0: Здравствуйте. Да, я не viktor sokolov. Меня зовут гурлея Денис. Последние 13 лет я занимаюсь развитием предпринимателей, руководителей, деятельных людей и провожу тренинг тренинг с названием внутренняя цитадель. Несколько месяцев назад я наткнулся на видео v.

1: Уже не помню, что это было. То ли аристотель, то ли платон. Ну, в общем, что-то интересное меня впечатлило, и мы даже добавили эти видео в наш тренинг. Я написал Виктору, мы с ним поговорили и решили сделать совместный разговор. И вот мы

2: В прекрасном Алматы.

3: Мне кажется, что мы как-то начинаем застревать, как люди. Я начинаю застревать в каких-то вещах земных. Хочется вспомнить, что такое космос звезды про.

4: Горизонт и за горизонт. Слушайте, мы 2 с лишним 1000000 лет назад вышли из дома, из африки и являемся потомками людей, которые не вернулись домой. А че то сейчас как-то застреваем дома, как у циолковского, да, земля?

5: Наша колыбель. У нас же нельзя же оставаться все время в колыбель, да, и вот этот феномен это же и на уровне человечества, и на уровне моём личном, вашем любого человека, как будто бы мы

6: Тонем в ежедневной рутине без возможности попытки взглянуть наверх.

7: И метафорично, и реально, я бы сказал, что, знаете, знаменитое начало вечного человека честертона есть 2 пути вернуться домой.

8: 1 путь никуда из дома не уходить.

9: Но.

10: Кажется, что в природе человека все-таки совершить круг какой-то. Ну да, а были же те, кто и не вышел 2000000 лет назад были те, кто остался, да, может быть, да.

11: Да и что с ними, интересно?

12: А как человек проходит круг этот? И причём здесь космос? И причём здесь космос, да?

13: Ооо, прямо космические у нас стулья высокотехнологичные. Кайф.

14: Вот мы с чего начали, да, мы хотели, хотели.

15: Просвещение было создано для того, чтобы, ну, 1 из идей, чтобы мы перестали работать в какой-то момент времени, да, избавились от этого оброка. В конечном счёте, мы потеряли смысл того, зачем мы должны были переставать работать. То есть

16: В чем была как бы мысль, да, если очень упростить когда-нибудь, мы разумом поймём так все вокруг происходящее, что выстроим систему государства, себя таким образом, чтобы мы не работали. Но у нас все было. В конечном итоге идея не сработала.

17: Но на этом пути за несколько сотен лет мы потеряли вот этот огонь внутренний, который выражается сейчас в том, как дела у нас обстоят с космосом, в том числе мы работаем, мы продолжаем работать, но мы не знаем, как бы вот это свободное время.

18: Которые наши предки тратили на открытие. Это ж сколько нужно было свободного времени, чтобы 90, в каком? 1492, да, 3 месяца плавания, а там жена, дети, обязанности, обязательства.

19: Ну вот все как у нас, он же Христофор или любой другой, он же ничем не отличался. Все как у нас. Ну, это мы возвращаемся к очень важной, мне кажется, теме, так или иначе, избитая это тема путешествия за горизонт, да, это стремление уйти за горизонт, выйти из дома.

20: И уйти за горизонт. Я не знаю, уж мужское это стремление или общечеловеческое. Наверное, можно сказать, что оно мужское, да, без особого. Ну, стараясь никого обидеть, это просто, ну,

21: Там оставить дом. Ну, как минимум мужчина идёт 1, да, то есть, да, да, возможно так. В этом смысле мы все, как бы, люди, которые пошли за горизонт, те люди, про которых вы говорите, где-то в африке.

22: Которые двинулись авраам, который двинулся. Моисей. Моисей. Да? Ну, у моисея была ещё 1 задача, чуть более ответственная. Он был не просто человеком, который пошёл за горизонт. Он ещё был человеком, которы

23: Повёл за горизонт, он ещё был, там ееще включалось лидерство, немножко другая. И вот в этом смысле можно сказать про космос, что космос это такая наша предельная, большая история, большой сюжет.

24: Гранд нарратив, так сказать, предельный, да, там можно пойти найти африку, можно пойти открыть Австралию. А это вот как бы предельноо, конечно, есть предельный нарратив найти Бога, да, но здесь в рамках материи пространства

25: Времени вот в этом нашем прекрасном мире это предельный сюжет, и то, что мы периодически о нём забываем, как человечество или, может быть, недостаточно внимания ему уделяем.

26: Не говорит о том, что он у нас все время подсознательно присутствует, да, и вот эти вот люди, которые так или иначе прорываются, начиная от, я не знаю, Королева, заканчивая маском или вот заканчивая людьми, которые здесь сидят и сейчас изучают базу,

27: Возможность борьбы с метеоритами, которые могут возможно падать на ту сторону луны, потому что на ту сторону луны отправились американцы. Это вот какое-то общее дело всего человечества. Общее, общий гранд нарратив, он как бы

28: Да, во всех этих коровах, которых мы здесь видим, которые рядом с телескопами гуляют, ну, как будто 2 линии разговора, 2 феномена, может быть больше, но пока 2. 1, вот оно было, это стремле.

29: За, за горизонт, васка, да, гама, Христофор колумб, 19 век. И где-то на сломе 19, 20, особенно после там событий 20 века, мы исчерпали эту, этот, этот запал, да, вот этого.

