак.

48: И долгое время выясняли, что не так, чтобы выяснить причину, ушло 10 лет у токсикологов аристолохиевая кислота. Мы поняли, что это канцероген. Мы поняли, что это нефротокси, но только через 10 лет начали принимать какие-то меры в отношении этого.

49: И мало того, наконец то разобрались с очень интересным явлением это огромная, просто невероятная заболеваемость онкоурологическими патологиями на тайване.

50: Когда вышла публикация международного агентства по изучению рака, когда разобрались с аристолохиевой кислотой, то специалисты на тайване посмотрели это все сказали ох, ничего себе, а у нас здесь аристолохия считается традицион.

51: Тысячелетнее проверенным оздоровительным средством. То есть все его едят поголовно для того, чтобы быть максимально здоровым, но почему-то именно в этом регионе огромное количество онкоурологической патологии, когда начали все это дело прикрывать.

52: Вести и разъяснительную работу и уничтожать, ну, пока не пользователей, но вот именно саму траву выяснилось, что да, потихонечку, потихонечку все это пошло вниз. То есть проблема, может быть именно здесь далеко не все растения полезны. Почему? А очень

53: Просто они защищаются таким образом, они не хотят, чтобы их ели в неправильный период. И получается, что-либо Зелёная масса может быть ядовитой, либо плоды могут быть ядовиты, либо ещё что-то в этом Роде, там куча неприятных.

54: Для нас веществ. Однако, когда мы смотрим на, скажем, гепатотоксичность, это была нефротоксичность по гепатотоксичности есть целая огромная база токсикологов всего мира, она называется ливертон, и здесь под растите.

55: Средства и под биологически активные добавки отдельно целая глава именно для того, чтобы разобраться, что из них не полезно для печени, почти все забегая вперёд.

56: Ладно, хорошо. Предположим, это некая прекрасная ромашка. К ним мы ещё вернёмся. И что получается? По идее, это растение лекарственное. Есть некая династия.

57: Травниц в какой-то отдалённой глухой деревне, и сотнями лет они ходят на 1 и ту же полянку, она заветная, то есть её завещали по наследству, и там растут невероятно прекрасные цветы.

58: Ты травы, кустарники и прочие целебные вещи, их собирают, отдают людям. А люди что то как-то, ну, не сильно выздоравливают. Давайте так скажем. Это вполне реальная история. Почему? Потому что выяснилось,

59: Что в нескольких десятках километров от этой делянки находится воинская часть, ракетные войска стратегического назначения, мобильные ракетные комплексы. И вот когда эти тубусы промывают

60: Когда их заправляют горюче смазочными материалами и прочие работы проводят, вот это все оседает на землю, впитывается в почву, проходит в подземные воды, добирается до этой самой прекрасной делянки и когда начинают разбирать на различных

61: Хроматографа. Эти растения выясняет, что там просто невероятный спектр токсичных веществ, которых там не должно было быть изначально. Но ведь у травниц нет химико аналитической лаборатории, правда? И они как-то не особо изучают, кто там вокруг них расквартирован из воинских часте.

62: И таким образом, получается, мягко говоря, неприятный сюрприз, но это ещё не все огромное количество растений изучались именно в таких масштабных токсикологических исследованиях. Здесь перед вами данные 22

63: 1021 года взяли 86 вариантов лекарственных растений и посмотрели по 5 основным тяжёлым металлам. Вот прям начиная с того угла у нас получается медь, мышьяк кадмий.

64: Ртуть и свинец. Как видите, более менее картина по ртути это и понятно. Ртуть это морской токсин в основном. А вот по меди, например все плохо по мышьяку. В общем, тоже ничего хорошего. И по остальным. Так в чем?

65: Коварство вот этих вещей, что когда человек, например, пользуется только аюрведическими препаратами или только традиционной китайской медициной, вот этой растительной, он себя нагружает довольно большое количество солей, тяжёлых металлов, которые обладают чем кумулятивным эффектом. То есть они

66: Могут накапливаться и через некоторое количество времени приводить к развитию самых неприятных заболеваний.

67: А вот что мне очень нравится, так это, конечно, точность определения видового состава. Это то, что было в самом начале. Опрос был посвящён этому. Я просто рядом с дачей. У нас есть прекрасное поле, там великолепное разнотравье. Я вот просто по нему, когда мы

68: С супругой гуляли, то нашли больше вариантов. Я просто взял 4 варианта этой самой ромашки. Ну давайте разбираться, что из них ромашка. Ну, например, вот это маргаритка.

69: Это не ромашка, хотя, в общем, похоже, ну, можно перепутать, наверное, можно. А с другой стороны, смотрите, жёлтое и белое. Че не так-то? Да, далее.

70: Вот ромашка аптечная, причём у неё будет очень характерное строение листа. Вот по листьям чаще всего и можно будет определить. Мало того, если мы возьмём вот эти варианты, о которых я сегодня рассказываю, у ромашки аптечной быстрее,

71: Отлетят лепестки, то есть останутся только вот такие шапочки, они будут такие выпуклые и определить её на поле непросто. Давайте посмотрим, что у нас там ещё было. Мелколепестник щетинистый. Ну вот он, кстати, отличается, потому что

72: Смотрите, у него листочки такие тоненькие получаются. А с другой стороны, опять же белое и жёлтое. Что не так-то ромашка ромашкой. Хотя ромашку аптечную чаще всего путают с невянник. Вот он прям действительно очень похож, если не смотреть на

73: Листья, то есть нужно смотреть именно на листья. И здесь, конечно, да, огромное количество ошибок. Может быть. То есть ответ правильный. Среди вопросов был цифра 4 под цифрой 4. У нас была ромашка аптечная.

74: А вот это вот все остальное, все, что на неё сильно похоже. Кстати, это ещё не все. Да, как видите, у нас народ очень сильно ошибся, и именно эту ошибку и сделал, он перепутал веник с аптечной ромашкой классика жанра.

