0: Дорогие друзья, здравствуйте. Я Станислав Валежников, управляющий партнёр юридической компании центральный округ. Как меня видно, как слышно.

1: Прошу поставить плюсики, если меня видно и слышно хорошо или минусы, если не видно, не слышно. Сегодня мы поговорим про вопросы взыскания задолженности, про кредиторская позиция, ситуацию с неплатежами.

2: Сегодня все знают, и у нас. Сегодня мы поговорим про доступные варианты привлечения к субсидиарной ответственности контролирующих должника лица лиц. Поговорим про вопросы.

3: Связанные с поиском имущества, которое есть у должника контролирующих лиц за рубежом, обращение на него взыскания, мы поговорим также о вариантах, связанных с торгами возможности.

4: Какие есть у кредиторов в торгах для эффективной продажи имущества банкрота и начну со своего выступления стратегии привлечения к субсидиарной ответственности с учётом практики.

5: Которые существуют на данный момент и сделаем некую. Мы сделали некую матрицу взыскания взыскания субсидиарных долгов, которая

6: Даёт полный, даёт полный кругозор для осуществления взыскания слайд, пожалуйста. Итак, какие у нас есть доступные варианты привлечения должника к, но ответственности у нас стандартная ситуация. Мы долги взыскали, но

7: У организации, как правило, в нынешней ситуации ничего нет, нет имущества, ничего нет, а часто организация уже может быть и ликвидирована. Даже и у нас есть условно 2 группы вариантов. 1 вариант. Мы обращаемся с заявлением о банкротстве.

8: И в рамках дела о банкротстве занимаемся через фигуру арбитражного управляющего взысканием субсидиарной ответственности, выявлением субсидиарных должников и, соответственно, получением решения и исполнение

9: Решение о привлечении к субсидиарной ответственности, либо есть другие варианты, которые вот нам активно последнее время даёт верховный суд совсем недавно.

10: Вышел обзор судебной практики верховного суда о привлечении от 19.11.2025 привлечение к ссудной ответственности, как суд сказал, по рамках корпоративных

11: Споров, контролирующих должника, лиц, недействующих ликвидированных компаний. Ну, достаточно полный обзор. Суд много выразил интересных позиций. Эти позиции мы уже уже освещались им на протяжении

12: Всего 25 года уже практика сложилась по брошенным ликвидированным компаниям, но в то же время суд её обобщил и некоторые совершенно новые вещи привнёс в свой обзор. Итак, у нас, если мы, что касается

13: Непосредственно банкротной процедуры. Ну, она максимально отточена. На данный момент у нас есть фигура конкурсного управляющего, который занимается привлечением к субсидиарной ответственности устана.

14: Кредитор контролирующих лиц получает судебный акт о взыскании задолженности и есть не банкротные вне банкротные ситуации. Бывают ситуации, когда процедура банкротства была возбуждена, но в связи с тем,

15: Что отсутствует финансирование со стороны кредитора и отсутствует имущество у должника и финансовые возможности. Процедура банкротства может быть прекращена само по себе. Прекращение процедуры банкротства по этому основанию даёт возможность креди.

16: Предъявить иски о взыскании, о привлечении контролирующих лиц к должника лиц, к субсидиарной ответственности. Это может быть, например, прекращение процедуры может произойти как при подаче заявления.

17: Выявление факта отсутствия финансирования имущества, так и при непосредственно действующей процедуре может быть по итогам комплексного производства и переход по итогам наблюдения переход комплексного производства не состоялся либо по итога.

18: Либо в течение конкурсного производства такие возможности прекращения процедуры есть. Соответственно, автоматически возникает право на определение субсидиарного иска по выявленным в ходе процедуры конкурсного кредитор субсидиар должникам.

19: Надо сказать, что этот вариант, он наиболее наиболее приспособлен и даёт картину всех действий, бездействий должника и контролирующих лиц в рамках конкретной организации у нас.