30: Столкновение с предельным, с космосом, a2 феномен, который я здесь услышал и который мне очень интересен. Ну, во первых, как его вернуть?

31: И стоит ли, да? A2, это то, что все-таки это общечеловеческий проект, да, то есть вот даже эта обсерватория, работая в рамках какой-то общей структуры сетевой, да, структуры, решает задачи.

32: Свой небольшой вклад в американские, европейские, азиатские прочие инициативы. Вы находитесь обсерватории на каменском плато астрофизический институт имени Фисенкова. Данная обсерватория была основана

33: В 1900/50 годах и вы находитесь в павильоне телескопом, который был Завезён с Германии, с адамской обсерватории, то есть до окончания великой отечественной войны он стоял в path дамской обсерватории, и вообще он был произведён.

34: В 1899 году компанией Гесс в Берлине.

35: И до окончания великой отечественной войны стоял, как я уже говорил, адамской обсерватория, а после окончания великой отечественной войны был передан ссср в качестве компенсации тех телескопов, которые были уничтожены во время 2 мировой войны после.

36: Того, как он был здесь установлен, был изготовлен специальный Клин для компенсации разности широт падамс ой обсерватории и Алматы, кроме того, был изготовлен противовес, так как противовес не стали вести с падамс ой обсерватории после установки.

37: Наша обсерватория, на нём проводились физические исследования. В частности, было заложено основы спектрофотометрического каталога, очень важного, который используется до сих пор. Ну и другие исследования проводились сейчас можно любой желающий может

38: Увидеть, если, конечно, есть хорошая погода, и если телескоп наведён на луну или планеты, можно увидеть изображение луны и планет с увеличением где-то 200 раз. Это маленький телескоп называется искатель для грубого наведения.

39: На исследуемый участок. И 2 телескоп называется гидом. Нужен для того, чтобы отслеживать движение телескопа. Все телескопы, как мы знаем, движутся, повторяя движение земли, есть.

40: Стоит специальный часовой механизм, который позволяет очень медленно поворачивать телескоп вслед за суточным движением, значит, небесных объектов, но, кроме того, так как это не идеально, любой механизм имеет какие-то погрешности для того, чтобы убрать эти погрешности.

41: Используется специальный пульт, который позволяет проводить тонкую коррекцию движения телескопа и гид гид гиде выставляется любая яркая звезда, которая находится рядом с исследуемым объектом. Значит, задача наблюдателя состоит в том, чтобы эта звезда не

42: Шла с этого перекрестья, то есть он должен регулировать, подправлять движение телескопа вот с помощью этого пульта, добиваясь того, чтобы звезда оставалась постоянно в перекрестье вот этих нитей, этим достигается синхронность движения телескопа и, значит, видимое движение

43: Небесных объектов.

44: Может быть, это единственное, единственный сюжет, да, и вот единственная цель, единственное, за горизонть, которая объединяет всех, да, то есть это уже не Христофор колумб, который делает это, да, потому что его несёт какая-то вот идея и мысль.

45: Но ещё и потому, что за ним стоит там испанская корона, да, а тут это какая-то общая идея, которая уравнивает всех. Не зря же вот у маска не было же написано на деталях в его корабле мейд ин зе юсэй. Угу.

46: Made in china было написано made on earth by humans сделано на земле людьми и это прям так, прям до слез я когда увидел это когда это было лет, сколько 10 назад это такой объединяющий мощный фактор.

47: Это практически так же объединяющая, как фраза апостола Павла про из послания к колосянам когда ты осознаешь, что все дети божьи, тогда получается, что нет ни Эллина, ни иудея, ни язычника, ни скифа, ни ни женщины, ни мужчины, ни раба, ни свободного все дети божьи.

48: А здесь вдруг получается, что мы все дети этой планеты человечества, границы чик стираются, ну и то, что космонавты говорят, да, когда они видят землю сверху, там же нет границ, и все становится единым.

49: Переживание, другое переживание. Да, я вспомнил, сейчас разговаривали. Я вспомнил своё переживание по поводу предельности космоса и интереса к нему. Я в детстве очень увлекался астрономией. Мама мне подарила такой красивый астро.

50: Астрономический букварь, не знаю, как это энциклопедию, а потом так просто размышляя, я подумал, а что если мне изучить микромир, да, вот, ну есть же космос, все эти масштабы, а есть микромир, который, по мнению очень многих,

51: Не менее интересен. И вот мне, например, не было интересно, я немножко покопался там молекулы, атомы, но вот не тот масштаб. А потом, много позже, я прочитал у 1 из философов не, сейчас не вспомню ког

52: Про то, что до конца 19 века люди богатые люди, аристократы, элита и тот, кто мог себе это позволить, покупали глобус и никогда не 1 глобус, а всегда с небесной сферой. Угу. То есть человек.

53: Век вот в этот период, там с момента появления глобуса до, до момента, когда это перестало быть кому-то нужным, а стали там карты какие-то, ещё что-то, он всегда рассматривал себя в контексте мира и звёздного мира в том числе, то есть как

54: Будто бы было другое какое-то проживание жизни, другое ощущение я не Денис Гурленя в панельном доме где-нибудь на окраине Минска или не Виктор Соколов ещё где-нибудь, неважно где да, а я. Я.