75: К сожалению, да, но это ещё не все, это вот, что называется, самый, самый верхний уровень, потому что дальше проблемы хуже. В 2019 году был очень хороший обзор. Он мне очень понравился в том смысле, что из очень многих стран

76: Взяли образцы биологически активных добавок с растительными компонентами. И вы же понимаете производство биодобавок. Ну, в общем, это почти тоже самое, что обычная фарма и зачастую те же и производят. То есть у них есть оборудование, у них есть

77: Специалисты специально обученные люди, значит, там должно быть все хорошо. Вот не значит совсем. Когда провели пцр исследование и определили видовой состав уже по днк, то выяснилось, что в среднем по миру ошибка четверть.

78: В четверти случаев неправильно определили видовую принадлежность. А если разобрать по регионам, то там вообще ужас получается в Австралии. Кошмар. Кошмар. Смотрите, там 3 четверти ошибок в европе, половина ошибок, забегая вперёд у нас.

79: Было представлено 6 Образцов. 6 из них определили абсолютно неправильно видовой состав, то есть 100% ошибок. Хорошо, если это будет некое инертное, скажем, растение, ну, в смысле физиологически и

80: Экологически неопасные, а если перепутают между собой действительно ядовитое растение и лекарственное, тем более что там вот эта разница будет, может быть не такой большой, это большая проблема. И это ещё не все, потому что вот этот распрекрасный

81: Зверобой продырявленный, про который я уже говорил, он, ну, настолько ужасен с точки зрения фармакологии, что я, забегая вперёд, скажу, что мы будем принимать либо зверобой, либо лекарства, он

82: Взаимодействует негативным образом с огромным количеством самых различных групп лекарств и что он при этом делает? А он ускоряет работу системы цитохрома. Это такие специальные ферменты, ну даже так, не специальные ферменты.

83: Неспециализированные, они перемалывают вообще все окисляют все, что есть, и в том числе те ксенобиотики, то есть чужеродные вещества, которые приходят к нам с лекарствами, что может развиться на фоне, например, одновременного приёма оральных

84: И оздоровление при помощи зверобоя предъявленного. Нормальная беременность. Почему очень просто ферменты ускорены на максимум, и концентрация гормонов защитная, она очень быстро падает и снижается.

85: До такого уровня, что контрацептивный эффект исчезает. То есть вот такая даже есть опасность, но это ещё не все. На самом деле есть огромное количество лекарственных растений, которые замедляют работу.

86: Этих самых ферментов, что получается? Концентрация действующего вещества, лекарства, которое принимается вместе с ними, начинает расти, расти, расти, расти, а мы добавляем ещё дозы и ещё и добираем

87: До токсических такие случаи описаны, опять же, это не на ровном месте. То есть мы как бы предполагаем, что лекарство должно помогать, а оно как бы нас немножечко портит.

88: И в обратную сторону, в общем, тоже ничего хорошего, потому что ускорение работы тех же ферментов, оно приводит к чему, что концентрация веществ очень быстро падает, и этого эффекта, на который рассчитывали производители, врач и сам пациент, его нет.

89: Причём самые глазастые могли заметить, что зелёный чай был и там, и там почему, а очень просто. Любое растение это комплекс из огромного количества соединений, там могут быть draw 1000 компонентов, как они там между собой взаимодействуют.

90: Мы до сих пор не знаем, мы более менее разбираемся с самыми активными веществами. Это правда, а со всем остальным нет. И в этом огромная засада, что мы не можем сказать, что натуральный источник это равно полезный, натуральный.

91: Может быть, очень даже ядовитой, либо реальность такова, что более менее приличное растение накопило в себе токсины и стало для человека опасным. Ну и 3 блок, он касается утверждения о том, что-либо медицина вообще никогда

92: Да не доберётся до того совершенства природы и не сможет воспроизвести травы. Либо врачи специально игнорируют по разным причинам, либо говорят, что врачам доплачивает бигфарма за это. Если что это общее такое название для самых крупных фармпроизводителей. Да, это

93: Не отдельная фармкомпания, как некоторые утверждают, либо ещё там какие-то варианты. То есть врачи специально все это загоняют под половик, чтобы люди болели и покупали химические лекарства. Ну давайте разбираться. Во первых, я специально

94: Шёл в аптеку и посмотрел, что там с травами. Все прекрасно с травами. И вы не поверите. Огромное количество, выбор просто невероятный и в каком угодно виде хотите в сушёном виде, хотите в виде экстрактов, например, стандартизированных, хотите в виде Сиропов и прочих вещей.

95: То есть огромный рынок. И мало того, это очень активно растущий рынок. Если кому девать некуда деньги, я прям могу посоветовать, куда вкладываться. Да, именно почему здесь бигфарма? Посмотрите, 1 же

96: A1 из представителей этих самых прекрасных транснациональных корпораций, огромных, невероятных по размеру. Почему? Да просто потому, что бигфарма и любая фармкомпания, она будет производить и продавать абсолютно все, что хоть как-то на человек.

97: Влияет. Это будут и лекарства, и биодобавки, и растительное сырье, в том числе и растительные препараты. Почему нет то вы посмотрите, какие прогнозы.

98: Совокупный среднегодовой темп роста больше 11% и удвоение рынка за 7 лет. Да прекрасно же, да, то есть че плохого то ничего ровным счётом, так что никто ничего не игнорирует, все собирают и все в норку.

99: То есть все используется. Мало того, растительное прошлое есть у огромного количества препаратов, ну, например, аспирин.

100: По идее, вы сейчас можете, если правильно определите это растение, найти, иву белую содрать, с неё кору подсушить, сделать отвар. Ну, в общем, никто не мешает. И действительно будет некоторый жаропонижа.

