0: Или как мы бы хотели, чтобы были у сотрудников, у наших выпускников, когда приходит выпускник, все включается наши задачи, но есть специфика, в которой работает телеком.
1: Все равно было бы здорово, если бы ребята уже понимали специфику. Понимает, работает, например, там, там.
2: Системы, чтоб он понимал планы, какие-то моменты. Ну понятно, что ты не ведёшь, а тут она будет достигаться путём стажировок, там практически
3: Вот, собственно, наверное, 1 из главных задач, наверное, там всего нашего бизнес сообщества совместно с институтом, вот эти точки соприкосновения и уже как бы
4: Что у нас студенты выпускающиеся, они уже понимали, вот сейчас, допустим, очень много. И вот мы ищем, мы ищем специалистов, которые разбираются
5: Которые понимают кармы, которые готовы там бежать с нами вместе. Вот. Ну вот, наверное, спасибо. Да, давайте по очереди. Я прошу прощения, может кто-то ещё хочет.
6: Хочется добавить, но тем не менее, пожалуйста, коллеги, да, давайте я пару слов скажу. Представьтесь. Да, Илья Иванов, компании.
7: Я, в принципе, представляю меня дическое образование и широкий, я непосредственно не являюсь специалистом, но я специалистами и задач.
8: Работать, взаимодействовать. Поэтому я совершенно точно держу в том направлении, что специалисты нужны. Не только крайне важно, чтобы
9: Говорить на 1 языке. При решении задач язык, скажем так, навык в принципе.
10: Говорить на 1 языке он для нас как для очень ценен. И мой взгляд, с обратной стороны тоже специалиста может быть. Кроме того, вот есть такая штука.
11: Но она есть, как, да, комплексное образование, которое в себя включает проектное управление, понимание экономики очень, на мой взгляд.
12: Ну, было бы здорово, если, если бы специалисты понятно, что это уже осмысле был таким небольшим навыки.
13: И тогда было бы проще работать, но тут, с другой стороны, хочется сказать, что если мы просим специалистов, чтобы они развивались, мы, в свою очередь, должны
14: Были невозможно на 1 уровне и совершенно точно вот хотел бы поддержать тезис коллег по поводу компетенции в Узких кругах. То есть это тоже, это, ну, супер важно.
15: В специфических отраслях. Если человек понимает изнутри хотя бы на каком-то базовом уровне, то это очень сильно помогает. Заднее был.
16: Спасибо, кто хотел продолжить?
17: Да, Владимир.
18: Отвечает.
19: Который вышел из университета 2 3 4 языка владеет методами, способен разработать по процедуры.
20: Вот 5 лет назад мы проводили в технопарке встречу с преподавателями классического университета. Мы
21: Вот обсуждали, по сути, как бы кого получают в качестве продукта сегодняшние технологические компании, технологические предприниматели, кого выпускают, собственно вузы и
22: Разговор был, ну, прям жёсткий. Реально была моя просьба, там президенту том, чтобы, ну, на самом деле, сказали, как оно есть.
23: И жёсткий был разговор именно дискуссии отстаивали программ, чётких методик, рекомендаций, от которых шаг влево, шаг вправо они не могут сделать при этом, да ещё.
24: С тем, что сложность организации и прикладных систем образования, ну, 5 лет назад было, может быть, сейчас что-то поменялось, президенты части говорили о том, что, к сожалению, приходящие из вуза.
25: Продукт. Ну давайте, как бы я не видеть продукт нициативе, не способен самостоятельно принимать решения, не пытая анализировать шаг вперёд по своим результатам.
26: Против того, кого вы там, компании хотели бы видеть в качестве тех людей, которые приходят. Соответственно, этот разговор, прежде всего, надо сконцентрироваться на том, что нужна более плотная система взаимоотношений.
27: И будущими работодателями, чтобы продукт, по крайней мере, хотя бы в формате компромисса, получался более менее
28: И я чётко не сейчас, я слушаю коллег в этой части о том, что все-таки, как бы, да, айтишник в этом понимании, может года.
29: Часть связана с тем, что, собственно, он знает языки, 1 сторона вопроса, другая часть вопроса то, что он способен анализировать, он способен принимать решения, он способен брать ответственность.
30: Нет, экспертность в каких-то, ну я, честно говоря, не понимаю.
31: И как бы, да, есть такая ролл.
32: Команда там практически во всех, не только и компания, там документы, техническое задание.
33: Ну и собственно человеческого языка перевести на язык. И вот тут, наверное, кроется. Ну вот так мы хотим увидеть.
34: Как бы в моём понимании позиции на пройдя через все ступени, как бы чётко понимаю о том, что на каждой ступени как бы является и
35: В это время погружается в какую-то особую специфику, будь то машиностроение и уже там финансовые технологии способен, исходя из этого, выстраивать эту бизнес аналитику, которая там ведёт к успеху.
36: Технологического продукт это задача не минутная, не быстрая. Наверное, готовить студента в части вот такой готовности специалиста практически нереально, но этому точно помогают основные
37: 2 в моём понимании вещи, вещи, связанные с прикладной прикладной системой образования, когда студент 2 курса уже формируют свою, ну, программу вместе с преподавателем.
38: На базе какой-то, что такого программно технического продукта, решающий конкретную задачу. При этом там серия курсовых работ в этой плоскости, как да, является не больше, чем как совокупностью.
39: Суммарно совокупность, выходной день, работу. И тогда части как бы происходит такой правильный. И 2 история, ну, я по формату своей деятельности какое-то время там активно участвовал.
40: Компетенции студентов был практически оператором этой технологии, как бы, да, и чётко понимаю, что прошедший хотя бы школу, которая позволяет рассказать о своём
41: Мечта или каких-то идеях о бизнес проекте, где абсолютно все стороны аспекта изложены от идеи до какой-то потенциальной финансовой модели и команды.
42: Говорит о том, что части, как бы он предпринимателя попытался хотя бы на бумажках быть предпринимателем, да, укладываются те самые задачи, решение конкретных технологических практически
43: Умение смотреть вперёд, прогнозировать, анализировать оо информацию, быть экспертом в области, безусловно, и принимать на себя. Окей. Спасибо. Спасибо.
44: Нам хватает времени ещё на 1 выступление, если оно есть. Вот уважаемые представители, если кто-то хочет
45: Да, я все время забываю про коллеги, хочет ли кто-то присоединиться к нашему обсуждению компетенций, форматов, учебных мероприятий.
46: Добавить ещё, что чего нам не хватает, что студенты не понимают рынок труда. Сейчас рынок труда очень сильно перевернулся и экономические условия не
47: Позволяет компаниям брать настолько много молодых специалистов, как это было раньше, и, конечно, выбирают тех, кто как раз-таки соответствует требованиям, которые озвучил Владимир и студенты, и нам приходится
48: Студентам, что условия рынка изменились, и вы должны теперь бороться за то, чтобы попасть в компанию и доказать, что вы достойный сотрудник той или иной компании. Я не говорю только про нашу компанию, и для нас важно, чтобы студент понимал
49: Вот этот статус рынка труда. Что сейчас происходит? Окей. Да, пожалуйста, Игорь евич, важно других ещё включать вопроса.
50: Вы говорите то, что он нестабилен. И, но вы же понимаете вопрос в чем? Вопрос в том-то, что сейчас труда появляются вакансии, где требуется опыт работы, это утверждение, а не вопрос.
51: Я прошу прощения, вопрос это вопрос. Игорь Анатольевич, вы у меня вопрос к коллегам. Когда вы говорили про образ, у меня сложилось впечатление, что вы рассказываете, обрисовываете образ.
52: Работник, который берет на себя ответственность, который как бы способен реагировать решения и так далее. Мой вопрос на уточнение для вас идеальный работник, идеальный выпускник или вы предполагаете, что у выпускника, поскольку он не имеет
53: Опыта, какие-то базовые настройки, которые позволят ему по течению времени развиться того человека, которого вы считаете идеальным работником. И если так, то а каковы же эти базовые настройки, чтобы
54: С вашей точки зрения, они и то, что вы считаете идеальным. Если отвечать, то очень коротко. Я прошу прощения, но надо двигаться. Ну, потому что сейчас понятно, как бы сразу хотим, да, или с учётом того, что образование программиста, образование.
55: Red готовы затягивать, как бы вы ответили?
56: Да, здесь, наверное, основная компетенция, да, будет именно быстро адаптироваться к изменениям, да, то есть они сейчас заменяют искусственный интеллект.
57: Каждые 5 лет будем непрерывно обучаться, обучились чему-то через 5 лет уже эти знания становятся неактуальны. И основная компетенция, которую, на которую мы обращаем внимание, это все-таки быстро адаптироваться к изменениям.