55: Человек на планете земля. Я то вообще то, ну.

56: Как тут киплинга, не вспомнить, хоть он и относил это по отношению к белому человеку, да к бремени, ну, в общем, другое проживание жизни. И мы как будто бы не хочется показаться каким-то пессимистом и дедом, который ноет, но есть ощу.

57: Ощущение, что хочется возврата к этому какому-то Такому огня драйва хочется. Вот в этом, я думаю ещё раз давайте вот это сформулируем. Мне кажется, это важная мысль. Я попытаюсь её ещё раз сформулировать, чтобы она у нас зафиксировалась. Стремление в космос, оно

58: Высокая, скажем, да, оно одновременно является проектом, просвещенческим рационалистским проектом нашего разума, максимальным проектом нашего разума, скажем так, предел.

59: Запредельным. И пока этот просвещенческий проект был на максималках, да, он создавал движение, и это работало. Слабость его обнаружилась именно в его рациональности, потому что если

60: Мы рационально, опять же, при помощи разума смотрим на этот проект, то мы понимаем, что математика, экономика не сходится, да, потому что мы же, если мы рациональные, то мы должны исходить из

61: Рой, необъяснимы инвестору, да, зачем, зачем? И вот мы как бы покорители космоса. Мы люди, мы, исследователи, не можем себе, бухгалтерам объяснить, зачем нам нужно быть исследователями, зачем нам нужно куда-то. Угу. Это делать.

62: Вы знаете, че я думаю? Я вот ещё думаю на личном уровне, как это выражается, есть галапогосские Острова, и там есть 2 Острова, на которых немножко разные природные и климатические нормы. Вернее, они там совсем разные на самом деле. А животные

63: Насекомые и все прочее одинаковые. Угу. И каждый вид как-то адаптируется под элементы природы, под климатические нормы. И там есть мухи, и на 1 Острове мухи как мухи. Угу. Они летают, они там порхают.

64: И так далее. А на 2 Острове эти же мухи потеряли крылья, они ползают, они роют норки. И вот я думаю, что вот это рационалистский переход, да, вот этот твист просвещения о том, что, ну, работайте.

65: Познавайте и так далее. Постепенно теряя связь с вертикалью, как бы отторгаясь, можно сейчас говорить о Боге трансцендентном, о религии, конечно, и так далее, но на личном уровне.

66: Как я это переживаю? Я потерял, ну, предназначение.

67: Как муха, я стал мухой, я стал мухой, которая пытается рыть эти норы, причём рыть их очень рационально, потому что, не дай Бог, ну как бы прорыть больше, чем тебе нужно. Как ты объяснишь это родителям, жене?

68: Детям, брату, сестре, на кой тебе *** это надо вообще? Ну в смысле, зачем? Будь рациональным, используй ресурсы, считай кипиай и так далее. О каком тут космосе вообще? И тогда я прихожу к простой интуиции. Что мы можем вернуть?

69: В этот как бы проект общечеловеческий, общее, объединяющий нас вот это общее только в том случае, если я лично смогу открыть для себя вот это самое призвание и потом, объединяясь с другими

70: Задуматься о том, что а может все-таки вот туда, ну как бы, отрастить эти крылья, вернуть, найти этот, этот ветер. Ну, правда в том, что безусловно, когда мы начинаем тут, как будто мы тут сидим и бурчим по поводу того, что мы все как бы потеряли.

71: Веру в в звезды, она не может быть у всех, да, она должна рождаться в голове 1 человека, культивироваться в небольшой группе и каким-то образом прорастать, конечно же, не можем всех заставить, да.

72: И не нужно, может быть, это ещё интересно поговорить про про рациональность, да, в том смысле, что когда ты начинаешь, совсем доходишь до сугубой честности в рациональном

73: Рациональной оценки самого себя. Ты начинаешь жить пределами своей жизни, да, то есть ты планируешь пределами в пределах своей жизни. Тебе не интересно все, что находится за её пределами, а человеческий проект, мне кажется, это мышление за пределами своей жизни, чтобы

74: Будет потом. Это на самом деле естественно, даже потому, что для этого не нужно уходить в трансцендентное, чтобы это понять, потому что, ну, просто мы живём поколениями, да, вот что будет с моими внуками, что будет с моими правнуками и так далее. Что они будут делать, что они будут продолжать моё, но мы даже про это не думаем.

75: Только про себя ну во многом да, а тот же космос, например, это проект все-таки понятно, что долгоиграющий, он, скорее всего, будет играть, если ничего совсем уж идиотского с нами не произойдёт в каком-то будущем типа ядерной войны и так далее, то он ещё будет играть столетия вперёд.

76: То, что сегодня ты делаешь какое-то маленькое дело, связанное на любом уровне, снимаешь ли кино про нас, как про человечество с большой буквы ч. Или реально наблюдаешь за звёздами, как здесь учёные маленькую какую-то лепту вносишь.

77: Очень большое дело, которое уйдёт за на многие годы вперёд. Такое мышление, мне кажется, присущее было человеку, например, в средние века. Угу. Вот вся архитектура средних веков, на которую смотришь и как бы, и трепещешь, она построена таким образом, чаще всего.

78: Santa maria del fiore во Флоренции он строился 140 лет, вот его начали строить в 1002 больше ну там они же как это купол, потом ещё не могли 140 лет где-то прошло, да ну там можно.

