0: Что вы действуете, потому, что пришли к выводу, что с помощью нато сша могут начать внезапную атаку нападения на вашу страну для американцев это подобно паранойе. Почему вы считаете, что

1: Америка могла нанести неожиданный удар по России, как вы пришли к Такому выводу? Да, дело не в том, что америка собиралась наносить неожиданный удар по России. Я так и не говорил у нас с вами ток шоу или у нас?

2: Серьёзный разговор.

3: Так вот, да, это серьёзный разговор, но поскольку у вас базовое образование, историческое, насколько я понимаю, да.

4: Ясно. Угу. Тогда я позволю себе, ну, просто вот, ну, 30 секунд или 1 минуту, маленькую историческую справку.

5: Вы не против плейс? Угу. Вот смотрите, с чего начались наши отношения с Украиной. Откуда она взялась? Украина? Российское государство стало собираться как централизованно.

6: Это считается годом создания российского государства 862 год, когда новгородцы есть такой город новгород на северо западе страны пригласили на княжение.

7: Рюрика из скандинавии, из варягов 862 год. В 1862 году году Россия отмечала тысячелетие своей государственности.

8: Новгороде стоит памятник, посвящённый тысячелетию страны в 882 году преемник рюрика князь Олег, который выполнял, выполнял.

9: По сути, функция регента при малолетнем сыне рюрика, а Рюрик умер в это время к этому времени пришёл в Киев, отстранил от власти 2 братьев, которые, судя по всему, были когда-то членами дружины рюрика.

10: И таким образом Россия начала развиваться, имея 2 центра в Киеве и Новгороде.

11: Следующая, очень значимая дата в истории России 988 год. Это крещение руси, когда князь Владимир, это правнук рюрика, крестил русь и принял право.

12: Восточную часть христианства, восточное христианство. С этого времени начало укрепляться централизованное российское государство там ну почему единая территория единая хозяйственные?

13: Связи 1 язык, и после крещения руси 1 Вера и власть князя начало складываться централизованное российское государство.

14: Но в силу разных причин после введения престола наследия древние тоже времена средние века ярославом, мудрым чуть чуть попозже, после того, как он ушёл из жизни.

15: Жизни, престол, наследие было сложным, передавалось не напрямую от отца к старшему сыну, а от ушедшего из жизни князя его брату, потом сыновьям по разным линиям все это привело к раздроблённости.

16: Руси, единого государства, которое начало складываться как единое, привело к раздроблённости, ничего особенного в этом нет, тоже самое происходило в европе, но раздроблённое русское государство стало лёгкой добычей того,

17: Той империи, которую создал когда-то чингисхан и его преемники хан батый, пришли на русь, разграбили практически все города, разорили их южная часть, где был Киев, кстати говоря, некоторые другие города.

18: Просто утратили самостоятельность, а северные города они сохранили часть своего суверенитета, платили дань в орду, но часть суверенитета сохранили, а потом в центром в Москве начали начало складываться.

19: Единое российское государство южная часть русских земель, включая Киев, оно начало постепенно тянуться к другому магниту, к тому центру, который складывался в европе. Это было

20: Литовское великое литовское княжество, его даже называли литовско русское, потому что русские составляли значительную часть этого государства, они разговаривали на древнем.

21: Русском языке были православными, но затем произошло объединение уния великое княжество литовского и польского королевства.

22: Через несколько лет спустя ещё 1 уния была подписана уже в духовной сфере, и часть православных священников подчинилась власти папы римского.

23: И таким образом, вот эти земли оказались в составе польско литовского государства, но, но поляки в течение десятилетий занимались ополячиванием этой части населения, язык внедряли туда свой, стали внедрять идею.

24: О том, что это не совсем русские, что поскольку они живут у края, они украинцы, а первоначально слово украинец означало, что человек живёт на окраине государства у края или занимается.

25: Занимается пограничной службой. По сути дела, это не означало какой-то особой этнической группы.

26: Ну так вот, поляки всячески ополячивались, в принципе, относились вот к этой части русских земель достаточно жёстко, если не сказать жестоко. Все это привело к тому, что

27: Эта часть русских земель начала бороться за свои права, и писали письма в Варшаву, требуя соблюдения своих прав. С тем, чтобы сюда присылали, в том числе в Киев, присылали людей.

28: Когда-то я уже потерял, когда это было, в какие годы это было, это было в 13 веке. Это было, это было в 13, 14 веке, вот в 13 веке. Это было в 13 веке, значит,

29: И я сейчас скажу, что было дальше, и назову даты, чтобы не было путаницы. И в 1650, в 1654 году, чуть раньше даже.

30: Люди, которые контролировали власть вот в этой части русских земель, обращались в Варшаву, повторяю, с требованием, чтобы присылали к ним направление людей русского происхождения и правосла.

31: Вероисповедания, а когда Варшава им в принципе ничего не ответила и практически как бы отвергла эти требования, они начали обращаться в Москву, чтобы Москва их забрала себе.

32: Чтобы вы не думали, что я че то придумал, Дима.

33: Вот я вам отдам вот эти документы, я не думаю, что вы что-то выдумываете. Нет, нет, нет, я все-таки это документы из

34: Архива копии, где письма? Здесь письма Богдана Хмельницкого, тогда человека, который контролировал власть в этой части русских земель, которую мы сейчас называем Украиной. Он писал в Варшаву с требованием соблюдения их прав. А по

35: Как получил отказ, начал написать, писать письма в Москву с просьбой взять их под сильную руку Московского царя. Есть копии этих документов, я вам их оставлю на добрую память. Там есть перевод на русский. Ну.

36: Переведёте. И потом на английский язык. Россия не соглашалась их принимать сразу, потому что исходила из того, что начнётся война с Польшей. Все-таки в 1640 54 году. Земский собор это

37: Было представительный орган власти древнерусского государства, решение было принято. Эта часть древнерусских земель вошла в состав Московского царства, и, как и предполагалось, началась война с Польшей, она

38: 13 лет, потом перемирие было заключено, а всего после заключения этого этого акта 1654 года, через 30, по моему, 2 года был заключён мир с Польшей вечно.

39: Мир. Как-то было сказано. И вот эти земли, все левобережье днепра, включая Киев, отошла к России, а все правобережье днепра осталось за Польшей. Затем

40: Во времена екатерины 2 Россия вернула все исторические земли свои, включая юг и запад, это все продолжалось до революции, да, а вот перед 1 мировой войной.

41: Пользовавшись вот этими идеями украинизации, австрийский генеральный штаб очень активно начал продвигать идею Украины и украинизации. Все понятно для чего? Потому что в преддверии, в преддверии мировой войны, конечно,

42: Было стремление ослабить потенциального противника, было стремление создать себе благоприятные условия в приграничной полосе, и эта идея, родившаяся когда-то в Польше, что люди, проживающие на этой территории, не совсем.

43: Всем русские они, они якобы особая этническая группа украинцы начала продвигаться, и австрийским генеральным штабом возникли и теоретики независимости Украины уже в 19 веке, которые говорили необходимость.

44: Независимости Украины. Но, правда, все эти столпы, столпы украинской независимости говорили о том, что она должна иметь очень хорошие отношения с Россией. Они на этом настаивали, настаивали. Вот, но тем не менее,

45: Революции 1917 года большевики старались восстановить государственность, развернулась гражданская война, в том числе и с укра, с Польшей был подписан мир с Польшей.

46: 1921 году, которые, по которым западная часть на правом берегу днепра опять отошла к Польше.

47: В в 1939, после того, как Польша посотрудничала с гитлером, а Польша сотрудничала с гитлером и гитлер предлагал все документы.

48: У нас в архивах есть, предлагал с Польшей заключить мир, договор о дружбе там и союзничестве, но требовал, чтобы Польша отдала назад Германии так называемый данцевской коридор, который связывал.

49: Основную часть Германии с с кёнигсбергом и с восточной пруссией, а после 1 мировой войны эта часть территории была отдана Польше и вместо

50: Данцига появился город Гданьск, вот гитлер упрашивал их отдать, отдать мирно поляки отказались, но тем не менее сотрудничали с гитлером и вместе занялись разделом чехословакии.

51: А вы говорите, можно спросить, что части Украины на самом деле являются русскими землями сотни лет? Почему тогда, когда вы стали президентом, вы просто не взяли их 24 года назад?

52: У вас ведь оружие было там, не знаю, почему вы тогда так долго ждали. Да, сейчас скажу. Я сейчас к этому, я же заканчиваю эту историческую справку. Сейчас она скучная, может быть, но она многое объясняет. Она не скучная. Нет, ну отлично.

53: Тогда мне очень приятно, что вы так это оценили. Спасибо большое. Итак, после, перед 2 мировой мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с гитлером в разделе чехословакии.

54: Но поскольку не отдала данцевской коридор, все-таки вынудили поляки, вынудили они заигрались и вынудили гитлера начать 2 мировую войну именно с них, почему и началась война 1 сентября 39 года именно с Польшей она.

55: Несговорчивой гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши кстати, Советский союз вёл себя, я читал архивные документы, вёл себя очень честно и Советский союз просил.

56: Решение Польши провести свои войска на помощь чехословакии, но устами тогдашнего министра иностранных дел Польши было сказано, что если даже советские самолёты полетят в сторону чехословакии,

57: Через территорию Польши они будут сбиваться над территорией Польши, но не важно, а важно то, что война началась, и теперь уже сама Польша стала жертвой той политики, которую проводила в отношении чехословакии, потому что

58: По известным протоколам Молотова риббентропа часть этих территорий отошла к России, включая западную Украину, Россия под названием Советский союз вернулась, таким образом, на свои исторические.

59: Территории после победы в великой отечественной войне, как мы говорим, это 2 мировая война. Все эти территории окончательно были закреплены за Россией, за Советским союзом, а Польша

60: В порядке компенсации. Так, надо полагать, получила западные, исконно германские территории. Это вот западная восточную часть.

61: Часть земель это западные, западные районы Польши сегодня. Ну, естественно, ей опять вернули и выход к балтийскому морю опять вернули данцик, который опять стал называться по-польски, да.

62: Вот таким образом сложилась вот эта ситуация, и при формировании Советского союза, это уже 1922 год большевики начали формировать ссср и создали советскую укра.

63: Который до сих пор, которой до сих пор вообще не существовало. При этом сталин настаивал на том, чтобы эти республики, которые образовывались, входили в качестве автономных образований.

64: Но почему-то основатель Советского государства ленин настоял на том, чтобы они имели право выхода из состава Советского союза, и тоже по непонятным причинам наделил образующуюся.

65: Советскую Украину землями, которым люди, проживавшие на этих территориях, даже если они раньше никогда не назывались Украиной, почему-то при формировании все это было влито в состав украинской ссср в том числе

66: Все причерноморье, которое было получено во времена екатерины 2 и собственно к Украине никогда никакого исторического отношения не имели, даже если мы вспомним назад вернёмся 1654 год, когда эти территории вернулись в состав.

67: Российской империи, там было 3, 4, 3, 4 современных области Украины. Никакого причерноморья там и близко не было, просто не о чем было в 1650 четверто.

68: У вас энциклопедические знания, но почему первые 22 года вы об этом не говорили своё президентство? Итак, значит, советская Украина получила огромное количество территорий, которые

69: Вообще никогда к ней никакого отношения не имели. Прежде всего причерноморье. Они когда-то, когда Россия их получила, в результате русско турецких войн, назывались новороссией. Вот. Но это неважно.

70: Важно, важно то, что вот ленин, основатель Советского государства, создал Украину именно таким, такой, значит, и вот это все в течение многих десятилетий в составе ссср украинская ссср развивалась и

71: Большевики тоже по непонятным причинам занимались украинизацией там, ну, не только потому, что там выходцы были с Украины в руководстве Советского союза, но в целом была такая политика, коренизация, коренизация, она называлась это касса.

