0: Коллеги, здравствуйте. Очень рад вас всех видеть. Видите, мы тут с вами, значит, так долго занимаемся Китаем и так близко подобрались к современности, что у нас некоторые новости происходят прямо непосредственно между лекциями, в частности.

1: Естественно, не могу я ничего не сказать про визит председателя си дзиньпина, про который я в соответствующей лекции говорил, что по ряду оценок некоторых экспертов, этого визита может быть и не быть.

2: Но вот видите, он, тем не менее, состоялся 20, 21 марта, но, правда, судя по крайней мере, по тому, что было опубличены, никаких особенно заметных результатов не принёс, да, так сказать, то есть

3: Было, было сказано о многих экономических договорах, которые договорённостях, да, которые, которые говорят о том, что Россия будет ещё больше, чем раньше, поставлять в Китай всякого рода.

4: И прочее. А вот в ответ, особенно, кроме заявления о дружбе, в общем, практически ничего сказано не было. Конечно, у этого всего может быть и какая-то секретная часть, она наверняка есть, но, по крайней мере из того, что было сказано, кроме демонстрации симпатии.

5: И продолжение дружбы и партнёрства с Россией, что для Российской Федерации, естественно, тоже довольно важно. Больше ничего больше ничего сказано не было. Но, тем не менее, это, конечно, важное событие, поэтому мы его с вами пока

6: Имеем возможность, добавляем в нашу копилочку российско китайских отношений и таким образом фиксируем. Теперь возвращаемся к непосредственно нашей теме, а именно к разговору о китайской республике на тайване. Мы

7: С вами прошлый раз закончили на смерти чанкайши. И вот на фотографии у нас с вами мемориальный комплекс, который был возведён в его честь в центре тайбея. Он там не похоронен, он похоронен в своей резиден.

8: Это временная могила, поскольку есть завещание похоронить его в его родном городе, в джизане, когда, значит, материк будет освобождён, но тем не менее это, пожалуй, такой самый яркий, самое яркое напоминание о чанкайши.

9: В современном современном тайване чанкайши сменил его сын Дян динго, про которого мы с вами немножечко говорили. Напомню, что с 25 года

10: С пятнадцатилетнего возраста по 37 год он прожил в ссср, где окончил китайский университет трудящихся Китая, потом много где работал, с 33 года работал инженером и издателем газеты на свердловск.

11: Заводе уралмаш, где в 35 году женился на работнице Фаине вахрив й, которая происходила из семьи, приехавшей из белоруссии. Её её, кстати, на тайване звали диан.

12: Он вернулся в Китай в 37 году, причём

13: В общем, это была довольно большая удача, потому что буквально накануне он был арестован по делу, которым был арестован многие другие китайцы. И кроме Дян дзингу практически никто не выжил. Но, может быть, удача была не так уж велика, потому что все-таки многие, как мы с вами, помните, говорили, считаю.

14: Что советские советская власть придерживала диан динго, единственного родного сына чанкайши, в качестве такого довольно удобного заложника, поэтому, может быть, его жизни все-таки особо ничего не грозило, хотя в условиях большого террора бывал.

15: По всякому, и учитывая, что он находился в свердловске. В общем, все эти высокие политические соображения могли в какой-то момент и не сработать так или иначе, по возвращении в Китай он занимал

16: Некоторое количество не очень важных постов в окраинных провинциях, но был близким к отцу человеком и 10 декабря 49 года вместе с отцом прибыл на тайвань из осаждённого ченду. Вот этим 1 из последних

17: Самолётов, которые туда прибыли с 50 года. Дян динго возглавил тайную полицию китайской республики, возглавлял её до 65 года. Соответственно, в частности, в его введение входила и реализация воен.

18: Положения и репрессии против недовольных тайваньцев. Многие эксперты пишут, что он привнёс в тайваньские спецслужбы и тайваньскую армию Советский опыт, хотя я тут, честно говоря, затрудняюсь сказать, что они под этим понимают, что

19: Ну, конечно, может быть, он много провёл в Советском союзе, но что здесь можно считать Советским опытом? Для меня это некоторая загадка. В 55 году он был главным исполнителем довольно тонкого дела. Дело в том,

20: Потому что тогда главнокомандующим армией китайской республики был очень популярный генерал Сунь ли жень, которого называли, которого называли роммелем востока, он был 1 из самых.

21: Результативный генерал в китайской республике, он воевал с японцами в Шанхае в 37 году. Он очень успешно действовал в бирме в 43, 44. И поскольку он учился в америке, то

22: Чанкайши полагал, что, возможно, подозревал, что, возможно, американцы цру хотят произвести военный переворот и сменить, так сказать, надоевшего им чинка и на этого самого сонливая, поэтому в 55 году как раз с помощью

23: Тайной полиции диан динго Сунлинь был сон, лижен, был арестован и в итоге провёл более 30 лет под домашним арестом, был выпущен на свободу только.

24: После смерти Дян динго и вскоре после этого, вскоре после этого, скончался с 52 года Дян дзинго возглавлял также китайский антикоммунистический молодёжный союз спасения государства это были такие нечто среднее.

25: Между гоминдановским комсомолом и такими новыми синерубашечники. Такая молодёжная организация, которая занималась в принципе начальной военной подготовкой, индоктринацией в гоминдановском стиле, молодёжи и прочее. Но время, время от времени, когда

26: Обострялись, например, отношения с америкой, то вот эти же самые, эта же самая молодёжь устраивала какие-нибудь манифестации у, например, американского представительства. Они, кстати, существуют и сейчас с 89 года у них статус неправи.

27: Организации. Формально они с гоминданом никак не связаны, и с октября 2000 они, значит, больше не антикоммунистический, значит, союз, а просто союз в 55, 60. Дин динго отвечал за проект

28: Строительство системы тайваньских автодорог с 65 по 69 занимал пост министра обороны, 69 по 72 был вице премьером, 72 занял пост премьера, то есть главы исполнительного юаня, и в 75 году.

29: После смерти отца был выбран главой гоминьдана, притом ему было зарезервировано пост председателя, а значит, пост верховного руководителя, который занимал чанкайши, он как бы так и

30: Остался больше невостребованным ещё в течение почти 3 лет, до 20 мая 78 года. Функции президента исполнял совершенно формально вице

31: Президент да, до конца срока чанкайши, но при этом вся полнота власти находилась в руках Дян динго, а с весны 78 он стал уже и формально президентом с его приходом к власти начинается определённая либерализация, например.

32: Динго сквозь пальцы смотрел на деятельность так называемых трамвай. Это как бы внепартийные, это были кандидаты, которые беспартийные кандидаты, которые участвовали довольно активно во всяких местных местных выборах, куда, где выборы, собственно,

33: Были разрешены. Предполагалось формально, что это просто какие-то, значит, люди, никак не связанные. На самом деле это была довольно довольно прочная организация таких оппозиционно настроенных прежде всего прежде.

34: Всего молодёжи. И потом на их базе, собственно говоря, выросли очень многие антигоми ановские организации. Динго это прекрасно понимал, но, в общем, позволял им функционировать.

35: При этом до определённого, до определённого предела, например, в когда в декабре 79 года в Гаосюне активисты без внепартийных попытались провести манифестацию по поводу дня прав человека, то полиция, армия.

36: Их довольно жёстко рассеяли, много были арестованы в марте апреле 80 8 лидеров вот этого так называемого Гаосюн ого инцидента были осуждены военным судом на сроки до 12 лет. То есть, в общем, до при определённом моменте неприятности можно было

37: Тем не менее, получить вполне реальный с 79 года соединённые штаты америки разорвали с тайванем дипломатические отношения, поскольку установили с Китайской Народной Республикой, но на смену договора о взаимной обороне от 54

38: Года 10 апреля 79 был принят так называемый тайвань релейшенс акт, по которому соединённые штаты продолжали свои обязательства по обороне островов, а также в этот act было добавлено описание.

39: Ряда мер для развития экономических и культурных связей вместо посольства был учреждён американский институт на тайване, который такие функции выполняет, и это стало во многом.

40: Прообразом вот таких вне дипломатических, дипломатических отношений, которые сейчас тайвань поддерживает с большинством государств, с 50 девятью, если я не ошибаюсь. Вот у нас, например, это московско тайбейское комиссия в Москве и тайбейское комиссия

41: В тайбее, которые по факту выполняют функцию посольств, ставят визы в паспорт и так далее, но при этом формально посольствами не являются соответственно, можно избежать каких-то неприятностей, можно поддерживать де факто дипломатические отношения с тайванем.

42: При этом, не раздражая Китайскую Народную Республику. И так делают вот большинство, большинство стран мира, в том числе, например, евросоюз. И вот как раз прообразом всего этого стал этот американский институт при

43: При этом формально, как я уже сказал, во всех международных документах соединённые штаты много раз подчёркивали, что они являются приверженцами идеи единого Китая, только кнр является законной властью Китая, но при этом правительство тайваня признается.

44: Властными органами тайваня, то есть законность их власти на тайване, соединённые штаты также признают после смерти чанкайши после вступления Дян Зенго в должность материк стал посылать некоторые

45: Сигналы, так сказать, предлагая улучшить отношения, тем более в это время конец семидесятых годов это как раз реформы дэн сяопина и кнр были заинтересованы в том числе в тайваньских инвестициях, и было предложено

46: Установить так называемые 3 связи это значит почтовую, транспортную и торговую, на что diana динго ответил так называемой политикой 3 нет, это значит нет контактам, нет переговорам и нет компромиссам, тем не менее, из за этого были некоторые

47: Исключение 3 мая 86 года тайваньский пилот Ван си дзю угнал в Гуанчжоу боинг 747 для того, чтобы заставить стороны-таки хотя бы по поводу возвращения самолёта и команды сесть за стол.

48: Переговоров, и переговоры действительно прошли в Гонконге, и как бы никто от этого не умер. Сам пилот при этом остался на материке. Он стал важным человеком в кнроки гражданской авиации и представлял тайвань, значит, в кавычках многих материковых организациях

49: И 2 таким, 2 такой брешью. Вот в этом нежелании Дян динго хоть в чем-то разговаривать с материком. Были многочисленные просьбы ветеранов армии сказать, заслуженных соратников отца, которые

50: Просили разрешения хоть как-то контактировать с семьями, которые с родственниками, которые остались на материке, и в итоге после многих обращений в 87 году по линии тайваньского красного креста стали осуществляться первые поездки.

51: Тайваньцев на материк. Что сказать было такой первыми шагами в сторону дальнейшего улучшения отношений. В 87 году была изменена доктрина армии китайской республики. Она была

52: Сменена с наступательной, которая оставалась в течение всего правления чанкайши на оборонительную. Но, правда, оговаривалось, что значит в случае войны возможен перенос боевых действий на материк и материк рассматривается как 1 линия.

53: Обороны, но все-таки обороны. Тогда же, в 87 году, было объявлено о завершении тайваньского ядерного проекта. Он вёлся с 67 года. После собственно испытания кнрво ядерной бомбы было не

54: Несколько раз закупались, причём последний раз уже в правление дзян Зенго закупался уран у юар, и к 87 году были достигнуты довольно серьёзные успехи. То есть, собственно, удалось сделать бомбу, но, правда, она была очень большой, и

55: Были проблемы со средствами доставки, но тем не менее, по факту практически все было завершено. Но вот в 87 году было объявлено, что тайвань этот проект останавливает. Кстати, его курировала. Кажется, даже во времена дзян Зенго его курировала сон мейлин.

56: То есть вдова чанкайши, которой этот проект казался очень важным, что касается а, и, кстати, между прочим, с 72 по 74 год на тайване было, так сказать, просто так. Настоящее ядерное оружие это было оружие амери.

57: Которая где-то в районе хайнаня базировалось. Но, значит, к счастью, оно не не пригодилось в экономике время Дян денгу прежде всего отмечено, прежде всего отмечен так называемыми десятью большими строительными

58: Проектами, которые начались ещё во времена его премьерства в 74 году и закончились к 79. Это были постройки нескольких крупных автострад, железных дорог и модернизация онных нескольких портов и аэропортов сталелитейного завода.

59: Нефтеперерабатывающего завода и атомной электростанции. Вот как раз во многом тот самый уран, который был, значит, переработан в рамках оружейного проекта. Он был, значит, направлен на Мирный атом. И это все

60: Многое сделала для обеспечения экономической, энергетической, инфраструктурной и прочей безопасности Острова. Это, кстати, был довольно важный вклад в продолжение этого тайваньского экономического чуда при

61: Ввп, ввп рос иногда на 13% в год. Золотые резервы были вторыми в мире. Многое было сделано для улучшений условий труда прав работников, несмотря на продолжение, значит, военного положения, были

62: Смягчены всякие антизабастовку, правила, то есть они не были смягчены, но просто они не применялись в итоге профсоюзы получили возможность больше давить на работодателей, и поэтому за правление Дян динго за 13 лет средняя зарплата на тайване

63: Увеличилось втрое, в 85 году. Дн динго заявил, что проблемы наследования в китайской республике нет, потому что такие проблемы есть в деспотиях. А китайская республика, страна демократическая, живёт по за

64: Закону. Поэтому следующий президент будет выбран согласно конституции. И если вы спросите меня, будет ли этот президент, будет ли на этот пост баллотироваться представитель семьи дзян, то я вам с уверенностью скажу нет. Таким образом было сказано, что вот дальше это престолонаследие происходит

65: Не будет. В 86 году на базе вот этих внепартийных активистов была основана демократическая прогрессивная партия, она была нелегальна, поскольку в условиях военного положения легальных партий

66: Таких быть не могло, там, помните, было всего 3 разрешённых партии, из которых гоминдана остальные можно даже и не помнить. Они потом, значит, благополучно самоуничтожились и не существуют, но опять же на неё смотрели сквозь пальцы и позволяя

67: Ей работы здесь, значит, вот старые и новые логотипы этой партии. 15 июля 87 года указом диан динго было отменено военное положение, которое с 49 года на Острове действовало

68: И после этого, соответственно, стали возможна политическая деятельность, стали регистрироваться партии, стали возможны всякого рода политические манифестации, и тогда же вскоре был снят за

69: Прёт тайваньцам на турпоездки в Макао и Гонконг 3 января в январе 88 года diana динго скончался, его вдова Фаина вахарева пережила его довольно надолго она умерла.