79: Конечно, говорить о том, что, может быть какая-то отделка чего-то продолжалась, но около 140 лет. И вот человек, который его построил, я не помню его имя de камби. Насколько я помню его фамилия, он придумал проект, и он начал строительство.

80: Он умер довольно быстро, в начале строительства. Угу. Достроили, видимо, стены, потом был какой-то перерыв. 30 лет ничего не строили, а он стоял в центре города, на площади. Потом

81: Появился тот, кто кампанеллу построил джотто, джотто. Он спланировал кампанеллу, начал её строить, построил 1 ярус и тоже умер. То есть он не видел своей кампане.

82: Точно так же, как предыдущий не видел вот того, что мы сейчас там видим.

83: Достроили без него, а потом выяснилось, что мы не можем сделать купол, потому что технологии нам не позволяют, которые мы знаем, существующие. То есть чувак, который построил, придумал архитектурный проект, он

84: Задумал его, не понимая, как будет построен купол и можно, конечно же, над ним посмеяться и сказать, какой глупый чувак, он не понимал, что он придумал что-то несуразное, а можно не посмеяться и представить, что он верил, что какие-то люди в будущем.

85: Чем пробьют этот стеклянный потолок и придумают, как построить этот купол, что и случилось, потому что появился брунеллески, который, ну, во первых, был гений, скорее всего, во вторых, был наглый, да, потому что он, а я смогу

86: Смогу. Пришёл. Там же был пич настоящий. Там был тендер, где он появился, пришёл, доказал при помощи разбивания яйца. До этого он ещё ездил. Изучал, понятное дело.

87: И это тоже, кстати, интересно, да, он не то чтобы прям только в будущее смотрел, потому что будущее это всегда ещё и прошлое. Он же пошёл изучать пантеон, как они строили эти купола в будущее, смотрел через прошлое, да, когда-то есть, как бы время как будто бы перестало быть.

88: Временем, а стало вечностью. В этот момент в некотором смысле. Вот и построил этот купол каждый раз, когда ты идёшь по Флоренции, поскольку дома находится в центре, ты идёшь по 1 из многочисленных улиц, которая идёт к нему и в какой-то момент

89: Он появляется как бы в прицеле твоей улицы, по которой ты идёшь, вернее, даже не он, а часть его, потому что он огромный, и у тебя ощущение, что ты к разговору о космосе, у тебя ощущение, что

90: Это корабль пришельцев стоит там, потому что он такой огромный, при этом как будто вот он невесомый, да, и площадь вроде площадь вообще на самом деле не очень большая, он занимает почти всю площадь. То есть он даже в этом смысле немножко как будто бы непропорционально слишком большой для

91: Этой площади, но выглядит это как корабль пришельцев, который завис над, над Флоренцией и как бы так висит, ну, над городом всегда вызывает просто вау эффект. Вот. А трепет, трепет, трепет как есть.

92: Если бы вот прям сейчас, раз здесь остановился огромный корабль пришельцев или эти штуки взлетели, эти штуки начали взлетать, надо, готовят что-то, да к чему, что люди мыслили вообще не рамками своей жизни, а какой-то совершенно большой историей, кото

93: Которая очень близка к переходу в вечность. Угу. Даже не временем, а какой-то вот прям интересная идея. Я вспомнил, я это для себя называю с подачи 1 очень такого мной уважаемого человека.

94: Форматирующее пространство создатель планирует что-то или группа создателей планирует что-то как храм, и они строят его, а храм строит их.

95: Потому что этот проект невозможен без огромного количества, ну, 140 500. Неважно, сколько лет невозможно без огромного количества договорённостей, компромиссов где-то и веры, и, в общем,

96: Человеческого действия, экшена такого, который создаёт вот это великолепие, которое потом вызывает у потомков трепет. То есть это предъявляет к нам очень серьёзные какие-то запросы с точки зрения лидерства. И, конечно, это невозможно без

97: Благодарности без веры, да, без добродетелей, да, без, без вот этих греческих и христианских добродетелей. Такой же, кстати, пример у гауди, да, группа

98: Местных граждан барселонских конец 19 века решает, что у них че то со скрепами плохо. И, ну, они придумывают проект. То есть это же проект. Мы будем создавать что-то, мы понимаем, как у гауди спросили, а вы не переживаете, что, ну,

99: То, что вы не застанете, да, как бы завершение своего, своего детища, он сказал, че там, я не переживаю, я знаю, что у моего заказчика много времени, ну, че то такое, да, и он же был прав. И прикольная идея. Вот маркетолог тоже, как бронеке.

100: Рисковый, наглый, по хорошему человек, он выносит все великолепие на снаружи. Ага. Он говорит, мне важно, чтобы люди хотели закончить вот это все окей.

101: Он выносит и, ну там действительно идёшь, и трепет вызывает, при этом не строит выше, чем чем гора, да, то есть на метр ниже, потому что важно, чтобы на неё конкурировать с заказчиком, чтобы не превратилось в вавилон.

102: Башню, да, интересная мысль про как что-то, что ты пытаешься изменить, изменяет тебя. Если мы согласимся, что это предельная наша предельная америка, наш предельный, наш большой сюжет, то это он должен менять все человечество в этом смысле, да, по идее, да, да, это интересно.