72: Украины и других союзных республик внедрялись национальные языки, национальная культура, что в целом, в принципе, конечно, и неплохо, но таким образом, создавалась советская Украина, а после 2 мировой войны они получили ещё Украина получила ещё часть, не только

73: Польских до войны территорий сегодня западная Украина часть венгерских территорий и часть румынских.

74: У Румынии и Венгрии тоже часть территории забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что в этом смысле, конечно, Украина в известном смысле.

75: Искусственное государство, созданное по воле Сталина. А как вы думаете, что есть ли у Венгрии право забрать свои земли и другие нации? Могут ли забрать свои земли? Может быть, вернуть Украину границам 1654 года? Ну, я не

76: Знаю, как границам 1654 года, но если все считают, что время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека Нару.

77: Прав других государств, то в этом смысле, конечно, вполне можно. Ну, если не говорить о том, что они имеют на это право вернуть эти, эти земли, свои, то

78: Во всяком случае, понятно, орбану говорили, орбану, говорили об этом, что он может вернуть себе часть земель Украины. Никогда не говорил, никогда, ни разу у нас с ним даже на этот счёт.

79: Не было никаких Разговоров, но мне достоверно известно, что, что, что, конечно, венгры, которые там проживают, они, конечно, хотят вернуться на свою историческую родину. Больше того, я сейчас вам расскажу очень интересную историю, отвлекусь.

80: Это личная история. Я, значит, где-то в начале восьмидесятых годов на машине из тогдашнего ленинграда, из петербурга поехал просто в путешествие по Советскому союзу через

81: И в Киев заехал, а потом поехал на западную Украину, въехал в город береговое, называется, а там все названия городов, посёлков на русском и на непонятном для меня языке.

82: На венгерском, на русском и на венгерском, не на украинском, на русском и на венгерском проезжаю в какой-то деревне возле домов сидят мужчины в тройках, в чёрных костюмах, тройках и в Цилин.

83: В чёрных. Я говорю, это что? Артисты какие-то мне говорят, нет, это не артисты никакие, это венгры. Я говорю, а че они здесь делают? Как? Чего это их земля? Они здесь живут.

84: Все все названия в советское время, восьмидесятые годы у них сохранился, они сохраняют венгерский язык, названия все костюмы национальные они.

85: И чувствуют себя венграми. И, конечно, когда сейчас происходит ущемление, да, я думаю, что такого много бывает и в то же, скорее всего, многие

86: Страны недовольны переменой границ во время изменений в 20 веке и до того, но дело в том, что вы ничего подобного не заявляли ранее, чем за последние 2 года.

87: И вы говорили о том, что вы чувствовали физическую угрозу со стороны нато, в частности, ядерную угрозу, и это побудило вас действовать. Правильно ли я вас понимаю? Я понимаю, что поскольку мы длинные диалоги

88: Диалоги, они, они, наверное, не входят в такой вот жанр жанр интервью. Поэтому я в начале вас спросил, у нас будет серьёзный разговор или шоу. Вы сказали, что серьёзный разговор, так что, так что не обижайтесь на меня, пожалуйста. Ну так.

89: Вот мы, мы, мы подошли к тому моменту, когда была создана советская Украина, потом 1991 год развал Советского союза и все, что Украина получила в подарок от России с барского плеча, она

90: Тащила с собой и в целом. Вот я подхожу сейчас к очень важному моменту сегодняшнего дня, ведь этот развал Советского союза, развал Советского союза был инициирован, по сути, руководством России. Я не

91: Знаю, чем тогда руководствовалось руководство России, но подозреваю, что из нескольких составляющих несколько там было причин думать, что все будет хорошо. 1. Ну, во первых, я думаю, что

92: Руководство России исходило из того, что фундаментальные основы отношений между Россией и Украиной фактически общий язык там 90% с лишним говорили на русском языке, значит родственные связи.

93: Там у каждой, у каждого 3 какие 3, какие-то родственные связи, так или иначе дружеские связи, общий, общая культура, общая история, наконец, общая религия все это настолько фундаментальные вещи, общее нахождение в ра.

94: Единого государства на протяжении столетий. Все это такие фундаментальные вещи. Экономика очень сильно взаимосвязана. Значит, все это лежит в основе неизбежности наших добрых отношений. 1 и 2 очень важно.

95: Я хочу, чтобы вы как американский гражданин, и чтобы ваши слушатели зрители об этом тоже услышали, прежнее российское руководство исходило из того, что Советский союз прекратил своё существование, больше никаких разделительных линий идеологического.

96: Характер не существует, Россия добровольно, добровольно и инициативно пошла даже на развал Советского союза и исходит из того, что что это будет понято так называемым уже.

97: В кавычках цивилизованным западом как предложение к сотрудничеству и союзничеству.

98: Вот чего ожидала Россия и от соединённых штатов, и от так называемого коллективного запада в целом.

99: Были умные люди, в том числе и в Германии эгон бар был такой крупный политический деятель социал демократической партии, который настаивал и лично в разговорах с Советским руководством перед развалом Советского союза говорил, что нужно.

100: Создавать новую систему безопасности в европе.

101: Нужно помочь объединиться Германии, но создать новую систему, куда будут входить соединённые штаты Канада, Россия, другие, центрально европейские страны, но не нужно, чтобы нато распространялось он тогда

102: Говорил, если нато будет распространяться, все будет тоже самое, как в условиях холодной войны, только ближе к границам России. Вот и все. Умный был дед, его никто не послушал, никто не послушал. Больше того, он рассердился как-то, ну, тоже в архивах у нас.

103: Разговор лежат, если говорит, вы меня не будете слушать, я больше в Москву никогда не приеду, рассердился на советское руководство. Ну, он был прав. Все так и произошло, как он сказал, но тем не менее.

104: Да, конечно, его слова реализовались, вы многократно об этом говорили, мне кажется, это абсолютно справедливо, и многие в штатах также думали, что отношения между Россией и сша будут нормальные после развала Советского союза.

105: Однако произошло обратное, однако вы никогда не объясняли, почему, как вам кажется, это происходило. Ну почему это произошло. Ну да, может быть, запад боится сильной России, однако запад не боится сильного Китая.

106: Запад боится сильного Китая больше, чем сильной России, потому что у России 150000000 человек, а в Китае полтора миллиарда, и экономика Китая развивается семимильными шагами.

107: 5 с лишним процентов в год было ещё больше, но этого для Китая достаточно. И поэтому потенциал бисмарк когда-то говорил, главное это потенциалы. Потенциал Китая колоссальный. 1 экономика мира сегодня по

108: Покупательной способности по объёму экономики уже обогнали соединённые штаты достаточно давно и темпы растут. Но сейчас не будем говорить, кто кого боится, мы не будем. Давайте рассуждать такими категориями. А поговорим о том, что после 1991 года, когда

109: Россия ожидала, что её возьмут в братскую семью цивилизованных народов, ничего подобного не произошло, вы же нас обманули. Я, когда говорю вы не вас лично имею ввиду, конечно, соединённые штаты обещали, что не будет расширения нато на восток.

110: Но, но это произошло 5 раз, 5 волн расширения. Ну, мы все терпели, все уговаривали, говорили, не надо, мы же свои теперь, как у нас говорят буржуинские, у нас рыночная экономика. Нет, нет, не власти коммунистической.

111: Партии. Давайте будем договариваться. Больше того, я тоже уже говорил об этом публично. Ну, сейчас ельцинское время возьмём. Наступило был момент, когда, как бы, когда серая кошка пробежала вот до этого.

112: Ельцин ездил в сша, помните, выступал в конгрессе и говорил замечательные слова год, бес, америка. Да он же все это сказал, это же были сигналы. Ну пустите нас к себе. Нет, когда

113: Начались события в югославии, сразу до этого Ельцина нахваливали, нахваливали, как только события в югославии начались, а когда он поднял голос за Сербов, а мы не могли не поднять голоса за Сербов в их защиту я понимаю, там были сложные процессы, понимаю.

114: Но Россия не могла не поднять голову за себя, потому что сербы это тоже особая, близкая к нам нация, православная культура и так далее ну, такой многострадальный народ в течение поколения, но не важно, а важно то, что ельцин высказался в поддержку, что сделали соединённые штаты.

115: В нарушение международного права устава оон начались бомбардировки Белграда.

116: Соединённые штаты выпустили этого джинна из бутылки. Более того, когда Россия возражала и высказывала своё негодование, что было сказано. Устав оон, международное право устарели. Сейчас все ссылаются на между

117: Международное право, но тогда начали говорить, что устарело все, надо все менять, действительно, кое-что надо менять, потому что баланс сил изменился, это правда, но не таким образом. Но тем не менее, да, кстати, сразу Ельцина начали обливать.

118: Грязью указывает на то, что он алкоголик, ничего не понимает, не смыслит. Все он понимал и все смыслил. Я вас уверяю. Значит, ну хорошо, я стал президентом в 2000 году. Думаю, ладно, все это югославская тема прошла, но надо

119: Попробовать восстановить отношения, все-таки вот эту открыть дверь, в которую Россия пыталась пройти. И больше того, я ж публично говорил об этом могу повторить на встрече здесь, в кремле, с уходящим

120: От власти биллом клинтоном. Вот здесь, вот рядышком, в соседнем помещении, я ему сказал, задал вопрос слушай, билл, а как ты думаешь, если бы Россия поставила вопрос о вступлении в нато, как ты думаешь, это возможно?

121: Вдруг он сказал, ты знаешь, это интересно. Я думаю, что да, а вечером, когда мы с ним встретились уже на ужин, он говорит, ты знаешь, я разговаривал со своими, со своей командой. Не, не, это, это сейчас, это не

122: Возможно, можете спросить у него, но я думаю, он наше интервью услышит, подтвердит. Я бы никогда не стал ничего подобного говорить, если бы этого не было. Ну ладно, сейчас невозможно. Вы были искренни, тогда вы бы присоединились к нато.

123: Послушайте, я задал вопрос, возможно это или нет, и получил ответ. Нет, если я был неискренним в своём желании выяснить позицию рук, а если бы он сказал да, вы бы присоединились к нато?

124: Если бы он, если бы он сказал да, начался бы процесс сближения, и в конечном итоге это могло бы состояться, если бы мы увидели искреннее желание партнёров сделать это, но этим не закончилось. Ну нет, так нет, ладно, хорошо, давайте.

125: Будем. Как вы думаете, почему? Каковы мотивы этого? Я чувствую, что вы испытываете горечь по этому поводу, я понимаю. Но почему, как вы думаете, запад тогда так вас оттолкнул? Откуда эта враждебность?

126: Почему не удалось улучшить отношения? Каковы были мотивы этого, с вашей точки зрения? Вы сказали, что я испытываю горечь от ответа? Нет, это не горечь. Это просто констатация факта. Мы же не жених и невеста горе.

127: Обиды это не те субстанции, которые в таких случаях имеют место быть. Просто мы, мы поняли, что нас там не ждут. Вот и все хорошо. Ладно? Ну давайте будем выстраивать отношения по другому. Будем искать точки соприкосновения. Почему?

128: Мы получили такой негативный ответ. Это вы спросите у своих руководителей, я же не могу за них, я могу, могу только догадываться, почему слишком большая страна со своим мнением и так далее. А соединённые штаты, ну я же

129: Видел, как решаются вопросы в нато. Я ещё 1 из примеров сейчас приведу, касающийся Украины руководство сша нажала и все члены нато послушно голосуют даже если им чего-то не нравится сейчас я скажу в этой связи, что происходит.