58: Угу. Спасибо. Совпадает. Да, я соглашусь. Быстрое изменение и все-таки способность
59: Обучение. Ну, это, наверное, 1 из моментов, 1 из составляющих. Я, пожалуй, да, конечно, конечно, конечно, часто вижу.
60: Общаясь с выпускниками, которые приходят к работодателя, ощущение, ну, для меня щущение очень маленькая. То есть, я бы, наверное, сформулировал умение слушать.
61: Способность эту информацию все так воспринять. А, не. Угу. Да, я хотел
62: Хотел с нашей стороны. Я с вами полностью согласен. В университете я достаточно давно, с 12 года, в своё время, когда я пришёл, я тоже общался с работодателями. И знаете,
63: Что я от них получал? Какую информацию? На тот, именно на тот момент была следующая, 1, если вы хотите, ну, приходит 2 пуска 1 университет, другой другого университета, и вот ставится 1 и та же задача.
64: Если ты хочешь, чтобы выпускник её решил сам подумал, ты бери университет нашего выпускника, потому что он придёт, спросит, задаст вопросы, уйдёт на месяц, через месяц придёт и коротко да?
65: Несёт ответ. Другие это были. Это были выпускники 12, 15 года, потом рынок испортил. То есть все выпускники испортились. Мы имеем то, что сейчас имеем, но
66: На самом деле потому что нам нужны люди, которые умеют решать задачи.
67: Окей, ну смотрите, из того, что я услышал, да, я 2 как бы, ярких, как мне кажется, мысли. Ну, хотя я как бы подозревал, что это так. Ну, 1, нужен совершенно конкретный софт, да, про активное мышление, способность
68: Адаптироваться, да, и узнавать новый контекст, включаться в новый контекст. Коммуникация это практически все говорили, да, умение слушать умение вступать в переговоры, там, понимать собеседника, налаживать взаимодействие в команде. И это сейчас
69: Ну, наравне с ходами очень важные скилл и так далее. Да, и мне кажется, ну, ответом времени, да, вот этим запросом для т. И других похожих структур будет как раз.
70: Развитие активное, да, подобного типа софтов. Ну и 2, что я услышал, и мне кажется, это очень важно.
71: Сейчас практически любой представитель айти сферы вынужден погружаться во что-то ещё фарму статистику, да, там в особенности бизнеса в логистику, там, аэрофлота, к примеру, и так далее. То есть всякий раз
72: Умение погружаться в новую неизвестную сферу и осваивать её на уровне, необходимом для решения прикладных задач, да и это тоже определённая новизна, которая раньше вот от программистов не требовалось, от слова совсе.
73: А сейчас, с каждым разом, это все больше и больше становится понятно, есть ли ещё какие-то дополнения такого обобщающего характера, чтоб мы понимали как бы запрос работодателя, и мы можем двигаться дальше.
74: Я думаю, что можем двигаться и 2 так, до перерыва. Смотрите, чем мы сейчас будем разбираться, как уже Игорь Анатольевич говорил и задумывался, как, ну, скажем, инновационная структура, да.
75: Есть определённые в замысле, и я надеюсь, в реализации инновационные элементы. Вот, и хотелось бы сейчас, во первых, ну, понять, что это за элементы той модели, которая была замыслена 5
76: Примерно лет назад, насколько это отвечает? Ну?
77: Нашим представлением, да, и, соответственно, ну, посмотреть на это как бы, со стороны теперь университета. Вот индустрию мы выслушали. А теперь что делал? Университет, институт, кнт, последние 4
78: Если я правильно понимаю, Анна Сергеевна, вам слово можно сесть? Наверное, нет. Как вам удобнее.
79: У меня небольшая презентация, постараюсь недолго, но некоторые моменты хотелось осветить.
80: Так вот, ещё раз проговорю, какие были предпосылки создания института, когда мы централизовали все айтишные направления в 1 институте. Это было решение.
81: Это основываясь, ну, в том числе на таких соображениях, была очень высокая отчисляемость, когда мы рассматривали 4. Ну, не, мы ещё до того, как мы вот с игоре анатольевичем в университете появились в качестве руководителя.
82: Да, были 4 направления. Вот можете увидеть по, например, по прикладной математике, информатике. 102 человек на входе выпускалось 45 44%. Всего доходили до окончания, там по фитам 54%.
83: Технологии 50, инфокоммуникационные технологии, системы связи 22%. Всего лишь при том, что доля вот этих студентов это четверть всех всего контингента университета на приёме. То есть это довольно большая часть
84: Студентов и мы доводили до конца. Ну там вот видите, в среднем там 40% это вот было главный как бы такой сигнал. Ну и как бы, как основные причины отчисления мы фиксировали трудности с освоением
85: Программа и разочарованность из за того, что план был перегружен теоретически и было мало прикладных, ну, мало такой практической подготовки.
86: Когда Сергей Владимирович остакин вот пришёл на должность директора, это вот как раз из его 1 презентации, там некоторые выдержки, значит, были вызовы. Это 22, 23 год была нехватка кадров.
87: Запрос большой на айтишников мы видели разрывы в ожиданиях абитуриентов. Ну, была достаточно слабая мотивация их и базовая подготовка школьная. Вот, и при этом очень высокая. Вот скорость уже
88: Тогда было изменение, уже тогда была проскочунов и был очень широкий спектр направления. Вот здесь вот он всегда приводил вот эту картиночку. Спектр айтишников очень широк. То есть это и аналитики, и безопасники.
89: И тестеры, и там разработчики, и проджект менеджеры, и прочее, прочее. Вот их было очень много. И нам хотелось, чтобы мы могли пусть не весь этот спектр, но постараться дать студенту возможность найти себя вот в этой большой такой вот
90: Картине айтишной отрасли. Вот. И, собственно, вот была построена новая модель, я не буду зачитывать, ну то есть вот старая можно прочитать быстренько, то есть старые подходы, которые вот изначально были, что все
91: Жёстко, по 1 программе вкр только, значит, в виде диплома талмуда, да, вот этого по факту был вот отсев. То есть это конвейер с отбраковкой. Вот. А мы хотели, значит, чтобы был селектор, то есть мы могли предоставить
92: Разные возможности студентов дать всем минимальную необходимую базу. Больше практик, да, больше вовлечения этих работодателей, партнёров и разные форматы вкр в итоге
93: Значит, были 3 если все безопасников как бы отделить, то у остальных направлений были реализованы 3 пла, 3 разных учебных типа планов прикладной, облегчённый, перевёрнутый, так называемый.
94: Фундаментальный и есть ещё продвинутый. Это значит, сетевая программа с. Я все полностью все планы не буду, конечно, приводить. Просто вот хочу отметить, в чем была разница между прикладным и фундаментальным планом. Старались всю сложную теоретическую
95: Готовку перенести на попозже. Вот, например, в прикладном плане появилось введение в математику. 1, 2 семестр, в то время как в фундаментальном это уже Шёл анализ стандартный, сложный, да, там, допустим,
96: Математический анализ начинался в прикладном плане со 2 курса. Вот попозже шла линейная алгебра. Совсем нет аналитической геометрии, дифференциальных уравнений. А здесь они в 3 семестре. Теория вероятности попозже. Вот. Но при этом здесь появлялись, там техноло
97: Логи здесь питон обязательный язык, здесь си плюс плюс, ну как вторые языки там, они потом в треках появляются, другие языки, ну и так далее. То есть вот больше такой айтишный, более прикладной, более как бы интересных предметов в начале более
98: Сложный, но попозже, но замысел был в том, чтобы студенты, которым тяжело в начале даётся математика, они со временем, ну, пусть ко 2 3 курсу, почувствовали мотивацию в себе, интерес к их изучению и тем не менее нагнали.
99: Вот этот разрыв, который между ними в начале был, получилось ли это сейчас, вот, вот, чуть чуть позже обсудим, ну кратко прям сетевая программа с мфти. Сюда отбирались самые сильные студенты, и они от мфти получают сейчас вот, вот такие вот
100: Найти в основном на первых порах мфти читала и математические дисциплины, но здесь мы обросли компетенциями. Вот Светлана Владимировна полностью читает математический анализ. Теперь мы не у мфти, не заказываем эту дисциплину, но вот эти вот
101: Нам читает, и насколько я знаю, может быть, вот студенты тоже, не вы общаетесь там с ними, я разговариваю со студентами фтной группы, слышу, что они очень ценят то, что им даёт фти, они уже работают многие там
102: 3 курсе уже, может чуть ли не сеньорами, там вот они понимают, что вот те дисциплины, которые они бесплатно, как бы получают, они вот действительно то, что им нужно, они видят в этом ценность.