70: В 2004 году, между прочим, многие бывшие в те времена на тайване, мне рассказывали, что для особо близких друзей, значит, дзян динго и

71: Его жена устраивали так называемые русские вечеринки, где ставился самовар. Значит, хозяин встречал гостей в рубашке на выпуск и в сапогах плясали барыню, и вообще, так сказать, вот эта русская часть их жизни была для этой семьи довольно важной, но это довольно.

72: Сказать, это не было очень, очень, очень открытой информацией, потому что было понятно, что вот это может быть не все подданные, значит, поймут. Но, тем не менее, вот как говорят, такое было. Мне, мне нравится считать, что это правда, соответственно, исполняющий

73: Обязанности после смерти Дян динго исполняющим обязанности президента китайской республики стал вице президент лиден Хой, и надо сказать, что сам факт того, что такой человек стал вице президентом, очень многое.

74: Говорит как о Дян Зенго, так на самом деле в чем-то и о чанкайши, да и вообще о китайской республике в целом, соответственно, Лиденхо родился в 23 году на тайване, он по национальности хакка, отец его был сотрудником японской.

75: Полиции, но я так понимаю, не полицейским в полной мере, а таким помощником полицейского. Старший брат также учился на полицейского, но потом, когда началась война, пошёл добровольцем во флот и погиб, приманили в 44 году.

76: Сам лиден Хой имел японское имя и васат масао, учился в японской школе в 44 году, также пошёл добровольцем в армию, служил в пво тайваня и имел чин 2 лейтенанта.

77: В 45 году он был отозван в Японию, где участвовал в восстановлении Токио после бомбёжек марта марта 45 года. И, в общем, ну, труд.

78: Трудно себе представить на самом деле более японизированного тайваньца. Мы с вами говорили прошлый раз, что вот эта политика превращения тайваньцев в японцев, она имела ограниченный результат, но вот семья Лиденхо была, очевидно, как раз.

79: Примером успешного он, надо сказать, потом много раз признавался, что по-японски он говорит лучше, чем на гоюе, то есть чем на пекинском, значит, варианте и родной язык его был, конечно, прежде всего хакка.

80: Лиденхо оставался в Японии до 46 года, окончил там киотоский университет, правда, мало данных, что он там учил. Видимо, какие-то были такие сокращённые курсы, потому что после этого он поступил в национальный университет тайваня, где в

81: В 48 году получил степень бакалавра по специальности сельское хозяйство. Во время учёбы он вёл довольно бурную такую политическую деятельность. Это время на тайване было непростым, он в сентябре 46 года вступил в компартию.

82: Причём, причём, как потом он много раз говорил, прежде всего из за ненависти к гоминьдану вышел он официально из компартии Китая в сентябре 48 года, принимал участие в инциденте 2, 2, 8 и потом.

83: Закончив учёбу, довольно быстро уехал в америку, где в 53 году получил диплом магистра по экономике сельского хозяйства в университете штата айова на тайвань. Он вернулся в 57 году в качестве экономиста совместной ко.

84: Миссия по сельскохозяйственной реконструкции это была такая организация, спонсируемая сша, которая Ставила целью модернизацию сельского хозяйства тайваня и помощь в проведении аграрной реформы, которая тогда как раз происходила, преподавал право.

85: В 61 году принял христианство пресвитерианского толка и до самого конца политической карьеры любил где-нибудь рядом с тайбеем в воскресенье значит прочесть проповедь. В середине шестидесятых он опять вернулся в

86: Сша для получения докторской степени и получил её в 68 году в корнельском университете, в 69 он опять вернулся на тайвань, причём уже потом стало известно, что он почти сразу был задержан и его допрашивали в тайваньском гарнизоне.

87: По поводу его связи с коммунистами, причём допрашивавший его офицер, значит, угрожая ему, говорил, что ты пойми, убить тебя сейчас это легче, чем раздавить Муравья, поэтому, значит, ты лучше сознавайся сразу, тем не менее, несмотря на такой не очень гостеприим.

88: Приём родины *** остался в 71 году, вступил в Гамина, причём не просто так, а потому, что это было, так сказать, нужно для карьеры, поскольку он сразу же был назначен так называемым министром.

89: Портфеля, то есть членом, членом правительства, но не министром де факто, то есть не министром де Юры, отвечал он за сельское хозяйство. В общем, он был привлечён во власть именно как специалист по сельскому хозяйству и, собственно доктор по эконо.

90: Сельского хозяйства с американским дипломом. Причём отметим, что это был ещё 71 год. То есть чан ещё был вполне жив, и при этом он вполне не видел проблем в том, чтобы назначить министром человека, который служил в японской армии, а потом

91: Значит, имел связи, пусть и какие-то юношеские, тем не менее с коммунистами и с тайваньским движением за независимость, то есть когда мы говорим про режим чанкайши, который полностью ориентировался на Выходцев с материка.

92: И его недоверие к тайваньцам все-таки вот такие вещи тоже нужно обязательно для полноты картины учитывать. В 78 году Лиденхо был назначен мэром тайбея в 81 году, губернатором провинции тайвань, которая как вы

93: Понимаете, составляет, сколько там 99% всей китайской республики. И в 84 году Дян динго назначил вице президентом, прекрасно понимая, что вице президент досиживает президентский срок, если президент умирает.

94: Здоровье диан Зенго в это время было уже очень и очень нехорошим после смерти диан Зенго многие, естественно, в верхушке гоминдана были против того, чтобы леден Хой его ему наследовал, говоря.

95: Что были какие-то довольно серьёзные интриги, в которых участвовала даже, значит, сумей лин, вдова чикаши. Но линху удалось эту ситуацию как-то без больших проблем разрешить. В частности, как говорят, он убедил их, что каждый

96: Значит, день промедления в его назначении на Посту председателя гоминьдана это значит оскорбление памяти дзян динго, который вполне, вполне открыто высказал свою волю, кто должен после него после него управлять. Поэтому

97: В июле 88 он был избран председателем гоминдана и знаметно обновил центральный комитет партии из 31 человека, которые были им назначены, 16 были уроженцами.

98: То есть большинство и в этот же момент было разрешено уехать на родину нескольким морякам с Туапсе, которые, значит, содержались 34 года под арестом китайской команде.

99: Польских судов, которые тоже провели там примерно столько же, и был наконец освобождён Сун Лежень где-то в это же время, я так понимаю, чуть позже было разрешено покинуть домашний арест Джанвелян, который вообще был главной железной маской всего этого тайвань.

100: Режима в 89 году впервые на довыборах в парламент места получила реальная оппозиция, то есть представитель демократической партии, они провели 21 депутата и несколько

101: Тайваньцев с американскими дипломами получили министерские портфели, причём ключевые, типа министерства иностранных дел или министерство финансов в 90 году леден *** был утверждён.

102: Парламентом на Посту президента 21 марта 90 года, весной 90 года, буквально накануне его, значит, вступления в назначение в должность на в тайбее проходят студенческие волнения, которые на

103: Названы в честь лилии брауна. Это такая, значит, дикая Лилия, которая растёт в Гонконге, на материке и на островах. Вот в честь неё было названо это студенческое движение. И это, кстати, наверное, вот я могу ошибаться, но, может быть, это самое ран.

104: Вот из такого обычая называть какие-то такие мирные манифестации в честь какого-нибудь, да, как на революция роз, революция Тюльпанов, вот это все. Вот, может быть это 1 из первых примеров, хотя я не уверен. Соответственно, студенты провели 6

105: Дневную демонстрацию за демократические реформы и пик движения пришёлся на сидячую демонстрацию на площади памяти чанкайши. Вот сегодня я показывал как раз его памятный мавзолей. Вот это как раз

106: На этой на этой площади в этой сидячей манифестации участвовало до 300000 студентов, они требовали прямых выборов президента и вице президента, а также новых выборов парламента.

107: Поскольку, как мы с вами помним, парламент на тот момент последний раз избирали в 48 году. И, в общем, действительно, конечно, хотелось бы, чтобы что-то уже случилось. При этом, как вы понимаете, весна 90, это меньше года прошло против

108: После площади тяньаньмэнь, соответственно, параллели были вполне очевидны, и здесь лиден *** воспользовался этой ситуацией, чтобы максимально чётко высказать свою позицию 21 марта, после того, как он был утверждён президентом, он принял лидеров.

109: Студентов в президентском дворце высказал поддержку их требованиям, пообещал начать процесс демократизации, и в мае 91 во первых, им были отменены временные поправки для эффектив.

110: Правления в период коммунистического мятежа, это вот эти вот законы чрезвычайного времени, заменившие конституцию в 49 году. Также в это время были распущены правительства провинций, которые

111: Все эти десятилетия на тайване существовали и имели свои, значит, хоть и не очень большие, но штаты, то есть формально губернаторство всех провинций, значит, там, тибета, Монголии, в том числе внешней Монголии, все это все это существовало, поскольку

112: Как бы кадрированное правительство в любой момент было готово для того, чтобы материк перешёл под власть законного правительства. В общем, все кадры были к этому готовы. Этот роспуск был, во первых, конечно, следствием такого практического соображения, но, с другой стороны,

113: Также это показывало, что тайвань перестаёт как бы претендовать по факту да, на материк он готов обсуждать всякий статус, но его интересует то, что происходит здесь, а то, что происходит на материке, его интересует в гораздо меньшей степени.

114: Также было объявлено об отказе от военного решения вопроса с Китаем, и с 91 года армия перешла на исключительно оборонительную стратегию даже без возможности. Значит, пере.

115: Хода на материк хотя бы в рамках обороны в декабре 91 года члены парламента, из которых некоторые, хотя уже и не очень много, значит, были таковыми, с 48 года ушли в отставку и были объявлены новые выборы.

116: Которые прошли весной 92 года, и на выборах этих победил гоминдан. Он получил 95 из 161 места, но 51 место, то есть всего вдвое меньше, чем Гамина.

117: Получила демократическая прогрессивная партия, что было, в общем, явной заявкой на то, что эта партия стоит на неё стоит обращать внимание, надо сказать, что, конечно, трудно не заметить параллели между тем, что происходило в начале.

118: Девяностых годов на тайване тем, что происходило в начале девяностых годов и в конце восьмидесятых в России. И, между прочим, я знаю, что после, значит распада союза и установления Российской Федерации как нового государства в окружении

119: Ельцина довольно много было людей, которые считали, что Россия должна установить дипломатические отношения с китайской республикой на тайване, потом, значит, этого по понятным причинам не случилось, но этот вопрос обсуждался, и, собственно, как раз во многом, я думаю,

120: Не только потому, что тайвань тогда был более развитой экономикой, чем чем кнр, но и потому, что вот то, что происходило при Лиденхо, очень похоже было по энергетике и по вектору на то, что происходило, на то, что происходило в России при этом.

121: При леденое также происходило и улучшение отношений с материком в 88 году кнр, чтобы привлечь тайваньские инвестиции, приняла так называемую стратегию 22 пунктов, согласно которым гарантировалось, что предприятии

122: С тайваньскими вложениями не будут национализированы, их экспорт будет свободен от пошлин, а тайваньским бизнесменам стали давать упрощённым в упрощённом порядке льготные визы в ответ на это сказать в таком.

123: Ответном жесте доброй воли в октябре 90 на тайване был создан государственный комитет по объединению, который в феврале 91 предложил дорожную карту, которую, значит, китайская республика считает возможным в сторону, значит,

124: Объединение с материком. Там были 3 шага, 1 из которых непременным была демократизация кнр. Было понятно, что, в общем, это, ну, на тот момент можно было надеяться на это, может быть в большей степени, чем сейчас, но тем было понятно, что это как бы не ближайшая перспектива, поэтому

125: В 1 очередь это, конечно, был такой шаг, чтобы показать, что тайвань также обсуждает вопрос объединения, что тайвань в этом диалоге участвует, и это не только инициатива материковых китайцев, но китайцы тайваня, они тоже.

126: Эту сторону размышляют. Было декларировано, что и кнр, и тайвань это части Китая, и обе эти части должны стремиться к объединению, но на основании договорённостей и чтобы обе стороны были довольны этим.

127: Значит, результатом в январе 91 начинает работать комитет материка это такое министерство по связям с кнр на материке, ему соответствует офис тайваньских дел госсовета, его 2 название.