130: С Украиной в 2008 году, хотя это обсуждается уже здесь ничего нового я вам не скажу. Тем не менее. Значит, потом, после этого мы пытались по разному выстроить отношения. Ну, например,

131: События были на ближнем востоке, в Ираке. Значит, мы очень мягко, спокойно выстраивали отношения со штатами, и я многократно ставил вопрос о том, чтобы соединённые штаты

132: Не поддерживали ни сепаратизм, ни терроризм на на северном кавказе, но все равно продолжали это делать и политическая поддержка, информационная поддержка, финансовая поддержка, даже военная поддержка.

133: Шла со стороны соединённых штатов и их сателлитов в отношении террористических формирований в на кавказе. Я однажды со своим коллегой, тоже президентом сша, я поднял этот вопрос, он говорит, ну не может быть, у тебя есть

134: Доказательства, говорю, да, я был готов к этой беседе и дал ему эти доказательства. Он посмотрел и знаете, что сказал? Но я прошу прощения, да, но так было. Я процитирую, он говорит, ну, я им надеру жопу.

135: Значит, мы ждали, ждали ответа, ответа не было. Я говорю директору фсб, ну ты в цру то напиши, как результат то какой-то есть разговора с президентом написал. 1, 2. Потом получили ответ. У нас лежит ответ в

136: Архиве из цру пришёл ответ. Мы работали с оппозицией в России, считаем, что это правильно, и будем дальше продолжать работать с оппозицией. Смешно. Ну ладно, мы поняли, что раз

137: Договора не будет позишн. Оппозиция, оппозиция вам. Ну конечно имелось ввиду в данном случае сепаратисты, террористы, которые воевали с нами на кавказе. Вот о ком шла речь, они их

138: Называли, значит, оппозицией. Это вот 2 момент. 3 момент. Очень важный, очень важный это момент создания системы про сша.

139: Начало, и мы долго уговаривали не делать это в соединённых штатах. Больше того, после того, как меня пригласили в отец буша младшего, буш старший пригласил к себе

140: На океан в гости. И там состоялась очень серьёзная беседа с президентом бушем, с его командой, и я предложил, чтобы сша, Россия и европа создавали совмест.

141: Система про которая, как мы считаем, создаваемая в одностороннем порядке, угрожает нашей безопасности, несмотря на то, что официально говорилось соединёнными штатами, о том, что она создаётся против ракетных угроз со стороны Ирана.

142: Этим же обосновывалось создание про. Я предложил им работать втроём Россия, сша, европа. Сказали, очень интересно. Меня спросили, ты серьёзно? Я говорю, абсолютно, я говорю.

143: Когда это было, в каком году? Ну, я не помню. Вот это легко узнать в интернете, когда я был в сша по приглашению буша старшего.

144: Это ещё легче узнать. Сейчас я вам скажу от кого. Вот. И мне сказали, это очень интересно. Я говорю, только представьте, если мы вместе будем решать вот такую глобальную стратегическую задачу в области безопасности,

145: Между мир изменится. Наверное, у нас будут споры, наверное, экономические, даже политические, но мы кардинально поменяем ситуацию в мире. Да, меня спросили, это ты серьёзно? Я говорю, конечно, нам надо поду.

146: Думать. Мне сказали, я говорю, пожалуйста, потом сюда, вот в этот кабинет, где мы с вами беседуем, приехал министр обороны Гейц, бывший директор цру и госсекретарь райс. Вот сюда, вот.

147: Стол вот, напротив, вот вы видите этот стол, они сели с этой стороны, я и министр иностранных дел, министр обороны России. С той стороны. Они мне сказали, да, мы подумали, и мы согласны. Я говорю, слава Богу, отлично.

148: Но за некоторым исключением, то есть вы дважды описывали, как американские президенты принимали какие-то решения, а потом их команды эти.

149: Решение пускали под откос. Именно так, именно так. В конечном итоге нас послали подальше, я не буду детали рассказывать, потому что считаю это некорректным. Ну все-таки это был конфиденциальный разговор, но то, что

150: Значит, наше предложение было отклонено. Это факт. Тогда, именно тогда я сказал, послушайте, ну мы тогда будем вынуждены заниматься ответными мерами. Мы будем создавать такие ударные системы, которые, безусловно, будут преодолевать систему. Про говорят,

151: Ответ был такой мы делаем не против вас, а вы делаете чего хотите. Мы исходим из того, что это не против нас, не против сша. Я говорю, хорошо пошло, и мы создали гиперзвуковые системы.

152: Причём межконтинентальной дальности и продолжаем их развивать. Мы сейчас опередили по созданию гиперзвуковых систем ударных. Мы опередили всех и соединённые штаты и другие страны, они у нас совершенствуются каждый день. Вот.

153: Но не мы это сделали, мы предлагали пойти другим путём, а нас отодвинули теперь по поводу расширения нато на восток. Ну, обещали же никакого нато на восток дюйма в сторону на востоке.

154: Будет, как нам было сказано. А потом что сказали? Ну, на бумаге же не зафиксировали.

155: Поэтому будем расширять 5 расширений и погрузили туда и прибалтику там и всю Восточную Европу и так далее. И вот теперь подхожу к главному, добрались до Украины.

156: В 2008 году на саммите в Бухаресте заявили о том, что двери для Украины и Грузии тогда в нато открыты теперь по поводу, как там принимаются решения Германия, Франция вроде были против.

157: Так же, как некоторые другие европейские страны. Но тогда, как выяснилось позже, президент буш, он такой крепкий парень, крепкий политик, вот как мне сказали потом, он на нас нажал, мы

158: Вынуждены были согласиться. Вот смешно, как в детском саду. Просто где гарантия то просто что это за детский сад, что это за люди? Кто они такие на них, видите ли, нажали, они согласятся. А потом они говорят, ну, Украина же не будет в нато, ты знаешь.

159: Я говорю, не знаю, я знаю, что вот вы согласились в 2008 году. А почему в будущем не согласитесь? Ну тогда вот нажали на нас. Я говорю, а почему завтра на вас не нажмут? И вы опять согласитесь? Ну, чушь какая-то.

160: С кем там разговаривать, я просто не понимаю. Мы готовы к разговору, но с кем, где гарантии никаких. Значит, начали осваивать территорию Украины, чтобы не было там. Я вам предысторию рассказал, как развивалась эта

161: Территория, какие отношения были с Россией? Ну там у каждого 2, 3, какие-то связи с Россией были всегда и при выборах уже в независимой, суверенной Украине, которая получила независимость в результате Деклара.

162: Независимость. А кстати, там написано, что Украина нейтральное государство.

163: В 2008 году вдруг перед ней открыли двери или ворота в нато. Вот вот интересное кино. Мы так не договаривались. Так вот, все, все.

164: Президенты, которые приходили к власти на Украине, они опирались на электорат, так или иначе хорошо относившийся к России, это юго восток Украины, это большое количество людей и перебить

165: Этот электорат, относившийся позитивно к России, было очень сложно, значит, к власти пришёл Виктор янукович, причём как 1 раз он победил после президента кучмы организовали 3 тур.

166: Который не предусмотрен в конституции Украины. Это госпереворот. Представьте себе, у вас кому-то не понравилось в сша? Ну вот Шёл спор между в 14 году. Нет, раньше нет, нет, это

167: Раньше было значит после президента кучмы, значит победил на выборах янукович Виктор янукович, но его оппоненты не признали этой победы сша поддержали оппозицию и назначили.

168: И 3 тур.

169: Это что такое? Это государственный переворот. Сша поддержали его и к власти пришёл в результате 3 тура. Представьте, что в сша кому-то че то не понравилось, организовали 3 тур, который не предусмотрен.

170: Конституции сша, но, но, тем не менее, там это сделали. Ладно, пришёл к власти Виктор Ющенко, который считался прозападным политиком. Хорошо, но мы и с ним наладили отношения. Он ездил в Москву с визитами мы ездили

171: В Киев и я ездил, встречались в неформальной обстановке, ну, западной, так западной. Пускай, пускай люди работают, считают. Пускай ситуация должна внутри развиваться, в самой Украине, независимо, значит,

172: После того, как он поруководил странной, ситуация ухудшилась, и к власти все-таки пришёл Виктор янукович.

173: Может быть, он был не самым лучшим президентом и политиком. Я не знаю, не хочу давать оценок, но встал вопрос об ассоциации с евросоюзом, но мы к этому всегда относились очень лояльно, пожалуйста. Но когда прочитали этот договор об

174: Ассоциации. Выяснилось, что для нас это проблема, потому что у нас с Украиной зона свободной торговли, открытые таможенные границы, а Украина должна была по этой ассоциации открыть свои границы перед европой и потоком. Все на наш рынок сказали нет.

175: Тогда так не получится. Мы закроем тогда свои границы с Украиной, таможенные границы. Янукович начал считать, сколько Украина выиграет, сколько потеряет, и объявил своим своим контрагентам в европе я должен.

176: Ещё подумать перед тем, как подписать, как только он сказал, начались деструктивные действия оппозиции, поддержанные западом, и все дошло до майдана и до госпереворота.

177: На Украине со хиди о trade with russia, with ukraine? Ну конечно, ну конечно конечно, да, но даже дело не в объёмах торговли, хотя больше дело в кооперационных связях, на которых стояла вся

178: Украинской экономикой.

179: Кооперационные связи между предприятиями были очень плотными со времён Советского союза там 1 предприятие производило компоненты для конечной сборки и в России, и в Украине, и, наоборот, очень тесные связи.

180: Вот совершили госпереворот, хотя нам из соединённых штатов не буду сейчас говорить в деталях, тоже считаю некорректным, но все-таки было сказано вы там януковича успокоите, а мы успокоим оппозицию.

181: Пускай все идёт по пути, по пути политического урегулирования. Мы сказали хорошо, согласны, давайте так и сделаем.

182: Янукович не применил, как просили нас американцы, ни вооружённых сил, ни полиции, а вооружённая оппозиция в Киеве провела госпереворот.

183: Как это понимать? Вы кто такие вообще? Хотелось мне спросить тогдашнее руководство соединённых штатов?

184: При поддержке цру, конечно, организации, в которой, как я понимаю, вы когда-то хотели работать, может быть, слава Богу, что вас не взяли, хотя это серьёзная организация. Я понимаю, мои бывшие коллеги, в том смысле, что я работал в

185: В 1 главном управлении это разведка Советского союза, они были нашими оппонентами всегда. Ну, работа есть работа, но технически они все сделали правильно.

186: Добились того, чего хотели, сменили власть, но с политической точки зрения это колоссальная ошибка.

187: И здесь, конечно, политическое руководство недоработало, они должны, политическое руководство должно было видеть, к чему это приведёт.

188: Итак, в 2008 году открыли двери Украине, в нато, в 2014 году провели госпереворот, при этом тех, кто не признал госпереворот, а это госпереворот, начали преследовать, создали угрозу для крым.

189: Который мы были вынуждены взять под свою защиту, начали войну в донбассе с 14 года, применяя, применяя авиацию и артиллерию против Мирных граждан, ведь с этого все началось.

190: Есть же видеозапись, когда самолёты наносят удар по Донецку. Сверху предприняли 1 крупномасштабную войсковую операцию, ещё 1 потерпели неудачу, ещё готовились и.

191: И все ещё на фоне освоения военного освоения этой территории и открытие дверей в нато ну как же нам не проявлять обеспокоенность тем, что происходит с нашей стороны?

192: Это была бы преступная беспечность, вот что это было бы такое просто политическое руководство штатов подогналось к черте, за которую мы уже не могли переступить.

193: Потому что это разрушало саму Россию. И потом мы не могли бросить наших единоверцев и и по сути, часть русского народа вот под эту военную машину. То есть это было за

194: 8 лет до начала конфликта. А что спровоцировало конфликт, когда вы решили, что вам нужно все-таки сделать этот шаг? Ну, спровоцировал конфликт, изначально спровоцировал конфликт.