103: Вот особенности обучения. Вот кратко ещё раз повторю. То есть мы сделали 3 разных плана, 3 уровня сложности, как бы все-таки перенесли теоретическую подготовку больше на первые 2 курса и запустили треки вот сейчас красненьким
104: 7, правильно, по моему, вот 7 треков, если я не ошибаюсь, замысле было больше. Ну, если вот, вот это вот 3, да, то вот 6 ещё других. Ну, плюс минус, вот, по моему, вот около, около этого сейчас.
105: Вот, значит, в треках 7, по моему, да, последовательных дисциплин, которые связаны тематически, да, и мы бы хотели, чтобы здесь тоже активное участие принимали партнёры.
106: Более 30% учебного времени занимают сейчас практики стажировки, то довольно большая часть на 3, 4 курсе отведена именно под практическую подготовку. По замыслу, были работы в командах
107: Начиная уже с 1 курса. И такой год был сейчас, насколько я понимаю, немножко это угасло. Вот когда компании нам давали прям свои проекты, ребята в командах работали над этими проектами.
108: И потом компании приходили на защиты и, в общем то, довольно положительно оценивали продвижение наших студентов этих проектах. Вот. То есть хотелось готовить команды уже сбитые, такие, которые умеют в разных ролях.
109: Дать возможность попробовать в разных ролях себя почувствовать студентом. Вот модель взаимодействия с индустрией. Ну, многим показывали мы эту картинку тоже везде. Вот. Но смысл такой, что вот там есть серая
110: Учение айтишных компаний здесь работа университета, то есть хотелось, чтобы компании все плотнее, значит, входили в совместные разработки совместные преподавания, практики.
111: И проекты вот сейчас, ну это общее тоже. Вот сейчас у нас вот план набора вот такой, мы за 3 года заключили соглашения, в общем, такие довольно рабочие с крупными компа.
112: Гигантами там на рынке. Вот. Ну и вот к чему мы, собственно, вот приходим, вот я хотела больше, это я как бы напомнила контекст. А вообще хотелось сегодня поговорить больше. Вот. И где мы теперь оказались? Прошло 3 года, как мы внедрили вот это
113: Модель, но, тем не менее, все равно, смотрите, по прикладной математике, информатике. Те, кто поступили в 22 году, в 25, значит, на 4 курсе у нас сейчас 70% от поступивших по фитам, значит,
114: 69% лучше стало. Это не 22, как было там кое-где. Вот. Но, тем не менее, вот, ну, по некоторым направлениям у нас все ещё довольно низкая выживаемость, так скажем, в среднем. Вот если вообще всех собрать, усреднить 63% в среднем
115: Мы должны выпускать 73%. Это по, ну, госзаказ, мы каждый год должны отчислять не больше 10%. Вот. Ну, у нас по тнт пока такой процент. Это 1, значит,
116: Мне бы хотелось задать вам 3 вопроса, но, может быть, даже больше преподавателя. Вот модель перевёрнутого плана. Она была ещё раз задумана для того, чтобы дать возможность не самым сильным студентам, тем не менее, освоить программу.
117: И получить какую-то квалификацию. Ну, есть, как бы ко мне приходят некие, значит, соображения, ко мне приходят люди и говорят мне свои соображения, что не все получилось. То есть, ребята,
118: Которые были на прикладном плане, они не смогли достигнуть все равно того уровня не смогли достичь. Не знаю, тех. А вопрос, а чего они должны были достигнуть? Да, вот.
119: Могли дойти до того уровня, который мы, мы ожидали от них вопрос, значит мы отказываемся от этой идеи. Что-то в этом не то. Или все-таки нас устраивает то, что получилось вот сейчас они там на 3, 4 курсе и такие специалисты
120: Тоже нужны в it отрасли. 2 вопрос вот все-таки, на мой взгляд, компании ну вот это скорее даже наша может быть где-то вина, что все-таки не так плотно участвуют как нам бы хотелось, нам бы хоте.
121: Больше проектов от компании, больше вовлечённости. Кураторы там наставники от компании. Давайте вместе какие-то треки вместе делать, может быть и научные какие-то даже исследования. Вот это что нам нужно с нашей стороны предпри.
122: Чтобы была большая включённость айти компании.
123: Вот, и какой-то вопрос. Я пока говорила первые 2. Ну я сейчас вспомню, скажу, вот, то есть давайте так вот, что у нас было основное в модели.
124: Перевёрнутый план, то есть дать возможность средним студентам также учиться. Те, которые бы отчислились из за математики на первых курсах, мы им дали возможность не отчислиться, а пойти дальше. Насколько эта модель все-таки вот имеет право на существование. Вот
125: Что нужно, может быть, замерить, чтобы ответить на этот вопрос? Как нам порассуждать здесь 2, это насколько все-таки вот с компаниями у нас, как нам выстроить взаимодействие более плотное с компаниями?
126: Вот это ещё было на 3, я сейчас вспомню, скажу.
127: Ну и я добавила собственно говоря, сколько математики.
128: Потому что я буду держаться этой линии.
129: Я поясню, почему бежать. Да, по 1 из образований. Я физик, теоретик, как физик теоретик. Я понимаю, зачем нужна вся совокупность дисциплин, которая была в своё время, да, вот от анализа.
130: И так далее, и так далее. Мне они были нужны, потому что я решал соответствующие задачи, и эта традиция была укоренена нам, она всегда воспроизводила сама себя, да, обращаю ваше внимание, что в
131: Учебном плане нет аналитической геометрии, то да, вот алгебра есть, а геометрии нет, да и так далее. Можно посмотреть то что физтех тоже не особо много чего. Дискретная математика да, теория комбинаторика.
132: И не более того, какая математика нужна. Ну и 4, насколько сейчас развивается софт.
133: Нынешний, да, я бы очень хотела, наверное, больше послушать студентов и преподавателей. Ну и, ну и работодателей тоже, да, вот что получилось, что нам стоит как бы развивать, что стоит, от чего стоит отказаться и какие
134: Это может быть новые действия предпринять, что-то пересобрать. Вот ваша бы обратная связь, наверное, была бы очень ценна. Ага. Если есть вопросы, то задавайте. Спасибо. Окей. Итак.
135: Выделенные элементы модели, да, вот перевёрнутый учебный план, взаимодействие с предприятиями, другая тематика. Ну и все-таки видели на презентации, заявлялось в модели развитие софт скиллс.
136: Насколько это сейчас реализуется, в чем вы видите проблемы, что нужно развивать, от чего следует, может быть, отказаться. Очень интересно послушать здесь присутствующих. Поднимаем руку.
137: Студенты, преподаватели, работодатели и вперёд.
138: Я по 1 вопросу могу прокомментировать наш перевёрнутый план. Он, ну, по сущности своей получается скорее относительно, потому что там у нас идёт общая
139: Иис 3. Начинаются треки, где оба и фундаментальный прикладной сливаются, вместе распределяются. То есть это смешанная. И вот этот вот переворот, он означает больше сдвиг действительно.
140: Где то где-то на 2 относительно сложных даёт нам хороший резерв виде опять 1 семестр, когда мы можем получить, потому что, ну набор у нас достаточно большой, мы понимаем, что
141: И эта модель, она скорее успешна. То есть, да, у нас по прежнему остаётся достаточно высокий процент, не могут это освоить, но он все равно лучше, чем это было. Это скорее.
142: И, возможно, дальше, наверное, имеет смысл. Да, спасибо. Меня все время поразил. Я вижу руку, да, учебный план шенгенского университета у них на 1 курсе 1 семестр исчисление для инженеров назывался.
143: Инженеров учили считать. Ну, как надо, как положено считать, а не как они привыкли, как бы, учась в школах. Поэтому, да, спасибо. Кто хотел бы. Да, пожалуйста. Угу. Мы представляемся только.
144: Очень бы хотелось, чтобы нас не трогали, мы только начинаем это дело, поэтому
145: Я вот занимаюсь стажировкой в этом году 300 человек, если я правильно помню, цифру, должны были быть распределены на различные предприятия в ряде предприятий около 7 я сама
146: Так или иначе, работа и те, кто с нами дружат, те связи, которые были заложены сергеем владимировичем, естественно, вот все увеличиваем и укрупняем методика, чтобы айтишники
147: Сделали под конкретный запрос на достаточно известно и понятно. Вот есть там оптические гироскопы, плохо работают, они открывают кафедру. Сотрудники этой кафедры, начинают они сотрудники, сотрудники.
148: И читают носители этой информации. У нас так реализован только 1 проект, только 1 с, то есть сотрудники 1 с у нас читают. Удивительно. У нас 1 с
149: С остальными предприятиями у нас идёт эта работа, но вот полноценные модели в силу того, что да, мы ещё маленькие часть крупных крупных компаний вайлдберрис, на той неделе вели переговоры, у них офисы, к сожалению, только в Москве.
