0: Дорогие друзья, всех приветствую. Я недавно писал текст про соприсутствие, и когда я его писал, я поймал себя, в том числе на такой мысли, что в своём блоге я на самом деле то особо то и не присутствую, и если

1: Честно, я довольно давно уже хотел выйти в свет в свой блог видео, поговорить, поразмышлять на какую-то важную тему для меня, для вас, но как-то все.

2: Получалось, но последнее время я стал чувствовать довольно сильно какой-то импульс изнутри, такое желание как-то так проявиться. И поэтому я решил записать это видео. Я не знаю, будет ли это чем-то постоянным.

3: Скорее, наверное, буду двигаться по внутреннему импульсу и желанию какую-то тему раскрыть какую-то тему более подробно и полно обсудить вместе с вами.

4: Вот, и почему-то последнее время, может последние 2 3 месяца я много размышляю про такой феномен в психоанализе, веганском психоанализе, как нигредо. Вот, и почему-то что то

5: Внутри меня подсказало, что именно на эту тему хочется записать видео, поговорить, поразмышлять об этом вместе с вами. В таком вот видеоформате в формате полного соприсутствия. Вот даже свет

6: Строился таким образом, что он отлично олицетворяет вообще всю ту тему, наверное, которую сегодня я подниму, о которой мы поговорим с вами. Что такое вообще негредо? Почему?

7: Об этом хочется поговорить. Да с чего начнём? Наверное, тут стоит сразу внести такую историю про то, что негредо это состояние полной дезориентации. Состояние полной потери это чувство, что

8: Внутри меня что-то умерло, внутри меня больше нет той жизни, которая была до этого, и когда мы соприкасаемся с этим состоянием, с этим ощущением, это же очень страшно.

9: Это полная потеря прежних ориентиров, прежних опор, прежних целей, всего того, что наполняло нас и, наверное, вовлекало нас в жизнь, и теперь всего этого больше нет, да.

10: Может быть это закончились какие-то прежние отношения, это может быть развод, это может быть какая-то сепарация от родительских фигур, где, например, мы можем уезжать из родительского дома.

11: Да, строить свою жизнь мы долгое время идентифицировали себя как дочь или как сын, да, как участник семейной структуры. А теперь я 1, и я отвечаю за себя сам. Ну, например, и в этот момент

12: Рушится старое я то, чем оно было наполнено, этого больше нет. И остаётся чернота, потому что новое ещё не рождено. И вот этот вот зазор, да, между

13: Старой жизнью и новой жизнью он называется как раз-таки негредо. Или можно его так называть, можно его так осмыслять или как Тёмная ночь души, например, это состояние кризиса, состояние утраты.

14: Своего я, своей идентичности. И это состояние часто называют как состояние гниения, состояние распада, состояние того, что, ну, называется смертью, да, получается смерть

15: Старого. Я старой личины. Вообще, откуда этот термин взялся? Он взялся из психоанализа. Его Юнг активно привнёс в мир психотерапии. Я, если честно, не хочу уходить в какие-то дикие

16: Педические подробности о том, почему, что, да, как вот можно это загуглить или почитать. Юнга, алхимия, психология, у него работа есть отличная. Вот. Но если вкратце, то у пациентов юнга

17: И самому юнгу часто снились сновидения, которые не были заполнены какими-то личными символами, а были заполнены скорее какими-то историями, более коллективными какие-то

18: Мифы древней Греции, например, какие-то другие символы, которые он не мог никак описать и не найти в культуре, и с юнгу самому снились такие символы, и у него был запрос найти ответ. Что же это такое?

19: И пока он не нашёл отражение вот этой глубинной символики в алхимии, он не успокоился, и именно в алхимии он нашёл отражение этой символики. Так вот, негредо это 1 фаза ввели.

20: Делания, что называли алхимики, то есть великого делания переплава, свинец в золото. И чтобы этот процесс произошёл как раз-таки необходимо, чтобы старый металл, старое что-то, да, оно

21: Нил, и на базе этого уже родилось что-то новое, и он, кстати, интересно отметил и заметил, что, с его точки зрения, алхимики как раз-таки занимались трансформацией своей внутренней сущности.

22: Просто она была спроецирована на металл, и как бы проективно взаимодействуя с металлом, они на самом деле шли к своей самости, к своей душе. Вот, и как раз-таки негредо это 1 этап.

23: С алхимической точки зрения, да, это 1 этап этого, ну, преобразования металла, да, с психотерапевтической точки зрения, это 1 этап к новой жизни. Вот так как-то, в каком-то смысле.