195: Госпереворот на Украине, кстати говоря, приехали представители 3 европейских стран Германии, Польши и Франции подписа и были гарантами подписанного договора между правительством януковича, между януковичем и оппозицией подписали свои

196: Подписи свои поставили как гарант. Несмотря на это, оппозиция совершила госпереворот, и все эти страны сделали вид, что они ничего не помнят о том, что они гаранты мирного урегулирования в печку сразу бросили, этот никто не вспоминает, я не знаю.

197: Знают ли что-то в сша про этот договор между оппозицией и властью и про гарантов 3 гарантов, которые вместо того, чтобы вернуть все всю весь этот процесс на политическое поле, нет, поддержали госпереворот?

198: Хотя смысла в этом бы не было никакого, поверьте мне, потому что президент янукович со всем согласился, был готов на досрочные выборы, на которых у него не было шансов победить, если сказать по честному, не было шансов, все это знали зачем госпереворот, зачем?

199: Зачем угрозы для для крыма? Зачем начало потом операции на донбассе. Вообще вот этого я не понимаю. Вот в этом и просчёт цру довело своё дело при реализации.

200: Госпереворот. А по моему, 1 из Замов госсекретаря сказал, что даже истратили на это большую сумму чуть ли не 5 миллиардов. Но политическая ошибка колоссальная. Зачем это надо было делать? Все можно было сделать на самом деле тоже самое тольк.

201: Легальным путём, без всяких жертв, без начала военных операций и без утраты крыма.

202: И мы бы пальцем не пошевелили, если бы не было вот этих кровавых событий на майдане, в голову бы никогда не приходило, потому что мы согласились с тем, что после развала Советского союза все должно было так, по границам.

203: Союзных республик. Мы же согласились с этим, но мы никогда не соглашались с расширением нато, тем более не соглашались никогда с тем, что Украина будет в нато. Мы не соглашались с тем, что там будут базы нато. Без всяких Разговоров с нами. Мы только

204: Упрашивали в течение десятилетий. Не делайте этого, не делайте того. А что, по сути дела, триггером в последних событиях? Ну, во первых, сегодняшнее руководство Украины заявило, что они не будет исполнять минских

205: Которые были подписаны, как вы знаете, после событий 2014 года в Минске, где был изложен план мирного урегулирования на донбассе? Нет, руководство сегодняшней

206: Украины министр иностранных дел, там все остальные официальные лица, а потом сам президент заявили о том, что им ничего не нравится в этих минских соглашениях, иными словами, исполнять не собираются, а бывшие руководители Германии, Франции прямо

207: Сказали, что подписывали уже в наши дни, там год, полтора назад, прямо сказали честно, на весь мир, что да, они подписывали это соглашение минское, но выполнять никогда не собирались.

208: Нас просто водили за нос. Вы говорили с госсекретарём, с президентом, кто-то, может быть, они боялись с вами разговаривать и говорили вы им, что если они будут продолжать накачивать Украину оружием, то вы будете

209: Мы постоянно об этом говорили, мы постоянно об этом говорили. Мы обращались к руководству соединённых штатов европейских стран, чтобы вот этот процесс прекратился немедленно, чтобы были

210: Исполнены минские соглашения. Откровенно говоря, я не знал, как мы это сделаем, но я был готов исполнять. Они сложные для Украины. Там очень много элементов, как бы независимости.

211: Для донбасса, для этих территорий было предусмотрено, ну это правда, но я был уверен абсолютно, и я сейчас вам скажу я искренне считал, что если все-таки удастся уговорить тех людей, которые на донбассе живут, их надо.

212: Было ещё уговорить возвратиться как бы в рамки украинской государственности, то постепенно, постепенно раны заживут, постепенно, постепенно, когда эта часть территорий вернётся в хозяйственную жизнь, в общую.

213: Социальную среду, когда пенсии будут платить социальные пособия, все постепенно, постепенно срастётся. Нет, никто этого не хотел, все хотели только с помощью военной силы решить вопрос, но этого мы не могли.

214: Позволить. И все дошло вот до этой ситуации, когда на Украине объявили, нет, мы не будем ничего. Начали ещё подготовку к военным действиям. Войну начали они в 2014 году. Наша цель прекра.

215: Эту войну и мы не начинали её в 2022 это попытка её прекратить, тп. На думаете, как вы думаете, удалось вам сейчас её прекратить, достигли ли вы своих целей?

216: Нет, мы, мы пока не достигли своих целей, потому что 1 из целей это денацификация. Имеется ввиду запрещение всяческих неонацистских движений, это

217: 1 из проблем, которую мы обсуждали и в ходе переговорного процесса, который завершился в Стамбуле в прошлом году в начале, но не по нашей инициативе, завершился, потому что нам

218: Европейцы, в частности, говорили нужно обязательно создать условия для окончательного подписания документов. Мои коллеги во Франции и в Германии говорили ну как ты себе представляешь, как они будут подписывать договор с пистолетом?

219: Приставленном к голове, к виску. Надо отвести войска от Минска. Хорошо, мы отвели войска от Минска, как только мы отвели. Ой, извините, от от Киева. Как только мы отвели войска от Киева в

220: Сразу же наши украинские переговорщики выбросили в помойку все наши договорённости, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооружённому противостоянию при помощи соединённых штатов и их сателлитов в европе. Вот.

221: Вот как ситуация развивалась и так как она выглядит сейчас, да, денацификация, что это означает? Да, вот, вот я как раз хочу сейчас об этом сказать, это

222: Очень важный вопрос. Денацификация после обретения независимости. Вот Украина начала искать, как говорят некоторые аналитики на западе, свою идентичность и не

223: Ничего лучше не придумала, как поставить во главу угла этой идентичности, таких.

224: Ложных героев, которые сотрудничали с гитлером.

225: Я уже говорил, что в начале 19 века, когда появились теоретики независимости суверенитета Украины, они исходили из того, что Украина независимая должна иметь очень добрые, хорошие отношения с Россией.

226: Но в силу исторического развития, в силу того, что на когда эти территории находились в составе речи посполитой, Польши, украинцев достаточно жестоко преследовали, изымали, пытались.

227: Уничтожит эту идентичность, вели себя очень жестоко, это все осталось в памяти, в памяти народа. И когда началась 2, 2 мировая война, часть этой крайне

228: Крайне националистической, ну, так скажем, националистически настроенной элиты. Она начала сотрудничать с гитлером, полагая, что гитлер принесёт им

229: Свободу и немецкие войска, даже войска сс, они самую грязную работу по по уничтожению польского населения еврейского населения отдавали как раз вот коллаборационистам, которые с гитлером сотрудни.

230: Вот отсюда вот эта жестокая резня польского еврейского населения, ну и русского тоже.

231: Во главе стояли лица, которые хорошо известны бандера Шушкевич. Вот именно этих людей.

232: Сделали национальными героями. Вот в чем проблема. И нам все время говорят, ну, национализм, национализм и неонацизм есть и в других странах, да, ростки есть, но мы же их давим и в других

233: Странах их давят, а на Украине нет, на Украине из них сделали национальных героев.

234: Им памятники возводят, они на флагах, они их имена кричат толпы, которые ходят с факелами, как в нацистской Германии, это люди, которые уничтожали Поляков, евреев и русских.

235: Надо, надо эту практику и теорию прекратить. Значит, конечно, любая нация, она выросла, считает, там часть людей. Вот мы говорим, что я говорю, что это часть общего русского народа. Они говорят, нет, мы отдельный народ. Ладно, хорошо, если кто-то

236: Считает себя отдельным народом, имеет на это право, но не на основе нацизма. Правильно нацистской идеологии. Вот смотрите, президент Франции, президент, будете удовлетворены той территорией, которая у вас есть уже сейчас, не, нет.

237: Закончим. Вы же задали вопрос по неонацизму и денацификации. Вот приехал президент Украины в Канаду, это хорошо известно, но замалчивается на западе.

238: И представили в канадском парламенте человека, который, как сказал спикер парламента, воевал во время 2 мировой войны против русских, ну, кто во время 2 мировой войны воевал против русских.

239: Гитлер и его приспешники.

240: Выяснилось, что этот человек служил в войсках сс, он лично убивал и русских, и Поляков, и евреев войска сс, сформированные из националистов украинских, они занимались этой грязной работой.

241: Президент Украины встал вместе со всем парламентом Канады и рукоплескал этому человеку, как это можно себе представить сам, кстати говоря, президент Украины.

242: А что вы будете с этим делать? То есть гитлера уже 80 лет нет, в живых нацистской Германии больше не существует. По правде, это правда. Да, я думаю, что вы говорите, что вы хотите.

243: Тушить этот пожар украинского национализма. Как это сделать? Вот послушайте меня, ваш вопрос очень тонкий.

244: И можно я скажу, как я думаю, да не будете обижаться?

245: Офкорс, он, казалось бы, тонкий, он очень противный, этот вопрос, вы говорите, гитлера нет уже столько лет, да, 80 лет, значит, но дело его живёт. Люди, которые

246: Уничтожали евреев, русских и Поляков живы, и президент, действующий президент сегодняшней Украины, аплодирует ему в канадском парламенте, аплодирует стоя.

247: Разве мы можем сказать, что мы целиком выкорчевали эту идеологию, если то, что мы видим, происходит сегодня, вот что такое денацификация в нашем понимании надо избавиться от тех людей, которые эту теорию.

248: Его практику оставляют в жизни и стараются её сохранить. Вот что такое денацификация. Вот что мы под этим понимаем. Хорошо, я, конечно, не защищаю.

249: Или неонацизм. Но мой вопрос в практическом плане вы не контролируете всю страну и не кажется, будто вы хотите всю её контролируете, но каким образом вы сможете тогда выкорчевать идеологию, культуру, какие-то чувства, историю в стране?

250: Который вы не контролируете, каким образом этого достигнуть. А вы знаете, как вам не покажется странным в ходе переговоров в Стамбуле мы все-таки договорились о том, что там есть это все в письменном виде, что

251: На Украине не будет культивироваться неонацизм, в том числе будет запрещено на законодательном уровне, господин карсо. Мы договорились об этом. Это, оказывается, можно сделать в ходе

252: Переговорного процесса и здесь нет ничего унизительного для Украины, как для современного цивилизованного государства. Разве какому-то государству позволено пропагандировать нацизм? Ведь нет, правда?

253: Вот и все. Будут ли переговоры и почему до сих пор таких переговоров относительно урегулирования конфликта на Украине не было Мирных переговоров, они были, они были, они

254: Дошли до очень высокой стадии согласования позиций сложного процесса, но все-таки они были практически завершены, но после того, как мы отвели войска от Киева, я уже сказал, другая сторона именно в Украине.

255: Выбросила все эти договорённости и приняла под козырёк указания западных стран, европейских соединённых штатов воевать с Россией до победного конца значит, и больше того, президенту.

256: Украины законодательно запретил вести переговоры с Россией, он подписал декрет, запрещающий всем вести переговоры с Россией. Ну как мы будем вести переговоры, если он сам сам себе запретил и всем запретил?

257: Мы знаем, что он выдвигает какие-то идеи, значит, по поводу этого урегулирования, но для того, чтобы о чем-то договариваться, нужно вести диалог, не так ли?

258: Но вы не будете говорить с украинским президентом, вы будете говорить с американским президентом, когда вы в последний раз разговаривали с джо байденом? Ну, я уже не помню, когда я с ним разговаривал, не помню, можно посмотреть там.

259: Не помните? Нет? А че я должен все помнить, что ли? У меня своих дел полно. У нас есть внутриполитические, да, но он финансирует войну, которую вы ведёте. Ну да, он финансирует, но когда я с ним

260: Разговаривал. Это было до начала специальной военной операции, естественно. И я, кстати, ему тогда говорил, я не буду в детали вдаваться, я никогда этого не делаю, но я ему тогда сказал, я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба. Поддерж.