150: Там тоже есть отпечаток от этой ситуации все, что в Перми мы уже объездили, обговорили, и студенты трудоустроены, нас порядка 11 человек не устроены на стажировку, но 300 - 11 это жена.
151: Правильно ли я слышу, что взаимодействие с предприятиями, ну, сложилось и развивается. Но проблема реализовать модель, которая у нас получилась 1 с, да.
152: Когда преподаватели включены, да, представители бизнеса индустрии включены как бы преподавательский корпус и, соответственно, идёт уже подготовка, специализация, там, ведение проектной работы, там и так далее.
153: Дисциплины и сотки абсолютно закрывает, то есть программным обеспечением не реализовано. И они заходят на стажировку, на практику, на предприятие совместно проект, если к пишется, ну, в рамках предприя,
154: Они прекрасно владеют всеми, хорошо, продолжаем разговор.
155: Кто хотел бы отнестись к модели тому, как она реализуется. Будьте активнее. Да, конечно, студент 2 курса. И у меня есть вопрос к преподавателю.
156: Работодатели изучали мысль, что студентам не хватает адаптации, они не умеют искать решение проблем, и вытекает вопрос в прикладном плане стоит ли добавить более фундаментальных знаний, а именно знаний?
157: Математическому анализу добавить их больше и методологии программирования, потому что в совокупности эти 2 предмета, они как раз-таки помогают искать пути решения проблем как методология, а математический анализ как сам
158: Себе развивает критическое мышление не только важны так знания, как как раз-таки поиск решения нестандартной какой-то задачи.
159: Вопрос то к кому, миш, вопрос больше к преподавателю, а может, а больше фундаментальности, может добавить больше фундаментальности прикладному плану в плане математического анализа и, возможно, методологии программирования, а не только.
160: Ведь нестандартность мышления подхода не может заключаться в или линейной алгебре, и нестандартность подхода это же ширину.
161: Да, я с вами согласен, но математика как предмет, она даёт не только знания. Настройка студента связи. Как искать решения последовательно. Ну, смотрите, миш.
162: Я бы ответил вот как, на как специалист по образованию, по педагогике есть дисциплины, которые развивают креативное мышление, проактивное мышление, именно целые области знания, да, но это не математика, в математике есть
163: Лингвистика, если кто знаком с работами пая, например, да, великого француза, вот он действительно учил, как это развивать, решая задачи, да, даже книжка называется, как решать задачи. Так называется, да, вот есть
164: Да, теория решения изобретательских задач тоже полноценная дисциплина, развивающая сама по себе математика не развивает креативность, проактивность, проективность и так далее. Как бы вот вы просите больше фундаментальности, да.
165: Некоторым не хватает глубины, да, но тогда зачем вы на прикладной? Надо же тогда было. То есть, как бы ответ такой, да, можно это развивать, но не с помощью тех средств, которые
166: Хотя определённый запрос есть на поглубже. Ага, пожалуйста, ещё коллеги.
167: Отнеситесь к модели.
168: Так, ну у меня в основном отзывы по поводу треков. 4 курс, техника сложной системы. То есть, я так понимаю, ещё учился по стандартному. Вся математика была у меня.
169: Вот это математики на 1 2 курсе это было для меня довольно тяжело, и появление выбора в конце 2 курса очень помогло мне получить мотивацию учиться дальше. То есть
170: Интересно, и захотелось как-то больше развиваться в этой сфере более интересное и возможностью что-то поменять.
171: И давайте закончите мысль, отношение к модели, оценка модели в целом. Модель очень хорошая, интересная, но я думаю, надо развивать. То есть это все-таки больше действие.
172: Ну.
173: Ну, я бы больше для своего проекта попросили, там, понятно, как физик. Я понимаю. Прекрасно. Сейчас.
174: Сначала вы даже тоже как физик, закончивший физический факультет. Ну, 1 факультет, да, 1 факультет. Как раз меня так получилось, что мой выпуск стартовал.
175: Вот когда учился я на физическом факультете, первые 2 курса для меня математики.
176: Отношение к модели, но мы делаем с точки зрения, ну, как бы, когда студент это вчерашний, н, приходит, когда он просто получил базовое образование, там, школ.
177: Адаптироваться здорово где-то может где-то ломается, где-то он выгорает вот, вот эта модель на мой она как бы плавно его подводит к выбору.
178: Вот, может быть, как предложение, вот такие маленькие, там алгоритм, которая нужна там для специалистов.
179: Ну, смотрите, да.
180: С другой стороны, ваше предложение же можно эти немаленькие, кстати, дисциплины можно сделать эффективными. Кому нужна там логика, да, там или основы, как называет моделирование, да, не, всем айтишникам нужна
181: Это точно. А вот те, которые имеют дело с динамическими системами различного порядка, конечно же, да, так я видел руку. Да, конечно.
182: В общем, на самом деле, что я хотел сказать по опыту работы программы, все, что мы будем делать, это я уже и программу, как только мог.
183: В общем, по сути, ничего не сначала меня просили, чтобы было побольше курсов по специальности на 1 курсе поставил.
184: Это плохо, надо было больше наоборот и так далее. Поэтому я считаю, что-то, что есть на сегодняшний момент, нужно на этом остановиться и точечно как-то корректировать эту программу, потому что
185: На самом деле она рабочая, она показала свою результативность, и она рабочая, не надо выстраивать. Нет, на самом деле мы не получим никогда стопроцентных положительных.
186: Поэтому надо ориентироваться на общую массу, а общая масса, как показывает практика, ну, она может основываться и работать, и говорили прочее, план, да, и, соответственно,
187: Окей, спасибо. Кто хотел бы ещё активнее, коллеги, где ваша проактивность?
188: Да, в общем, я бы хотел подчеркнуть, что все равно самым важным направлением, так сказать, остаётся именно
189: Взаимодействие с it компаниями, потому что все равно конечная каждого студента это, ну, получить образование, спокойно выйти на работу с теми знаниями, которые он получил, и
190: Ну, рынок постоянно меняется, очень быстро, и взаимодействие с компанией плюс.
191: Есть, значит, на лекциях преподаётся, ну, в основном теория, система.
192: Идёт разработка и реализация проекта с использованием
193: То есть именно разработка полноценного проекта с нуля, с идеей и её дальнейшее развитие, то есть, так как проект, то есть данные
194: Предмет по себе, он как бы интересен людям, то есть они видят в нём реальный потенциал, что, во первых, они учатся
195: Бизнес процессы и плюс, возможно, они сами со проект, который у них в будущем, они смогут. То есть я считаю, что нужно больше ориентироваться.
196: Угу. У меня к вам вопрос.
197: Вы говорите о разработке проекта. Это действительно очень важно с нуля, с идеей, да, довести до некоторого логического завершения. Но когда я общался по этому поводу с моим сыном, а он, кстати, работает в 1 из стартапов.
198: Вот, он говорит, не только проекты, не только количество, общий объём программы, который вы написали, сколько людей этим воспользовались. Правильно я понимаю, что вы говорите о проектах? Вот довёл, но
199: Насчёт воспользовались необязательно, значит, на самом самой программе проекты проект идёт именно стадии как запуска стартапа условно.
200: И по при его разработке, ну, во первых, сам преподаватель оценивает, то есть, говорит, что, допустим, вот этот проект, он работоспособный, если его развитие, он может выйти и тут, и также он рассказывает,
201: Предлагает методики анализа и, ну, бизнес анализа для того, чтобы это оценить.
202: То есть это определение фокус группы, это в целом оценка рынка, оценка рисков. То есть это все есть. Посмотрите, мой основной вопрос есть разные типы.
203: Проектов, ну, в любом высшем образовании, включая it индустрию, да, 1 тип. Мы сделали проект, его прошерстили по всем критериям, но он не реализуется в практике, да, он защищается и все. И 2 тип, да, мы сделали
204: Проект отдали его предприятию организации, неважно какой и получили отношение там десятки, сотни, 1000 пользователей, которые нашим продуктом воспользовались. Это совершенно разный подход к внедрению метода проект.
205: Учебный процесс, а какой ближе, ближе, который уже найдёт своего конечного пользователя и ставится именно на этом. Угу. То есть какие-то проекты, которые, которые
206: Интересные рабочие, но из за особенностей рынка текущей ситуации они не выступят, они как бы примет, но как бы сразу предупреждает, что дальше и лучше найти какую-то другую идею.
207: Угу. Спасибо. Окей. Кто ещё хотел бы высказаться по поводу модели? Вот у нас количество элементов, которое обсуждается, растёт. Это проект.