24: В этом процессе эго соприкасается с бессознательным, то есть поднимается очень много разного внутреннего материала, да, и если до, ну, до этой стадии нигредо,

25: Защита работали отлично, и они сдерживали, как бы, получается, эго от бессознательных каких-то проявлений, от воспоминаний, от каких-то травм, от каких-то осознаний, озарений, ну от всего.

26: Того, что вообще находится в бессознательном, то в состоянии негредо. Как раз-таки материал бессознательного поднимается и получается, у нас с вами умирает старое эго, чтобы вновь родиться в обновлённом

27: Более целостном, обширном, сложном, углублённом ключе, так сказать,

28: Тату записал немножко себе подсказки, а то, когда говорю, я могу уйти в мысль и потерять немного структуру. Ну, в каком-то смысле, да, негредо. Это действительно необходимая фаза для того, чтобы пере,

29: Родиться и это можно связать с какими-то, наверное, возрастными периодизациями, потому что, да, там спустя какое-то время там разные исследователи говорят по разному, да, но там, раз, условно говоря,

30: 8 лет, в 10 лет или в 5 лет. Неважно. Да, мне кажется, вообще путь души, он довольно индивидуальный, и его можно натянуть, но довольно сложно привязать к какому-то конкретному там возрасту. У всех все индивидуально и по разному происходит.

31: Конечно же. И вот когда наступает период угасания прежней жизни, как раз-таки запускается процесс нигредо смерти, разложения, черноты, тьмы, хаоса и так далее. Интересно, что

32: По моему, Нойман, в какой-то из своих работ мне понравилась его идея про то, что в состоянии Греда умирает наш старый король или наша старая Королева. Ну, это такой символ некой на нашей

33: Внутренние структуры, которая управляет нашей жизнью, которая её урегулирует, которая её структурирует, направляет, ставит цели, какие-то смыслы, кто-то движется и вот словно Нойман, говорит,

34: О том-то, что старый король как будто бы умирает и на смену ему должен прийти новый король. И если метафорически так взглянуть, то получается такое время смутные времена, когда нет какого-то правителя, да, когда правитель рождается, и мы

35: Действительно, переживаем очень сильный в этот момент кризис, да, это, ну, довольно сложный процесс. На самом деле, я сам соприкаса.

36: С этим состоянием и было бы довольно сложно об этом говорить, если бы я не знал изнутри, что это такое я помню, 8 лет назад, когда я пришёл в терапию или 9 лет назад, я уже запутался в этих годах.

37: Ну, мне казалось, что я схожу с ума, что со мной что-то не так и что мне, я не знаю. То есть мне нужна психиатрическая больница для того, чтобы мне помогли.

38: Так вот, мой тогда тогдашний аналитик, это была женщина, она сказала мне о том, что я как будто бы ищу волшебную таблетку, потому что проходить негредо, проходить стадию, да, эти все.

39: Процессы разложения, умирания старого себя. Это капец, как тяжело. Капец, как больно и очень хочется с этого процесса сбежать. Очень хочется это не проживать. И хочется вообще, я не

40: На вернуться обратно в эдем, как сказал бы джеймс холлис. Например, хочется, хочется убежать. И об этом сейчас хочется поговорить, потому что на самом деле бегство от этих процессов, оно

41: Как бы это сказать? Мне кажется, огромный Пласт культуры нашей вообще построен на то, чтобы мы убегали. Вся эта потребительская история, все эти развлечения, торговые центры, постоянно какие-то.

42: Фильмы новые выпускаются, магазины куча всяких развлечений, непонятных. В каком-то смысле. На это можно смотреть по разному и не хочется, если честно, все под 1 гребёнку как бы сводить, но

43: Если вот на весь этот мир, на всю эту потребительскую культуру смотреть под этим углом зрения, то такой надломленный человек этим процессом и состоянием.

44: Он очень легко войдёт в объятия данного.

45: Ну, данной культуры развлечения, так скажем. Вот, и очень важно, мне кажется, в этом процессе дать себе

46: Пространство прожить это признать для себя, что wow мне сейчас очень тяжело, я сейчас действительно умираю, а умирать это всегда больно, а рождаться ещё больнее, потому что негредо это же не только про смерть. Ну, смерть это в начале, конечно, да.

47: Но это и про некое новое рождение. А если мы вспомним, как рождается ребёнок, например, да, он рождается с криками, он рождается с воплем, он рождается с огромным нежеланием рождаться. Ему было очень хорошо в том,

48: В том мире, где он был до этого, мне кажется, тоже самое проживаем, и мы в этом состоянии негрета, когда нам кажется, что мы сходим с ума и мне кажется, в каком-то смысле мы и правда сходим с ума.

49: Старый ум, ну или старый король, если такой метафорой это осмыслить, действительно умирает. Он сходит с своей дороги, да, старый ум умирает, и на этом месте рождается что-то новое.