261: Все, что там происходит на Украине, отталкиваю Россию. Я ему сказал, говорил неоднократно. Кстати говоря, здесь, я думаю, что это будет корректно. На этом я ограничусь. А что он сказал? Можно у него?

262: Спросите, пожалуйста, у него, вам легко. Вы гражданин соединённых штатов, поезжайте, спросите мне некорректно комментировать наш разговор, но с тех пор вы с ним не разговаривали после февраля 22.

263: Года нет, мы не разговаривали, но у нас есть определённые контакты по, кстати говоря, вот помните, я вам рассказывал про, про, про моё предложение вместе работать системе?

264: Противоракетной обороны.

265: Ясно. Да, вот можно спросить у всех, они же все, слава Богу, живы, здоровы. И, значит, и бывший президент, и кандализа жива, здорова. И, по моему, господин гейтс, и сегодняшний, сегодняшний.

266: Директор центрального разведуправления господин бёрнс. Он тогда был послом в России. По моему, он был очень успешным послом. Они все свидетели этих Разговоров. Спросите у них тоже самое и здесь, если вам интересно, что ответил мне господин

267: Значит, президент байден. Ну, спросите у него.

268: Ну, во всяком случае, мы с ним говорили, я прекрасно это понимаю, но со стороны, для внешнего наблюдателя может показаться, что все это может выродиться в такую ситуацию, когда весь мир окажет.

269: На краю войны, может быть, даже будут ядерные удары нанесены. Почему вы не позвоните байдену и не скажете давайте как-то решить, решим этот вопрос. А чего решать то? Все, очень все очень просто.

270: У нас, повторяю, есть контакты по линии там различных ведомств, и я вам скажу, что мы говорим на этот счёт и что мы доводим до руководства сша. Если вы действительно хотите прекратить боевые действия, вам нужно

271: Поставки вооружений, все закончится в течение, в течение там, нескольких недель. Вот и все.

272: И и тогда можно договариваться о каких-то условиях перед тем как вы это сделаете. Прекратите чего проще то че мне ему звонить, о чем говорить то?

273: Или о чем упрашивать? Вы собираетесь поставить такое-то такое то оружие на Украину. Ой, ой, боюсь. Боюсь. Боюсь. Пожалуйста, не поставляйте. О чем говорить то.

274: Как вы считаете, обеспокоенно ли нато тем, что это может все перерасти в глобальную войну или даже в ядерный конфликт? Во всяком? Во всяком случае, они говорят об этом, и они стараются?

275: Пугать своё население мнимой российской угрозой это очевидный факт. И думающие люди, ну не обыватели, а думающие люди, аналитики, те, кто занимается реальной политикой. Ну просто умные люди прекрасно понимают, что это фейк.

276: Раздувается российская угроза. Вы имеете ввиду угрозу российского вторжения, например, в Польшу или в Латвию. Вы можете представить

277: Сценарий, когда вы направите российские войска в Польшу только в 1 случае, если со стороны Польши будет нападение на Россию. Поэтому почему? Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии, нигде. Зачем нам

278: У нас просто нету никаких интересов. Одни угрозы, аргумент, я думаю, вы хорошо знаете, заключается вот в чем. Да, вот он вторгся в Украину, у него есть территориальные притязания на всем континенте.

279: Вы недвусмысленно говорите о том, что таких притязаний территориальных у вас нет абсолютно, это абсолютно исключено, просто не надо быть никаким аналитиком, это противоречит здравому смыслу.

280: Втягиваться в какую-то глобальную войну, а глобальная война поставит на грань уничтожения все человечество это очевидно. Вот и есть, конечно, средства сдерживания нам все

281: Время всех пугали вот вот завтра Россия использует тактическое ядерное оружие, завтра вот вот то использует nat послезавтра ну и что это просто страшилки для обывателей, для того чтобы выбить из

282: Налогоплательщиков сша выбить из налогоплательщиков европы дополнительные деньги в противостоянии с Россией на украинском театре военных действий цель как можно сильнее ослабить Россию.

283: 1 из старших Сенаторов, чак шумер, кажется, вчера сказал нам необходимо продолжать финансировать Украину или же в конце.

284: Концов, американским солдатам придётся воевать на Украине вместо Украины. Как вы оцениваете такое заявление? Это это провокация, причём Дешёвая провокация. Я не понимаю, почему американские солдаты должны воевать на Украине, там

285: Есть наёмники из соединённых штатов, больше всего наёмников из Польши, на 2 месте наёмники из сша, на 3 из Грузии. Ну, если у кого-то есть желание послать регулярные войска, это поставит безусловно.

286: Поставит человечество на грань очень серьёзного глобального конфликта. Это очевидно.

287: Это нужно соединённым штатам.

288: Зачем? За 1000 километров от национальной территории у вас нечем заниматься, у вас проблемы на границе полно проблемы с миграцией, проблемы с внешним, с государственным долгом, 33 с лишним.

289: Триллиона долларов нечем заниматься, нужно воевать на Украине, а не лучше ли договориться с Россией, договориться, уже понимая, понимая ситуацию, которая складывается на сегодняшний день, понимая, что Россия будет

290: Бороться за свои интересы до конца и, понимая это, все-таки начать вернуться к здравому смыслу, начать с уважением относиться к нашей стране, к её интересам и искать какие-то

291: Решение мне кажется, что это гораздо умнее и рациональнее.

292: Who Бо, кто взорвал северный поток, вы. Я был занят в тот день я не взрывал северный поток.

293: У вас лично может быть есть алиби, у вас лично, но у si такого алиби нет, у вас есть свидетельство того что нато или же?

294: Цру сделали, это, вы знаете, я не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят ищи того, кто заинтересован.

295: Но в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а ещё того, кто может это сделать, потому что заинтересованных может быть много, но залезть на Дно балтийского моря и осуществить этот взрыв могут не все вот это.

296: 2 компонента должны быть соединены, кто заинтересован и кто может, но я не совсем понимаю это крупнейший акт промышленного терроризма за всю историю и, более того, крупнейший.

297: Выброс цо 2 в атмосферу, но с учётом того, что у вас есть свидетельства, и у ваших спецслужб, почему вы не представите такие свидетельства и не победите в этой войне пропаганды в войне?

298: Пропаганды очень сложно победить соединённые штаты, потому что соединённые штаты контролируют все мировые сми, и очень многие европейские. Конечным бенефициаром крупнейших европейских сми являются американские фонды. Вам это неизвестно?

299: Поэтому втягиваться в эту работу можно, но это, что называется, себе дороже мы можем, мы можем просто засветить свои источники информации, а результата не добьёмся всему.

300: Миру и так ясно, что произошло, и даже американские аналитики прямо об этом говорят, правда?

301: Но вот вопрос вы работали в Германии, об этом хорошо известно, и немцы чётко понимают, что их партнёры по нато это сделали, и они, конечно, это нанесло удар по экономике.

302: Почему же тогда немцы молчат? Вот это приводит меня в замешательство. Почему немцы ничего не говорили по этому вопросу? Ну, меня это тоже удивляет. Меня тоже удивляет. Ну, сегодняшнее немецкое руководство не, не руководствуется.

303: Национальными интересами, а руководствуются интересами коллективного запада. Иначе трудно объяснить логику их действий или бездействия, ведь дело не только в северном потоке 2, который

304: Взорвали в северном потоке 1, который взорвали северный поток, 2 повредили, но 1 труба жива, здорова, и по ней можно подавать газ в европу, но Германия же не открывает его, мы готовы, пожалуйста, есть ещё.

305: Ещё 1 маршрут через Польшу ямал, европа называется там тоже большой поток можно осуществлять, Польша закрыла его, но Польша с руки клюёт у немцев из обще европейских фондов.

306: Получает, а основной донор в эти общеевропейские фонды Германия, Германия кормит Польшу в известной степени, а те взяли и закрыли маршрут на на Германию. Зачем? Я не понимаю, Украина.

307: Которую немцы поставляют оружие. Деньги дают. 2 спонсор после соединённых штатов по объёму финансовой помощи Украине. Это Германия. Через территорию Украины 2 маршрута газовых проходят. Они взяли 1 маршрут и закрыли. Просто украинцы, откройте.

308: 2 маршрут, пожалуйста, получайте, получайте газ из России, они же не открывают. Почему немцам не сказать. Слушайте, ребята, мы вам и деньги даём, и оружие вентиль отвинтите, пожалуйста, пропустите из России газ для нас. Мы в тридорога покупаем.

309: Сжиженный газ в европе, это роняет уровень нашей конкурентоспособности экономики в целом до нуля. Вы хотите, чтобы мы деньги вам давали? Ну дайте нам нормально сосуществовать, заработать нашей экономике, мы же вам деньги оттуда даём, нет?

310: Не делают этого. Почему? Спросите у них вот что здесь, что в голове у них одно и то же там. Потом, вы знаете, люди очень некомпетентны. Может быть, мир сейчас разделяется на 2 полушар.

311: 1 полушарие с дешёвой энергией, другое. Нет, я хочу задать вопрос по этому вопросу. Да, сейчас многополярный мир. Вы можете описать альянсы, блоки. Кто на чьей стороне, как вы считаете? Послушайте, вы сказали, мир разделяется?

312: 2 полушария голова разделяется на 2 полушария.

313: 1 отвечает за 1 сферу деятельности другая, более креативная там и так далее, но это все-таки 1 голова нужно, чтобы e мир был единым, чтобы безопасность была общей, а не рассчитанной на.

314: На на этот золотой миллиард и тогда только в этом случае мир будет стабильным, устойчивым и прогнозируемым. А до тех, пока голова разделена на 2 части, это, это болезнь, это

315: Тяжёлая болезнь, тяжёлое заболевание. Вот мир проходит через этот период тяжёлого заболевания, но мне кажется, что благодаря, ну, в том числе честной журналистике, они как врачи работают, может быть удастся как-то это все соединить.

316: Ну, приведу 1 пример. Американский доллар объединил весь мир во многом. И как вы считаете, исчезнет ли доллар? Как?

317: Резервная валюта. Каким образом санкции изменили место доллара в мире? Вы знаете, это грубейшая 1 из грубейших стратегических ошибок политического руководства соединённых штатов. Использование

318: Доллара в качестве инструмента внешнеполитической борьбы. Доллар это основа основ могущества сша. Я думаю, что все это прекрасно понимают, сколько не напечатай долларов они по всему миру.

319: Разлетаются. Инфляция в сша. Ну, минимальная, сколько там, по моему, 3%? Примерно 3 и 4, что ли. Вот приемлемая для сша абсолютно.

320: Вот, а печатают то бесконечно, конечно. Ну, о чем говорит долг 33 триллиона, это же эмиссия. Тем не менее, это главное оружие сохране.

321: Могущества сша в мире, как только политическое руководство приняло решение использовать доллар в качестве инструмента политической борьбы.

322: Они нанесли удар по этому американскому могуществу. Я не хочу употреблять каких-то нелитературных выражений, но это глупость и огромная ошибка. Вот.

323: Смотрите, что происходит в мире. Даже среди союзников сша сокращаются запасы в долларах, сейчас все смотрят на то, что происходит, и начинают искать возможность себя обезопасить. Но если в отношении некоторых

324: Стран сша применяют такие ограничительные меры, как ограничение расчётов, замораживание авуаров и так далее. Это, это огромная тревога для и сигнал для всего мира. Вот что у нас происходило.

325: У нас примерно 80% до 22 года в России мы 80% расчётов во внешней торговле России были в долларах и евро при этом

326: Долларов было примерно 50% в наших расчётах с третьими странами. Значит, а сейчас, сейчас, по моему, осталось только 13%. Но не мы же запретили.

327: Использование долларов мы к этому не стремились, сша приняли решение ограничить наши расчёты в долларах.