128: Office работы с тайванем цк кпк это сейчас на материке, это называется 1 учреждение, 2 названия, то есть, значит, 1 и то g1 и та же контора, она имеет и название, и подчинение одновременно и правительственное, и, значит, сугубо партийное, и в зависим.

129: Имости от того, по какой линии идёт контакт, используется либо 1, либо другое название. Это, кстати, очень характерно именно для вот последних, наверное, 10 с чем-то лет для государственного устройства кнр, этот офис тайваньских

130: Дел он существовал давно, с 55 по 88 он назывался народным бюро по объединению, но вот здесь он тоже стал таким министерством по контактам с тайванем, также обеими сторонами в этот момент было были организованы 2

131: Таких якобы неправительственных фонда, которые позволяли контактировать тогда, когда формальные контакты межгосударственные были совсем невозможны. Это вот такие белые перчатки, которые позволяли соблюсти вот эти, значит, соблюсти приличия. При этом, несмотря

132: На потепление ситуации тайвань по прежнему очень жёстко боролся с беженцами с материка, которых в это время, значит, становилось все больше и больше.

133: И это было тоже такое наследие ещё времён дзян динго, потому что ещё с восьмидесятых годов, значит, когда на тайвань пытались попасть не только китайские, но и вьетнамские беженцы,

134: На островах было велено, значит, стрелять без предупреждения было указано, что значит в военной зоне пленных не брать, и поэтому были случаи там в 83, что ли, году, когда семья учителей приплыла, значит, из сяменя, и местный командир гарнизо.

135: Зоны их, значит, принял и куда-то передал выше. По цепочке. Его потом сняли с должности, потому что он нарушил вот эту инструкцию. Там самое тяжёлый инцидент был в 87 году, когда порядка 90 вьетнамцев, значит, было расстреляно.

136: Беженцев это продолжалось в чем-то и при леденхолл, а была такая суда с беженцами захватывали, а беженцев отправляли обратно на также захва либо на части.

137: Тех судов, что захватили бы на захваченных у материковых рыбаков лодках, причём набивали их там сверх границы. Скажем, в июле 90 года была перехвачена лодка 70 шестью беженцами их опечатали, значит, и отправили.

138: Обратно, и 25 человек задохнулись, пока они, значит, доплыли обратно. При этом материк не мог оказать никакой помощи, поскольку тайвань не предупреждал, когда и куда какая лодка отправляется, и даже наоборот, бывали случаи, когда их тоже там, значит, чуть ли не

139: По ним открывали огонь уже материковые пограничники. 13 августа 90 года 21 человек утонул после того, как лодка с беженцами была потоплена тайваньским кораблём. В итоге, поскольку все это значит, конечно, надо было прекращать 12 сентября 90

140: Года красные кресты китайской республики кнр подписали так называемое диньельской соглашение. Это было 1 соглашение организации 2 сторон. С 2 сторон пролива были установлены правила возвра

141: Беженцев установлены пункты передачи таким образом, значит, теперь вот таких чрезвычайных ситуаций с гибелью людей уже можно было избежать, но важнее, пожалуй, было то, что впервые было заключено соглашение между официальными организациями 2 сторон в феврале 90.

142: 95 года, в годовщину инцидента 2 2 8 Лиденхо впервые на официальном уровне о нём вспомнил и почтил память жертв был установлен день памяти пострадавших от репрессий, установлен фонд памяти, который с 90

143: 5 по 2006 выплатил компенсации по 2264 случаям, в том числе по шестиста 80 убитым. И в том же 95 году. Лиденхо объяви.

144: Явил о том, что будут на следующий год. Будут проведены первые демократические выборы президента, и, соответственно, впервые в истории президент Китая должен был быть избран большинством граждан, потому что до этого мы с вами видели, что избирал

145: Парламент, а уже парламент, соответственно, избирал президента. Вот это должно было быть изменено. Это вызвало очень нервное отношение на материке, потому что до этого официальная позиция тайваня, что мы не можем проводить общенарод.

146: Выбор, потому что мы Китай, и мы не можем проводить общенародные выборы, контролируя только 1 провинцию, это вполне устраивало. Да, было понятно, что все равно тайвань воспринимает себя как как часть Китая, а здесь проведение выборов на вот этой 1 территории, признание их результатов легитим.

147: Означало, что тайвань в принципе движется в сторону осознания себя отдельным государством, и это было совсем неприятно, более того, в это же время люден *** в штатах выступал в корнельском университете.

148: Альмаматер и там сказал, что вообще то независимость тайваня это его давняя мечта. В итоге в 95 96 году случился 3 кризис, значит, в тайваньском проливе.

149: На данный момент он считается так плюс минус последним Китай закупил у России подлодки, был устроен ряд манёвров пуск пуски ракет, значит, над территорией тайваня.

150: Leiden *** даже выступил с декларацией, что если это будет продолжено, то тайвань разморозит свою ядерную программу. Но, правда, через несколько дней, поскольку все чуть успокоилось, он это своё значит, заявление отозвал. В итоге кончилось это тем, что костёр

151: Были отправлены в марте 96 2 авианосные группы флота сша, и, в общем, на этом как-то удалось более менее ситуацию ситуацию успокоить, несмотря на то, что, очевидно, этот кризис был во многом спровоци,

152: Кнр для того, чтобы запугать население Острова 23 марта 96 года, выборы такие прошли, и на них закономерно победил собственно леден Хой он набрал 54.

153: Процента голосов, а кандидат от демократической прогрессивной партии пень мин Минь набрал 21%, ещё было 2 независимых кандидата, при этом выборы эти были, наверное, самыми такими популярными.

154: За все время выборов на тайване многие тайваньцы, которые работали или жили за границей. А таких было очень много. Они специально, значит, которые многие годы жили где-нибудь в соединённых штатах, они специально возвращались на Остров, чтобы в этих выборах поучаствовать, потому

155: Потому что все понимали, насколько это, насколько это исторический процесс. Более того, помимо выборов президента, также избираемыми стали должность губернатора провинции тайвань и мэров городов тайбей и Гаосюн, которые

156: До этого назначались президентом напрямую, до. Соответственно, срок президентский срок Лиденхо заканчивался в 2000 году, и на перевыборы он идти не планировал, и

157: В этой ситуации совершенно неожиданно для очень многих на выборах в январе 2000 года внезапно победил кандидат от демократической прогрессивной партии Чень шуйбянь, который

158: В 50 году родился на тайване, был довольно активным участником вот этих внепартийных активистов, и Гаосюн ого инцидента. В 81 году был выбран в городской совет тайбея, издавал оппозиционную газету в 85 году. За это был

159: Арестован в 86 году, стал 1 из основателей демократической партии. В 89 году был среди тех оппозиционных депутатов, которые прошли в парламент по довыборам вот этим 1 альтернативным довыборам.

160: В 94 году стал мэром тайбея, стал мэром тайбея на выборах президентских. Он получил 39% голосов, что, наверное, в обычной

161: Ситуации ему не не хватило бы, но здесь, возможно, ему, по крайней мере, в гоминдане, практически все были уверены, что ему помог лиден ***, потому что он накануне выборов специально спровоцировал раскол внутри.

162: Партии. И в итоге самый харизматичный гоминдановец пошёл как независимый кандидат, и он действительно набрал 37%, почти столько же, сколько Чень шуйбянь, а кандидат от гоминдана занял, соответственно, 3 место с 20 * 3 процентами и

163: Понятно, что вот если бы этот раскол в гоминдане не произошёл, то, наверное, чешуя не победил бы, но, ледун ху действительно хотелось, чтобы произошло именно так, потому что это должно было бы показать, что его демократическая система, она, значит, да, демократические выборы это не те выборы, на которых побеждают демократ.

164: Те, которые, на которых может победить тот, за кого проголосовали. При этом надо сказать, что с сказать помощью или без помощи людену это вопрос сложный, но то, что популярность демократии

165: Прогрессивной партии в это время была на подъёме показывает, что в выборах в парламент в 2001 году демократическая партия также впервые в истории получила больше мест, чем гоминдан 87 из 225.

166: Получил 68. Это было не большинство, что позволяло потом парламенту блокировать многие инициативы президента, тем более что гоминдан там сколотил довольно мощную коалицию, но тем не менее, все равно показывает, что демпартия могла на

167: Брать больше, чем, чем гоминдан. При этом надо сказать, что это были ещё не все сюрпризы. Леден ***. Он 24.03.2000 ушёл с поста лидера гоминдана, а в сентябре 2001 его исключили из партии.

168: Потому что он, продолжая оставаться членом партии, он курировал вновь созданную 1 из вновь созданных партий, которые боролись за независимость Острова, сам в неё не вступил, естественно, но они активно использовали.

169: Его образ как духовного наставника. И вот за это из Гамина был исключён. И, собственно, видимо, не очень по этому поводу переживал. Он, кстати, вообще очень много он всегда говорил, говорил то, что думал, был 1 из главных.

170: Сторонников тайваньской независимости и сторонником смены названия страны. И при этом, кстати, много раз высказывался о том, что Острова сенкаку принадлежат Японии, за что его критиковали все не только гоминдан, но и демократическая партия, потому что

171: Этого, значит, на тайване вообще непопулярное мнение. Они считают, что это как в кнр, там считают, что это Острова китайские. Но он вот так считал и так говорил, скончался Лиденхо 30 июля 20 года в возрасте 97 лет и

172: Это, конечно, опять же, если продолжать параллели с историей российской, то это, конечно, такой тайваньский Горбачёв, который взорвал режим изнутри. Но при этом, в отличие от Горбачёва, который, по моему мнению, до определённого этапа точно это делал неосознанно. Вот.

173: Это, очевидно, было вполне вполне осознанное решение, и он, сказать, воспользовался своим образованием, чтобы попасть туда наверх и потом этот режим изменить, причём диан динго, что любопытно, очевидно, это понял.

174: Но ему в этом поспособствовал. И это на самом деле, мне кажется, совершенно замечательно. Между прочим, на правление Лиденхо пришёлся и пик роста тайваньской экономики с 87 по 95 она в среднем росла по 8% в

175: Год. Причём, поскольку и к началу она, в общем, была на неплохом уровне, то это очень хороший результат. После этого несколько затормозилась, но и сейчас в среднем около 4% у неё в год, получается, в 2021 году они выросл

176: На 6 и 6 22 был прогноз 2 и 8, причём вот уже со времён людену совершенно чётко было выражено вот эта настроенность на наукоёмкие производства и на хайтек. И вот, собственно говоря, в конце

177: Девяностых годов в америке была поговорка, что все в мире делается в Китае. Кроме того, что сложно сделать, а все, что сложно сделать, делается на тайване, да, то есть это разделение труда, оно как раз тогда было очень правильно.

178: Сформулирован до сих пор тайвань из за этого, в общем, имеет очень хорошие позиции, поскольку, понятно, по не наукоёмким параметрам с Китаем конкурировать трудно, а вот по наукоёмким пока ещё вполне получается на сейчас тайваньская экономика

179: Занимает 29 место по ввп на душу населения и на 21, 21 место по вообще объёму ввп. Мы, соответственно, имею ввиду Российскую Федерацию на 61 месте по ввп на душу.

180: Население на 9 10 по общему объёму. То есть, в общем, не такая большая разница. Золотовалютные резервы тайваня сейчас на 6 месте, они почти такие же, как у России, если у России считать все, да сказать, не вычитая всякие замороженные

181: Активы, то есть порядка половины триллиона долларов, это в 6 раз меньше, чем у Китая, но учитывая соотношение там территории населения, такая и так далее, это, конечно, грандиозная цифра.

182: Победа, Чень шуйбяня была, конечно, триумфом того, что сейчас принято называть зелёной коалицией. И вообще, собственно говоря, сейчас, когда мы говорим о тайваньской политике, это прежде всего борьба зелёных, то есть

183: Демократической прогрессивной партии, её союзников и Синих. Это значит гоминдана и его союзников, причём их главное отличие это именно подход к дальнейшей судьбе тайваня в отношениях с материком, если гоминдан

184: По прежнему считает, что объединение неизбежно, но оно должно происходить по тайваньским правилам то демократы считают, что на объединении настаивать бессмысленно. Тайвань должен дальше строить свою судьбу, особенно в

185: Условиях современных, когда он является таким частично признанным государством и, соответственно, должен стремиться к тому, чтобы просто стать государством как таковым, войти обратно в оон и вообще жить как следует. Причём, поскольку этот подход крайне

186: Нервно воспринимается на материке, то тайваньские политики очень аккуратно его, значит, излагают. Но тем не менее, речь идёт примерно примерно об этом. Причём надо сказать, что для начала двухтысячных и даже во многом сейчас, хотя сейчас мне

187: Кажется, несколько сказать, острота спала, но вот в начале двухтысячных это разделение на зелёных и Синих, она была не только политической, но и общественной. Когда вы говорили с тайваньцами, то, значит, они очень часто вам сами говорили к зелёным или

188: К синим они относятся. То есть это было такое разделение, в том числе разделение такое мировоззренчески политическое страны. В общем, при этом надо сказать, что, ну,

189: Старался быть таким президентом для всех. Он ушёл с поста председателя демократической партии в кабинет, в том числе на пост премьера, набрал довольно много представителей гоминдана, причём даже довольно консервативных, причём это было не только для того, чтоб

190: Чтобы, значит, для консенсуса, но и потому, что он, в общем, понимал, что у демократов довольно мало опытных политиков, и, значит, надо у гоминдановцев ещё есть чему поучиться, при этом ситуация ему досталась.