101: Эффект при этом, конечно, немножко не спасибо вам скажет желудок, потому что солициловая кислота, а оригинал именно солициловая кислота это прям такой, ну, скраб это в общем, зачем вам скрабировать желудок? Да, не подходит немножечко, поэтому в медицине мы используем ацетил.

102: Салициловую кислоту, не настолько агрессивную. Далее, что у нас ещё есть, пожалуйста, хинное дерево. Его кора использовалась как великолепное средство от малярии и действительно очень долгое время прям на первых местах это было потом

103: Правда, выяснилось, что, в общем, не так уж возбудитель к этому чувствителен так вот, следующее активное вещество против малярии тоже нашли в растениях артемизинин в полыни вообще, то есть в полыни, в однолетней полыни, казалось бы, куда проще. И вот

104: Можно сказать, смотрите, вот же триумф растительной медицины не совсем почему? Потому что перебрали 2000 кандидатов более дальше 2000, про которых в старых источниках китайских было указано точно лечат малярию. Вот все перепробовали, оно либо

105: Сначала лечит от жизни, потом от малярии, либо не действует вообще. И вот только 2000 там каким-то оказалось. Вот именно это самое простое растение. Надо сказать, что и сегодня к артемизинину. В общем, возбудитель малярии тоже так.

106: Не особо чувствителен, поэтому начинают придумывать всякое, да и всякие интересные подходы использовать. И атропин тоже растительный препарат в прошлом. То есть сегодня при отравлении, скажем, той же бытовой фосфорорганикой или, не дай Бог, боево.

107: Мы используем его как антидот, как средство спасения человеческих жизней когда-то это было, впрочем, и сейчас оно есть невероятно мощный растительный алкалоид и в смысле яд.

108: Поэтому для очень важно для нас на сегодня это получать чистые вещества. В каком смысле чистые. Это не обязательно выделять отдельную молекулу. На сегодня есть такой подход фитопрепараты в медицине.

109: Активно используется, но в виде стандартизированных экстрактов. То есть, что это означает? Их готовят по определённым правилам, и мы можем более менее гарантировать, что там будет небольшой разброс по действующим веществам, что там не будет каких-то мешающих им

110: Препаратов, что там не будет каких-то других засад, которые превратят действительно прекрасное растительное сырье либо в бесполезную массу, либо даже в опасную

111: Кроме того, конечно, вы понимаете, что если мы выращиваем растения, а это делается в нашей стране есть специализированные предприятия, и я на 1 из них был даже, то есть там вот так вот поля, уходящие за горизонт, но при этом у них есть агрохимики.

112: Химико аналитики огромное количество других специалистов, которые смотрят зачем за постоянством, например, состава почвы. Это невероятно важно, потому что, оказывается, у растений могут образовываться хемор. Так это называется, что это означает? То есть изменяется химии.

113: Состав. Вот растение росло, росло потом раз, а не будем больше. Давайте эволюционировать что-нибудь другое будем накапливать. И начинают по разному накапливать. Есть масса других засад. Их нужно собирать в определённое время, потому что, как я и сказал, да, растения защищаются от поедания на некоторых

114: Своего развития. И надо понимать, когда концентрация тех или иных веществ у них максимальная, мы можем, например, взять абсолютно прекрасную химическую лабораторию, да, и все проверить на практике и выяснить, что да, вот давайте мы сейчас соберём, сейчас очень хорош

115: Содержание этого вещества, мы его очистим, выделим и будем использовать в медицине. Строго говоря, именно так. На сегодня, например, мы и подходим к растительному сырью. Да, пытаются доказывать, пытаются, проводят клинические исследования, но даже в cochrane вских

116: Обзорах. Результаты звучат осторожно, примерно так. Да, что, ну, похоже, похоже, что есть похожее. Но маленькая выборка, слабые, слабого уровня доказательства, многовато побочек, безопасность не изучена. Давайте мы все это как-нибудь так. Систематизи.

117: И только после этого будем выпускать на людей. То есть почему-то препараты против старения мы проверяем сначала на мышах, а лекарства, вот эти лекарственные травы мы прям готовы прям на себе сразу использовать как-то нерационально получается.

118: И смотрите, мы можем превращать яд в лекарство, как и завещал парацельс. Пожалуйста, российские учёные, вот с той самой аристолохии провели манипуляции, и при помощи генетических технологий мы сделали так, что аристолохиевой кислоты, там в 10 раз Меньш.

119: А действующих веществ противоопухолевых почти в 2 раза больше. Ну, в 1,7. Это хорошо, это прекрасно. Мы можем делать стандартизированные экстракты, можем выделять, в том числе действующие вещества. Использовать это именно как источник.

120: Сырье важно не так, что мы вырастили это и съели прям с грядки, а переработали, очистили, превратили в лекарственный препарат. Так устроена наука. В принципе, фармакогнозия это огромный раздел фармакологии, который занимается именно этим.

121: Лекарственных трав в лекарства.

122: Что почитать? Ну вот эти 2 прекрасные книги, правда, переведённые ужасно в смысле названий. Обман, наука ещё ладно. А вот мировой заговор фармкомпаний. Я понимаю, что это для продаж сделано, но бенгал Дакар, в принципе научный журналист.

123: Очень грамотный человек в этом смысле и на английском оно называлось bat сайнс бэд фарма, то есть все довольно просто ни кошелька, ни жизни прекрасная книга, и там есть отдельный раздел про фитопрепараты, ну и если вдруг кому захочется проверить, не налажал.

124: С источниками, то вот здесь указано, чем я пользовался. Можно почитать, можно посмотреть все эти таблицы, в том числе и сравнительные различные вещи исследования, и понять, насколько все плохо или, наоборот, хорошо. Травы. В общем, это наше будущее. Но важно.

125: Травы.