103: Ну и на человеческом уровне это, и это ещё и челлендж с другой стороны, потому что здесь мы как будто бы дома, да, вот, возвращаясь к разговору дома, да, здесь как сложилось, так сложилось, как ковёр висит, так он висит, да, как там комнаты устроены, так устроены и отсюда некоторые

104: Привычные нам вещи, например, там, я не знаю, расы, неравенство классовое, ещё что-то, да, географические какие-то. Итальянцам хорошо, потому что у них там классная природа, а я не знаю, кому-то холодно, а исландцы, как тогда и так далее, да.

105: А здесь как будто бы челлендж такой, а вот с чистого листа вы что создадите? Вот вы спорите между собой, да, ссоритесь, хулите там Бога, или, или природу, или ещё что-то, да? А вот если с чистого листа, вот

106: С чистого листа, где вы можете построить общество. Ну, условно говоря, на других планетах, вы сможете это сделать. Чистая трансформация, чистая трансформация, да, и на личном же уровне также работает, если человек

107: Увидел, попробовал, услышал какой-то зов, да и пошёл. Ему нужно неминуемо пройти какой-то путь, путь героя, мономиф, какой-то сценарий. Да, ему нужно найти.

108: Эту иголку в яйце, да, кульбит сделать какой-то над собой, пройти свою метаною переворот ума, да что угодно. В общем, ему нужно прийти другим. Может быть. Поэтому, кстати, мы перестали, мы перестали ставить вот эти запредельные перед собой и перед человек

109: Количество, ну, как сумма, да, людей, эти цели, мы очень хотим быть в безопасности. Нам комфортно. Ну, стул уже стоит на 4 ножках. А что, если я его на 1 поставлю, сразу начнётся что-то.

110: Как-то меня трясти. Вот, а мне, мне комфортно.

111: Не только нам комфортно здесь, но нам ещё хочется, чтобы, поскольку мы, может быть, даже и понимаем, что у нас есть это стремление к открытию чего-то нового, к путешествию, мы хотим, чтобы путешествие было комфортно, и мы хотим, чтобы цель тоже была комфортная. Комфорт.

112: В смысле, понятно, да, чтобы там не было сюрпризов. А вот я не хочу сюрпризов, да, я хочу туда прийти, и чтобы было понятно, что, а так не бывает, потому что чаще всего Индия оказывается америкой, и это прекрасно некоторым

113: Смысле, в цели должна быть неясность, в цели должна быть непредсказуемость какая-то, да и только такая цель может тебя поменять. Опять же, да, если мы говорим про путешествие как перемену себя,

114: Она может тебя поменять. Знаете, что такое макгаффин? Нет, макгафин это такой киношный термин. Макгаффином называют сценаристы киношные, ну, какую-то штуку, вокруг которой заворачивается фабула.

115: Сюжета. Угу. То есть сюжет заворачивается, вокруг которого, ну, на самом банальном, приключенческом или сказочном уровне, это вот, например, игла кощея в яйце. Или пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю, что вот это интересное уже поинтереснее макгаффин, потому чт,

116: Макгаффин. Чаще всего это все-таки как бы, ну, что-то, да, Остров сокровищ, сокровища макгаффин или человек, может быть макгаффин. Иногда, да, в поисках какого-нибудь человека, который является носителем вируса. Этот вирус спасёт человечество, например. Да, и вот, пожалуйста, su.

117: Вокруг этого построен макгаффина, он называется интересная история. Рассказывает об этом.

118: Режиссёр хичкок это он, мне кажется, ввёл термин история такая сидят 2 человека в купе поезда, а наверху лежит, лежит какой-то свёрток, и 1 спрашивает у другого а что это за свёрток? А это макгаффин.

119: Спрашивают, а что такое макгаффин? Ну, макгафин это специальное приспособление для ловли Львов в шотландии. Подождите, ну в шотландии же нет Львов. А, ну тогда это не макгаффин. Вот. И то есть с тех пор как бы, макгаффином.

120: Вот это какое-то такое, такая штука. Но, да, чем сложнее история, да, чем она дальше от приключенческого кино. Хотя я очень люблю приключенческое кино или приключенческие рассказы, потому что в них очень много мудрости, тем макгаффин становится

121: Да, например, грааль это макгаффин тоже, да, но ведь грааль сложная конструкция, да, вот как раз о том, о чем мы говорили, о том, что в нём есть неясность. Да, ты не очень понимаешь, что ты

122: Получишь, да? Или комната в сталкере. Угу. Да. Ну или это метафора? Это же комнаты в хогвартсе, да, у rolling, когда ты оказываешься там, и непонятно, что выйдет. Да, да. Или мага.

123: Ещё тоже возвращаясь к тому, что мы говорим, и в том числе грааль. Грааль же тоже, насколько я помню, там он примерно так работает. Да, ты должен измениться для того, чтобы ты его приобрёл. Ну, опять же в сталкере, да, они не смогли его приобрести не потому, что ему нельзя было схватить комнату.

124: Да, а потому что они поняли, что они не готовы для того, чтобы быть готовыми, нужно что-то сделать в этом смысле, как бы не хэппиэнд истории в сталкере, в том, что они не готовы к этому. Макгаффин. Я к чему начал эту длинную эту историю? Мне кажется, вот этот космос

125: Вот эта вот какая-то непонятная даль, будучи большим предельным сюжетом человечества, это наш макгаффин, да, макгаффин человечества. Готовы мы к нему, не готовы, мы к нему, и если

126: Опять же, продолжать разговор про кино. Вот практически все по настоящему серьёзное кино фантастическое про взаимоотношения с космосом, оно всегда про взаимоотношения между нами, между, между, внутри, да, внутренние. И это как бы выяснение того, готовы ли мы вообще то к этому или не

127: В этом смысле космос это макгаффин.