50: Бегство действительно сложный очень. Ну, в общем, не бегство, а бегство. Очень такой приятный соблазн в этом процессе, наверное, куда-то деть свою энергию. Куда

51: Уйти от той боли, которую мы проживаем, которая поднимается, да, со всем тем бессознательным теневым материалом, все, что нам не нравится в себе, все эти чувства зависть, злость, стыд, вина.

52: Там может быть много очень всего на самом деле, если это не рассматривать внимательно, если с этим не соприкасаться, насколько, конечно, мы возможны, насколько позволяет нам наш внутренний сосуд вмещать всю эту боль.

53: Все эти процессы, да, если не работать туда, то процесс может так и не состояться, как будто мы можем зависнуть в этом негредо всю жизнь и вообще выстроить нашу жизнь так, чтобы как можно

54: Меньше мы думали о том, кто мы.

55: Как будто Дани Греда, оно приглашает к этому процессу. Вот в каком-то смысле это действительно смерть, и это действительно возрождение.

56: Как будто бы, чтобы семя проросло, оболочка семени должна сгнить, и как будто бы негредо это и есть эта стадия гниения этой оболочки семени на самом деле в этом контексте мне вспоминается очен.

57: Интересная метафора, даже не метафора, а миф. История этого мифа заключается в том, по моему, это иона, я плоховато сейчас помню, если честно, полностью этот миф, но там суть в том-то, что

58: Иона, ну человек некоторый, давайте просто как миф расскажу как некую историю. Мне кажется, она отлично вообще олицетворяет все эти процессы, о которых сейчас мы с вами говорим, иона или некий человек прыгает.

59: Со скалы в воду. И он думает то, что я не помню, то ли он случайно прыгнул, ну, свалился, в смысле, то ли что-то подтолкнуло его, то ли это был. Была попытка умереть. По моему, это была попытка.

60: Умереть этого человека, и он ныряет, ну, прыгает в воду со скалы в океан, и его подхватывает. Кит проглатывает внутрь, в своё чрево, и

61: И этот человек, который упал в воду, он думает то, что все. Жизнь закончилась, что больше ничего нет. Ооп. У меня кошка решила немножко тоже влезть в кадр своим.

62: Своими экзекуциями. Да, сейчас, секундочку. По моему, все, все, все утихло. Ну так вот, если возвращаться к этой метафоре, то наш человек или

63: Иона попадает в чрево кита, и этот кит его проглатывает, и он думает то, что все он умер, что занавес конец и все, а на самом деле, пока он находится в состоянии этой депрессии.

64: Или апатии, что часто сопровождает состояние негредо. Кит его в своём чреве куда-то несёт, он плывёт по этому океану и, по моему, там, в этом мифе, через 3 дня он выплёвывает его на другую землю, там, где

65: По моему, иона мечтал оказаться, и эта метафора, мне кажется, отлично показывает то, что происходит с человеком в этом состоянии негредо. Когда мы находимся внутри него, нам кажется, что мы умираем, что наша жизнь замирает, что ничего.

66: Не происходит. Мы, мы не живём, мы умираем, мы находимся в тупике апатия нас преследует в этом состоянии депрессия, бессмысленность. Но на самом деле в глубине, как в этом мифе, происходит такая работа?

67: Но она невидима нашему сознанию, как и она не видит в сознании, ну, не понимает, что, что происходит, что его кит несёт куда-то, да, к новой жизни тоже самое. И с нами мы думаем, что мы умерли, что

68: Мы в ловушке, в тупике, и это на всю жизнь. А на самом деле бессознательное делает свою работу. Просто сознание эго не понимает, что происходит эго в тупике. Сейчас время бессознательного и

69: И когда эта работа завершается, мы оказываемся в во внутреннем мире, в какой-то новом, в какой-то, на какой-то новой земле, куда мы, возможно, и хотели прийти. Возможно, мы даже не знали, где мы окажемся.

70: Но мы оказываемся на этом месте, и вот эта метафора, она очень хорошо отражает процесс негредо, и мне кажется, и я в своей истории личной в каком-то смысле соприкоснулся с этим же.

71: Как-то так. Главный смысл негрда наверное, это то, что это не тупик, а это тоннель, по которому проходит наше сознание.

72: Для того чтобы получить шанс родиться к новой жизни и к более подлинной жизни, основанной не на чужих каких-то сценариях и не на каких-то интроектах родителей или семейных каких-то мифов.

73: Родиться в нашу жизнь своей личностью, мне кажется, негредо, как раз-таки очень ценна именно этим, именно этим, как будто бы без такого гниения и распада.

74: К новой жизни не получится прийти. Вот про что-то такое негредо. Вот надеюсь, видео для вас было полезно. Спасибо за внимание, если дослушали.