126: Спасибо, а сейчас нас ждёт битва на ромашках. Готовы ли вы ответить за свои слова? На сцене? Вредный оппонент Александр Бурлаков, врач.

127: Диетолог, научный журналист, автор книги в гармонии с едой, старший преподаватель центра дополнительного профессионального образования боди коуч 10 минут. Прошу, Алексей, 1 вопрос, который хотелось бы задать, если мы говорим про

128: Производство лекарственных препаратов, то тратится огромное количество так называемых природных ресурсов, и это оставляет определённый углеродный след. Если провести анализ все-таки, может быть, было бы для природы нам бы полезнее лечиться травами, но ничего.

129: Страшного, допустим, желудок это регенерируемая ткань. Ну, человек вообще, в принципе, в некотором смысле регенерируемая ткань такая ходячая, да, но в чем проблема, что если нам потребуется лечить все человечество, то и выращивать нам придётся эти травы отдельн.

130: Мы не сможем столько набрать в мире. Ну да, мы будем потихонечку выкашивать, что к чему. Это может привести к изменению биоценоза. И не факт, что он пойдёт в нужную сторону. То есть нам придётся управлять этим процессом, значит вмешиваться, значит использовать

131: Агротехнологии, значит, оставлять тот самый углеродный след. Так или иначе, это будет либо техника, например, которая там будет работать, либо это будет какие-то удобрения, либо это будет, ну те же люди, которых там будет очень много, и они будут очень интенсивно дышать и получа

132: Получается, что, в общем, это замена шила на мыло, но, с другой стороны, ухудшение экологии тоже вызывает ряд определённых заболеваний и ухудшает качество жизни человека. Да, безусловно, хотя экологи против, они говорят, что экология это хорошая наука, а плохой может быть экологическая обстановк.

133: Да, тут может быть, но если мы будем таким вот именно хищническим способом собирать лекарственные травы, именно заготавливать массово мы эту самую экологическую обстановку точно не улучшим. Следующий вопрос я вот задумал.

134: Наверное, мне стоит домой купить химический анализатор. И вот почему, если мы говорим про потребление овощей и фруктов, то это основной источник там витаминов минералов в нашем рационе. И почему мы должны потреблять именно из овощей и фруктов. Потому что там есть

135: Некое полезное окружение, которое даёт определённые, так скажем, бонусы для нашего здоровья. Почему тогда с травами не так? А здесь есть очень интересный момент в том смысле, что пища нас не пытается убить. Ну, в основном бывают, конечно, варианты

136: Почему нам нужны, условно говоря, грязные витамины и чистые растительные препараты? Дело в том, что десятикратная доза витамина ц вообще, мы даже не почувствуем этой разницы, а вот десятикратную разницу в дозе.

137: Атропина мы почувствуем, то есть это будет уже совершенно другая история, гораздо более близкая к токсикологии. То есть те вещества, которые обладают лекарственной активностью в травах. Мы должны дозировать и контролировать именно

138: По дозе это очень важно. Нутриенты. Ладно, там разброс будет. Ну, на самом деле он может быть очень большим и особо на наш организм увеличение этих нутриентов, ну, не повлияет в большинстве случаев.

139: Если мы говорим именно о нутриентах, то есть о питательных веществах, а не каком-то балласте, поэтому нам нужны именно чистые. Поэтому мы приходим к стандартизированным экстрактам, где все прописано, поэтому мы приходим к вытяжкам очень точным, поэтому мы берём молекулы.

140: И потом её сами синтезируем, чтобы она была максимально чистой только с этой точки. Вот, и здесь как раз хотел бы спросить, но если мы берём лекарственный препарат, там же не только просто вещество активное, но есть так называемые, скажем так, наполнители, допустим, возьмём

141: Очень популярный лекарственный препарат витамина д. Там есть страшный спирт. Ну, спирт не всегда страшный, смотря чем закусывать. Вот. А если мы говорим о наполнителях, то для них очень важно. Это называется вспомогательные вещества, и у них есть главное

142: Фармакологическая инертность, то есть они не должны взаимодействовать с действующим веществом и не должны оказывать на организм отдельного фармакологического действия. А с растением, с цельным будет абсолютно не так. Там будет все активное ещё и взаимодействующее межд.

143: Собой вы привели пример про травницу там в 10 поколении. И вот я тоже опять же задумался, почему по поводу химического анализатора? Опять же, нет гарантии, что у меня на даче я выращиваю помидоры, огурцы, что где-нибудь там что-то сливают, очищают промы.

144: И получается, что и тогда, и овощи небезопасно. Есть вообще то это надо изучать. Это правда, это действительно большая проблема. И когда вы приобретаете дачный участок, было бы неплохо помониторить. А что находится вокруг?

145: Потому что иногда бывают сюрпризы, то есть земля Дешёвая, подозрительно как-то Дешёвая. Все очень хорошо, все прекрасно. И когда начинают возделывать, например, то выясняется, что там либо скважина забита этим мышьяком просто потому, что там мышьяковистые породы залегаю.

146: Либо там она настолько железистая, что можно прям ковать сразу мечи здесь на месте, либо ещё какие-то вот именно примеси, да, и изучать обстановку вокруг вас. Это просто жизненно необходимо. Это действительно так и понимать, что кон

147: Конкретно там, внутри вашей воды, например. Ну, простите, мы когда сверлили, бурили, прошу прощения на воду, мы обязательно сдавали образцы в роспотребнадзор для того, чтобы понять, а вообще это пить можно или там, не знаю, надо в

148: В химзащите с ней работать. И тоже самое смотрели, что вокруг и прочее. То есть, получается, желательно огурцы, помидоры сдать. Нет, нужно хотя бы почитать карту, что у вас вокруг, а анализ воды и почвы не помидоров. Желательно хотя бы 1 раз сделать. Угу.