208: Очень сильный метод, если его качественно реализовывать, я по соединился, а мы здесь только перевёрнутую рассматриваем. Нет, мы рассматриваем все образование. Вас как зовут? Артём, Артём?
209: Рассматривает всю образовательную модель института компьютерных наук и технологий, который, кроме перевёрнутого плана, включает вот несколько аспектов, которые здесь, на доске были в презентации, там, если вы хотите высказать отношение к какому-то элементу,
210: Пожалуйста, тем, что у меня сейчас план по поводу того, что, во первых, правильно я понимаю, что это опять же
211: Размер меняет. Угу. Пытается понять, что надо дать, что не надо. То есть это именно касается математической основ, да? Ну, в общем, просто.
212: Того, что математику давать все-таки стоит после школы, потому что многие базовые знания, полученные школы, потом требуются для этого продолжения обучения. Получается, если на 3 курсе буду вспоминать про то, что а вот у нас есть, а у нас есть
213: Приходится вспоминать то, что было 2, 3 года назад. То есть это довольно трудный начинается процесс у студентов старших курсов, а тем более, когда они успели вот этот лёгкость, когда в программе написали
214: Все замечательно, да, то есть они уже, у них все же возникает вопрос у них зачем я уже 2 года без аппарата прекрасно справляюсь со своими задачами. Вдруг почему-то начинает
215: Да, то есть мне кажется, что все-таки можно что-то двигать дальше, то есть, как бы, чтобы не было вот как комментировать, что было тяжело. Вот, да, можно немножечко с первых.
216: Смотреть, что-то перевести, да, чтобы нагрузку, да? Ну там проблемы, там руководителя.
217: Не до этого, мне кажется. Вот. Ну и, соответственно, это, что касается учебного плана, ну, работотехники, конечно же, взаимодействие с предприятиями это самое ценное, да.
218: С точки зрения, даже если не прям-таки взаимодействия, выполнения каких-то совместных проектов, хотя бы оценки работы студентов, да, там смотреть помощь.
219: Руководителям из университета, то есть руководитель никала все равно будет из университета, да, он помогает академическую часть подтянуть, как все оформить, как представить и так далее. Но
220: Какую дополнительную экспертизу? Да, предприятия, да, обратную связь получить было бы для студентов было бы здорово, да, они бы понимали, что их работа полезна, воспринимается на реальных предприятиях как потенциально.
221: Сразу возникают связи потенциально и так далее, и так далее. То есть на хотя бы этом направлении тоже было бы неплохо взаимодействовать с предприятием и на какое-то не
222: По мне, да, то есть это существует вот эта вот наша, а, практика, да, и в рамках неё, соответственно, можно будет. А, ну, нужно вопрос. Да, да, на
223: Я не знаю насчёт остальных направлений, в зависимости от в какие-то особенности попросить, да, то есть
224: Вопросы отвечать, это пишут по списку идёте и как бы, да, как хороший студент, да, просто алгоритм отвечает, прошу прощения, соедини, пожалуйста, кто ещё бы хотел.
225: Да, Валерия, студентка 3 курса прикладного учебного плана, хотела насчёт математики, она настроилась по Такому способу, что на 1 курсе у нас было введение в математику в 1 семестре.
226: Потом у нас постепенно каждый семестр вводили, грубо говоря, по 1 математическому предмету. Сначала у нас там линейная алгебра с математическим анализом, потом уже подключался плана теория вероятности, скажу так, то, что такой
227: Способ вхождения был максимально комфортным и менее стрессовым, то есть благодаря введению математику честно с этого предмета конспектами я пользовалась до самого 3 курса, я их открывала, перечитывала, и что-то у меня так или иначе пригождалось.
228: В других математических дисциплинах. Также то, что предметы нам не давали разом, много это снижало как раз-таки вот этот самый стресс при контрольных точках, при подготовках, при сессиях. То есть такой формат был максимально комфор.
229: Для психики даже так насчёт наших проектов и о. У нас 1 курса был такой предмет, как практика, проектная практика, точно не помню, как назывался.
230: Приходили компании, предлагали группы и реализовывать какие-то задачи. Как раз-таки тут у нас иногда случались, случались перемешки студентов, то есть мы общались, коммуницировали между друг другом.
231: Себя ролл, что нам больше нравится делать очень обширная отрасль, очень большим количеством. Тут уже примерно за 2 курса. 1, 2, когда было предмет, мы понимали, кто чем хочет заниматься.
232: Уже на основе этого нам было легче выбирать. Ну и, собственно, очень хорошо. Угу.
233: Окей, я так смотрю, да, по реакции у нас очень много, говорят студенты меньше работодателей и практически совсем не говорят преподаватели. С чем это связано?
234: Ну, Светлана, сказать про перевёрнутый план как бы нечего, потому что я работаю как раз группами безопасности, они сюда не включены, у них свои планы, но
235: Та программа, которая у них сейчас есть в плане математики, мне, например, очень нравится. Я читаю анализ на 2 курсе, и это совсем другие ребята, нежели те абитуриенты, которые пришли 1 сентября.
236: И с ужасом просто слушаю боже мой, как сложно. Когда ребята 2 курса пришли после 1 лекции, они ушли все волосы дыбом, да, зато сейчас они совершенно спокойно говорят о том, что да, все становится на места голова.
237: По другому даже теперь просят фундаментальных каких-то знаний ещё поглубже. Вот 2, 2 поток, который, в котором я читаю лекции ввиду практику, это группа ф, это тоже немножко друг.
238: История и для университета кт. И поэтому, ну, здесь мне, наверное, сложно сказать хорошо, не хорошо. Вроде бы у нас все хорошо, пока не хотелось бы крутых перемен, то есть
239: Очень благостная картина получается, поэтому и молчим. Ну, я не думаю, что это так. Да, да, мне бы тогда тоже хотелось бы высказаться относительно то, во первых, это программы и
240: Во первых, у программы, я бы сказал, что все-таки это благо, потому что студент, ну, чаще всего студенты поступают именно в 18 лет, то есть сразу после окончания школы, как правило, вот, особенно у студентов мужского пола нет вот этого год.
241: Чтобы они могли, скажем так, взять определённый перерыв и подумать в принципе, куда они хотят поступать, им все-таки необходимо непосредственно после окончания школы, и перевёрнутая программа как раз помогает им в некоторой степени понять.
242: Чем они будут заниматься в своей профессиональной деятельности? Потому что, когда существовал мат, там, естественно, на 1, 2 курсе, особенно на 1, упор делался на математические дисциплины и в связи с этим отсутствовал.
243: Полное понимание, чем вообще ты будешь заниматься как специалист и непосредственно не дисциплины, которые пригодятся тебе рабочей деятельности. Они начинаются лишь под конец 2. Чаще всего 3, 4 курс. И поэтому
244: С этой точки зрения я считаю, что программы это благо, потому что студент сразу получает понимание, чем он будет заниматься. И все в этом духе. И ещё бы хотелось высказаться относительно скил. Я, конечно, в университете полноценно работаю.
245: Вот и, наверное, не имею полной картины, но все-таки хотелось бы высказаться я в большей степени взаимодействую со студентами 2 курса, EUSTUDENTOV2 курса, как правило, коммуникативные скиллы развиты крайне.
246: То есть, особенно, когда они защищают работы. Во первых, они говорят достаточно тихо, неуверенно, и, что самое главное, не могут сформулировать адекватно, как они решают ту или иную задачу. То есть мне
247: Рассказывает, как он реализовывал тот или иной алгоритм, функцию в программе. Ну я просто сижу и не понимаю. Он действительно рассказывает корректно про эту функцию или же
248: Скажем так, он рассказывает корректно про эту функцию, но при этом он не может это все дело грамотно сформулировать или же у него в целом нет понимания, как это работает. И вот это действительно большая проблема, которую необходимо решать сразу на 1 курсе.
249: Опять-таки высказались, что на 1 курсе предусмотренная деятельность. Я считаю, что опять-таки это благо и нужно делать все-таки больше фокус, на которые, а, ну и естественно,
250: Давайте, спасибо. Если не существовал проектный менеджер, национный менеджер, что ты сделал с нашим текущим состоянием вот этого поколения? Они вдруг начали брать ответ.
251: Работать в команде, решать проблему, в ширину, приподняться. Но это же не проблема студентов, это проблема всего человечества, это же не только у нас.
252: С этим феноменом у нас усугублено в силу специфики айтишники. Это же достаточно очевидно, что минимально существующих, ну, речь про живую коммуникацию, там все удалённые с той стороны экрана, поэтому, ну, тут на
253: На самом переднем фронте. Поэтому, конечно, это надо как-то решать, но эта проблема, её не могут решить, они завтра ответственность понесли, заговорили, начали правильно формулировать свои мысли.