128: Наш макгаффин поразительно, как 1 тема может раскрыть, и подсказать, и высветить и человеческие, ну, человеческую ситуацию, да, то, где мы находимся, как, как вид, да, как сообщество.

129: И личную мою личную, что я, например, не готов к Такому уровню неопределённости, который порой требуют мои желания.

130: Да, то есть я понимаю, что-то, чего я хочу, требует от меня какого-то совершенно другого проявления, другого меня. И потом я переношу это и объединяю это все вместе в десятки, в сотни, в 1000, в миллионы, в миллиарды людей и понимаю.

131: Что вот оно. Ну да, вот почему так все происходит мы здесь потому что, потому что слово безопасность и комфорт это то, что должно было быть написано вместо дантовского. Оставь.

132: Одежду всяк сюда входящий. У нас там написано безопасность и комфорт Велком, да, и поэтому да.

133: Что даёт тебе, человеку, возможность. Несмотря на то, что вот этот макгаффин, он как бы не определён, что даёт тебе основание идти, что даёт тебе возможность следовать. Ты будешь.

134: Бояться. Ты будешь не знать, чем это закончится. Тебе могут сказать, что, ну, расслабься, ты, получишь во 100 Крат, как бы все будет. Но должно же что-то вот как-то я должен обустроить себя, свою жизнь, свою реальность и своё восприятии.

135: Так, чтобы пойти у вас как работает? Это для меня ответ на ваш вопрос. Это 2 таких первостепенных опыта. 1 опыт это опыт отцовства. Отец это тот, кто, казалось бы, выполняет функцию защиты, функцию обеспечения, функцию мораль.

136: Авторитета.

137: У меня двое детей, и я им 2 и почти год. Я уже понимаю, что я такой себе моральный авторитет, хотя дети тебе все прощают, это функция показать человеку или ребёнку.

138: Вкус жизни, величие жизни, что жизнь это великолепное путешествие. Угу. Тебе все будут говорить, что, да ладно. Ну, дебет с кредитом не сходится. Ну, не бьётся экономика. Кипиай. Вот. Лучше выполняй свои эти задачки. Вот. А ты

139: Ты все равно продолжаешь, потому что у тебя есть этот опыт. Тебе папа в детстве показал жучка червячка. Не знаю, что угодно. Море показал, горы показал? Или он сам увлечён чем-то таким образом, что ты просто

140: Загораешься от этого? А если у тебя не было отца, как у меня биологического? Ну, в смысле биологический есть. Но отца, естественно, не было. Я его узнал в 29 лет, то желательно, конечно, открыть для себя, что эти отцы существуют, ну, отцы в кавычка.

141: И начать их искать. Чем больше ты их найдёшь, тем лучше. Я встретил профессора философии, который сказал, ну да, ну я ему рассказал эту историю, да, эту байку. Он сказал, ну да.

142: У меня, говорит отцу, мне 73, а моему отцу 90, 94. Ну вот такое. И вот если есть у человека этот опыт, это переживание, то кажется, что он, ну, у него этот огонь не теряется. То есть этот опыт отвечает за то, чтобы я встал с этого.

143: Учего или мягкого дивана и пошёл делать че то в этой жизни. Пошёл писать, создавать, творить, достигать, пошёл искать свою принцессу. И этот замок чёртов и убивать этого дракона. A2 опыт это опыт материнский. И здесь все

144: Намного проще. Это опыт безусловной любви. То есть переживание, что, что, чтобы ты не натворил, где бы ты не ошибся, как бы ты не упал, не разрушился и так далее. Всегда есть это переживание, что тебя любят, что ты Любим. И, конечно,

145: В этом смысле я завидую людям, которые по настоящему открыли для себя христианство, что угодно, какую угодно религию, да, потому что у них, скорее всего, если это настоящее, что-то истинное, искреннее, у них есть это переживание, другим приходится

146: Как-то по другому. И я, кстати, вот почему я предложил про обсерваторию, потому что мне кажется, что для человека, допустим, не ещё не открывшего это для себя, не пережившего этот момент, космос, может быть таким переживанием я встретил

147: Какое-то количество людей, которые поделились со мной этим переживанием. Ну что ты не 1 через то, что они с детства увлекались астрономией. Угу. Астрофизикой, да, они не называют это Богом, они не говорят про, про это таким.

148: Словами, но у них вот это переживание, что они не одни на этой маленькой планете или большой, что вот у них это переживание есть, я думаю, 2 этих феномена и их культивирование на протяжении всей жизни как задач. Хотите

149: Решать эту задачу с теми способами, которыми вы привыкли. Окей, вбиваем в календарь понедельник 10:00, ищем отцов или ищем безусловную Любовь.