149: Опять же, послушав вас на ваше выступление, сложилось впечатление, что травы вообще имеют очень малую применимость в медицине, но, тем не менее, допустим, я немножко поискал на пабмеде и нашёл, что если мы не берём все-таки пероральный

150: Способ употребления внутрь, то местное применение, допустим, тот же там отвар ромашки очень часто применяется при стоматите и есть даже доказательства тому. Получается, все-таки травы могут быть, я не отрицаю. Я так и сказал, что у нас есть фармакогнозия.

151: Которая разбирается с этими травами и смотрит на их эффект. Почему мы можем применять отвар ромашки просто потому, что мы точно знаем, что токсичных веществ там нет. Важно именно на короткой дистанции, потому что Ромаш

152: Чай в либертос присутствует, то есть его нельзя применять длительно, там он влияет и на свёртывающую систему, очень так неприятно и поднимает трансферазы и прочие вещи творит именно при длительном применении на небольшой

153: Станции, те травы, которые есть в аптеках, они прошли исследование именно на безопасность. Для нас это важно. Зачастую травы можно использовать. Вы знаете, не то, что как плацебо, а как скорее такая профилактическая работа.

154: Чтобы человек не пошёл за какой-нибудь тяжёлой аптечной химией. Вот, скажем, за антибиотиками или там ещё за чем-нибудь. Он же, как он приходит к врачу за назначением. А вы видите, что ему не нужны никакие назначения. Ну, назначьте ему какую-нибудь простенькую травку безопасную, пусть он себе её заварива.

155: Ритуальные действия успокаивают, а никакого вреда он от этой травы не получит и не пойдёт к другим специалистам, которые ему вот такой вот список выкатят и будет гораздо хуже. Вот вот возникает вопрос, а будет ли эта травка безопасна? Да, да, потому что, опять же даже эксперты, когда не могут до конца определить,

156: Кто там является ромашкой, не ромашкой ещё раз это были биодобавки. Это важно, потому что здесь как раз уровень контроля и регуляции крайне низкий во всем мире. Если мы говорим о лекарственном сырье, именно о лекарственной форме, это может быть там и сбор.

157: Может быть там не знаю эликсир или extract, под них есть фармакопейные статьи, в которых чётко прописано как это готовится, как это должно выглядеть и прочее, то есть есть стандарты, если это лекарственное средство, что это означает, оно проходит контроль на многих точках, во первых и во вторых.

158: Постмаркетинговый контроль, то есть есть временные вот эти вот все меры проверки, когда берётся некая партия уже после того, как препарат вышел на рынок и проверяется, что там по составу, иногда по итогам таких проверок и даже фитопрепараты отзывают, да, это не так.

159: Много, но такое тоже бывает, так что контроль есть. А проверяли ли специи? Потому что, допустим, часто мы используем в кулинарии специи. Опять же, это какие-то листья трав, корение этих трав там возможно. Core здесь очень важная вещь, как мы используем эти специи?

160: Потому что я знаю и читал о том, что куркумин, кориандр, допустим, да ладно, куркумин разводят и вводят внутривенно. Ну, это не применение специй. Давайте так, все-таки должны быть пищевые количества и, соответственно,

161: Применение именно как пищевого продукта. Для этого у нас есть кодекс алиментариус, мы его можем открыть и посмотреть, что конкретно там присутствует. Мы можем взять, почитать исследования. Вот я приводил как по Кави Каве, например, есть и по кориандру есть по куркуме, по прочим вещам и там

162: Там везде получается одно и то же, что в пищевых количествах безопасно. Ну а может ли воздействовать на лекарственный препарат, который я принимаю? Да, может особенно куркума? Кстати, там тоже масса взаимодействий, неправильных и некорректных, но это всегда будет

163: Отражено в инструкции к лекарственному средству, да, вы обязательно её должны прочитать. Особенно раздел взаимодействия. Там указано, чем нельзя заедать, чем нельзя запивать, с какими лекарствами не сочетается. Если с травами там тоже это будет, если со специями тоже там это будет.

164: Ну и, наверное, последний вопрос, который меня интересует. Вы сказали про зверобой, привели пример с комбинированными оральными контрацептивами, что ускоряет их выведение? Может ли использоваться зверобой тогда в токсикологии человек отравился каким-то лекарственным препаратом, а мы ему даём зверобой для того,

165: Чтобы вот ускорить выведение плазма или гемаферез будет гораздо эффективнее. Спасибо.

166: Спасибо большое. Я попрошу наших зрителей оценить, насколько Александр Бурлаков был вреден.

167: На ваш взгляд, проголосуйте, пожалуйста, а нам прислал вопрос наш независимый зритель. Давайте посмотрим.

168: Итак, вы хотите сказать, что состав ромашки мы не знаем и этой самой ромашкой можем отравиться. А вот состав таблетки, название которой мне даже не выговорить, точно соответствует тому, что написано в инструкции и не бывает никаких.

169: Отклонений, нарушений, подмен и фальсификаций, при том, что продали нам эту отраву в коммерческой аптеке, а произвели её бандиты фармацевты. Да, эта самая ромашка на порядки безопаснее того, что нам впаривают.

170: Бизнесмены в белых халатах, и при всем уважении, я не могу поверить человеку, который так яростно, иступленно топит за вакцины.

171: Ну да, здесь, как вы понимаете, у нас, говорит, аргументов нет, поэтому сразу переходим на личности. Смотрите, здесь, в принципе, он же правду сказал. Ну, я понимаю, что правду, да, здесь, в принципе, вот такое концентрация.

172: Вот этих всех заблуждений максимально. В этом смысле Захарий великолепен. Дело в том, что действительно мы прекрасно знаем состав таблетки, и мало того, он написан в инструкции. Это правда. Мало того, любой желающий, если у него есть лишние деньги, те, которые он

173: И вложил в бигфарму, да, а он идёт и сдаёт, например, за собственные деньги в химико аналитическую лабораторию. И можно даже посмотреть на ядерно магнитном резонансном томографе, можно там на на спектроскопах различных, на хроматографах.