254: Научная фантастика. Ну, смотрите, это не научная фантастика, да, я знаю, что пример it и сколково на некоторых направлениях подготовки 1 месяц тратится на не на введение в проектную деятельность, а на проектную.
255: А там огромное количество коммуникативных тренингов, там и так далее, и так далее. Месяц ничем ребята не занимаются, занимаются проектом на том уровне, на котором был, есть много других моделей, в которых вот эти скиллы развиваются.
256: Научить проектированию с помощью дисциплины нельзя, можно только научить проектированию, вбрасывая ребят взрослых и так далее. Проектирование, только проектируя и доводя проект до конца, можно научиться проектированию тоже самое.
257: Проактивность, про креативность и прочее. С этой точки зрения. Есть ли такие технологии? Есть? Да, другое дело, что, как бы они в меньшей степени пока используются в нашем университете чуть в большей степени, да.
258: Ну, такие технологии есть, что запрос то очевиден.
259: Не верю, что за месяц можно получить, научиться нести ответственность.
260: Месяц то, о чем говорит коллега. Ну я, я не согласна, честно, потому что айтишники сейчас меняются на рынке и требования не меняются. Это уже не те люди, которые сидят, что-то программируют, они должны защищать.
261: Вот и я о чем. Да, действительно, это не нарабатывается то месяц, но, внедряя методологии, о которых вы говорите, это можно наработать. И по итогу выпускник выйдет с теми требованиями, которые нам нужны.
262: Сотрудника. Это должно нарабатываться годами в каждой дисциплине. По возможности, да, то есть ты не будешь ответственным, это нужно нарабатывать только начало, сказал
263: Значит, ещё раз 1. Айтишники давно уже не эти серого цвета, бутоны, которые сидят, да, там вот по ту сторону экрана. Вот. И примеров тому не из числа я был знаком.
264: С другом моего сына он составлял базы данных по коммерческим каким-то делам для китайцев, американцев, албанцев. Ещё для кого-то у него полгода ушло на то, чтобы понять китайскую логику, просто понять, да потому что они по другому
265: Бизнес, успешность, эффективность там и так далее. Это чисто коммуникативная задача. То есть современный айтишник. Кстати, практически любой специалист сейчас интеллектуальной сферы прежде всего должен уметь понимать, слышать, слушать, да.
266: Оказывать, задавать вопросы и так далее. Этому можно учить, нужно учить
267: Так, смотрите, мы достаточно долго проработали. Полтора часа.
268: Вот закончили такую небольшую аналитическую часть. Значит, смотрите, 1, мне не очень нравится благостная картина, которая рисуется, потому что я знаю, что после ухода Автайкина, ну, суд немножко просел. Это очевидно, лично для меня. Вот.
269: Поскольку я говорил, я эксперт по инновационным образовательным процессам, да, я анализировал большое количество авторских школ, авторских образовательных организаций, там и так далее, когда автор уходит в силу ряда причин, да.
270: Ну, школы проседают года через 3. У них большая образовательная организация практически сразу, если автономная организация частная начинает проседать, да, то есть, по моим ощущениям. И, кстати говоря, причина
271: Который проводится этот семинар в том и заключается, что часть аспектов проседает, да, сейчас в работе института. И это заметно, к примеру, ректорату. Заказчиком этого семинара является ректорат. Вот я бы сейчас не заострялся на
272: Проблемах, которые возникли, да, но, с моей точки зрения, во 2 части семинара я поговорил о том, а как вот эти элементы модели развивать. Честно говоря, я покреативил хоть чуть чуть говорили про
273: Креативного мышления. Ну, например, вот я когда ехал на семинар, мне пришла в голову сумасбродная идея. Надо кнт набирать всех историков, философов, биологов, химиков там, Физиков и так далее. А it образование давать как нахлобучку, так
274: Некоторые универсальные компетенции, да, есть ли такие модели, думаю, нет, но я предлагаю немножко все-таки, ну, перестать думать, вот исключительно, да, как бы, шаблонными как бы, аспектами. И, а если
275: Всерьёз все-таки наметить. А как можно вот эти направления и взаимодействия с предприятиями, да и что касается математики, перевёрнутый класс и так далее, и soft skills.
276: Как сейчас развивается и что необходимо изменить. И проект я услышал. Не все проекты доводятся до того, чтобы им воспользовались 1000 человек, да, не все проекты получают экспертную оценку, если я правильно услышал, да, и так далее, что необходимо
277: Изменить вот как бы.
278: Будущей структуре, содержании модели. И через 10 минут мы вернёмся к обсуждению этих аспектов. Подумайте пока на досуге.
279: Да.
280: Продолже, возможно.
281: Давайте будем продолжать наше недели, что неудивительно. Скоро праздничные дни. Все. Значит, смотрите, при переходе к 2 части семинара.
282: Хотелось сделать замечание эксперта по образовательным инновациям да, у меня свой профессионализм, философия, инновации.
283: Образование, вот проектирование, ну, диагноз, который я части последних 4 лет жизни.
284: Кт. Ещё совсем детство, фактически диагноз ручное управление.
285: Управление это часто случается с инновационными образовательными системами. Вот когда есть лидер, да, который
286: Ходом решает большое количество организационных, управленческих, содержательных вопросов, придумывая что-то, да, внося изменения. Вот, но движется вперёд.
287: С кем вы сравнивали сергея владимировича? Анна Сергеевна? Я не помню. Какое-то мощное животное, помню, было. Вот, вот, ну и, соответственно,
288: Не всегда получается от ручного управления перейти.
289: Тому, что называется.
290: Да, когда уже не просто есть авторское видение, когда есть процедуры, процессы уже, которые живут без
291: Без субъективной субъектной энергии. Да, ну, примером такого перехода для меня является легендарный Московский фистех, в котором работала Анна Сергеевна, который закончил
292: Начинался как ручное управление пицца ландау, да, замыслили некоторые совершенно новую модель. Она, кстати, до сих пор остаётся инновационной, даже несмотря на то, что много лет прошло.
293: Вот её сделали, но поскольку процессы лизации были запущены после ухода лидеров, физтех остался тем физтехом, который существует до сих пор в то же время.
294: Есть огромное количество инноваций, которые остались в режиме ручного управления, ну и, соответственно, до нализации, до прописывания, промысливания, реализации.
295: Инновационных процессов. Ну, не дошли просто напросто, да, вот, и
296: Такова судьба многих инновационных образовательных проектов. Вот почему я про это говорю, потому что, с моей точки зрения, чтобы институт получил, ну, новый импульс,
297: Развитие, да, необходимо начинать разбираться в тех инновационных элементах, да, необходимо подвергнуть их критическому анализу, да, и как бы проектировать их.
298: Вот я предлагаю сегодня только начать по этому поводу размышлять. Вот и сейчас.
299: Из того, что последние полтора часа назовите те элементы модели, которые с вашей точки
300: Зрения требует, ну, как бы, поддержки и, соответственно, развития, да, при этом, называя это элемент, вы должны понимать, что в течение ближайших 15, 20 минут вы это будете обсуждать со своими коллегами, участники
301: Семинар, который должен на это откликнуться. Кто хотел бы начать сотрудничество с компаниями, можно считать, конечно, да, очень структурные формулировки. 1, да, сотрудничество.
302: Только, наверное с it, да и it отделы есть внутри всех крупных да ну ростелеком же это не в чистом виде it компания, да, там, но индустрией самых разных.
303: Да, это, это действительно очень важный аспект и, как мне кажется, это, это необходимо развивать. Согласен, да.
304: Да, наверное, это не элемент модели, это как бы проблема, которую нужно решать. Понимаете? А вот элемент модели и борящийся с вот этой современной
305: Коммуникативность, ответственность. Я не знаю, как это, вот что это такое хорошо. Коммуникативная компетенция. Айтишник. Про это говорите. Да, да. Потому что ответственность, ответственность от слов.
306: Ответ держать надо, да, коммуникативная компетенция, да.
307: Тут я согласен, потому что
308: На 1 только дисциплине по поводу проекта, как она называется, я не помню, в учебном плане у всех она есть, да, проектирование на 1 курсе, да, ей ведь 1 не отделаешься. То есть необходима систематическая работа. Вот, и
309: И вы совершенно правы, что 1 месяцем не отделаешься. Но есть модели, в которых коммуникативные компетенции или мягкие навыки, да, они развиваются результативно, результативно. Вот я
310: Организуют в пермском крае, сейчас по всей России мёт олимпиады и веду там конкурс аргументации, дискуссии. Уверяю вас, я могу научить ии. Школьников, и взрослых, и студентов аргументации, дискуссии, умению вырабатывать аргументы.