20: Как вы понимаете, будет полная информация о негативной деятельности должника, о сделках, которые им были совершены. И у нас будет достаточно широкий круг доказательств, которые позво,

21: Потом в рамках отдельного иска привлекать субсидиарных должников к ответственности. Это что касается банкрот. Что касается субсидиарной ответственности в рамках процедуры банкротства и другие варианты.

22: Который, который здесь указал, мы можем привлекать к субсидиарной ответственности субсидиарных должников ликвидированной компании и недействующей компании. Что касается административной ликвидации действующего юридического лица. Ну вот.

23: Обзор верховного суда тему наиболее полно раскрыл он учёл все позиции, которые ранее, в течение 25 года, у нас сложились у верховного суда, и здесь однозначно сам факт ликвидации

24: Компании по это не реабилитирующее основание, когда компания административно ликвидировалась, означает возможность привлечь контролирующих должника лиц к субсидиарной ответственности сам факт соответственно.

25: Возникает вопрос, если кредитор, допустим, не успел взыскать задолженность в суде, а компания ликвидировалась, вот практика была неоднозначная до середины 25 года.

26: И часто суды отказывали в этом случае привлечении к субсидиарной ответственности. Но вот верховный суд есть, уже появилось во 2 половине 25 года несколько определений верховного суда. И вот они, в частности, эта позиция закреплена, что

27: Неважно, если решение суда, вступившее в силу, можно и без него привлекать к субсидиарной ответственности. Вот пункт 11 обзора практики говорит, что закон не связывает возмож.

28: Привлечение контролирующих лиц к субсидиарной ответственности бесспорным характером требований кредитора и не обуславливает возможность предъявления иска наличием у кредитора, вступившего в законную силу судебного акта, но в рамках дела о привлечении.

29: Ответственности ссуд, конечно же, если нет судебного акта, у нас должен установить наличие задолженности организации перед заявителем. И здесь у субсидиарных должников у нас возникает дополнительные возможности.

30: По доказыванию отсутствия задолженности, то есть они как бы становятся на место основного должника, могут быть заявляться иски, могут заявляться ходатайства о пропуске срока исковой давности, уменьшении неустойки в связи с её

31: Соразмерностью о зачёте, который мог бы произойти в случае, если есть встречные обязательства, были встречные обязательства у должника, что касается недействующего юридического лица.

32: Ну, есть то, которое ликвиди, те, которые ликвидированы в административном порядке. Есть те, которые не действующие, но не ликвидированы ещё налоговым органом. У нас закон о государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей чётко даёт критерии. Какие компании

33: Имеют статус недействующих. Верховный суд говорит, что это ещё брошенные компании. Это когда более 1 года компания не представляет отчётность, бухгалтерскую отчётность и более 1 года отсутствует.

34: Операции хотя бы по 1 банковскому счёту. Ну то есть, как сказано в законе, совокупность вот этих вот факторов говорит о том, что компания недействующая, и закон говорит, что также признаком недействующей компании является недостоверность сведений о юридическом лице.

35: Пример, недостоверность записи о директоре. Это часто бывает, когда директор номинальный недостоверность записи о адресе юридического лица и так далее, то есть сам по себе факт недостоверности за

36: Означает, что компания имеет статус недействующего юридического лица. Вот эта позиция по

37: Такие, по возможности привлечения к ответственности в случае недействующего вот по вот этим обозначенным мной основаниям, они уже были в 25 году. Вот 2 определения верховного суда, которые точь в точь повторили определ.

38: Определения точные, что можно привлечь в этом случае субсидиарных должников к ответственности, и у нас обзор практики, он дополняет существующие позиции, существующие нормы закона.

39: В пункте 7 обзора практики верховный суд говорит, что говорит о 2 дополнительных основаниях показать выявление, что компания является недействующей это отсутствие средств на счетах должника и операций.

40: По ним в течение более 1 года. Ну то есть по во всем, по всем операциям. То есть, если по всем операциям у нас отсутствуют средства и нет денег и нет операций в течение года.