174: Мы в своё время как-то смотрели 1 очень популярную, противовирусную, типа таблетку, и выяснилось, что, в общем, там почти все на месте, единственный минус, слишком большое количество примесей предшественников по синтезу, а так, в целом все так, как написано, и

175: В этом большой плюс ромашку мы будем раскатывать очень долго, её состав расшифровывать очень долго. Почему мы её используем? Именно потому, что на протяжении вот этих тысячелетий мы убедились, что люди, которые пили ромашку недолго, они

176: Жили чуть дольше, чем те, кто её пили. Скажем, в больших количествах. Мы сразу понимаем, где находится токсическая доза, и прекрааасно используем ромашку на короткой дистанции, то есть ромашковый чай, если что, если у кого там дома есть это химическое оружие, так, забегая немножечко вперёд.

177: Поэтому лучше наливайте его гостям не себе. Есть ещё 1 важный аспект. Мы действительно на сегодня очень, очень редко эти самые травы собираем, мы их специально выращиваем, и там есть отдельные

178: Линии контроля. И поэтому мы можем сказать, что да, те лекарственные средства, которые продаются в аптеках, даже если они растительные, они максимально безопасны. Вот насчёт эффективности есть вопросы, но они безопасны. Это прям, ну, не то, что гарантия.

179: Но где-то там 99%. Кстати, по поводу разброса, да, допускается разброс в 5% содержания действующего вещества в лекарственных средствах. Сколько приходилось видеть обзоров. Ну вы знаете, пожалуй, наверное, самые проблемные. Это витаминно минеральный комплекс.

180: Вот там разброс, ничего себе, а в основном все укладываются именно в этот. То есть плюс - 5%, не более того, в растениях зависит от массы факторов, какие были дожди, какое было лето, какой там крот под ним прополз и прочее.

181: Хорошо. Вопрос задаёт Алёна Абрамович в книге о разъярённом поваре, которую вы советовали, есть данные о том, что некоторые вроде как полезные вещества, вроде антиоксидантов, могут негативно влиять на

182: Лечение пациентов во время химиотерапии. Какие народные средства категорически противопоказаны при лечении онкологии, а какие могут оказать положительный эффект на самочувствие, если такие вообще есть? Нет, такие вообще есть. Но я бы не сказал, что это прям средство.

183: Народной медицины, например, если человеку назначают интернетет это такое противоопухолевое средство, то можно его запивать соком черники, и показано, что да, действительно, и статистически, и клинически значимое различие в смысле побочных эф.

184: Их становится чуть меньше, но если мы берём все остальное, опять же фармакогнозия, да, то есть мы разобрались более менее с этими растениями и достали из них действующие противоопухолевые вещества. Ну, скажем, винкристин.

185: Blastin' в прошлом были растением на сегодня это химиотерапевтические препараты, не то чтобы, конечно, совершенно новые какие-то они, конечно, старенькие, с 1 стороны, но, с другой стороны, это растительная химиотерапия тоже касается, вот как я сегодня показал.

186: Из неё тоже достали противоопухолевый компонент, то есть все эти поиски ведутся, да, там могут быть, но важно, в итоге они превратятся именно в нормальное лекарственное средство с конкретной дозировкой, с конкретной схемой при

187: Изученное и прочее, да, некоторые лекарственные средства именно то, что называется из народной медицины. Ну вот как сок черники. Я не знаю, насколько это народное медицинское средство, но работает, да, может быть, однако, с точки зрения

188: Вот именно сочетаемости разных подходов крайне рекомендуется. Либо вы применяете фитотерапию, либо лекарственные препараты. Я думаю, в случае онкологии выбор, в общем, очевиден. Да, то есть мы поль,

189: Лекарственными препаратами. Так, хорошо. Теперь блиц у нас по плану. Готов ли ты, Алексей? Всегда готов побить рекорд 17. Вот насчёт рекорда не знаю, но попробуем. Поехали. А подорожник то можно к ссадине прикладывать?

190: Если вымыть, если вымыть можно. А как насчёт гастронома под ногами, что есть особенно вкусного, относительно безопасного в травяной аптеке? Ой, огромное количество на самом деле самых разнообразных ягод, например, корений и прочих веществ, но.

191: Здесь нужно понимать именно видовое принадлежность, да, видовая принадлежность очень легко перепутать. Поэтому я бы рекомендовал пользоваться только тем, что вы сами выращиваете у себя на каком-то участке. Продолжается ли сейчас исследование свойств растительных компонентов и новые открытия на это?

192: Пути? Да, я о некоторых рассказал, что современная наука говорит про мумиё мумиё. Это окаменевшие какашки. На этом все. Правда ли, что гипердоз хурмы опасен образованием нерастворимых Комков в жкт? Ну, не совсем так. Она

193: Все-таки будет работать скорее, как вяжущее вещество, да, то есть вы ощущаете там танины, причём так основательно. Так вот, если вы будете принимать вместе с лекарствами, при этом то существенная часть действующих веществ будет связана, но если просто хурма, ну,

194: Извините, ничего. Так, ну, это будет, может быть неприятно на выходе, да, может быть. Но нормальное. Почему не пользоваться нормальный продукт? Что скажете о популярном поверье среди веганов? Если не горькое, то, значит, съедобное? Нет, я бы на это.

195: Не ориентировался. Это очень, очень, очень, очень. Такая неправильная дорожка. Изолят сои способ обогащения пищи полноценным белком, но он был в списке опасных бад. Есть ли данные о безопасной суточной дозе? Мы смотрим на

196: Вот этот изолят. Ну так очень, очень насторожённо, с 1 стороны, да, это белок вроде бы как, но, с другой стороны, там за ним такая масса всего неприятного. Давайте мы лучше будем пользоваться чем-нибудь более изученным. Влияет ли лунный календарь на время сбора лекарствен.