311: Подносить их, соответственно, сомневать аргументы противника и оппонента, да, это все делается. Публичные выступления, пожалуйста, есть техники, технологии, которые
312: Да, это все развивается и закрепляется. Окей, хорошо, мне кажется, развития все-таки это все вот сюда.
313: Нет, смотрите, нам не нужен инновационный элемент модели, да, то есть как бы заявка на то, что есть элемент, называющий соки модели, была вот что вы хотите.
314: Развивать, развивать профессиональных. Нет, мы сейчас говорим не про студентов, про модель. Пытаетесь понять, да.
315: Я просто хотел туда включить, в том числе и по специальности, а не только про коммуникацию. У нас люди не только они ещё и делают тяжёлую работу. Да, я могу неделю разбираться с 1 и той же задачей. Я должен тоже к этому быть способен.
316: У меня должен быть навык сформирован, усидчивость под 1 конкретной задачей, а то мне вот эта вся проблема того, что ты не можешь. Ирина, это вообще, это часть. Вот, вот это, да, да, конечно.
317: Усидчивости. Это как раз со
318: Так ну Quadro у нас большая кадры хорошо место поскольку эта проблема не называлась скажите в чем?
319: Проблема экспертом, потому что полноценно когда, то есть разбираемся, не знаю, девопс девопс. Очевидно, что там должен быть человек, который в девопсе на последних, он ещё
320: Он уже знает все новости. Сегодня устаревание технологий, космическое машинное зрение. Ещё вчера было библиотека, а 12 с утра вышла 24. Я должна знать, чем она отличается. Ну вот это вот, вот это вот безумие, соответствие.
321: Как это? Ну, что, мать, а надо? Окей, ну, заявлено такой аспект модели, да, действительно, я знаю, что Сергей Владимирович активно искал кадры, да, там и прочее, прочее, но это
322: Держалось на его энтузиазме, на его обаянии, харизме там и так далее, и так далее. А это сейчас как бы требует институционализации, как, да, способом сказать хорошо.
323: Я бы ещё не знаю, насколько это у нас. Все равно есть проблема с сохранностью контингента, она может быть не настолько как бы важна для студентов и работ.
324: Но на университет эта проблема очень важна, потому что мы, ну, грубо говоря, рискуем потерять лицензию. Если мы не будем выпускать нужное количество выпускников, у нас есть госзадание, мы должны его выполнять.
325: Если мы будем выставлять требования такими, что у нас будет все равно половина отчисляться, нас это не устраивает. То есть нам все равно надо придумать, то есть, по крайней мере, модели учитывать то, что, принимая студентов, институт технологии
326: Мы обязуемся их научить в большей степени, чем раньше. Либо мы должны как бы жёстче отбирать, либо мы должны к ним находить подходы, то есть менять как-то наши подходы. Я согласна, что мы большой шаг.
327: Сторону сделали, но, тем не менее, продолжать думать об этом нужно и 63% нужно сдвинуться ещё в сторону, там 75. Ну, смотрите, Анна Сергеевна, я сейчас попытаюсь переформулировать то, что вы сказали. Сначала расскажу
328: Это не притча, это, это реальная как бы история 1 американского университета, это университет штата аризона, у них очень забавная аббревиатура. A c u usa, наоборот, вот.
329: Лет так 20 назад руководство университета решило выбрать новое направление развития, да и в миссии университета было записано добиться однопроцентной отчисле.
330: Студентов 1 курса миссии университета они брали, кстати, практически всех, да, вот была придумана модель, она, кстати, подсказала, не показала свою эффективность. Даже есть книжка, по моему, называ.
331: Новая модель американского университета и ректор университета, да, вот, но они создавали очень сильно дифференцированный учебный план. То есть фактически вы говорите об учебном плане там
332: К ним поступали и те, кто мечтал заниматься астрономией или астрофизикой, и ребята из индийских племён, и они каждого создавали такой учебный план, чтобы человек по окончании нашёл.
333: Достойное применение своим знаниям. То есть все-таки это учебный план.
334: Ну, плюс, возможно, технологии.
335: Потому что сейчас, ну, количество треков и, соответственно, дифференциации учебных планов, ну, оно значительно, но невелико, да, сначала 3, и потом, там 6. Возможно, это не за счёт планов будет реализовываться. Все так.
336: Мероприятий сопутствующих тьюторская работа, то тестационной. Ну чем богаче вариативность, не соврать. Кстати, председатель всероссийского конкурса года.
337: 12 лет моя любимая тема из инноваций в образовании. Да, ты должны базироваться на какой-то вариативности, когда вы говорите 63%. Для меня это как специалиста по инновационной системы, говорит мало вариативности.
338: Недостаточно, да и чисто вот такими технологическими вещами трудно её достичь.
339: Вот, ну, учебный план, компьютеры, технологии и так далее. Соглашусь, есть такая задача развития модели.
340: Тут можно ещё 3 часа, а мы сейчас не 3 часа. Значит, смотрите, я предлагаю в течение ближайших 20 минут вам объединиться в микрогруппы, да, по любому.
341: Из перечисленных направлений, то есть как бы вот, и, соответственно, подумать о тех направлениях развития и сформулировать их на местах.
342: Девчата, да, вот которые вы видите, перспективными было бы хорошо, если в каждой группе были бы студент, преподаватель и представитель индустрии. Но это мои благие пожелания, не более того, давайте
343: Приведём простейшее самоопределение. Кому интересно? 1 как бы аспект. Я обращаюсь ко всем индустрии, преподавателям, к студентам. Руки поднимите. 1, 2 послушали.
344: Смотрите, мы сейчас определяемся на маленькую микро групповую работу в течение ближайших 20 минут по 4 данным направлениям, да, то есть мы не растекаемся мыслями по трио. Вот мы говорим о том, что нужно
345: Развивать с точки зрения 4 записанных направлений. Да, я сейчас спрашиваю всех и студентов, преподавателей и, соответственно, представителей наших индустриальных партнёров, кому интересно сначала
346: Сами решайте на данные 20 минут на данный семинар. Давайте 1 руки поднимаем.
347: Есть примерно 6 человек, есть так soft skills 1, 2, 3, есть замечательно 3 кадры.
348: Ага. 4 человека. И у, а, нет, нет, пока мы не достигли возможности, как терем маяковского. Вижу, сидят людей половины мы не можем разделить. Это, это работа на
349: Буквально ближайшие 20 минут и вариатив учебного плана технологии есть. Прекрасно. Я думаю, что все друг друга увидели. Так, значит, кто будет лидером? У нас 1 сотрудничество с индустрией? Ну,
350: Галина, да. Так, пишу, Галина, все, собираемся около Галин. Кто будет по поводу софта, софт скиллс и так далее, ну, лидером на данные 20 минут.
351: Поднимали же руки, они те же самые поднимали. Ну все, нет, что ли? Ну ладно, давайте. Настоящих буйных мало нету. Как забыл, как.
352: Дмитрий, так, кадры, кто у нас будет? Нет, нет, это чересчур Арсений. Так.
353: И учебный план, вариативность технологий. Кто будет лидером?
354: Учебный план. Наталья. Отлично. Наталья, значит, смотрите, задача на ближайшие 20 минут. Уважаемые коллеги, на ближайшие 20 минут
355: Подготовить на листе ватмана, что необходимо развивать, да, какие первые шаги необходимо осуществлять в развитии данного направления. Буквально. Вот, ну, там, 5, 6, 2, 3.
356: Мы пока в ситуации лайт предпроект группы. Нужно столы поставить. Очень важно. Коллеги, а я только 1 раз. Да, очень важно.
357: Важно, чтобы у вас ваши мысли были написаны раз 20, даже 25.
358: Потом.
359: Они ко мне пришли с вопросом как?
360: Да, да, да, да.
361: Как бы там человек.
362: 3 4.
363: Поддержки осталось 5 минут.
364: Регулярно.
365: Участников групп по поводу их. Понятно ли это? Сделайте так, чтобы несчастный все время не стоял и не отдувался за группу. Организуйте сменность, коллектив.
366: Понятно, да, то есть мы бродим, расспрашиваем, интересуемся, задаём вопросы, потому что написано и так далее. Вперёд. 1 человек остаётся, остальные расходятся, 1 остаётся.
367: Интересуемся.
368: Хорошо.
369: Вот, смотри.
370: Я сделал.
371: Самое интересное.
372: Делать.
373: Осталось 5 минут.
374: Есть.
375: Должны быть сейчас.
376: Мы заканчиваем презентацию, заканчиваем презентацию. Остался 1 небольшой этап нашего семинара, совсем небольшой. Прошу всех, ролл.
377: Ещё раз.
378: Присаживаемся.