41: В течение более года, то тоже это подтверждение факта брошенности компании. И в пункте 7 верховный суд также говорит, что самостоятельным основанием привлечения к субсидиарной ответственности по факту брошенности компании является

42: Окончание исполнительного производства ввиду отсутствия у должника имущества, на которое может быть обращено взыскание. И здесь, по сути дела, и он говорит то, что это, по сути, основа. Это может быть единственным основанием. Ну, частая ситуация. У нас взыскана задолженность

43: Ведётся исполнительное производство. Исполнительное производство оканчивается в связи с тем, что у организации отсутствует имущество, очень частая ситуация. И вот суд, верховный суд говорит, что после этого факта

44: Мы можем предъявлять субсидиарный иск контролирующим должника лицам о привлечении их к ответственности по долгам этого брошенного юридического лица. Ну, по сути дела, это классический пример привлечения к субсидиарке, как он ещё был давно заложен в гражданском

45: Кодексе, там, например, с учреждением и так далее. Ответственность собственника по долгам, по долгам юридического лица учреждения она всегда была, поэтому здесь вот верховный суд, получается, допустил классический вот такой вот переход.

46: То есть получается вот все, что нужно сделать, это получить окончание исполнительного производства в связи с отсутствием имущества.

47: И важный момент тут она печёт звёздочкой, что у нас при привлечении к субсидий ответственности по долгам брошенной или ликвидированной административной компании у нас

48: У нас нет порога в 2 000 000 ₽ для инициирования процедуры банкротства, которая вот при в классической схеме используется. То есть у нас задолженность может быть любой 300100 тысяч, там 50000 и так далее. Этого достаточно для

49: Субсидиарного иска.

50: Немножко о том, кто что должен доказать.

51: При привлечении к серной ответственности кдл, брошенного, ликвидированного должника, ну, классический, наличие долга, ну, если у нас есть прослуженное решение, сам факт, что решение, вступившее в силу есть, подтверждает

52: Этот пункт наличие статуса кдл, статус кдл предполагается у руководителя юридического лица, у мажоритарного кредитора. Остальные

53: Кд. Вероятные, которые, которые могут быть у юридического лица, их надо просто выявлять. Соответственно, обязанность по том, о том, чтобы показать статус кдл, она лежит на кредиторе. Наличие у должника признаков брошенного юридического лица, но т.

54: О чем мы поговорили. Вот доказывается выполнением вот предыдущего предыдущих условий. Контроль со стороны ответчиков связано с наличием статуса кдл. Ну, контроль предполагается у руководителя и у мажоритарного мажоритарного

55: Участника и отсутствие содействия ответчику в предоставлении сведений о финансово хозяйственной деятельности должника в необходимом объёме. Ну, это может быть как предварительный запрос со стороны кредитора перед подачей в суд иска и

56: В том числе и судебный порядок, если должник сам факт того, что должник не отвечает на запросы документов в суде, не представляет свою позицию отзыва на исковое заявление, означает возложение.

57: На его презумпции по доказыванию своей невиновности.

58: И если должник, как иногда бывает, защищается, он представляет отзыв, даёт объяснение своей хозяйственной деятельности за

59: Последние там 3 года, то здесь уже у кредитора появляется обязанность уже подсветить, подсветить варианты недобросовестного поведения и действий.

60: Контролирующих должника лиц. И здесь тогда уже это вариант запросов сведений через суд, запрос из налоговой, запрос из банка о счетах, об опера.

61: По счетам за последние годы и, соответственно, на основе этих данных выявление, подсветка, подсветка фактов, фактов, недобросовестных действий и соответ

62: Ответственно тогда обязанность доказывания перекладывается на сторону, на плечи, на плечи, на субсидиарного должника. Но, как часто бывает, например, вот за что можно в 1 очередь уцепиться, получив данные, например,

63: Данные о бухгалтерской отчётности. Кредитор смотрит запасы, запасы в данных бухгалтерской отчётности. Это некая сумма и просит

64: Представить информацию о том, где хранятся эти запасы, сам факт отсутствия.

65: Ответа со стороны субсидиарного должника непредставление сведений означает его злоупотребление, соответственно, обязанность доказывать не перекладывается тоже самое что касается дебиторской задолженности дебиторка.