197: Растений немножко есть. Ну там можно найти такие корреляции, вот именно эти наблюдения, они нам пригодились. То есть, когда мы понимаем, какое время года, какой месяц и прочие вещи, да, это с лунным календарём соотносится, насколько доказательна китайская традиционная медицина.

198: В Китае то она официальна. Ну, скажем так, есть её часть доказательная, но она очень маленькая. На слайде лекарств от альцгеймера были ингибиторы ацетилхолинергические фосфорорганикой. Ну, иногда.

199: Да, да. А почему нет? Если это работает именно в нужном нам направлении? Мы же не боевой фосфорорганикой, не в боевых дозах. Говорят, что отвар крапивы помогает сократить длительность месячных. Так ли это? Я бы сказал, наоборот, они скорее будут разжижать кровь. Какие?

200: Травы, плоды и коренья из тех, что применяют в народной медицине, наиболее безвредны. Ну вот тут я не скажу, правда, там выбор большой. Стоит ли заниматься фитотерапией в местах, недоступных нормальной медицине, при условии знания ботаники или

201: Нет, нет, как я и сказал, можно наделать ошибок.

202: 13 13. Тоже неплохо. Спасибо. Продолжаем, продолжаем в более спокойном, но энергичном темпе. Пожалуйста, дайте микрофон во 2 ряд, пожалуйста, представляйтесь.

203: Добрый вечер. Меня зовут Альбина Сберегаева. Я из Вологды. Вопрос такой. Недавно я жила в Германии, маленький город Висбаден. Обычная поликлиника. Я простыла, пришла туда, спрашиваю, чем лечиться мне?

204: Врач отвечает гуляй и полощи горло ромашкой. Я возвращаюсь в Вологду, опять простыла, снова Иду к местному врачу, чем лечиться гуляй и полощи рот ромашкой в данном случае.

205: Стоит ли доверять врачам, либо, как у нас было по старинке, вода и сода здесь, смотрите, очень важно, когда мы говорим о полоскании горла, то сама процедура полоскания работает чем

206: Вы будете полоскать, вот абсолютно без разницы, это может быть что угодно, потому что мы просто механически смываем избыток слизи. Это может быть вода, может может быть морская вода тоже, может может быть, какой-нибудь, не знаю, там настойка календулы, настойка.

207: Эвкалипта, да, что угодно может быть. Поэтому, да, и в том, и другом случае абсолютно верный подход в том смысле, что понимаете, как нам нужно пациенту создать иллюзию того, что он как-то себя лечит. Простуда проходит сама, но

208: Если мы ему откажем в назначениях, он пойдёт за антибиотиками, он пойдёт в соцсети, начитается всякого. Поэтому ромашка в данном случае самое безобидное, что можно придумать. А вода. Ну вы же понимаете, вода не лечит, это совсем не то, поэтому нужно что-нибудь ощутимое, ощущаемое.

209: Тогда да, вопрос от ольги Окман из Амстердама. Мы уже поняли, что травы сами по себе не лечат, но если их использовать с заклинаниями, тогда, наверное, ну, в принципе, если это заклинание написано на латыни, на таком вот кусочке бума,

210: Маги, и вы с ним идёте в специальное магическое учреждение, где вам выдают такие магические пилюли, наверное, да. Угу. Спасибо. Пожалуйста, микрофон вот туда. Здравствуйте, Антонина из Москвы. Скажите, пожалуйста, вот очень многим

211: Растениям приписывают свойство возбуждать сексуальную потенцию, а из лекарственных препаратов известна только виагра. Это что, заговор биг фармы или это с чем-то связано? Нет, нет, нет, это связано с тем, что из реально

212: Работающих, да, мы важно, мы говорим не о возбуждении, а о лечении эректильной дисфункции. Это разное, потому что возбуждение может быть, а вот этого всего остального нет. И когда мы какую-нибудь траву, ну, действительно есть

213: Ну, скажем, острая пища, она считается такой немного возбуждающей в этом смысле. То есть, действительно немножко там кровь приливает и прочее. Но если, например, при этом есть проблемы с эрекцией, например, да, там какие-то проблемы с этими участками спинного

214: Мозга или прочими вещами. Вы ничего не сделаете ровным счётом. Поэтому, если мы говорим именно о возможности реализовывать возбуждение, то работает только репотеры, то что называется, да, а если мы говорим о

215: О создании возбуждения без последствий, то да, некоторые виды пищи или некоторые виды трав действительно в этом направлении могут работать. Юрий Долганов из Москвы спрашивает, многие спекулируют на фитотерапии. А можете ли вы привести примеры травянистых растений? Рекомендую

216: Сейчас врачами, которые могут быть смертельно опасны при их употреблении любые, но в гипердозах это как с лекарствами, как с витаминами, как со всем остальным. Пожалуйста, микрофон сюда представляйтесь.

217: Здравствуйте, я Максим из Фрязино. Мой вопрос такой. Вот тут по соседству заведение продаёт яд, который некоторые растения используют для защиты этих растений от поедания, да?

218: Так что вы можете сказать по поводу чая и кофе, что это действительно яд, но в тех дозах, в которых мы его потребляем, здесь, это пищевой продукт, да, если мы зайдём, скажем, ну, если мы

219: Найдём за 1000 миллиграмм кофеина в сутки. Ну да, последствия будут, мягко говоря, не очень приятные. Причём кофеин есть и в чае, и в кофе. Если что. Так что в пищевых количествах все нормально. Так, остальное в них можно есть, да.

220: Почему нет то спасибо. Николай Ковпинец из Москвы спрашивает, нет ли опасности, что, если будет побеждена народная медицина, ей на смену придёт более мощная и опасная хайтек лжемедицина, и мы ещё будем скучать по умеренно вредным.