379: Сейчас последний этап семинара. Да, это сейчас это слово знакомо всем.
380: Вот я был в методологической команде, которая это слово в Обиход Советского союза вводила в конце восьмидесятых начале девяностых, тогда про рефлексию, кроме психологов и философов.
381: Вот мне важны ваши мысли, ваши переживания по поводу произошедшего на семинаре, что вам показалось важным.
382: Вот как вы относитесь к подобного типа, работе тоже было бы хорошо от вас услышать. Как вам вообще семинар, пожалуйста.
383: Необычно никогда в таком не принимал участие, а что необычного обычно как-то, как сказать, скучно, целенаправленнее и скучнее проходит процесс решения.
384: Потому что есть имитационные мероприятия, а есть неимитационные мероприятия. О том, о чем я говорил. Софт скилл формируется именно такого типа.
385: Это точно. Угу. Спасибо. Да, такие мероприятия всегда интересно. Почему? Потому что здесь собираются именно те люди, которым важно здесь быть, участвовать. Ну,
386: Решение проблем, потому что на самом деле собраться вот так вот таким кругом достаточно тяжело всех. И вопросы, задачи, проблемы, решения. А вот здесь сегодня
387: Много всего на самом деле интересного. И я думаю, что эти материалы мы себе оставим, да, у меня просьба сфотографировать и кому отослать то, чтобы архив хранился вам. Да, все договорились или
388: Высказаться? Нет, все хорошо. Угу. Пожалуйста. Кто хотел бы ещё отнестись к произошедшему? Мысли, переживания идеи, может быть, которые, пожалуйста, ну,
389: Несколько суждений, как мы все услышали, как будто бы перевёрнутый план прикладной. Не так уж и плохо. Это, в общем то, у меня, с 1 стороны, вот вы говорите, что это плохо, чтобы, да, все так.
390: Радужно воспринимаю. На самом деле это все-таки, ну, ценно я думаю, что если большинство из нас все-таки видят в нём скорее плюсы, чем минусы, то значит мы, в общем, выбрали правильный вектор, его можно как бы где-то улучшать, корректировать, но в общем,
391: Намерения, видимо, были верны. Это, ну вот, я не знаю, все остальное, что я слышала, это были мнения частных лиц, а тут, но все-таки более такое коллективное вот немного мне не хватило. Все-таки я
392: It компании нам скажут, вот чего они от нас ждут. Вот все-таки, что для них интересно в нас они, да, нам немного обозначили компетенции, я в очередной раз услышала, что нужны силы, да.
393: Чтобы айтишник умел презентовать свои продукты, то, что он делает, вот это все ещё актуально, но вот все равно какого-то чёткого понимания, во что они готовы были бы вклад.
394: Например, у нас с чем мы, куда нам конкретно, что изменить в себе, чтобы быть более интересными, потому что я считаю, что их включении недостаточно. 1 трек 1 с хорошо, они там включены. А вот так вот.
395: Чтобы каждый трек, какая-то компания видела, взяла на себя ответственность, да, за него. И вот прям глубоко погрузилась и поддерживала. Пока вот такого нет, бесполезно ждать. Это наша должна быть инициатива другого варианта.
396: Нет, они ещё никак не понимают, что они живут в профиците. Хотелось бы, чтобы они как-то все-таки обозначили свой интерес. Бизнес. Это люди, они неужели? А тут вот целый кнт стоит. Приди, возьми готовое.
397: Важная проблема на нашем профессиональном языке это педагогизация профессионалов, они же не мыслят нашими, как мы говорим, по очереди, да, они не мыслят нашими как бы категориями. И это наша задача вовлечь действительно.
398: Именно так, да, вот готовы были бы слушать их категории. Ну просто вот я не услышала, как бы, что им интересно. Нам надо с опытом, нам надо с опытом, нам надо с опытом, как бы, коллеги, это важная задача. Давайте зафиксируем, что пока не сильно
399: Пожалуйста, кто хотел бы ещё сказать, да, это был интересный опыт в плане того, что здесь собрались представители, как с администрации, преподаватели коммерческих компаний.
400: Потому что, когда человек находится в определённой среде, он видит только 1 точку. Это мероприятие позволило посмотреть гораздо шире. Угу. Спасибо Юрию анатольевичу. Я его спросил аккуратно, можно ли студентов, как
401: Вот, и мне кажется, это сильно оживило процесс. Да, во первых, да, хотел бы высказать относительно этого семинара. Очень классная организация. Мне, как человеку, ну, достаточно.
402: Из общей деятельности института было полезно здесь находиться, в принципе, понимать основную повестку дня, какие проблемы и так далее. Но мне бы хотелось дискуссию относительно работодателей, мне все-таки показалось, что
403: Основной, самой главной проблемы работодатели выделили именно скилл, а не то, что у студентов нет компетенций, то есть классно отсутствие коммуникации да, я охотно верю.
404: Нынешние студенты не очень идут на диалог с работодателями, с трудом вливаются в рабочий коллектив, и, естественно, это очень большая проблема, которую необходимо как раз решать. Мы поэтому пытались хоть как-то
405: Мы это должны с ними решать. Это не должна быть игра в одни ворота. Они не могут с нас требовать, там умение общаться. Тет софт. Ха. Все, пусть присоединяются просто. Да, они к нам не придут, не придут. Ну, коллеги, смотрите, то, что это вопрос проблемный.
406: Я соглашусь, да, и сейчас у нас есть энергия, мы, конечно, готовы ещё пообсуждать, но режим у нас несколько другой, да, дискуссию можем продолжить в других форматах, там и прочее, прочее. Но важно зафиксировать, что эта проблема больная. Да, сейчас
407: Вот это важно. Пожалуйста, ещё отношения, суждения. Ну, у нас нет ни 1 равнодушного, наверное, большое спасибо за то, что вы нас раскачали. Есть те, которых раскачивать не надо. Есть все-таки, кого можно.
408: Поэтому, заметьте, равнодушных никого не осталось. Спасибо, конечно, пожалуйста.
409: Поделитесь.
410: Так, ну, во первых, как бы реально интересно, никогда в таком не участвовал. И в целом было. То есть достаточно интересно вот так вот посидеть, подумать.
411: Плюс как бы хотел подтвердить мысль, что как бы мы многие соглашаемся в том, что движемся это в правильном направлении. Вот, то есть
412: Именно разделением вот этими.
413: Да, то есть это сейчас нужно смотреть, как улучшать, то есть подход как будто бы правильный. Надо его это чуть поднастроить. Спасибо.
414: Да, да, я хотела бы, ну, коротко сказать, что несмотря на то, что предполагалось, что у нас много проблем, да, мы пришли к тому, что, собственно, все не так плохо, и мы готовы улучшать
415: Да, это важно. Все-таки энергия авторской школы, авторского проекта, она ещё какое-то время остаётся в людях, да, потому что автор же ещё и заражает своей энергией. Да, действительно, как бы много неравнодушных, соглашусь.
416: Есть куда двигаться, есть ещё потенциал для дальнейшего движения.
417: Да, я хотел бы сказать, я не слышал раньше о таких подобных встречах. Были ли они, не, не, я понимаю, что здесь происходит очень
418: Решение и ras это область очень динамичная. Нет ли смысла раз квартал. Вот поэтому я
419: Она очень, очень нужна, и я сразу это была лайт, версия интенсива, да, интенсивы бывают семидневные, там, двухсуточные, там и так далее. То есть, если меня всерьёз попросили бы была
420: Такая возможность, лучшая стратегическая сессия, это хотя бы 1 ночь, то есть сутки, потом ночь, потом сутки, да, потому что ночью с человеком в его мышлении много чего происходит в плане неявного знания, интуиции и так далее. Но это Лайтер.
421: Ну, собственно говоря, запустить процесс, прощупать почву, оценить перспективность идеи, модели, направления и так далее. Вот. Насчёт регулярности, надо думать, такая привычка не выработалась.
422: Можно, да, но надо следующий этап тогда продумывать, уже прорабатывать уже в расширенном сообществе, не только нам с лекторатом втроём. Ну, у нас уже чат в телеграмме неравнодушных людей.
423: И продолжим. Да, окей. Значит, давайте будем завершать. Спасибо вам большое за семинар. Могу сказать, что мне было интересно. Это самое главное. Значит, получилось. Вот.
424: Я действительно был мнение, что все хуже, чем я увидел, да, все-таки потенциал. И вот эта вот энергия неравнодушного, как бы, обсуждения движения, предложения идей, это да, для трехчасового семинара.
425: Хорошо. Так что нас ждут блестящие перспективы. Всего хорошего. Семинар закончен. Спасибо. Хочется похлопать в конце.
426: Хотите забрать?