191: Простая, потому что начало двухтысячных это как раз последствия азиатского биржевого кризиса, там было 4 с половиной процента безработицы на тайване. В общем, ему было чем заняться. Помимо политики. Что касается взаимоотношений с кнр, то

192: В инаугурационной речи 20.05.2000 чин Шубей сформулировал тезис 4 нет, и 1 отсутствие это означало не объявлять, обязуется не объявлять о независимости тайваня, не изменять назва.

193: Государства на тайваньская республика не включать в конституцию концепцию 2 страны на разных берегах пролива. Это значит в своё время это как-то леден *** тоже, значит, упомянул, потом от этого отказывался и не

194: Объявлять референдум о независимости, а также не распускать государственный комитет по унификации. То есть это была важная часть, хотя инаугурационная речь, она для своих, но это было обращено к кнр, что он никаких таких резких Шагов делать не будет, несмотря на то, что демократы об этом говорили.

195: Как партия в январе 2001 года были установлены с материком так называемые 3 малых связи для островов день мени мадзу, было разрешено почтовое сообщение торговля, транспортное сообщение с сямэне мавее.

196: Чуть позже Цюаньчжоу, то есть 3 крупнейшими материковыми городами побережья, жителям этих островов, а также городов материка и тайваньским бизнесменам, живущим в Китае, можно было пользоваться этой

197: Системой. Сначала поездки были разрешены только группам, потом и индивидуально был запущен паром, который 30 минут, значит, там идёт в 2001 году.

198: Этим паромом воспользовалась 21377 пассажиров в 2006, когда достигнут максимума там было 341152, в 2002 году упал тайваньский самолёт, который летел в Гонконг.

199: В основном все пассажиры собирались в Гонконге пересесть на самолёт, чтобы лететь на материк, потому что уже поездки туристические, деловые уже постепенно развивались, и после погибло 225 человек, и после этого очень усилились голоса тех, которые говорили о том, что

200: Нужно бороться, за что нужно уже объявлять прямые рейсы, потому что все эти пересадки в Гонконге, они, так сказать, опасны, и такое может повторяться в 2003 году, во время войны в Ираке кнр в виде исключения позволил тайваньским самолётам использовать

201: Воздушное пространство кнр при этом постепенно позиции Чень шуйбяня постепенно радикализовываться летом 2002 года он вернулся на пост председателя демпартии в августе 2000.

202: 2, выступая в Токио на миньянь хуа, то есть на фудзянь ком диалекте на тайваньском диалекте, он, кстати, любил на нём выступать, считал, что это как бы такой главный его язык. Он сказал, что-таки с каждой стороны пролива по 1 государству.

203: Портреты чанкайши Дян дзинго пропадали, пропали из большинства общественных мест. На тайваньских паспортах появилась надпись тайвань, так сказать, на обложке да, внутри было написано про китайскую республику на обложке написано тайвань в шко.

204: Школах пересматривалась программа, и больше внимания уделялось не вообще китайской, а собственно тайваньской истории, но этот процесс начался ещё при леденое, а накануне выборов стал говорить о необходимости референдума о независимости, но

205: В итоге отозвал свою инициативу, поскольку сказал, что, по его данным, на тайвань направлено 450 ракет, и, соответственно, он не хотел бы спровоцировать их пуск 20.03.2004 с небольшим перевесом всего в 0 целых 2.

206: Десятых процента это всего 30000 избирателей. Чин шуйбянь был переизбран президентом накануне в него и его, значит, кандидата в вице президенты в тхайе стреляли оба они получили лёгкие ранения, стрелявший.

207: Вскоре нашли в убитом виде это были нанятые киллеры, заказчик так и не был найден, причём версии были, значит, совершенно разные от того, что их наняли в кнр, до того, что их нанял сам чину Бянь.

208: И про это, кстати, говорили в гоминдане, в пользу этого, говорил, в пользу этого были исключительная лёгкость ранений. Сказать, они, в общем, жизнь была вне опасности, и это тогда предполагает, что это было сделано для того, чтобы вот привлечь внимание к себе.

209: И заставить людей голосовать за себя, но так это ничем, в общем то, и не кончилось в предвыборной компании Чень шуйбянь обещал.

210: Провести референдум по изменению конституции, по по приёму новой конституции, но не выставлять на референдум вопросы о независимости в парламенте ситуация также почти не изменилась.

211: У демократов было 89 мест, у гоминдановцев 79, из 225, и по прежнему парламент мог блокировать важные решения, например, в конце 2004 парламент заблокировал покупку у сша оружия на 18.

212: Миллиардов долларов. Ну, потому что мог. Новая победа, чешуй бяня. Кстати, она привела, там в течение довольно долгого времени были уличные манифестации сторонников гоминдана, которые требовали отмены результатов выборов или пересчёта голосов.

213: Она, так сказать, его новая победа вызвала, значит, новое раздражение на материке, тем более мы с вами говорили, что он к концу срока стал более радикален и более открыт.

214: 14.03.2005 был принят закон против разделения государства, который полностью посвящён тайваню. Там было указано, что Китай един кнр делает все возможное для мирного объединения. Но если тайваньские политики пойдут на отделение,

215: Страны или мирное объединение станет невозможным, то кнр использует военные меры, причём обязуется делать все возможное для снижения жертв среди тайваньского населения и, значит, их собственности в это время.

216: Материк начинает такой немножко парадоксальный курс на сближение с гоминьданом, поскольку они сторонники единого Китая в марте апреле 2005 материк посетили 2 официальных делегации гоминьдана, в том числе председател.

217: Партии Лянь Чжань, только что проигравший Чень шуйбянь выборы он посетил Сиань, Нанкин и Шанхай, встречался с хузино, и это, в общем, представить себе ещё за несколько лет до того было совершенно невероятно, и, конечно, это очень

218: Иронично, что главным союзником коммунистов на тайване оказались, значит, гоминдан, с которым у них была гражданская война, из за которых, собственно говоря, тайвань и оказался не в составе кнр, причём поездки были очень чисты, если

219: Первые были в марте апреле, то 2 была уже в октябре 2005, в апреле 2006. То есть в этот момент гоминдановские политики ездили на материк постоянно и встречали их там на высочайшем уровне. При этом демократы всего этого не очень испугались. 2000.

220: В 5 году действительно была проведена конституционная реформа, причём ни, как было обещано, референдума не стали проводить, а провели, как было указано, значит, до этого в конституции, проведя это решение через парламент, здесь гоминьдановский

221: Депутаты тоже не были против, и главное, главное содержание этой конституционной реформы было введено понятие свободной зоны, то есть территории под контролем тайбея, к которой только и применяется собственно конституция, всякие права на которые

222: Проводятся выборы, то есть было законодательно оговорено, что вот эта территория, она отличается от всей остальной территории Китая, только к ней относятся законы, которые действуют в китайской республике. Было закреплено, что президент избирается на 4 года, может быть, 1 раз.

223: Переизбран. Вот гражданами свободной зоны. Национальная ассамблея была распущена и заменена избираемым гражданами законодательным юанем, который когда-то, помните, существовал во времена, значит, военной опеки. Вот теперь он был воз.

224: Rozhden, но уже как полноценный парламент из 113 депутатов отныне конституционные поправки должны были сначала приниматься 3 четвертями парламента, а затем выноситься на референдум граждан и надо сказать,

225: Тайваня, они проводятся, эти референдумы по разным самым вопросам. Очень регулярно. Это очень важная часть принятия принятия решений. При этом было оговорено, что гражданин тайваня, который получает постоянную регистра,

226: Рацию в кнр, вот эту хухо, он гражданство свободной зоны теряет. То есть это такой вещь, которая и там, и там невозможно быть. С другой стороны, несмотря на все эти такие неприятные материку решения, тем не

227: Менее старые инициативы продолжали развиваться в начале 2005, например, были разрешены так называемые новогодние чартеры они летели без посадок, но должны были для параформа пролететь через макасски воздушное пространство.

228: Что, в принципе, не очень большой крюк 1 прилетел из Гуанчжоу в тайбей 29.01.2005. Это был 1 рейс с материка прямой с 49 за 3 недели осуществлено 48 рейсов. Это очень торжественно освещалось, как в

229: Так, и в материковой прессе летом 2006 года несколько прямых рейсов было осуществлено в Шанхай в 2006 году. Тем не менее, было объявлено о том, что государственный комитет по объединению пере

230: Стал существовать. Это было специально сделано, чтобы никто не говорил, что я нарушил своё обещание его не распускать, он его не распустил, он просто перестал существовать. Там было сказано по причине недостатка финансирования, но, в общем, все равно было понятно, о чем речь.

231: В общем, из этого легко было прочесть, что поскольку обязательным обязательным условием для объединения является демократизация кнр, то вот надежды на оную нет, поэтому нет смысла этот комитет дальше содержать надо.

232: Сказать, что радикализация Чень шуйбяня в этот момент, и не только сейчас, потом узнаем, что ещё все больше раздражала соединённые штаты, если в свой 1 срок он несколько раз бывал в штатах и его даже принимали впервые главу тайваня принимали в Нью-Йорке, до этого их принимали всяки.

233: Мелких городах, то вот в 2002 1005 году его когда было запрошено, он летел в латинскую америку, запросил

234: В соединённых штатах ему предложили только аляску, причём без права выхода в аэропорт. Это был такой явный явный знак. Тем не менее, в

235: В 2007 году 4 нет, и 1 отсутствие были заменены на 4 желания, и 1 отсутствие, значит, расшифровывалось это как тайвань хочет независимости, тайвань хочет своего названия, тайвань хочет новой конститу.

236: Нституции тайвань хочет развития, а тайваньская политика, она не правая и не левая, её делит не этот вопрос по отношению, так сказать, там к, например, социальной, экономической обстановке, а это только вопрос либо объединения.

237: С Китаем либо независимости. Вот в этом, значит, отличие тайваньской политики от всех остальных. В 2007 году китайская почта была переименована в тайваньскую, китайская нефтяная компания переименована, значит, в тайваньскую нефтяную компанию и одновре.

238: Временно, значит, показывая добрую волю Чень, шубень предложил установить 3 3 связи, да, вот то, что было до этого, малые 3 связи, которые действовали только между прибрежными регионами, он предложил установить то, что материк предлагал в 70 девято.

239: В этом году дзян динго да, полностью легализовать почту, транспорт и, значит, взаимоотношения транспортные и, значит, и торговлю, но тут уже отказался материк, ну и, значит, в рамках этого переименования.

240: Площадь памяти чанкайши, где в своё время проходили студенческие волнения девяностых годов, она была переименована в площадь свободы. Причём надо сказать, что если почту и нефтяную компанию после поражения демократов в 2008 году переименовали обратно, то площадь так

241: Общество свободы и осталось, соответственно, 22.03.2008 прошли выборы, и на них от Гамина был выставлен маин зю, который родился в 50 году в

242: Гонконге в семье родителей из хунани и на Гонконге они находились по пути на тайвань, причём потом, потом его некоторые политические противники обвиняли в том, что его свидетельство о рождении подделано, что на самом деле он родился не в Гонконге, а на материке, и тогда, поскольку

243: Это был уже 50 год, то он юридически может считаться гражданином кнр, но доказать это не удалось он, юрист, учился праву в нью йоркском университете в гарварде, там защитил докторскую диссертацию по статусу островов сенкаку.

244: В 81 году вернулся на тайвань, работал в гоминдане при лиден ху, с 93 по 96 был министром юстиции, в 98 по 2006 был мэром, был мэром тайваня, да.

245: Мэром тайбея. Прошу прощения, с 2005 по 2007 занимал пост председателя гоминдана и ушёл буквально накануне выборов из за коррупционного дела, которое против него было начато, но в итоге он по нему был оправдан. Так что, значит, это даже пошло на

246: Вот именно этот кандидат и одержал победу на выборах он набрал 58% голосов, а кандидат от демократов, экс премьер фрэнк се набрал всего 16% и накануне.

247: В январе гоминдан получил также большинство 81 из 113 мест и в парламенте, причём это были первые выборы по новой конституции и вот такое вот разгромное поражение. Казалось, что собственно демократическая прогрессивная партия повержена, это вообще была какая-то аномалия и

248: Значит, теперь гоминдан вернётся к власти вновь, потому что никакая демократия, никакие выборы ни на что не влияют, все равно люди поддерживают именно его, и это, надо сказать, во многом объяснялось чешуяне, поскольку

249: За особенно за 2 срок и не зря соединённые штаты к нему стали относиться плохо его рейтинг одобрения сильно упал если в начале 1 срока он достигал 79%, то к концу 2 он упал до 21, и это во многом было связано не 100.

250: Столько с его радикализмом, это, видимо, ему простили бы, сколько со скандалами, связанными с его семьёй ещё весной 2006 против его зятя было начато дело по подозрению в торговле инсайдерской информацией и попытках подкупа оппозиции, а жену президента.

251: Обвиняли в игре на бирже и взятках за помощь бизнесу. Из за этого скандала чешу Бянь практически весь 2 срок даже официально объявил, что он оставляет себе только всякие международные военные полномочия, а все более прозаическое передаёт.

252: Премьер министру летом 2006 самому чешу бяню предъявили, предъявили подозрение в подделке счетов его администрации на 310 000 $ его допрашивали ну как президент, он был иммунен, поэтому, значит, это не могло иметь.