221: Травкам. Нет, подождите, у нас есть гомеопатия. Для этого у нас есть там биодобавки и прочее, которые великолепно выполняют роль эрзац медицины. Нет, пожалуйста, микрофон в 1 ряд молодому человеку. Здравствуйте, я Лев из Санкт-Петербурга. И во

222: У меня проблема, я очень люблю чай, но вот посмотрев на ваши слайды, там просто чай лучше, видимо, не пить ни с какими добавками. Вот у меня вопрос, что именно? Вот, и как я должен поисследовать, чтобы сделать для себя безопасный чай с какими-нибудь травушками? Спасибо. Давайте так все-таки

223: Мы пользуемся камелией китайской, да, и мы чаем называем именно то, что мы готовим из этого растения. Все остальное, вот эти все вариации на тему, они, ну, как вам сказать, с точки зрения

224: Экологии, мягко говоря, неоправданы, да, то есть, да, конечно, мы можем добавить тот же чабрец, мы его проверили 5000 лет, то есть с ним все хорошо и чай по-татарски это нормально все сразу мы с этим разобрались, потом различные варианты, скажем, каких-нибудь Сибирских Чаев, то есть там будет

225: Скажем, ну, какие-нибудь хвоя, кедра, предположим, или ещё что-то в этом Роде. Иван чай, может быть, если уйдём туда, на северо запад или прочее. Опять же, это есть традиционное использование в пище, и мы знаем, что от этого, ну, скорее всего, большое количество людей не умирали, но

226: Если мы начинаем много намешивать, вот здесь риски растут, потому что, во первых, не факт, что там правильное видовое определение, как мы уже разобрались. 1. 2, мы не знаем, как оно между собой взаимодействует. И 3. Если, например, мы используем зелёный чай, то он

227: Он фармакологически активен, это нужно понимать и запивать им таблетки, например, крайне не рекомендуется. И вообще, в целом мои китайские знакомые врачи, они говорили, что пить зелёный чай для здоровья нужно иметь большой запас здоровья, изна.

228: Печально Юлия из Москвы спрашивает если принять таблетку, понять, что на её компоненты аллергия, можно ли перебить этот эффект зверобоем?

229: Ну, в общем, антидот, я понял, да, то есть это такая отвлекающая терапия. То есть у вас начинает отваливаться печень, вам уже все равно, что происходит с кожей. Наверное. Так, так, хорошо. Вопрос от Захарова николая из сибири.

230: Когда-нибудь было ли такое, что сначала было лекарство из 1 компонента, а потом из этого же компонента делали яд?

231: Ну, в общем, да, вот атропин, пожалуйста. То есть это и яд одновременно, и лекарство в зависимости от того, в каких дозах и в каком виде мы это будем использовать. Такого в медицине много, пожалуйста, в 1 ряд дайте микрофон. Алёна ставро.

232: По поводу спиртовых компрессов. Угу. Сирень на водке там для коленей это работает за счёт все-таки водки или сирень что-то может добавить. Это скорее за счёт именно такого согревающего эффекта. А здесь

233: Будет этанол на 1 месте именно его местное применение. Почему? Ну, за счёт расширения сосудов некоторого, то есть такое раздражающее действие. Поэтому, если уж так прям сильно это надо, я бы не сказал, что в сирени много раздражающих веществ, надо подбирать какое-то растение, скорее.

234: Ну, не знаю, какой-нибудь перец, условно говоря, или ещё что-то в этом Роде. То есть они, чтобы именно местно раздражающее, действовали такие растения, есть. Но вот что-то я не помню, чтобы на них делали настойки и применяли именно местно, хотя вот это было бы логично.

235: Так, тебе предстоит сейчас выбрать, кому достанется за лучший вопрос книга определитель микса мицетов Московского района. Вот, и у меня есть тут ряд вопросов. Я бы все-таки тебе напомнил, какие есть. Ну, ну вот, к сожалению,

236: Захарии не отдашь, да, хотя вот я бы ему передал, конечно. Ну да, да, да. То есть он не подкупен, он не подкупен. Ну вот тогда давайте с последним вопросом про, про компрессы, вот туда миксомицеты, наверное, лягут. Хорошо. Хотя.

237: Я не уверен. Надо проверять. Заодно проверите нам, расскажете. Захария против. Видимо. Ладно. Несмотря на этот очевидный вообще выпад, книга уходит за вопрос про компрессы, значит.

238: Мы сейчас увидим результаты онлайн голосования. Давайте посмотрим, как оценили вредного оппонента, как интересного собеседника. В основном спасибо Алексею. Наши подарки традиционно и

239: Традиционно. И включая бюст мамонта, не знаю, меня тут угощали мамонтовкой. Кстати, насчёт лекарственных трав меня угощали тут настойкой из мамонта. Ага, вот. Ну, это я.

240: Вот, но это не реклама. Вот сейчас на экране появился скетч Юлии родиной, как всегда, неподражаемо. Как определить вообще по древним останкам, был ли человек убит? Массовые конфликты? Можем

241: Мы говорить, что эти люди были убиты в ритуальных целях. Хорошо. А если бы мы его утопили, что вы с этим сделаете прекрасно. Это вообще идеальная ситуация. Это даже лучше, чем яды, как по останкам Костей. Определить, что у человека было перерезано горло, легко.

242: Дорогие друзья, я хочу ещё раз напомнить, что наш проект не финансируют крупные корпорации. Нас не поддерживает государство, он существует исключительно за счёт вашей поддержки. Лучше всего подписаться на нас, на спонсор и на бусти тем самым

243: Увеличиваете вероятность того, что следующий форум состоится для наших подписчиков. У нас есть много интересного эксклюзивного контента. Спасибо вам, друзья, за поддержку.