328: Я считаю, что полная дурь, понимаете, с точки зрения интересов самих соединённых штатов, налогоплательщиков, соединённых штатов, потому что это наносит удар по экономике сша, подрывает мощь соединённых штатов в мире.

329: Теперь у нас, значит, расчёты в, да, расчёты в юанях были, кстати, 3%. Примерно сейчас 34%. Мы рассчитываемся в рублях.

330: И примерно столько же 34% с небольшим в юанях. Зачем соединённые штаты это сделали, я могу только объяснить самонадеянностью. Думали, наверное, что все рухнет, ничего не рухнуло, больше того.

331: Смотрите, другие страны, в том числе нефтепроизводящие страны, начинают говорить и делают уже рассчитываться за, за, за продажу нефти в юанях. Ну вы понимаете, что это такое происходит или нет?

332: Кто-то понимает это в тех же соединённых штатах, что вы делаете сами себе обрезаете самое то, что всегда у всех экспертов. Ну спросите любого умного и думающего человека.

333: В штатах что такое доллар для сша сами его убивает. Я думаю, что это действительно справедливая оценка. Следующий вопрос. Может быть вы обменяли 1 колониальную державу на другую? Ну.

334: Более такую щадящую. Но может быть брикс сегодня в опасности того, что более добрая колониальная держава Китай будет там доминировать. Это как хорошо ли для суверенитета. Как вы думаете, вас беспокоит это?

335: Эти страшилки нам хорошо известны. Это страшилка. Мы с Китаем соседи, соседи, так же как и близких родственников, не выбирают. У нас с ними общая граница 1000 километров. Это

336: 1. 2. Мы привыкли к совместному существованию на протяжении веков.

337: В третьих, у внешнеполитическая философия Китая, она не агрессивная, она всегда ищет внешнеполитическая мысль Китая всегда ищет компромисс, и мы это видим. У нас

338: Это вот следующий пункт такой. Нам все время говорят, и вы сейчас попытаемся это, эту страшилку изложить. Так, в мягкой форме. Но тем не менее, та же самая страшилка, вот объём сотрудничества с Китаем растёт, растёт темп.

339: Роста сотрудничества Китая с европой больше и выше, чем темпы роста сотрудничества с Китаем Российской Федерации. Спросите у европейцев, они не боятся?

340: Может быть, и боятся, не знаю, но на рынок Китая стараются попасть во что бы то ни стало, особенно когда у них сейчас они сталкиваются с проблемами в экономике и китайские предприятия осваивают европей.

341: Рынок, а что, разве мало присутствует китайский бизнес в сша? Да, политические решения таковы, что они пытаются ограничить сотрудничество с Китаем?

342: Господин, так себе. Во вред вы делаете это себе во вред. Ограничивая сотрудничество с Китаем, вы наносите себе ущерб. Это тонкая сфера, и простых линейных решений здесь нет, так же, как с долларом, поэтому

343: Прежде чем вводить какие-то нелегитимные санкции, нелегитимные с точки зрения устава объединённых наций, надо как следует подумать, по моему, с этим проблемы у тех, кто принимает решения.

344: Вы минуту назад сказали, что сегодня мир будет намного лучше, если там будет, не будет 2 конкурирующих союзов альянсов, которые друг с другом конкурируют. Но, может быть, сегодняшняя американская.

345: Администрация, как вы говорите, как вы считаете, настроена против вас может быть следующая администрация в сша. Правительство после джо байдена захочет наладить с вами связи, и вы с ними захотите наладить связи? Или это не играет Роли? Сейчас скажу, но

346: Закончить предыдущий вопрос. У нас 200 миллиардов долларов. Мы ставили задачу с моим коллегой, другом, с председателем си дзиньпинем, что в прошлом году мы в этом году даже должны были достичь 200 миллиардов долларов оборота торгового с кита.

347: И мы превысили эту планку по нашим, по нашим данным, это уже 200, там 30 миллиардов по китайским, по китайской статистике, 240 миллиардов долларов, если в долларах все считать, у нас товарооборот с Китаем. И очень важно.

348: Важная вещь, он у нас сбалансированный, этот торговый оборот, и он дополняет друг друга и в высокотехнологичной сфере, и в сфере энергетики, и в сфере научных разработок он очень сбалансированный. Вот

349: Ну а что касается брикс, в целом Россия стала председателем брикс с этого года, то там, то страны брикс развиваются очень быстрыми темпами.

350: Вот смотрите, дай Бог памяти, чтобы не ошибиться. Но в 92 году, по моему, доля стран семёрки в мировой экономике составляла

351: Ну, 47%. Так, это в 92 году, а в 2022 она упала где-то до, по моему, 30 с небольшим до

352: Стран брикс в 92 году составляла всего 16%.

353: А сейчас она превышает уровень семёрки.

354: И это не связано ни с какими событиями на Украине тенденции развития мира и мировой экономики такими такими являются, о которых сейчас сказал, и это неизбежно, это будет происходить дальше, как солнце встаёт, помешать невозможно.

355: К этому приспособиться как соединённые штаты приспосабливаются с помощью силы санкций, давления бомбардировок, применения вооружённых сил. Это связано с самонадеянностью.

356: Люди не понимают в вашей политической элите элите, что мир элите, что мир меняется по объективным обстоятельствам.

357: И нужно грамотно, вовремя, своевременно принимать правильные решения, чтобы сохранить свой уровень. Извините меня, даже если кто-то хочет уровень доминирования, такие грубые действия, в том числе в отношении России, скажем, других стра.

358: Они приводят к обратному результату. Это очевидный факт. Уже сегодня это стало очевидно. Вы меня сейчас спросили, а вот другой руководитель придёт, и что-то изменится. Дело не в руководителе, не в личности конкретного человека. У меня очень добрые были отношения.

359: Скажем, с бушем и его там, я знаю, в штатах представляли каким-то там деревенским парнем, который мало в чем соображает. Уверяю вас, что это не так. Я считаю, что в отношении России он тоже проводил достаточно

360: Наделал тоже много ошибок. Я вам говорил про 2008 год и решение в Бухаресте, об открытии дверей в нато, Украины там и так далее. Но это же при нём было, он же devil там на, на, на европейцев, но

361: Ну, в целом, у меня с ним были на человеческом уровне очень добрые, хорошие отношения. Он, он не дурнее любого другого американского или российского, или вообще европейского политика. Уверяю вас, он все понимал, что он делает так же, как и другие у меня и с трампом были.

362: Так и на личные отношения дело не в личности лидера дело в настроениях элит.

363: Если в американском обществе будет превалировать идея доминирования любой ценой, причём с помощью силовых акций, то ничего не изменится, только будет хуже, а если в конце Концов придёт осознание того, что мир меняется?

364: По объективным обстоятельствам и надо уметь к ним приспособиться вовремя, используя те преимущества, которые сегодня ещё у сша сохраняются, тогда, наверное, что-то может измениться. И и вот смотрите.

365: Экономика Китая стала 1 экономикой мира в мире по паритету покупательной способности, по объёму она обогнали сша уже давно, потом сша так, а потом Индия полтора миллиарда человек.

366: Потом Япония на 5 месте Россия Россия за прошлый год стала 1 экономикой европы, несмотря на все санкции и ограничения.

367: Это нормально, с вашей точки зрения, санкции, ограничения, невозможность расчёта в долларах, отключение от swift значит, санкции в отношении наших кораблей, перевозящих нефть, санкции в отношении Самолётов.

368: Санкции во всем, везде, самое большое количество санкций в мире, которое применяется, это применяется против России, а мы стали 1 экономикой европы за это время.

369: Инструменты, которые сша применяют, не действуют. Но надо же подумать, что делать. Вот если вот это осознание придёт к правящим элитам, то да.

370: А тогда и тогда 1 лицо государства будет действовать в ожидании того, что ждут от него избиратели и люди, которые принимают решения на различных уровнях, тогда может что-то измениться.

371: Описываете 2 разные системы, говорите, что лидер действует в интересах избирателей, но в то же время какие-то решения правящими классами принимаются, а вы вот страну

372: Возглавляете много лет. А как вы думаете с вашим опытом, кто в америке принимает решения? Я не знаю, это америка сложная страна, такая очень, с 1 стороны, консервативная, с другой стороны, быстро меняющаяся. Нам не просто в этом разобраться, кто прини.

373: Принимает решение на выборах там разве можно это понять, когда там в каждом штате своё законодательство и каждый штат сам регулирует кого-то, может отстранить от выборов на уровне штатов, да, значит двухступенчатая это

374: Выборная система, там очень сложно в этом разобраться. И, конечно, есть, есть 2 партии, в которых, которые являются доминирующими. Республиканцы, демократы. И там в рамках вот этой партийной системы

375: Центры, принимающие решения, готовящие решения. Потом смотрите, вот почему в отношении России после развала Советского союза были, на мой взгляд, такая ошибочная, грубая, совершенно необоснованная ничем политика проводилась.

376: Давление ведь это политика давления, расширение нато. Так, поддержка сепаратистов на кавказе, создание системы противоракетной обороны это ж все элементы давления, давление, давление, давление, потом затягивание в нато Украины это все.

377: Давление, почему, я думаю, в том числе и потому, что были созданы, условно говоря, избыточные производственные мощности. За время борьбы с Советским союзом было много всяких центров создано и специалистов по Советскому

378: Союза, которые ничего другого не умели. Им казалось, они убеждали политическое руководство. Надо продолжать долбить Россию, пытаться её доразвалить. Значит создать на этой территории несколько квазигосударственных образований, и их уже под

379: Себе в разделённом виде использовать их совокупный потенциал для борьбы, для будущей борьбы с Китаем это ошибка, в том числе она связана с избыточным потенциалом тех, кто работал на противостояние

380: С Советским союзом. Вот нужно вот, вот от этого избавиться. Должны быть новые свежие силы. Люди, которые смотрят в будущее и понимают, что в мире происходит. Вот Индонезия. Посмотрите, как развиваетс.

381: 600000000 человек, вот куда, куда от этого деться никуда. Надо просто исходить из того, что Индонезия войдёт. Она же входит в клуб ведущих экономик. Мира как бы не было там это кому-то нравится или не нравится. Да, мы понимаем.

382: Отдаём себе отчёт в том, что в соединённых штатах, несмотря на все проблемы экономические, все-таки в штатах нормальная ситуация и рост приличный, экономики 2 там с половиной, по моему, процента ввп растёт, значит, но

383: Но если обеспечить вот будущее, да, то нужно менять подход к тому, что меняется. Как я уже сказал, мир все равно поменяется, вне зависимости от того даже, чем закончатся события на Украине мир меня

384: И нужно это, понимая это и в самих штатах эксперты пишут, что постепенно штаты все-таки свою позицию меняют в мире, сами ваши эксперты пишут, я их читаю, просто вопрос только, как это будет происходить.

385: Болезненно, быстро или мягко, постепенно. И это пишут люди, которые не настроены антиамерикански, просто они смотрят за тенденциями развития в мире, вот и все. И для того, чтобы их оценивать и менять.

386: Политику нужны, нужны люди, которые думают, смотрят вперёд, могут анализировать и рекомендовать какие-то решения на уровне политического руководства.

387: Должен спросить, вы честно, чётко сказали, что расширение нато стало нарушением обещаний и является угрозой вашей стране, но до того, как вы отправили

388: Войска на Украину на конференции по безопасности вице президент сша поддержал стремление президента Украины вступить в нато. Вы думаете, что это в том числе спровоцировало военные действия? Мы просто

389: Я ещё раз повторяю, мы многократно, многократно предлагали искать решение проблемам, которые возникли в Украине после госпереворота 2014 года, мирными.