253: Какого продолжения в ноябре 2006 жена чин шуйбяня и 3 сотрудника его администрации были обвинены в коррупции на общую сумму 450 000 $ их обвинили в растрате госфондов по поддельным документам, якобы финансирование шло на какие-то секретные.

254: Миссии, но подтвердить их существование никто не смог в этот момент многие требовали импичмента Чень шуйбяня тогда, значит, он стал бы 1 таким президентом в истории Китая, но через парламент это не прошло, и в обращении к нации Чень шуйбянь.

255: Всячески отвергал все обвинения, по крайней мере к себе лично осенью 2006 от 100 до 300000 протестующих на улицах требовали его отставки, значит, и вообще борьбы с коррупцией собрали 1000000 подписей за его отстав.

256: Но тем не менее он сумел продержаться до президентских выборов, но последние годы его, конечно, это очень последние годы президентства это очень подпортило, и понятно, почему демократы так мало набрали по результатам, после выборов, как только он перестал быть президент.

257: Чень шуйбянь, его жена были арестованы по обвинению в коррупции злоупотреблении властью. В сентябре 2009 года. Они были признаны виновными. Помимо прочего, Чень шуйбянь, как было доказано, получил взятку от 1 из компаний, у которых

258: Купило землю в тайбее всего они получили с женой взяток примерно на 30 000 000 $ примерно половина, значит, лично на президенте судом он был приговорён к пожизненному сроку заключения штрафу 6000000 долларо.

259: В 2010 году обвинение в растрате фондов на секретные операции было снято. Срок снижен до 20 лет. В тюрьме у него ухудшилось самочувствие. Начали, он был перенёс микроинсульт, стал терять память. В 13 году пытался покончить с

260: В итоге в январе 15 его освободили по состоянию здоровья, а жена, дочь и зять получили по году, причём дочери и зятю потом на полгода это сократили, жена же по состоянию здоровья этот год провела.

261: Под домашним арестом. Но эффект был велик. И действительно было ощущение, что демократическая партия получила смертельный удар, но при этом надо сказать, что все равно было заметно, что многое изменилось. Например, помимо, скажем, не

262: Именованной площади мандзю в 2008 принёс соболезнования пострадавшим и семьям пострадавших во время белого террора, и, соответственно, теперь никакой другой точки зрения на это нет, да, сказать, даже гоминдан признал, что это было плохо.

263: Приход к власти маин зю привёл к пику потепления взаимоотношений с материком была предложена новая формулировка, которая расшифровывалась как ни объединение, ни независимости, ни войны.

264: То есть, значит, просто работаем в сторону практического улучшения контактов между народами. В апреле 2008 Худина встретился с избранным вице президентом, в мае, с председателем гоминдана теперь.

265: Партии про 1 Китай в это время особо старались не вспоминать мандзю это сформулировал, как отношения сдвинулись от взаимного непризнания к взаимному не отрицанию осенью 2008 года, несмотря на массовые протесты на улицах, там было ранено 149 полицей.

266: Тайвань посетил глава ассоциации по взаимоотношениям между 2 берегами пролива это вот такая формально независимая организация кнрвсе, которая была основана в 91 году для того, чтобы контактировать с тайванем.

267: А её тайваньский аналог это фонд контактов между берегами пролива, который тоже в 91 году была запущена. Это был самый высокий материковый чиновник, который посетил тайвань на тот момент за историю государства. И при этом, несмотря на вот эти я

268: Протесты на улицах по опросам 70% тайваньцев считали, что этот визит на пользу и вообще отношения с материком должны быть хорошими с лета 2008 года начинаются чартерные рейсы по выходным дням из 8 аэропортов тайваня в

269: Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, сямэнь, Нанкин и обратно они уже не залетают в воздушное пространство Макао паромом между материком и островами разрешено пользоваться всем тайваньцам, количество путешественников увеличивается с 8 до 10000000.

270: В год. И в основном это тайваньцы. 15.12.2008 наконец то официально установлены 3 связи, которые предлагалось ещё в 79 году. Соответственно, начинают летать прямые рейсы, доставляться почта и осуществляться прямая торговля в это же время

271: Был разрешён туризм из кнр в кр и обратно по специальным разрешениям, причём в случае с кнроцинкованные также разрешение на выезд на 2016 год, когда был пик.

272: Этих контактов квота была для для туристов с материка квота была 14600 человек в день, половина из которых для индивидуальных туристов, половина для групп, для островов в проливе ситуация.

273: Легче при их посещении разрешение на пребывание там на 15 дней даётся при приезде что касается китайских если у китайского гражданина есть вид на жительство в 3 стране, то квота на него не распространяется, он может приезжать без зоны.

274: Соответственно, для тайваньцев, для посещения Китая тоже работала квота, она была примерно половина от вот этой квоты тайваньской, но поскольку тайваньцев много много раз меньше, то она гораздо более вольготная, при этом, что касается тайваньского гражданства, то граждане

275: Кнр, в том числе Гонконга и Макао, его получить в принципе не могут, они могут получить только постоянную регистрацию, но это такое как бы постоянную прописку, но это очень сложно. Если гражданин кнр имеет постоянный вид на жительство в 3 стране, то он может получить

276: Тайваньский паспорт, но не гражданство для иных китайцев, то есть, которые живут не в кнр для получения тайваньского гражданства достаточно просто его запросить считается, что они по умолчанию имеют на него право в мае 2009.

277: Этого года материковые инвесторы получили право инвестировать в тайваньские акции. Им разрешено покупать не более 10% пакета предприятия. В июне 2010 года вступило это в силу. В сентябре было подписано соглашение о свободе взаимной торговли, оно

278: Было более выгодно тайваню, чем Китаю, поскольку тарифы были сняты с 539 тайваньских товаров против 267 материковых, а по цене разница была в 6 раз. Это, кстати, вызвало протесты и даже драку в тайваньском парламенте.

279: Манифестации зелёные считали, что такое решение можно принимать только по референдуму, но тем не менее, это позволило во многом восстановить рост экономики, которая затормозилась после кризиса 2008 года и в 2010 году тайваньская экономии.

280: Показала 10% прибавления ввп на материке стали показывать в это время специальную программу, где были куски тайваньских новостей, причём это было довольно комично, потому что тайваньские новости шли на

281: Который неотличим от путунхуа. При этом они шли все равно с субтитрами, и там, где в тайваньских новостях говорилось президент, в субтитрах было написано глава администрации провинции, там, где в тайваньских новостях говорилось парламент, говорили, значит, провинциаль.

282: Совет народных представителей, причём, ну, как бы вот на слух это было абсолютно, абсолютно понятно. То есть не то, что это на каком-то было диалекте, да, просто на том же самом языке, на котором и субтитры, но совершенно разные вещи в справочниках. Тогда тоже маинзу значился, как

283: Глава администрации провинции и единственное, чем отличала тайвань, отличался тайвань в справочниках тем, что там не значилось главы провинциального партийного комитета, но поскольку тоже самое было

284: Пример для Гонконга и Макао, то, в общем, человек, не знающий, мог посчитать, что это тоже такой специальный автономный автономный район, административный район, то есть практически даже Пекин, вроде как де Юра признавал законность управления мандзю и его

285: Значит, режима на тайване просто были вопросы в том, как их называть. Это было довольно любопытно при этом, хотя на фоне вот этих максимального потепления отношений мандю несколько раз намекал, что хорошо бы демонтировать ракетные батареи, которые

286: Направлено на Остров. Этого сделано не было. Поскольку мы с вами говорили про китайский буддизм, то было бы полезно поговорить и про буддизм тайваньский.

287: Тайваньский буддизм базируется на системе 4 главных центров и 4 их лидеров, которых иногда называют 4 небесными царями это аналог с локапалами, да, которые цари стран света.

288: Причём из этих царей 1 на самом деле царица, вот как раз на фото это chan Янь, она родилась в 37 году на тайване, в 23 года ушла в монахини, была ученицей иншу я, мы с вами про него говорили, он последователь хасю и.

289: Пропагандист буддизма среди людей такого буддизма, как главного главного в буддизме, как учение о помощи ближнему, она работала волонтёром в госпитале, где была впечатлена размахом благотворительности католической церкви и очень пережи.

290: Живала, что в буддизме ничего такого нет, поэтому в 66 году она основала благотворительную ассоциацию дзидзи. Вначале это было всего 30 Семей, которые немножко денег давали для бедных, но затем деньги стали направляться в медицину в 72 год.

291: Ассоциация открыла бесплатную клинику в 86 году госпиталь стали выделять деньги на экологические проекты, а сейчас эта ассоциация в основном знаменита помощью при всяких тайфунах и землетрясениях, которые на тайване чисты, при этом они не только

292: Строит, например, разрушенные дома, но также восстанавливают и культовые сооружения, причём не только буддийские храмы, но и церкви и мечети. Для них это все совершенно все равно. На 13 год. В ассоциации было 10000000 членов в 47 странах, и центр находится в хуаляне, на востоке от

293: Острова 2. Многие считали его самым известным буддийским лидером тайваня последнего времени. Учитель синьюнь. Он родился в 27 году, умер совсем недавно, 5 февраля 23 года. Он родился в дансу.

294: С 12 лет был монахом, в 66 году купил землю в Гаосюне. Это юг Острова и начал строить монастырь. В 67 году этот монастырь стал называться фо гуаншань, то есть гора света будды, и это крупнейший на тайване монастырь около 1000 Монахов.

295: + 300 представительств по Острову 50 по миру синьюнь поддерживал гоминьдан был сторонником сотрудничества с кнр и последние 20 лет очень много ездил на материк, занимаясь всякими благотворительными проектами. 3 это

296: Он родился в 31 и умер в 2009, родился он в Шанхае, в 13 лет стал монахом, а потом вступил в армию, вместе с ней ушёл на тайвань, где вернулся в монашество. Он из них всех.

297: Пожалуй, самый такой институционально связанный с чаньскими традициями, он получил светильник как от традиции линзи это традиция, которая названа в честь линзи и сюаня, он жил в 9 веке, и традиция эта.

298: Была очень популярна при Сун и сменила фаюань в качестве основной чаньской в Японии. Она известна как ринзай и также есть и в корее, а также он получил передачу светильника по традиции хауду. Она была основана дуншань ланзе и его

299: Учеником цхао шань бензи, так сказать, тоже в 9 веке название, возможно, от их фамилии, но сами они возводили себя к 6 патриарху ***. У эта традиция известна особым вниманием к медитации во времена Сун конку.

300: Курировала с linzi, в 13 веке попала в Японию и там называется сотто, это крупнейшая японская дзенская традиция. Он не только получил эти передачи, но в 75 году защитил докторскую по буддистской литературе в Японии, был 1 доктором с иностран.

301: Диссертации среди тайваньских буддийских наставников. В 85 году он основал институт буддийских исследований джун хуа в тайбее, а в 89 году буддийский центр на горе агуша, то есть барабан будды у тайбея, то есть это север.

302: Центр. В 97 году им был основан буддийский центр в Нью-Йорке, и он много проповедовал на западе. И, наконец, последний, 4 царь Вейде. Он родился в 28 и скончался в 2016. Он родился в кхаме, но китаец в 60 треть.

303: 3 году на тайване принял обеды, в восьмидесятых стал популярным вероучителем на тайване и в Гонконге. В 2001 году закончил строительство монастыря джунхай шань в ***. Это центральный тайвань. Соответственно, вот 4 буддийская гора. Ну, вернёмся.

304: Значит, обратно в политику на президентских выборах 2012 года магиню снова победил с результатом 51 и 6, но перевес был небольшой от демократов была выдвинута председатель партии хан вень.

305: Она родилась в 56 году из бенжен, изучала право в Лондоне, тоже dr права по возвращении преподавала с 2004 года член демократической партии в 6 7.

306: Была вице премьером и с 2008 после его поражения возглавила партию, она набрала на выборах 45 и 6, то есть разница в 6%. И это несмотря на вот этот коррупционный шлейф, Чен шуйбяня, который, естественно, на выборах максимально гоминданом был использован

307: В парламенте на выборах 12 года гоминдан сохранил большинство, но потерял 17 мест. По сравнению с 2008 годом. В феврале 2014 года в Нанкине прошла официальная встреча на правительственном уровне впервые с 49 года.

308: Встретились министры тайваньских и материковых дел, и в июне 14 китайский министр посетил тайвань. Это был самый высокий, значит, опять материковый чиновник. С конца декабря 15 между министрами установлена прямая линия для срочных вопросов.

309: В ноябре 15, на фоне биржевого кризиса в кнр и накануне выборов мандзю впервые в истории встретился с сидзинпинь в Сингапуре, и, значит, они вот не только позировали перед камерой, это то как раз

310: Про чешу бяня рассказывают, что во время своей изоляции он на каком-то из саммитов, значит, практически напал на буша, схватил его за руку, его сразу сфотографировали, и потом это выдавалось как за прямой контакт. Вот здесь это было не только так. Они не только

311: Фотографировались добровольно на камеру, но и потом довольно долго разговаривали. 1 на 1. До сих пор неизвестно. Значит, о чем они там говорили. Так что это был такой прямо настоящий большой контакт, и поэтому не

312: Смотря на то, что риторика си по сравнению с риторикой ху по отношению к тайваню была гораздо жёстче ху дзинтао много раз говорил, что никаких других вариантов кроме 1 страна 2 системы для тайваня не существует, но тем не менее.