66: В балансе. Почему, соответственно, должник не принял меры по её получению. Все обязанность подсветил кредитор. Обязанность по доказыванию перелагается своей невиновности, перелагается на субсидиарного должника. Ну и так.

67: Далее привёл пример слайда стандарта недобросовестного поведения кдл, брошенного ликвидированного лица, ну, на контрасте, чтобы это было видно, что должен кдл.

68: Показать и что должен сделать он не должен. Он не должен допустить недостоверность в реестре. Сведения должны быть достоверны. Это его обязанность обеспечить отсутствие признаков брошенного брошенного лица. Ну,

69: О чем мы говорили ранее, подать на банкротство? Ну, это обязанность, которая предусмотрена законом о банкротстве. Как только возникло объективное банкротство в течение месяца должник должен был подать на банкротство, и это обязанность контролирующих должника лиц сделат

70: Обеспечить наличие документов компании, предоставлять всю необходимую информацию и сведения. Ну вот по 1 зову он должен раскрыться и объяснить свои действия, бездействия, поведения в суде, предоставить документы, информацию, отзыв, прежде всего, ну, то, о чем мы сейчас говорили.

71: Не буду долго заострять внимание на привлечение к данной ответственности в процедуре банкротства. Это классический порядок. Классические нормы, когда мы можем привлекать к субсидиарке в рамках

72: Процедура банкротства это невозможность полного погашения требований кредиторов, причинение существенного вреда кредиторам сделками, отсутствие искажения бухгалтерской документации, наличие значительной задолженности в следствии, привлечения к публичной ответственности, ну и так далее.

73: Теперь немножко про субсидиарку по завершению процедуры банкротства бывают ситуации редко, но бывают, когда управляющий в ходе процедуры банкротства, которая завершена

74: Он субсидиарный, иск не подавал. Такое бывает сейчас уже Реже, но бывает или бывает ситуация, когда конкурсный управляющий иск подавал, но

75: Там были не все основания для привлечения к судебной ответственности он какие-то сделки не обнаружил, которые стали позднее известны кредитору.

76: Он просто не увидел что-то в не сопоставил данные бухгалтерской отчётности с фактическими данными и так далее. И вот в этом случае у кредитора уже

77: Итогом завершённой процедуры банкротства возникает право подать иск о привлечении к дисциплинарной ответственности. Это право у него есть в пределах 3 лет с момента завершения процедуры банкротства я не буду вдаваться в детали, но в целом

78: Срок давности привлечения там 3 года, и вообще по срокам давности здесь особый момент надо проговорить, как определяет верховный суд сроки давности по брошенным компаниям.

79: Он определяется со дня, когда кредитор, обладающий правом на подачу заявления, узнал или должен был узнать о наличии оснований для привлечения к субсидиарной ответственности, то есть о фактическом прекращении своей деятельности должником по основному обязательству. Ну очень плавающий срок, когда

80: Кредитор узнал или должен был узнать о наличии оснований для привлечения к указанной ответственности, но если компания, например, ликвидирована, административно ликвидирована, то со дня окончания исполнительного производства по причине ликвидации должника.

81: Суд в пункте 10 обзора выразил начало течения срока исковой давности, то есть когда должник наверняка узнал о том, что что компания ликвидирована, пристав ему дал ответ, что невозможно взыскать по причине ликвидации компании.

82: Срок однозначный, вот, а в остальных моментах он такой плавающий, когда узнал и должен был узнать верховный суд, также сказал, что сам факт ликвидации компании в реестре не обязывает кредитора.

83: Отслеживать этот момент, то есть кредитор стандарт добросовестного поведения кредитора не предполагает, что он должен следить, отслеживать ег реестр по данному лицу и знать.

84: Его исключения. Вот, поэтому это не входит в стандарт добросовестного поведения кредитора. Ну и, соответственно, как я уже сказал, после завершения дела о банкротстве в течение 3 лет может кредитор по невыявленным

85: Основание предъявить субсидиарный иск. Теперь немножко поговорим про конкретные ситуации, когда мы можем те или иные действия. Кредитор может те или иные действия предпринять для

86: Получение задолженности, допустим, вот уже разбирали задолженность менее 2 000 000 ₽. У нас вот сейчас частая ситуация складывается, когда компания фактически брошена у меня

87: У меня есть там 1000000 требований к этой компании, но компания сдаёт отчётность вовремя бухгалтерскую.