390: Средствами, но нас никто не слушал, и больше того, украинское руководство, которое находилось под полным контролем сша, вдруг заявило, что оно не будет исполнять минских соглашений, им там ничего не нравится, и продолжало военную

391: Активность на этой территории и параллельно шла шло освоение этой территории натовскими военными структурами под видом различных различных центров по подготовке, переподготовке кадров там, по существу, начали создавать

392: Вот и все, но на Украине объявили, что русские являются закон, приняли нетитульной нацией и одновременно напринимали законов, которые ограничивают права нетитульных наций на Украине.

393: Украина, получив в подарок от русского народа вот эти все юго юго восточные территории, вдруг объявили, что русские на этой территории не титульная нация нормально.

394: Вот это все в совокупности и вызвало, вызвало решение прекратить войну, которую начали неонацисты на Украине в 2014 году вооружённым путём.

395: Вы думаете, что у зеленского есть свобода для того, чтобы вести переговоры по урегулированию этого конфликта? Я, я не знаю там детали, мне, конечно, трудно судить, но думаю,

396: Что есть, во всяком случае, было это у него же отец воевал с фашистами, с нацистами во время 2 мировой войны. Я как-то с ним говорил об этом. Ну, я говорил, ну, Володя, ну что ты делаешь? Зачем ты поддерживаешь сегодня неонацистов на Украине, когда твой отец воевал с фаш?

397: Он фронтовик, я не буду говорить, что он ответил это, это отдельная тема, я считаю это некорректным, но. Но что касается свободы выбора, почему нет, он же пришёл к власти на ожиданиях украи.

398: Украинского населения, что он приведёт Украину к миру. Он об этом и говорил. Он за счёт этого и победил на выборах с огромным преимуществом. Ну а потом, когда к власти пришёл, на мой взгляд, понял 2 вещи. Во первых, лучше не

399: С неонацистами и националистами, потому что они агрессивные, очень активные, от них можно ожидать чего угодно, а во вторых, запад во главе с соединёнными штатами их поддерживает и всегда будет поддерживать тех, кто борется с Россией.

400: Это выгодно и безопасно, вот он и занял соответствующую позицию несмотря на обещание своему народу прекратить войну на Украине, он обманул своих избирателей.

401: Считаете, что сейчас, вот в феврале 24 года, у него есть свобода говорить с вашим правительством и попытаться как-то своей стране помочь? Или, может быть он может вообще сам это сделат?

402: Ну а почему нет? Он же считает себя главой государства. Он победил на выборах. Хотя мы считаем в России, что все, что произошло после 2014 года, первичным источником власти является госпереворот. И в этом смысле даже сегодня

403: Власть является ущербной, но он считает себя президентом. В этом качестве его признают соединённые штаты и вся европа, да и практически весь остальной мир. Почему нет? Он может, мы же вели переговоры с Украиной в Стамбуле.

404: Договорились же, он же знал об этом. Более того, руководитель переговорной группы господина Арахамия. По моему, его фамилия. Он до сих пор возглавляет фракцию правящей партии правящей партии партии президента.

405: В в раде, он же возглавляет до сих пор фракцию президента в раде, в парламенте страны. Он до сих пор там сидит, он даже поставил свою подпись предварительную на этом документе, о котором я вам говорю, но потом он же публично.

406: Весь мир заявил мы были готовы подписать этот документ, но приехал господин джонсон, тогда премьер министр великобритании, отговорил нас от этого и сказал, что лучше воевать с Россией, они нам все дадут для того, чтобы мы вернули утраченное.

407: В ходе боестолкновения с Россией. И мы, сказал он, согласились с этим предложением. Ну, посмотрите же, опубликовано его заявление, он сказал это публично.

408: Могут они к этому вернуться или нет? То есть это вопрос, хотят они или нет. А после этого ещё господин президент Украины издал декрет, запрещающий вести с нами переговоры. Ну пусть он отменит этот декрет, и все. Мы же не отказывались никогда.

409: Переговоров. Вот нам все время мы слышим. Готова Россия готова. Да, мы не отказывались. Они же публично, публично отказались. Ну че же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда. А то, что они

410: Подчинились требованию либо уговорам бывшего премьер министра великобритании господина джонсона. Ну, мне кажется, что это нелепо и очень, ну, как бы сказать печально, потому что, как сказал господин Арахамия,

411: Мы ещё полтора года назад могли прекратить эти боевые действия, прекратить эту войну, но нас англичане уговорили, и мы от этого отказались.

412: Где теперь, господин джонсон, а война продолжается?

413: Зачем он это сделал? Да хрен хрен его знает, зачем, я не понимаю. Общая установка была почему-то у всех сложилась иллюзия, что Россию можно победить на поле боя.

414: От самонадеянности.

415: И от небольшого ума, от чистого сердца, но не от большого ума.

416: Вы описали связи между Россией и Украиной, описали Россию, что это православная страна, вы говорили об этом, а что это значит для вас? Вы лидер христианской страны.

417: Как вы сами себя описываете? Какой эффект это имеет на вас, вы знаете, вот

418: Как я уже сказал, в 988 году князь Владимир крестил, сам крестился по примеру своей бабки княгини ольги, а потом крестил свою дружину, а потом постепенно, в течение несколько лет, крестил всю русь это был длительный.

419: От язычниц, от язычников к христианам много лет занял, но в конечном итоге вот это православие, восточное христианство, оно глубоко укоренилось в сознании русского народа, когда

420: Россия расширялась и впитывала в себя другие народы и те, которые исповедуют Ислам и буддизм, иудаизм, Россия всегда относилась очень лояльно.

421: К тем людям, которые исповедуют другие религии, в этом её сила, это абсолютно однозначно. Вот. Да, и дело в том, что ведь во всех мировых религиях, о которых сейчас сказал, и которые являются традиции,

422: Религиями Российской Федерации, России. По сути, основные тезисы, основные ценности, они очень похожи, если не сказать, они одинаковыми являются. Вот это, это все.

423: Да и всегда российские власти всегда очень бережно относились к культуре и вероисповеданию тех народов, которые приходили в состав российской империи это, на мой взгляд, составляет основу и безопасности, и устойчивости российского государства.

424: Потому что все народы, населяющие Россию, в основном считают её своей родиной. Вот если к вам, допустим, из латинской америки, люди переселяются, да, или в европу ещё более

425: Ясный, понятный пример. Люди приходят, ну они же пришли со своей исторической родины к вам либо в европейские страны, а люди, которые исповедуют разные религии в России, они Россию считают своей

426: Родины у них нет, другой родины, мы вместе, это 1 большая семья, и и ценности традиционные у нас очень схожи.

427: Как я сказал, это 1 большая семья, но у каждого есть своя семья, и это основа нашего общества, и если мы говорим, что родина и семья, конкретные между собой очень связаны, то так оно и есть, потому что нельзя обеспе.

428: Нормальное будущее для своих детей, для своей семьи, если мы не обеспечим нормальное, устойчивое будущее для всей страны, для родины, почему в России так развит и так патриотизм?

429: Если позволите, религия отличается вот в чем. Дело в том, что христианство не насильственная религия. Христос говорит подставить другую щеку, ты не убей и так далее. А каким образом?

430: Лидер может быть христианином, если приходится убивать кого-то другого, как можно это примирить в себе? Очень легко. Если речь идёт о защите себя и своей семьи, и своей родины, мы ни на кого не нападаем. Вот.

431: С чего началась, начались события на Украине с госпереворота и с начала боевых действий на Донецке, на донбассе, вот с чего и мы защищаем своих людей, себя, свою родину и наше будущее.

432: Что касается религии в целом, она, знаете, ведь она не во внешних проявлениях, не в том, чтобы ходить каждый день в церковь или бить головой в пол. Она в сердце.

433: И мы так у нас культура такая человекоориентированная, и достоевский, который очень известен на западе как гений русской.

434: Культуры русской литературы. Много об этом говорил о русской душе вот все-таки западное общество, оно более прагматичное русский человек, российский человек, он думает больше о вечном, думает больше о ценностях.

435: Моральных, нравственных не знаю, может быть вы со мной не согласитесь, но все-таки западная культура, она все-таки более прагматична. И это, в принципе, я не говорю, что это плохо, это даёт возможность вот сегодня

436: Нынешнему этому золотому миллиарду добиваться хороших успехов в производстве, даже в науке и так далее. Здесь нет ничего плохого. Я просто говорю, что мы вроде как выглядим одинаково, но

437: Ну, сознание немножко по разному выстроено, и это, конечно, нам нужно. То есть вы считаете, что что-то сверхъестественное тут действует, когда вы смотрите на происходящее в мире, видите ли вы

438: Дела, господни, говорите ли вы себе, что тут я вижу действия каких-то сверхчеловеческих сил? Да нет, я, честно говоря, так не думаю. Я думаю о том, что мировое сообщество развивается вот по своим внутренним законам, и они вот

439: Такие, какие есть, от этого никуда не деться, и одни это так было всегда в истории человечества одни народы и страны поднимались, размножались, укреплялись, потом они

440: Ни сходили с международной арены в таком качестве, к которому они привыкли мне, наверное, не нужно приводить эти примеры, но начиная с тех же самых ордынских завоевателей, с чингисхана и потом золотой орды.

441: Заканчивая великой римской империей уж в истории человечества, кажется, ничего такого больше не было, как великая римская империя тем не менее потенциал Варваров постепенно накапливался, накапливался, и под их ударами римская империя развалилась.

442: Потому что Варваров стало больше, значит, они начали в целом хорошо развиваться. Ну, как мы сейчас говорим, экономически они стали укрепляться. И тот режим, который в мире был навязан великой римской империи.

443: Он развалился, правда, разваливался долго 500 лет, этот процесс разложения великой римской империи Шёл 500 лет сегодняшней ситуации разница в сегодняшней ситуации в том, что процессы изменения сегодня

444: Идут гораздо быстрее, чем во времена великой римской империи.

445: Совет. Ну когда начнётся тогда империя и искусственного интеллекта у меня все, все в более более сложной.

446: Вопросы погружаете.

447: Для того, чтобы ответить, надо быть, конечно, специалистом в сфере больших чисел, в сфере вот этого искусственного интеллекта у человечества много угроз исследования в области генетики, которые могут

448: Сверхчеловека, создавать специального человека, человека, воина, человека, учёного, человека, спортсмена. Ну вот сейчас вот говорят, сша, илон маск внедрил уже чип в мозг какого-то человека. Что об этом

449: Думаете? Ну, маска, я думаю, что маска остановить невозможно. Значит, он все равно будет делать то, что считает нужным. Но надо с ним как-то договариваться. Надо искать какие-то способы убедить его. Мне кажется, он умный человек. То есть я

450: Уверен в том, что он человек, надо с ним как-то договариваться о том, что этот процесс процесс нужно канализировать, подчинять каким-то правилам. Человечество, конечно, думать должно о том по поводу того, что будет происходить с ним.

451: В связи с развитием вот этих новейших исследований технологий в генетике, либо в искусственном интеллекте прогнозировать можно примерно, что будет происходить поэтому вот тогда, когда человечество

452: Почувствовала угрозу своему существованию от ядерного оружия. Все начали обладатели ядерного оружия, начали между собой договариваться, потому что понимали, что их неаккуратное применение может привести к полному тотальному уничтожению. Вот когда

453: Наступит понимание того, что беспредельное бесконтрольное развитие искусственного интеллекта, либо генетики, либо ещё каких-то современных направлений, остановить которые невозможно, все равно исследования будут так же, как невозможно было скрыть, что такое

454: От человечества и невозможно прекратить исследования в той или другой области эти исследования все равно будут, но когда человечество почувствует угрозу для себя человечества в целом, тогда, мне кажется, наступит период договариваться.

455: На межгосударственном уровне о том, как мы будем это регулировать.

456: Спасибо вам большое за то время, которое вы нам уделили. Я хочу задать ещё 1 вопрос. Иван гершковец. Ему 32 года. Американс.