313: Отношения были, в общем, по прежнему неплохими. 16 января 16 года снова прошли выборы, и от демократов кандидатом опять была хайн вень. Несмотря на встречу мазю си дзиньпина. Накануне выборов она одержала

314: Убедительную победу, набрав 56 и 20, 56 и 3% голосов, и стала, соответственно 1 женщиной президентом тайваня, её главный соперник Эрик чу, который выдвигался от

315: Процентов получил кандидат от так называемой новой народной партии в принципе это правильнее переводить как партия нового народа, они себя на английский вообще переводят как people first партия эта была основана в 2000 году, она по вопросам независимости, скорее часть.

316: Не коалиции, то есть близка к гоминдану. И это, кстати, эти 13%, это лучший результат в истории партии. Соответственно, трактовать это можно как-то, что далеко не все значит, тайваньцы в это время были за демо.

317: Кратов, но от гоминдана устали, тем не менее довольно многие, поэтому это вот оказало, оказало влияние, но даже их общий результат все равно меньше, чем результат с хайвен в парламенте также большинство 68 из 113 мест получили

318: Демократы в 2020 году они несколько сократили представительство до 61, но все равно у них большинство. Ещё, надо сказать, к вопросу о том, почему тайвань это Китай здорового человека. Я хотел бы остановиться вот на каком вопросе. 1

319: Из пунктов предвыборной программы Цхай вен была легализация однополых браков. Надо сказать, что ещё до того, в мае 17 года, не до того после, прошу прощения, в мае 17 года законодательный юань признал неконституционным действующую версию гражданского кодекса, в которой

320: Который, значит, был только брак между мужчиной и женщиной. И никаких других вариантов не предусматривалось. И было рекомендовано в течение 2 лет гражданский кодекс пересмотреть. История эта довольно давнишняя. 1 раз такая рекомендация.

321: Легализация однополых браков была дана исполнительным юаням, то есть правительством ещё в 2003 году, тогда же в тайбее прошёл 1 прайд и сейчас тайбейский прайд, 2 по числу участников в азии после Тель-Авива, но тогда это не прошло.

322: Через парламент, где большинство было у гоминьдана. Тем не менее, процесс Шёл с 2004 года, законодательно была запрещена дискриминация по причине ориентации или идентичности. С 2007 года было отдельно оговорено, что дискриминация по этому поводу не

323: Возможно, при Найме на работу в 2012 году была проведена 1 гей свадьба по буддийскому обряду. Сказать это значит, соответственно, возможно, в конце 14 года опять была предложена поправка в гражданский кодекс.

324: Но в 16 году она была отклонена. Тем не менее, весной, летом 16 года стала возможна регистрация однополых пар в большинстве уездов, но без законных прав, равных браку. То есть просто в регистрационных карточках значилось, что они пара в итоге

325: Вопросы внесения изменений в гражданский кодекс были в числе прочих вынесены на референдум в ноябре 18 года, и 72% проголосовавших проголосовало против. Единственный вопрос, где проголосовали за было, о том, что правительство должно заботиться о

326: Правах однополых пар, но вне гражданского кодекса. Тем не менее, несмотря на результаты референдума, 17.05.2019, однополые браки на тайване были легализованы. При этом результаты референдума удалось обойти, поскольку действительно в граждан

327: Кодекс не были внесены изменения, но были добавлены статьи о том, что все граждане тайваня, вне зависимости от их, значит, пола, ориентации и так далее, имеют одинаковые права и могут делать одно и то же соответственно, однополые пары могут тоже.

328: Тоже вступать в брак, как и остальные. Да, вот такая была найдена довольно изящная, довольно изящная обходная стратегия. Правда, они по прежнему не могут усыновлять детей, но это, так сказать, вопрос об этом рассматривается.

329: Если говорить о кнр, раз уж мы затронули эту тему, то в кнр уголовная статья за мужеложество была отменена в 97 году, в 2001 году китайским обществом психиатров. Гомосексуализм был выведен из списка психиатрических заболеваний, но

330: Это научная организация, а госкомиссия по здоровью и планированию семьи, которая, собственно, занимается учебными курсами и вообще официальной позицией. Она не то чтобы выступила против, но как-то не учла этого, и поэтому до сих пор

331: Очень много учебников и учебных курсов, где гомосексуализм значится среди психиатрических заболеваний. Есть клиники, где от этого лечат никакого закона. Естественно, о правах лгбт не существует, разрешена смена пола, но трансгендеры никак не учтены.

332: Нигде. Считается, что примерно 5% материковых геев открыто себя постулируют вне семьи. В семье примерно 50%. Никаких браков, естественно, не разрешено. В законе по прежнему браком назван только союз мужчины и женщины в 15 году.

333: Juan был процесс, где, так сказать, пытались это пересмотреть, но суд отверг требования истцов в октябре 17 было введено понятие соглашения о добровольной опеке такие соглашения могут.

334: Заключаться в том числе и лгбт партнёрами, ну то есть просто кем угодно. И это соглашение даёт ряд прав по медицине, похоронам, наследованию собственности. То есть это такое опекунство, это вот такая вот замена того, чего нет

335: В Гонконге однополые пары ограниченно признаны в ряде законов, например, о домашнем насилии, и в 17 году гонконгский суд признал права гей партнёров госслужащих на те же льготы, что имеют их, значит, супруги иного пола правительство.

336: Гонконга пыталась подать апелляцию, но в июле 18 апелляционный суд Гонконга поддержал это решение, поэтому оно действует, но о легализации браков речь не идёт, при том, что, в отличие от тайваня по опросам в Гонконге от 50 до 74% жителей.

337: В той или иной степени за возвращаемся обратно к политике после победы хан вен отношения с кнр немедленно ухудшились, хотя во время компании она довольно аккуратно говорила про отношения с материком, говорила про то, что главный

338: Открытости и, значит, стремления к диалогу в основном строила компанию. Вообще на всяких внутренних проблемах. Говорила, что будет бороться со стагнацией экономики, будет строить ответственное, близкое к людям правительство и так далее. В октябре 17 года, на 19

339: Съезде си сказал, что у Китая достаточно сил, чтобы раздавить любую форму тайваньской независимости после этого резко сократилось число туристических групп с материка не потому, что значит не захотели, а потому, что им перестали давать разрешение не тайвань, а кнр.

340: Ситуация продолжала накаляться в апреле 18 года группа граждан общественных организаций начала подготовку к референдуму о независимости тайваня, изменение названия государства с последующим требованием вступления в оон.

341: Они себя альянс формоза и в числе членов основателей там были лиден ***, Чен шуйбянь они планировали провести референдум в апреле 19 года EVETOGEVMAE18 из за новостей нуак провела в районе Острова военные манёвры.

342: Референдум не состоялся по целому ряду причин. Я думаю, что во многом значит по неуверенности самих организаторов, и после этого альянс объявил о разрыве с демпартией, причём не потому, что там значит как-то у них

343: Разные позиции в основном для того, чтобы от демпартии отвести, значит, критику за радикализацию. И с июля 19 они зарегистрировали себя как политическая партия. У них цвет не зелёный, а лазурный, значит цвет океана, кото

344: Как они считают, тайвань особенно близок, и они продолжают, значит, политическую деятельность, но без особого, честно говоря, успеха в целом, как я уже сказал, видимо, они не настаивали на референдуме во многом потому, что были не уверены в результате. Дело в том, что, например, на том же

345: Ноябрьском референдуме 18, помимо вопросов про геев, также был вопрос о том, должен ли тайвань выступать на олимпиаде именно под названием тайвань. Напомню, что с 79, по моему, года тайвань участвует в Олим.

346: Олимпиаде под названием китайский тайбей, что, собственно, всех устраивает. И вот на референдуме почти 55% проголосовали против этого, поскольку, естественно, опасались, что если настаивать на тайване, то никакого участия в олимпиаде не будет. И это, кстати, очень

347: Чётко показывает, что что по настоящему волновало тогда тайваньцев их вполне устраивал статус кво, и они не хотели никуда его менять, как вот они оценили отношения с материком и, в общем, не хотели ими рисковать в январе 20 года, накануне новых.

348: Выборов. Хавень сказала, что, собственно, вопросы о независимости неинтересны, поскольку, как она сказала, китайская республика тайвань это и так независимое государство, и материк, в общем, должен это признать. Рано или поздно это, кстати, значится в уставе демпартии с 90

349: 9 года, но до этого президенты, которые от этой партии выдвигались, они старались, это значит говорить мягче. Соответственно, в марте 20 года прошли очередные выборы, на которых Цхай вень опять победила, она набрала 57%, даже чуть больше. А кандидаты

350: Гоминдана 38 и 6, и поэтому, естественно, отношения продолжают ухудшаться. В марте 21 года кнр запретила ввоз тайваньских ананасов по причине якобы найденных там вредителей. Это был большой удар.

351: Потому что 90% экспорта тайваньских ананасов шло на шло в кнр, на материк, а это вообще очень важная тайваньская культура, там у них, так сказки, пирог с ананасами. Это такая очень важная, очень важная для сельского хозяйства отрасль.

352: При том, поскольку это ещё было время covid, то и так всем было тяжело. Вот тут ещё не хватало, что называется, этого в ответ хайвеи, собственно говоря, вообще практически все запустили компанию, которая получила название ананасы свободы. Но это вот по аналогии с этой картошкой свободы, да, помните?

353: В америке, соответственно, правительство призывало граждан как можно больше этих тайваньских ананасов есть, чтобы помочь фермерам, сама Хавень активно про это писала в твиттере, она, по моему, 1 тайваньский президент, который очень активно в твиттере и тоже представить себе, какого, ну, сидзинпинь в твиттер.

354: Конечно, невозможно. Даже если это не твиттер, а что там у них положено, значит, на материке, соответственно, рестораны придумывали новые блюда с ананасами гоминдана. В этом участвовал. Япония увеличила закупки Марк пам.

355: Значит тоже где-то там ананасы прилюдно ел и говорил, что это вот тоже в рамках этой компании. И в общем, в итоге, несмотря на то, что в 21 году экспорт ананасов упал, упал-таки на 55%, но вроде бы

356: Удалось разорения производителей избежать и но зато это очень повлияло на отношение тайваньцев к кнр и в области сельского хозяйства экспорт стал сокращаться в том числе и вне ананасов, причём

357: Не по инициативе кнр по инициативе самих тайваньских производителей, которые, значит, не доверяя больше Китаю, стали искать какие-то новые новые рынки сбыта в мае июне 21 года были закрыты макаускас гонконгское представительство на Острове.

358: Называлось это значит, бюро по экономике, торговле и культуре, соответственно Макао и Гонконга летом 22 года случился очередной кризис, который был связан с планировавшимся визитом госсекретаря нэнси пелоси на тайвань.

359: Материк отреагировал исключительно нервно, и звучали угрозы чуть ли не сбить, не сбить самолёт, когда он войдёт в воздушное пространство, которое кнр считает воздушным пространством Китая, но в итоге американская администрация пошла на

360: Риск. Визит состоялся, и, значит, материк остался ни с чем, поскольку после таких угроз, в общем то, он ничего не предпринял были проведены очередные военные манёвры в районе Острова, но, собственно говоря, в общем то и все также.

361: Был введён запрет на импорт тайваньской рыбы, но это уже принципиально ничего изменить не могло 10 августа 22 Пекин выпустил белую книгу по тайваньскому вопросу предыдущая выходила в 2000 году там указано, что тайвань, значит, должен стать.

362: Специальным административным районом Китая в рамках 1 страны 2 системы. Никаких других вариантов у него нет. Указано, что ряд стран, в том числе сша, используют тайвань для сдерживания Китая. Сейчас это в Китае. Главная проблема, это сдерживание Китая. Китай этого не потерпит, кстати.

363: По сравнению с предыдущей белой книгой в этой пропало обещание не размещать на тайване войска и не посылать туда чиновников в случае, если это, когда это объединение произойдёт из последнего 1 февраля 23 года, тайвань поднял в воздух Истре.

364: И была объявлена боевая тревога во флоте и по антиракетной обороне, поскольку 34 китайских самолёта и 9 кораблей кнр были замечены рядом с тайванем, 20 Самолётов вошли в воздушное пространство, но, слава Богу, опять же обошлос.

365: Надо сказать, что обострение отношений, а также разгром гонконгской автономии, который вот в последние годы произошёл, привели к резкому росту количества сторонников независимости в 20.

366: В 1 году по ряду опросов впервые это число превысило 50%. Причём, правда, надо сказать, что немедленной независимости требует порядка 10%. Остальные выбирают варианты, что как бы это должно бы

367: Все равно кончится независимостью, необязательно срочно, но это будет правильный вариант сторонников объединения с кнр всего 12%. Также растёт число тех, кто идентифицирует себя как тайваньцы. Вот здесь, значит, зелёным отмечено тай.

368: Красным отмечены те, кто идентифицирует себя как китайцев, а значит, штрих это такая смешанная самоидентификация, соответственно по последним опросам.

369: 57% идентифицируют себя как тайваньцы, 2 и 4 как китайцы, и, значит, остальные смешанные 73% тайваньцев не считают кнр другом тайваня, причём в 2020 году этот показатель на 15% выше.