88: Оборотов может не быть, отчётность даёт и у меня, во первых, я не могу предъявить, заявить банкротный иск для того, чтобы прекратить производство по делу в связи с отсутствием имущества и подать самостоятельный

89: Субсидиарный. Вот. И у меня нет возможности, возможности в этом случае субсидиарный иск предъявить по брошенности, по факту брошенности компании, потому что она не брошена, она поддерживается должником. И вот у меня ступор, как мне поступить? Ну вот.

90: Верховный суд нам, я, как я уже сказал, дал вариант поведения. В этом случае мы должны, даже зная о том, что у компании ничего нет, предъявить исполнительный лист и добиться от пристава прекращения исполнительного производства.

91: В связи с отсутствием у должника имущества, тогда у нас возникнут основания для предъявления субсидиарного иска. Другая ситуация компания 1000000 та же, тот же 1000000 задолженности.

92: Компания у нас отвечает признакам брошенности нет, отсутствуют операции по счёту, не сдаётся отчётность. Но как я это увижу?

93: Вот здесь есть тоже некое затруднение в целом, информацию о том, что нет, отчётность я могу увидеть, она может быть, но о том, что есть ли операции, она, она есть в интернете, о том, что есть операции.

94: По счёту я не знаю. Вот и здесь предъявление субсидиарного иска. Вот 1 основания, связанного с отсутствием сдачи отчётности, может быть недостаточно мне, просто у меня право на

95: Иск может не возникнуть, поэтому здесь чаще всего кредитору нужно цепляться за появление записей о недостоверности сведений в реестре. То есть запись о недостоверности появилась в течение, появилась там, о

96: Либо, либо об адресе Разумный срок должен пройти.

97: Должник её не исправляет, и тогда у меня возникает уже неоспоримое право на подачу субсидиарного иска. Ещё ситуация, допустим, у меня есть 2500000 задолженность требований к должнику. И тут у меня возникает вот арсенал.

98: Я могу ничего вот этого не делать. Арсенал возможностей я могу заявить банкротный иск.

99: Единственное, что мне может помешать, это размер государственной пошлины, увеличенный, соответственно, в этом случае, понимая, что у компании ничего нет, я могу подсветить факт отсутствия у неё имущества.

100: И подтвердить, что я не собираюсь финансировать процедуру, и у меня возникает право на самостоятельный иск.

101: Ну, собственно говоря, вот на конкретных примерах весь арсенал, который на данный момент есть у кредитора.

102: Я не вдавался в детали, наш вебинар не предполагает деталей, но если есть вопросы, я готов на них ответить в целом прошу тогда, если есть вопросы, их задавать.

103: И если их нет, тогда мы перейдём к следующей теме, которую я сейчас объявлю. Коллеги, если есть вопросы, прошу, задавайте, пожалуйста, поясните, пожалуйста, какая бывает недостоверность.

104: В реестре и чем она страшна. Ну, я уже сказал об этом речь идёт.

105: О любой внесённой налоговым органом недостоверной записи любой, которая может появиться в реестре. Наиболее часто встречается это отсутствие, это недостоверность по

106: Адресу и недостоверность по директору самая частая, да, 90 там, 9% от всех случаев. Поясните связь между недостоверностью сведений в реестре и возможностью привлечения

107: Ответственности. Вот.

108: Верховный суд.

109: В 1 из пунктов сказал, что сам факт в обзоре, сам факт недостоверности сведений не означает возможность привлечения к парной ответственности, то есть

110: Может быть устранена. То есть здесь, у, как я уже сказал, у кредитору нужно некий подсветить некий арсенал. Есть у него арсенал доказывания, чтобы презумпцию вины переложить на сторону.