457: Журналист, он находится в заключении уже в течение более чем года. Это большая история в сша. Я хочу спросить у вас, вы готовы ли бы в качестве жеста доброй?

458: Wall освободить его для того, чтобы мы отвезли его в сша.

459: Мы столько сделали жестов доброй воли, что, мне кажется, мы исчерпали все лимиты, нам никто на жесты доброй воли аналогичными жестами ни разу не ответил, но мы, в принципе.

460: Готовы говорить о том, что мы не исключаем.

461: Не исключаем того, что мы можем это сделать при встречном движении со стороны наших наших партнёров. И когда я говорю партнёров, имею прежде всего ввиду представителей специальных служб, они в контакт

462: Между собой, и они обсуждают эту тему. У нас нет табу на то, чтобы не решить эту проблему. Мы готовы её решать, но там есть определённые условия, которые, которые

463: Обсуждаются с по партнёрским каналам между спецслужбами. Мне кажется, что можно об этом договориться. Конечно, все происходит в течение

464: Coffe страна ловит шпиона, задерживает его и потом обменивает на кого-то. Конечно, это не моё дело, но отличается эта ситуация тем, что этот человек совершенно точно не шпион, это просто ребёнок. И может он, конечно, наруши.

465: Ваше законодательство, однако он не шпион и совершенно точно не шпионил. Может быть, он находится все-таки в другой категории. Может быть, несправедливо было бы просить в обмен на него кого-то другого. Вы знаете.

466: Ну, можно как угодно говорить, что такое шпион, что не шпион, но есть определённые определённые вещи, предусмотренные законом. Если человек получает секретную информацию, делает это на конспиративной основе, то это

467: Называется шпионаж. Он этим именно и занимался. Он получал закрытну секретную информацию, причём делал это конспиративно. Не знаю, может быть, его втянули. Кто-то мог втянуть его в это дело. Может, он делал, сделал все по неосторожности, по собственной.

468: Инициативе, но по факту это называется шпионаж, поэтому здесь и все доказано. Ведь его взяли с поличным при получении этой информации. Если бы это были какие-то надуманные вещи, приду.

469: Недоказанные, то это была бы другая история, но с поличным взяли, когда он получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну как, что это такое?

470: Значит, повторю ещё раз, вы говорите, что он работал на американское правительство, на нато, или же он просто журналист, который получил информацию, которая не должна была оказаться в его руках. Мне кажется, все-таки есть разница между

471: Этими категориями. Я не знаю. Я не знаю, на кого он работал, но повторяю ещё раз, получение секретной информации на конспиративной основе называется шпионаж, а он работал в интересах американских спецслужб, каких-то других структур. Я не

472: Думаю, что он работал на Монако. Вряд ли Монако заинтересовано в получении этой информации. Вот, ну, это спецслужбы должны между собой договориться. Понимаете, есть определённые наработки там.

473: Есть люди, которые тоже, по нашему мнению, не связаны со спецслужбами. Послушайте, вот я вам скажу, сидит в 1 стране.

474: В стране союзника соединённых штатов человек, который из патриотических соображений ликвидировал в 1 из европейских столиц бандита.

475: Во время событий на кавказе знаете, что он делал?

476: Не хочется говорить, но тем не менее скажу он выкладывал наших солдат, взятых в плен, на на дорогу, а потом машиной проезжал по их головам.

477: Что это за человек и человек ли это? Ну, нашёлся патриот, который ликвидировал его 1 из европейских столиц.

478: Вот сделал он это по собственной инициативе или нет, это другой вопрос. Ну вот он, вот он, да, но Иван Гершкович ничего подобного не делал. Это.

479: Совершенно другая история, он делал другое, он просто журналист, да, он не просто журналист. Я повторяю ещё раз, это журналист, который получал секретную информацию на конспиративной основе. Вот. Ну да, это другая история совсем. Я просто говорю про тех людей.

480: Которые находятся, по сути, под контролем властей сша, где бы они не сидели в тюрьме.

481: И между спецслужбами идёт диалог. Это должно решаться тихо, спокойно. На профессиональном уровне контакты есть, пусть работают. Я не исключаю, что и

482: Тот человек, о котором вы сказали, господин Кишкович, может оказаться на родине. Почему нет? Это бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России. Ну ну, пусть и и наши коллеги наших сотрудников.

483: Спецслужбы на американской стороне тоже подумают, как решить те проблемы, которые стоят перед нашими спецслужбами. Мы не закрыты для переговоров. Более того, эти переговоры ведутся. И был. Было много случаев, когда мы договаривались.

484: Можем сейчас договориться, но только надо договариваться.

485: Я надеюсь, что вы его выпустите. Спасибо большое, господин президент. Не, мне тоже хотелось бы, чтобы он уехал. Мне тоже хотелось бы, чтобы он поехал домой. В конце Концов, я говорю искренне совершенно. Ну, повторяю, диалог идёт чем больше мы

486: Придаём огласке вещи подобного рода, тем сложнее их решить.

487: Все должно быть спокойно, но, честно говоря, с войной. Вот я не знаю, работает это или нет. Если позволите, я задам ещё 1 вопрос. Может быть, вы не хотите отвечать по стратегическим причинам?

488: Однако не беспокоитесь ли вы, что происходящее на Украине может привести к чему-то куда более масштабному и куда более страшному, и насколько вы готовы замотивированы, позвонить, например, в штаты и сказать давайте.

489: Договариваться. Так послушайте, я же сказал, мы же не отказывались от переговоров, мы же не отказываемся. Это западная сторона, а

490: Украина безусловный сателлит соединённых штатов сегодня. Ну это же очевидно, правда. Я не хочу, чтобы это звучало как, как какое-то ругательство или оскорбление кого-то. Ну мы же понимаем, да, что происходит финансовая поддержка. Сколько? 72 миллиарда дал.

491: На 2, на 2 месте Германия находится, другие европейские страны. Десятки миллиардов долларов идут на Украину. Огромный поток идёт оружия. Ну, ну, конечно, поэтому, поэтому

492: Ну, ну, скажите сегодняшнему руководству Украины. Слушайте, давайте, садитесь, договаривайтесь, отменяйте свой дурацкий указ или декрет и садитесь, переговаривайтесь. Мы же не отказались, я об этом уже сказал. Я

493: Прекрасно понимаю, конечно, что это не ругательство, и в самом деле сообщалось о том, что Украине не дали подписать мир по указанию бывшего премьер министра великобритании, который действовал по указке.

494: Вашингтона. Вот почему я спрашиваю, почему вам напрямую не решать эти вопросы с администрацией байдена, которая контролирует администрацию зеленского на Украине. Ну, если администрация зеленского на Украине отказалась от переговоров, я исхожу из того,

495: Что они это сделали по указанию из Вашингтона? Ну, пусть теперь, если видят в Вашингтоне, что это неправильное решение, пусть откажутся от него, найдут какой-то предлог, тонкий, не Обидный ни для кого. Найдут это решение.

496: Не, мы же приняли это решение, там приняли решение, пусть они от него и отказываются.

497: Вот и все. Но они приняли неправильное решение. Теперь мы должны искать выход из этого неправильного решения. Хвосты им там заносить.

498: Корректировать их ошибки. Они совершили её. Пусть исправляют. Мы за

499: Хочу удостовериться, что я вас правильно понимаю. То есть вы хотите добиться путём переговоров решения того, что происходит сейчас на Украине. Правильно? Правильно? Ну мы же добились этого, мы создали

500: Компакт, большой документ в Стамбуле, который был парафирован руководителем украинской делегации. Там подпись его стоит, ну, на выдержке из этого договора не на всем, а

501: На выдержке он подпись поставил свою, а потом он же сказал мы были готовы подписать, и война бы уже давно закончилась, полтора года назад, но приехал господин джонсон, отговорил нас от этого, и мы упустили этот шанс, но упустили, совершили.

502: Ошибку. Пусть вернутся к этому, вот и все. Но почему мы должны суетиться там?

503: И исправлять чьи-то ошибки. Я понимаю, можно сказать, что наша ошибка, что мы интенсифицировали действия и с помощью оружия решили прекратить эту войну, как я сказал, начатую в 2014 году, на, на, на 1

504: Донбассе. Ну, я вас верну ещё поглубже. Я уже об этом говорил. Мы с вами сейчас обсуждали это. Тогда вернёмся в 91 год, когда, значит, нам обещали нато не расширять. Вернёмся в 2008 год, когда ворота в нато открыли, вернём.

505: Декларации независимости Украины, где она провозгласила себя нейтральным государством. Вернёмся к тому, что базы нато и американские базы английские стали возникать на территории Украины, создавать нам эти угрозы. Вернёмся к тому, что госпереворот

506: Совершили на Украине в 2014 году. Ну, бессмысленно, правда, можно вот этот шар катать туда, обратно бесконечно, но они же прекратили переговоры. Ошибка, да, исправьте её.

507: Мы готовы, чего ещё то? Не считаете ли вы, что было бы слишком унизительно для нато сейчас признать за Россией контроль того, что 2 года назад составляло украинскую территори?

508: А я. Я же сказал, я же сказал, что пусть подумают, как сделать это достойно, Ван.

509: Варианты есть, но если желание есть, вот до сих пор шумели, кричали надо добиться стратегического поражения России, поражения на поле боя. Ну теперь, видимо, осознание приходит, что это

510: Просто сделать, если вообще возможно, по моему мнению, это невозможно по определению этого не будет никогда.

511: Мне кажется, сейчас осознание этого пришло и к тем, кто контролирует власть на западе, но если это так, если это осознание пришло, ну подумайте теперь, что делать дальше? Мы готовы к этому диалогу. Больше того.

512: Ну ладно, это уже будет. Готовы ли бы вы сказать, например, нато, поздравляю. Вы победили, давайте ситуацию сохраним вот в том виде, в каком она сейчас. Ну, вы знаете, это предмет переговоров, это предмет пере.

513: Которые с нами никто не хочет вести. Ну или, точнее сказать, хотят, но просто не знаю. Я знаю, что хотят. Я не только вижу это, но я знаю, что хотят.

514: Но никак не могут понять, как это сделать. Ну, додумались же, довели до той ситуации, в которой мы находимся. Это вот не мы довели, а наши партнёры, оппоненты до этого довели. Ну хорошо, теперь подумают, как это.

515: Повернуть в другую сторону.

516: Мы же не отказываюсь.

517: Да, было бы смешно, если бы не было так грустно. Вот и это бесконечная мобилизация на Украине.

518: Истерика, там, внутренние проблемы. Ну все это рано или поздно все равно мы договоримся. И вот что знаете, что, может, даже странно в сегодняшней ситуации прозвучит.

519: Все равно отношения между между народами восстановятся, потребуется много времени, но это восстановится.

520: Совсем приведу вам необычные примеры. Вот на поле боя происходят боестолкновения. Конкретный пример. Вот сейчас, секундочку. Конкретный пример. Украинская, украинские

521: Солдаты попали в окружение это конкретный пример из жизни боевых действий.

522: Наши солдаты им кричат шансов нет, сдавайтесь, выходите, будьте живы, сдавайтесь. И вдруг оттуда на русском хорошем русском языке кричат русские не сдаются.

523: И все погибли.

524: Они до сих пор русскими себя ощущают в этом смысле то, что происходит, это в известной степени какой элемент гражданской войны.

525: И все думают, что на западе думают, что вот боевые действия навсегда растащили вот 1 часть русского народа, другого нет.

526: Воссоединение произойдёт, оно никуда и не делось. Почему украинские власти растаскивают русскую православную церковь, потому что она объединяет не территорию, а душу?

527: И никому не удастся её разделить.

528: Закончим или что-то ещё?

529: Нет, это все. Спасибо большое. Спасибо большое, господин президент.