370: Чем в 2019 даже гоминьдан сократил свои контакты с материком, поскольку понятно, что это в народе совершенно не поймут, и в марте 21 года глава Гамина джонни чанг Дян ши Чень заявил, что 1 страна 2 системы.

371: Для тайваня не подходит, причём в своей речи упомянул и уничтожение свобод в Гонконге, указав, что свобода для тайваньского народа это самое главное, поэтому такую цену он за объединение платить не будет в общем, на данный момент эксперт.

372: Полагают, что кнр абсолютно не намерена ни в какой степени тайвань отпускать, но при этом пока не понимает, как этого сделать и как добиться его прочного присоединения отсюда разнонаправленные попытки, так сказать, от экономичес.

373: Давления до военных угроз. Причём попытки эти на данный момент, очевидно, не работают, поскольку мы с вами говорили, что, в частности, те же эмбарго на какие-то тайваньские товары сам, сам материк не очень может соблюдать, поскольку вот на фоне американс

374: Санкций, например, последний год они вдвое увеличили закупки тайваньских полупроводников, что, естественно, перекрыло все эти ананасы и рыбу, значит, сторицей в последнее, в последнее время в рито.

375: Активизировалась борьба с продажей соединёнными штатами оружия тайваню. И, значит, действительно это оружие продаётся в больших количествах, что понятно, последнее время Пекин пытается увязать эту продажу ситуации в Украине. Соответственно, либо эта риторика такова,

376: Что вот и в Украине, и на тайване америка продажи оружия провоцирует или поддерживает войну и там и там это должно прекращено. A2 вариант недавно был озвученный что почему значит америке можно продавать оружие.

377: Тайваню. А Китаю продавать оружие России нельзя. Это значит вот тоже несправедливо. Это тоже должно быть прекращено. Причём, я так понимаю, лучше не разрешить Китаю продавать оружие России, а прекратить продавать оружие тайваню это Китаю гораздо интереснее и важнее.

378: Из таких топиков для сравнения с материком, про который мы говорили по covid, в тайване на данный момент отмечено порядка 10000000 случаев 18000 человек погибло весной 23 года, сейчас наблюда.

379: Очередной Подъём заболеваемости более 10000 новых случаев в день по 30 40 смертельных случаев. Соответственно, на тайване масочный режим и карантин, но в целом считается, что они, в общем то, справляются с эпидемией неплохо. Что касается

380: Демографии. Мы с вами про это говорили, про материк. И, в общем, это поэтому интересно посмотреть, что с этим на тайване в 20 веке, так же как и на материке, отмечался быстрый рост. С 905 по 40 население выросло с 3000000 до почти 6000000.

381: В пятидесятых шестидесятых годах рост продолжился примерно по 4% в год. Если в 56 году население было 9 и 3, то в 66, 13 и 5000000 человек, но с семидесятых годов рост стал снижаться, с начала восьмидесятых средняя Рожда.

382: Стоимость упала ниже уровня воспроизводства, сейчас даже ниже, чем в кнр 1 и 1 0 8, в кнр 1 и 10, а в 2010 даже был зафиксирован 0 9, с 2020 население начало сокращаться, пик был 2000.

383: В 19, когда население составило 23600000 человек, а в 23 сейчас вот оценка 23300000, я прошу прощения, я в прошлой лекции называл цифру 23 и 9. Это я был дезинформирован, значит, неправильным источником. Вот, где-то 23.

384: 3 ожидаемая продолжительность жизни 78 для мужчин, 84 для женщин это получше, чем на материке, пирамида тоже, как видите, немножко получше, чем в кнр, хотя и не очень хорошая процент населения.

385: Старше 65 16%. Это чуть выше, чем в кнр, но кажется, не так быстро, не так быстро растёт. Что касается пенсионной системы, то она тоже, естественно, как и везде в мире, трещит по Швам. И не очень понятно, как она будет дальш.

386: Работать, но ситуация в целом ближе к европе и Японии. То есть, в общем, все не очень, но пока нет ощущения, что это как-то упадёт совсем, в отличие от Китая, где не очень понятно, как это будет работать. В целом же это, конечно, любопытные

387: Иллюстрация к тому, что, в общем, они пришли к похожим результатам, несмотря на то, что на материке была вот эта вполне людоедская компания по ограничению рождаемости, которая, конечно, разбила много всяких, значит, жизней, нервов и прочее, а в результате

388: В общем, примерно одинаковый. Возможно, не надо было городить огород. Природа все равно сама бы все сделала так же, как и у всех на этом. Значит, у меня все. Нам с вами осталось Гонконг Макао диаспора.

389: И singapore и я думаю, что у нас есть некоторый шанс, что мы сможем это впихнуть в следующую довольно большую лекцию, но это станет естественно понятно накануне следующей лекции, но пока такой шанс есть, а сейчас я соответственно готов ответить на

390: Вопросы, если они появились.

391: Благодарю вас за лекцию. Скажите, пожалуйста, есть ли какой-то вот список мер понятный, может быть выложенный, который Китай примет, если какая-нибудь страна, н решит признать тайвань и

392: На какие меры Китай будет готов будет пойти, если признать тайвань решится сша фуф, знаете, не знаю, потому что, по моему, такие случаи бывали, когда

393: Страна, до этого признававшая кнр, значит, признавала обратно тайвань или, по крайней мере, была к этому близка, это обычно приводит ко всяким угрозам там экономических санкций, разрывам всяких контактов и так далее, поскольку в основном

394: Эти страны бедные, то там вопрос денег, поэтому этого обычно, по моему, не происходит. Что произойдёт, если, ну, понятно, что Китай разрывает все формальные контакты с такой страной, да?

395: Соответственно, все торговые отношения. Поэтому, если это вдруг сделает сша, то я, честно говоря, даже не очень знаю. То есть они, потому что это будет, конечно,

396: Ну, очень тяжёлый удар для американской, для китайской экономик. Как в этой ситуации будет действовать Пекин, но у него не будет возможности не разорвать отношения. Это какая-то, возможно, будет, будет тогда нужна перестрой

397: Всяких этих связей, то есть теоретически, естественно, можно торговать и и всякими боковыми способами. Ну, в общем, нет, это какая-то очень умозрительная конструкция. Я честно, на данный момент я не могу себе этого представить и как вид

398: Видите, американская администрация даже во времена не сейчашешние, когда соединённые штаты зависят от Китая очень сильно, все равно уже с семидесятых годов выбрали. Все-таки, значит, вот китайскую версию ситуации, то есть они поддерживают

399: И не дают ему быть поглощённым Китаем, но формально, так сказать, полностью китайскую точку зрения принимают по поводу единого Китая. И то, что тайвань это часть оного Китая, и в Китае правит кнр. То есть, в общем,

400: Даже в семидесятых годах, когда это было экономически, вообще никак не важно. Важно только политически. Все-таки американская администрация такое решение приняла. Сейчас изменно его изменить. Это будет, ну, это какое-то прямо исключительно резкое решение. Мне кажется, войну начать легче. Че.

401: Чем, тайвань, признать? Спасибо. Ещё вопрос изменилось ли какое-то отношение к гоминдану после вот этой его кардинального смены настроения по отношению к Китаю, все эти заигрывания поезд.

402: Спонсирование некоторых политиков гоминдана, китайцев не было вот такого отношения, что вот предатели, может быть, особенно среди старой гвардии гоминдана, среди старой гвардии, мне кажется, нет, потому что они вполне лояльны.

403: К партии, значит, что партия делает, то и хорошо. По крайней мере, я не слышал каких-то массовых историй про то, как ветераны, значит, с татуировками вернёмся на материк. Там, значит, рвали партбилеты. Как-то вот этого я не слышал. Те, которые были настроены критически.

404: Комендант, естественно, их за это критиковали, потому что говорили, что, ну как так можно, это значит, вот из политических соображений вы, значит, за руку здороваетесь, с людьми, с которыми за руку здороваться никак нельзя. Как к ним изменилось оно?

405: Отношение массово. Ну, во первых, вот в 24 году будут выборы, это самый лучший вариант посмотреть, потому что недавно вот были выборы в какие-то местные советы, и там вроде как довольно много гоминдан набрал, и сказать, вот синяя коалиция довольно хорошо.

406: Выступил, но это все-таки местные. И это, кстати, очень раздувалось на материке и в нашей прессе, что вот это значит конец господства зелёных. Но местные выборы есть местные выборы. Действительно говорили, что там на местных выборах впервые как-то материк очень активно участвовал, поддержи

407: Там Нужных кандидатов, чтобы, видимо, как-то отчитаться, что что-то происходит. И значит сейчас зелёные проиграют, но вот будут выборы и все будет очень понятно, да, каковы настроения тут все-таки, понимаете, с 1 стороны, тайвань

408: Действительно, все меньше и меньше испытывают иллюзий по отношению к дружескому отношению материка. С другой стороны, конечно, тайваньцы не хотят войны прежде всего, поэтому вот любой политик, который будет им

409: Максимально подходящим для того, чтобы не допустить войны. Я думаю, что он получит большинство, кто он в этой ситуации будет, от какой партии, от демократов или от Гамина. Это несколько вторично, но я думаю, что вот на сейчас

410: Момент, по крайней мере, мне так кажется, что вот сейчас, когда все это поляризовалось, и действительно отношения к материку ухудшились, конечно, вот эти давнишние, вот это время, когда гоминдан практически ездил как на работу, на материк, и там, значит,

411: Высоком уровне встречался это не в плюс, но поскольку это было, в общем, довольно давно, я не думаю, что это может сильно сильно влиять на современные результаты, потому что это зависит от того, как гоминдан себя будет вести сейчас, сейчас. Они, в общем,

412: Насколько я понимаю, в целом поддерживают общее настроение администрации, потому что, в общем, сам материк спровоцировал вот эту поляризацию, как бы это не, не тайвань начал вот сказать.

413: Ухудшение отношений, которое сейчас заметно. И это, в общем, всем, всем, всем, мне кажется, понятно. Поэтому гоминдан сейчас тоже выступает иначе, но что думают люди и что будет, да, как раз в этом же и самое интересное в тайваньской истории, что она как у нормального государства.

414: Не очень предсказуемо, потому что будут выборы и будет понятно, что будет дальше. И это сильно отличается от того, что происходит на материке. Спасибо. И последний вопрос, какие контакты есть у России с тайванем, пусть даже в каком т.

415: Вот неофициальном уровне, как было раньше между тайванем и Китаем. Вот красные кресты, все такое. Ну, есть по прежнему никуда не делась московско тайбэйская комиссия, она работает, выдаёт визы на тайвань, можно полететь прямого.

416: Рейса, по моему, нет, потому что далеко, но, значит, какие-то так или иначе есть никаких проблем, насколько я понимаю. То есть при всем, при том, что значит Россия всегда, во всех вопросах поддерживает кнр, отношения с тайванем вполне нормальные.

417: Никакого ухудшения я не замечал в последнее время. То есть они такие не очень декларативные, про них не очень говорят, но они нормально работают, по моему, никаких там никто никого не высылал.

418: Никто никаких не снижал уровня представительства, так что все слава Богу. А это как это представлено, то, что просто особая часть китайская. Нет, просто для, для, для того, чтобы поехать на

419: Остров тайвань. Вам надо получить штамп паспорт на тверской, где табличка московско тайбэйская комиссия. А это просто чисто название такое нейтральное, и во всем остальном это, ну, самостоятельное.

420: Ну вот я не знаю, как вам ответить. То есть вот, чтобы, если вы хотите лететь на тайвань, надо зайти в определённый кабинет на тверской, получить штамп загранпаспорт, где будет написано китайская республика. Если вас это шокирует, то, видимо, вы не летите на тайвань, да, если вас это не ша.

421: То вы летите, то есть это такая, ну, действительно, конечно, понятно, что это все очень наивно, потому что это просто посольство, но оно там приёмы даёт в день основания китайской республики, там и так далее. Но тоже самое.

422: Кстати, неплохая работа в русском представительстве в тайбее, это тоже среди дипломатов вполне котируется. Вроде после этого, по моему, в Китае особо не назначен, но не важно. Вот. Поэтому, но в целом все неплохо. То есть это очень работающая структура.

423: И всякий у нас сейчас, ну вот пока был этот самый рффи, у нас был грант специальный, который был, по, это был совместный грант с академией Синика, значит, с тайваньской академией наук, да, то есть все.

424: Было никаких проблем. Ну вот сейчас просто ргнф уже нету, поэтому, не знаю, вот сейчас в рнф, может быть, и нет этого гранта. А может быть, и есть. Кстати, я просто совсем не знаю, сейчас с грантами вообще плохо, но в целом все было.

425: Просто по вот как, как как-то, да, вот если ехать, а не шашечки, то все было абсолютно нормально. Интересные, конечно, отношения у России с Китаем. Спасибо большое за лекцию.

426: Подскажите, пожалуйста, вы говорили, что на тайване изучают и китайскую историю, а как там трактуется та же культурная революция и менялась ли эта трактовка в зависимости от

427: Нет, ну то есть среди тайваньской интеллигенции в какой-то момент был такой немножко крен в противоположную сторону, потому что понятно, что антикоммунизм был официальной позицией при чинка ши. Соответственно, те, кто не любили чинка,

428: Они пытались как-то найти какой-то свой подход, и они пытались как-то было много довольно работ, которые показывали типа все не так однозначно, но сейчас, по моему как-то это более менее изжито, потому что все это уже давно кончилось и все вполне понятно.