150: Знаете же, да, что вот довольно очевидно, что слово мать, слово материя 1 Корня, матёр материя 1 Корня, материя, как вот какая-то вот то, что, о чем вы говорите, какая-то спасительная Перина, да, на которую ты всегда

151: Можешь вернуться, если ты где-то там споткнулся или что-то, и она, с 1 стороны, спасительная. С другой стороны, вот эта вот всеобъемлющая, всепрощающая материнская Любовь, в ней есть засада, да, в ней есть опасность. Это тот дом, из которого ты не хочешь выйт.

152: A2 пара, она на самом деле лингвистически не выдерживает критики, но, тем не менее, она мне нравится слово паттерн и слово паттерн. Угу. Да, то есть отец в этом смысле, вот из этой бесформенной материи он создаёт паттерн.

153: Движение какое-то, какая-то логика какая-то, какая-то рациональная рациональность в хорошем смысле, да, и какое-то устремление. Угу. Как помните, момент в трое, когда кто-то из героев, отец не мог идти, и он нёс его, это же

154: Этот эней, по моему, эней же выносил, который потом создал, да, да, Рим, Рим, римскую империю он выносил на своих плечах отца, потому что отец это тот, кто указывает путь, да, то есть он

155: Может не идти, но он может указать путь тебе дорогу. Да, да, да, да. И вот эта вот, скажем так, безотцовщина, которая сегодня присутствует, она не является проблемой только вас, да, только тех, у кого отца не было. Хотя сегодня это эпидемия, да.

156: Мы живём в обществе, которое итальянский. Кстати, этот психотерапевт забыл его, назвал обществом телемака. Да, да. То есть этого парня, который 20 лет ждал своего отца. Абсолютно. Да, и в этом смысле мы как бы остаёмся, мы вот этими

157: Маменькиными подростками, да, мы как бы инициацию никакую не производим, либо она происходит очень кривыми путями, которые скорее разрушают подростка, чем, чем делают его взрослым.

158: Мужчиной, и мы остаёмся подростками. Я в свои 50 лет, я столько в себе подросткового вижу, а подростковая очень удачная и очень комфортная позиция. Во первых, потому что ты вроде тебя все время может сзади маму обнять за все твои глупости.

159: Простить? Да. Ну и отсутствие ответственности ты ни за что не отвечаешь. Ты можешь всегда дать заднюю, сказать, что, ну я ж подросток, причём ты не отвечаешь, когда подросток и за что-то, и на что-то.

160: Тебе это не надо? Мне это не надо. Да чего я могу поиграть в minecraft? Ну, это, мне кажется, отдельная у нас тема. Мы можем на ней тоже по рефлексировать, помедитировать, что мир как бы превратился как будто бы в колонию.

161: Для подростков в какой-то такой лагерь, для подростков вечная, как же знаменитый Роман, где подростки оказались на необитаемом Острове. Да, да, да, повелитель мух, повелитель мух, да, вечный повелитель мух, возвращайся.

162: К теме про звезды и получается если мир это мир вечных повелителей мух, но только без этого явного насилия и всего прочего, то мы же в конечном итоге и приходим к тому, что, а что тебе надо, дай телефон.

163: Телефон дай или там иди не мешай, я там в своей комнате посижу, позанимаюсь своими делами. Главное, чтоб меня не беспокоили. Построю границы, назову это личным пространством, и все. И мне тут хорошо.

164: Я буду переживать, есть сам себя, заниматься саморефлексией, там ещё чем-нибудь вести, чок писать. Ну вот в этом смысле, кстати, опять же, да, к циолковскому возвращаясь, его его фраза про то, что земля это колыбель.

165: Человечество. Но не можем же мы находиться вечно в этой колыбели. Она же тоже про это, да? То есть нам нужно вырваться из этой материнской комфортной утробы. В этом смысле космос это ещё и как бы возможность инициации, да, инициации для всего человек.

166: Пройти этот, схлестнуться с этим непонятным зверем, выжить и стать мужчиной.

167: Стать человеком, человеком, да.

168: Мы находимся в павильоне миницкого телескопа системы Максутова, этот телескоп был 1 телескопом системы Максутова, изготовленный ссср и переданный нашей обсерватории, так как он был 1 и был 1 ссср, был установлен здесь то.

169: В нашу обсерваторию приезжали учёные с разных республик ссср, в частности, приезжали с Украины, с киевского университета, это шуремов и её ассистент Герасименко, здесь они наблюдали кометы.

170: Известную комету, и когда проявили, значит, негативы, то увидели на краю снимка туманное пятно, но они, как специалисты поняли, что это другая комета, когда они несколько раз сняли

171: Комету и определили его элементы орбит. То оказалось, что эта комета нигде в каталогах не фигурировала. То есть это была новая комета, ещё не открыта никем, и они быстро послали эту информацию в центр малых планет международный центр.

172: И после этого, когда уже было подтверждено, что такая комета н. Существует, им присвоили этой комете присвоили имя черимова Герасименко.

173: И вот они приезжают сюда, в Алматы из Киева, наблюдают за этой своей кометой, и у них происходит Роман.

174: Влюбляются в друг друга со Страшной силой.

175: А у него жена в Киеве, а у неё?

176: Как тогда говорили, парень, парень, парень тоже в Киеве, а у неё в смысле угу. У неё и так ничего и не происходит в их истории любви, так она и остаётся платонической, они возвращаются в ci.

177: Он к жене, она к своему парню сохраняет им верность, и только вот эта комета остаётся напоминанием о большой любви, и их имена вместе только в названии этой планеты.