429: Я. Есть довольно много среди тайваньцев людей, которым нравится размах Китая. Им как бы вот нравится себя ощущать частью такого большого большой цивилизации. Они многое оправдывают из того, что значит в Китае происходит, но

430: Мне кажется, это не очень распространено, и а уж тем более по таким вопросам, как отношение к культурной революции, там, по моему, никаких особенных конфликтов нет, потому что как раз тайвань издавал все эти материалы, исторические источники и там больше.

431: Доступны материалов по этому времени, чем на материке. И поэтому сделать адекватные выводы там как бы совсем, совсем не сложно, поэтому здесь нет. То есть там есть всякие другие вопросы там какие-то более сложные, но к таким очевидным нет там по моему

432: Нет никаких особенных разногласий. А так, конечно, они изучают китайскую историю. Собственно, вот тайвань это крупный центр китаеведения, в том числе про древность, да, когда там, на тайване не было никакой особенной древности. То есть тут не то, чтобы они не

433: Занимаются историей Китая, это даже в школах, они историю Китая все равно проходят. Просто был несколько изменён акцент. Вот тут нет никаких таких уж принципиальных изменений не производилось в области науки. Особенно спасибо.

434: Сергей Викторович, позвольте вас ещё раз поблагодарить за очередную чудесную лекцию, и у меня вопрос касается китайского национализма и отчасти тайваньского у нас в российских

435: Иногда всплывают новости о том, что в тайване якобы есть политические силы, которые претендуют и у которых есть претензии на территории, которые откололись от Китая после.

436: Революции и реально, есть ли вот такая, есть ли вот такие политические силы или же это просто маргинальные какие-то объединения людей. Ну здесь, я думаю, уши растут из того, что просто с точки

437: Зрения карты материка тайвань практически ничего не пересматривал. Значит, со времён довоенных, и, как мы с вами говорили, скажем, независимость Монголии была признана буквально несколько лет назад.

438: Да, до этого Монголия, монгольская, монгольская республика считалась также территорией Китая. Соответственно, там вот все те договора о границе, значит, которые были подписаны кнр, они там не признаются и

439: Соответственно, многие территории, они считаются как бы отторгнутыми законными китайскими и там всяких, опять же, учебниках на картах. Это там можно заметить, но это и это как бы официальная позиция, но поскольку

440: Это настолько какой-то академический вопрос, то, в общем, это трудно считать политической, как бы политической позицией. Да, они действительно, причём здесь даже демократическая

441: Партия с гоминданом сходятся, они вот все претензии территориальные Китая, в том числе там вот синкаку или Острова южно китайского моря, они считают точно так же, как кнр. То есть здесь они по островам южно китайского моря, у них даже было некоторое коичество совместых её

442: Потому что у них там общая эта линия, которую они признают. И тоже самое, собственно, касается границы с Россией. Я думаю, что там по хорошему больше ничего нет. То есть там могут быть какие-нибудь блогеры, которые в какой-то момент там, в делириуме могут говорить, когда

443: Мы вернёмся на материк, то мы обязательно, значит, и русских поставим на место, но это просто медицина. Поэтому об этом нет смысла говорить. Я думаю, что в этих публикациях просто речь идёт действительно о каких-то вот этих каких-то картах официальных, да, на которых действительно много чего интересног.

444: Можно увидеть, но поскольку уже очень давно тайвань интересует только, собственно говоря, собственная территория, там немножко исключений у них, например, через эту монгольско тибет.

445: Комиссию, которая по прежнему существует, у них довольно оживлённые отношения с далай ламой, но это опять же, там, в русле всяких, так сказать, анти анти материковых этих. В остальном это, конечно, где там проходит граница синьдзяна, и знаете, алтайского края или

446: Там Казахстана. Понятно, что сейчас на тайване это вообще никому не интересно, потому что, ну, это совсем не их проблемы. Я думаю, что тут вот как-то так, поэтому какие-то прямо силы, я думаю, точно нет, я, по крайней мере никогда не слышал.

447: Какие-то маргиналы всегда могут быть, но это совсем не их уровень интересов. И вот 2 вопрос касается предстоящих президентских парламентских выборов. Вот.

448: К какой стороне больше всего эксперты склоняются? То есть демократы выиграют, либо же Гамида. Вот слушайте, больше экспертом по тайваню становлюсь практически одновременно с вами на день раньше. Да, поэтому я совсем не

449: Специальных работ я не читал, но вот недавно, когда были выборы в эти местные советы, то там как-то многие говорили, что вот демократы много мест потеряли, но в то же время по этому сейчашнему обострению, кажется, кажется, вот уровень поддержки вырос с 3

450: Стороны. Понятно, когда 2 срока демократы в таких системах обычно есть тенденция к маятнику в другую сторону. Совсем не знаю. То есть другое дело, что я, откровенно говоря, думаю, что кто бы не пришёл, принципиально, ничего не изменится. Вот это вот опять ж

451: Довольно важная характеристика для таких устойчивых демократий. То есть, когда на материке говорят или у нас, я даже это читал, сейчас придёт к власти гоминьдан, и, значит, тайвань объединится с Китаем, потому что ему ничего другого не остаётся. Вот. Ну, я думаю, что это просто

452: Совсем не так. То есть, получается, политический курс будет, да, я думаю, риторика может немножко меняться, но, в принципе, в любом случае и те, и другие пытаются удержать тайвань отдельным, да, так сказать, просто демократы, они во многом

453: Для внутренней аудитории, как бы больше говорят о том, что наша цель независимость гоминдан. В принципе, я думаю, в глубине души тоже примерно в эту сторону думает, тем более, что, ну, это правда, да, тайвань независимое государство, тут с этим ничего нельзя, ну, сделать с этим что-то.

454: Можно, но это не зависит от статуса. Это сложившийся факт. Гоминдан склонен использовать больше такой карту именно общекитайского национализма и как бы принадлежности к великой китайской цивилизации.

455: Но все равно и те, и другие пытаются удержать вот это положение в тайване, которое есть сейчас максимально долго. Если в этой, если для этого будет лучше объявление независимости, они на это пойдут. Если, наоборот, это будет увеличивать риски, они этого на это не пойдут. Причём ни те, ни други.

456: Я думаю, что сейчас даже в гоминдане нет ни 1 человека, кто бы считал, что есть перспективы, значит, установления контроля над материком, да? Ну, это, видимо, не может произойти. Или это произойдёт как-то совсем непонятным образом, да, поэтому

457: Говорить о том, что вот гоминьдан не хочет отказываться от концепции, значит, 1 Китая, потому что они считают, что все-таки именно тайваньское правительство когда-нибудь может вернуться там, в Нанкин. Я думаю, что нет, просто они считают, что не надо раздражать.

458: Пекин и поэтому лучше вот ему говорить то, что он хочет услышать, это тактические вещи, не стратегические. Поэтому, да, я думаю, что кто бы в 24 году не пришёл бы к власти, принципиально ничего не изменится. Спасибо.

459: Если честно, вы уже ответили на мой вопрос, так что.

460: Угу. Здравствуйте. Большое спасибо за лекцию. У меня 2 вопроса. 1 по поводу коррупции. Угу. Вот этот вот случай. Я прошу прощения, Чен Шиян. Да, да.

461: Это скорее как бы случай с конкретной семьёй или были предпосылки в организации институтов. И вот ещё что сейчас с коррупцией, где больше её в кнр или на

462: Тайвань, я че я начну с конца? Я, честно говоря, даже не смотрел, но если мы посмотрим на всякие эти рейтинги по прозрачности, транспарентности и так далее, я думаю, там будут прямо, они в разных концах списка будут, потому что на тайване все с этим, в общем, совсем неплохо.

463: Институционально. Ну, понятно, что во времена там чанкайши и после там предпосылки к коррупции были, потому что когда, значит, нет сменяемости власти, к этому предпосылки бывают. Хотя, опять же, он все-таки с этим очень боролся, поэтому каких-то таких гомерических это не достигало.

464: Значит, результатов масштабов, что касается кейса Чень шуйбяня. Ну вот так как-то получилось. Да, вот семья оказалась наверху и не сумела, значит, справиться с ису.

465: Да, это, конечно, очень печально, потому что он был и остаётся как бы важным таким важной персоналий в демократической партии вообще в этом всем зелёном движении. Но я склонен это как раз считать не влиянием институтов, а просто вот человеческий фактор.

466: Что называется? То есть вот так как-то, да, вот как это стоять у водицы и не напиться не получилось, но это как раз вот мы очень много видим примеров, как раз там, если посмотреть

467: Там очень почти по многим политикам, там бывает, что начинается какое-то разбирательство, они там сразу уходят с каких-то постов, потом, значит их там оправдывают. То есть это как раз постоянно работающая система, которая показывает, что там каких-то таких скандалов, видимо.

468: Вероятность очень низка, на тайване все хорошо с коррупцией в целом.

469: Спасибо. 2 вопрос я немножко, наверное, какими-то простыми такими словами спрошу. Но мне очень интересно, вот насколько демократические права, свободы, ценности повлияли на традиционные ценности, на тайва?

470: Как легко ло, ну вот они ассимилировались друг с другом, насколько вот в сравнении, например, с Китаем, то есть вот китаец, после того, как вот произошло все, все события, связанные с приходом к власти коммунистов, повлияли на

471: Изменение вот мировоззрения в сравнении, например, с тем, как вот пришли демократические ценности, и как изменился тайвань. Знаете, это очень хороший вопрос. Я как-то про это действительно не сказал. Наверное, стоило бы, потому что, действительно, на материке очень часто, не только на материке вообще многи

472: Странах мира говорят, что там тот или иной народ, он типа не готов к западным ценностям, они вообще работают только на западе, а у остальных тут свои скрепы, и значит, им все это не нужно, и это их будет только травмировать. Вот как раз тайвань очень хороший пример, когда те же самые китайцы

473: Значит, совершенно спокойно пережили легализацию, скажем, однополых браков, и ничего с ними не случилось, да, хотя они были даже не очень за и точно. Также они спокойно пережили парламентскую демократию, выборность президентов, и только все как бы лучше становится.

474: То есть, это как раз такой, ну, к сожалению, мир устроен сложно, поэтому нет универсальных правил, но это показывает, что дальневосточные общества вполне могут, значит, формировать

475: Такое, причём тут сказать? Другой пример. Есть, скажем, Япония, да? Ну, в Японии, во первых, была прямо оккупационная администрация, во вторых, все-таки японская демократия, она такая с особенностями, да, вот тайваньская демократия, она прямо образцовая западно европейская демократия.

476: И это доказывает, что это возможно. Что касается изменений, то, ну, мы как-то про это даже с вами уже говорили, что хотя, казалось бы, коммунистическая идеология гораздо более радикальна, на самом деле, она в меньшей степени

477: Повлияло на традиционные воззрения, как кажется, китайцев. Чем значит вот это. То есть на самом деле материковые китайцы гораздо более традиционалисты, чем тайваньцы. И, конечно,

478: На тайване тоже есть люди, которые там, которым это все не очень легко принять, там, особенно какие-то самые яркие моменты, но в целом как бы все вписались в эту ситуацию и нормально продолжают существовать. То есть это и

479: Постепенно, естественно, все это будет постепенно, поколения меняются и будут меняться ценности, но даже сейчас, и с точки зрения там структуры потребления, и с точки зрения отношения к иностранцам, и с точки зрения отношения к другим, конечно,

480: Тайваньцы очень сильно отличаются. Я, к сожалению, на тайване был не так уж много, но вот это впечатление, оно у меня очень чёткое было именно с точки зрения, в том числе отношения к иностранцам. И здесь, конечно, это не только след.

481: Того, что в Китае не так давно вообще иностранца было нельзя увидеть, да, но даже во всем остальном это совершенно другое восприятие себя в мире. То есть вот как части какого-то большого мира, чего в Китае, конечно, по прежнему нет там.

482: Есть какой-то конфронтационный подход, там, ощущение себя там как недооценённых, ощущение себя, как там самых великих. Короче, вот это ощущение себя как других в Китае очень заметно на тайване его, в общем, нет, они очень спокой.

483: Спокойно относятся ко всем остальным народам. И это, конечно, следствие того, что они учатся за границей, они знают языки, они открыты для всякой другой культуры, и это показывает, что

484: На самом деле нет никаких предназначенных векторов для народа, да, вот не то, что вот у нас наша культура может развиваться только так. А если вы пытаетесь развивать иначе, то она начинает депрессировать, значит и люди страдают.

485: И пытаются вернуться на вектор. Нет, это не так. Вот тайваньская культура в этом плане как раз очень хороший пример. И я ещё раз говорю, я договорился с самого начала и сейчас скажу ещё раз, что, конечно, это замечательно, что у нас есть вот такие лабораторные случаи, когда мы

486: Можем смотреть, как китайская цивилизация развивается в разных условиях, это практически нигде такого больше нету. А здесь это, да, вот прекрасная такая лабораторная среда, которая действительно позволяет делать очень интересные выводы. И, между прочим, кстати, это ведь

487: Тоже очень во многом, поэтому вызывает раздражение материка, потому что это как раз показывает, что никакой предопределённости вот этого, значит, такого авторитарного правления нету, как бы китайцы могут жить при демократии. Вот они.

488: Они это делают прямо у вас под боком. И это, конечно, очень, очень важная, очень важная информация.