178: Герасименко. Чурюмов. Ну это сюжет ромео и Джульетта. Прям. Откуда вы это знаете? Да, я сейчас это придумал.

179: Я очень люблю данте, я с ним познакомился через

180: Короткий рассказ пересказ 3 песни.

181: Там такой момент данте с вергилием заходят уже в предбанник ада, огромная площадь, толпы людей бегают. Ему кажется, что на этой площади все человечество он никогда столько людей не видел. И вот он.

182: Смотрит на них, они все голые, бегают, чешутся, потому что их кусают маленькие комарики. Угу. Вниз стекает. Ну вот то, что там должно стекать. Угу. Всякие выделения. Угу. А внизу под ногами копошатся. Белые такие здоровые.

183: Черви. Угу. И данте в шоке. И я читаю в шоке. Он ещё говорит, в ад не попал. А уже такое.

184: Он спрашивает у вергилия, мол, милостивый государь, а кто это почему? Да и он ему отвечает а не обращай на них внимания. Это люди, отказавшиеся от жизни при жизни да, да, да, а в ад их не пускают, как, как там у лазинкова, дабы вина не возгордилась, потому что

185: Любой человек, который натворил Делов, не знаю, рубль у бабушки украл или не перевёл её через дорогу, он хотя бы скажет так я хотя бы жил. Да, я хотя бы жил. Да, да, да, я хотя бы жил.

186: Мужество жить, мужество жить. Да, и мне вот все равно это как бы этот же рассказ скептика не убедит и останется только что на его пути он встретит это свидетельство, которое, то есть нет. За. Вот я думаю, что люди ведут себя очень

187: Очень как-то удивительным образом они, когда это просекают, ну, сами начинают жить. Я встречал таких людей, они начинают всех трясти за грудки и говорить, ну живи, ну живи.

188: Я думаю, что это ложная стратегия. Я думаю, что ещё на самом деле глубже ты не можешь отказаться от жизни. Вот, да, ты можешь все сделать для того, чтобы отказаться от жизни, остаться в материнском лоне в своём.

189: В своём трактире бенбоу, но жизнь все равно постучит тебе, да, в дверь, да, просто она может тебя сильно постучать и другим способом кризисом, кризисом или трагедией может заставить тебя встряхнуться, да.

190: Это как шанс, она даст тебе шанс, да, чтобы ты как у, у этого пост, пост рафаэлит, сейчас не помню, там такая картина, как христос как бы стучится в заросшую дверь. То есть там нет, нет ручки.

191: С его стороны, а ручка снутри. То есть она будет стучать, что-то, что-то будет тебя звать. Вопрос откроешь или нет? Это, конечно, другой вопрос. Да, я тоже размышляю над этим вопросом не про убедить скептика, а скорее над своим.

192: Себя ответом на вопрос, зачем мне все это? Ну все это в смысле стремление. Да, мне очень нравится отсылка, в том числе к данте. Он же заканчивает везде про звезды. Каждая кантика заканчивается звезды звёздам и

193: Я про это думаю, про вот эта жизнь, а жизнь, она про что? Про исполнение меня как человека. То есть у меня есть какой-то замысел, и я могу исполниться, прожить этот замысел в соответствии с сюжетом своим, который

194: Конечно, где-то близок к тому моно мифу, тому базовому сюжету. То есть быть человеком, мужество быть человеком. Ну, исполнится на самом деле, если уж совсем упрощать, я, может.

195: Тут в этом смысле многие поспорят, но я считаю, что если считать, что есть сюжет метасюжет, если считать, что мы должны к нему, то задача человека для исполнения этого сюжета человека и себя, соответственно, человек должен как бы этот сюжет

196: Отыграть то сюжет довольно прост. Сюжет заключается в принесении себя в жертву жизни звучит страшно просто жертва мы не Любим это, но чем больше мы себя просто отдаём, тем больше мы.

197: Поня все, вся история. Мы и так это делаем. Мы, даже не задумываясь об этом, об этом, мы это делаем, да, Любовь, например, это

198: Когда ты отдаёшь себя, то есть иначе она не имеет никакого смысла, да, иначе это функция, да, и дети это Любовь, это, это тоже жертва. Ну, как бы вот с точки зрения, опять же, рациональности никакой, никакого рационального смысла в том, чтобы заводить

199: Нету, да. Зачем? Не, ну, биологическое продолжение то существует, но это не объяснишь рационально. Да, да. Никакого нету. Вот если опять же, измерять свою жизнь своей жизнью от рождения до смерти, зачем тебе, дети, вообще непонятно никакого смысла.

200: Ты, ты потратишь. Ну, все остальные твои годы потрачены на них, собственно, по большому счёту, лучшие годы, лучшие годы да лучшие годы на них и на жену.

201: Получается, что дети и звезды это вещи чуть ли не 1 порядка дети и звезды, да дети и звезды. Сад ваш любимый. Кстати, вот размышления об этом саде вашем Любимом. Они же тоже выходят за пределы жизни. Да ты же сад.

202: Ты же не можешь его потом с собой забрать. Никуда он останется. Угу. И он будет меняться, изменяться, видоизменяться. Оставил ли ты после себя сад этот или нет? Люди хотят что-то оставлять. Они понимают, что это, что? Без этого никакого смысла жизни нет.

203: Не наследство, а наследие, наследие, наследие, наследие.