111: Ответчика. Ну, у нас этому конкретный слайд был посвящён, то есть, кто кдл. Отсутствие, отсутствие информации от, от должника, от

112: Должников и так далее. Так что касается презентации, мы презентацию всем, кто участвовал в вебинаре, вышлем, можно будет подробнее посмотреть.

113: Так, по вопросам больше не вижу. У нас, коллеги, следующее выступление наш коллега Дмитрий Демиденко, генеральный директор юридической фирмы скиф консалтинг. Он поделится своим опытом.

114: Поиска активов должника за рубежом. Как о них получить официальную информацию, как обратить на них взыскание? У него достаточно богатый опыт. В этом плане. Это касается у нас и должников, и непосредственно, наверное,

115: Субсидированных должников. Поэтому прошу, передаю слово Дмитрию Демиденко. Дмитрий, пожалуйста, начинайте. Все, отлично. Спасибо за реакцию. Да, спасибо.

116: Коллегам, прежде всего из центрального округа за организацию этого мероприятия и возможность выступить, ну, также за обобщённую практику ударной ответственности. Всегда интересно послушать, что что у нас происходит на передовой

117: Что нового высшие судебные инстанции нам тоже придумали, значит,

118: Я достаточно коротко, в пределах получаса, насколько это возможно, расскажу о опыте нашей компании, моём лично поиске активов должников за рубежом, обращения на них взысканий.

119: Почему мы, ну, скажем, легитимно об этом говорить и почему, наверное, наши уважаемые организаторы, нас пригласили в качестве со спикеров порядка 20 лет. Вот через месяц будем отмечать двадцатилетний юбилей. Вот мы работаем на рынке юридических Услу.

120: Компания у нас всегда была несколько нишевой, в основном работала с иностранными, с европейскими клиентами и в зарубежных юрисдикциях, то есть я являюсь вице президентом франко российской торгово промышленной палаты. Очень активн.

121: Во времена, ну, до 22 года, конечно, мы работали с европейскими клиентами и на европейской территории. В последнее время не могу сказать, что эта работа прекратилась вообще.

122: Она продолжается со всеми нюансами, о которых я сейчас намерен рассказать. Но, конечно, если раньше вот российско европейское сотрудничество, ну или так, не только мы берём европу, но, наверное, и другие там страны запада.

123: Если оно было такой полноводной рекой, то сейчас, конечно, это тонкий ручёек, тем не менее, что-то ещё продолжается. Именно об этом хотелось бы и рассказать теперь, почему это важно, да, как

124: На самом деле, ну, какой-либо централизованной статистики о том, как часто у нас ищутся зарубежные активы в процессе банкротства, её нет. По крайней мере, мы её не нашли никакими из доступных способов.

125: Есть только совершенно оценочные прикидки, по которым вопрос взыскания зарубежных.

126: Активов возникает примерно в 1 проценте дел. Вопрос в том, что, как вот старая русская пословица, мал золотник, да, дорог, как правило, это дела достаточно резонансные, то есть каких-либо публич,

127: Фигурах, серьёзных бизнесменах, бывших там, чиновниках и так далее. Ну и активы обычно, если они ищутся, то это активы достаточно серьёзные, дорогая недвижимость, крупные счета, яхты и все прочие прелести.

128: Красивой жизни. Поэтому, несмотря на то, что вопрос встречается достаточно редко, является он достаточно актуальным.

129: Что мы имеем сейчас в текущей ситуации? Вот как я говорил, очень активно, ну так достаточно активно все работало до 22 года, после 22 года дела пошли похуже. Что же нам мешает? Ну, мешает прежде всего.

130: Конечно, санкции. Мы имеем удовольствие жить в самой санкционированной в мире стране. Какие-то десятки тысяч различных ограничений действуют. Многие из них касаются непосредственно сферы юридического взаимо.

131: Действия юридических услуг как процесса оказания какой-либо каких либо консультаций в европейской юрисдикции, так и совершения каких-либо юридически значимых действий мы наталкиваемся на постоян.

132: Противодействие, даже если прямых запретов нет, а много, много чего у нас не под запретом. Ну, есть вопрос репутационный, да, к сожалению, в последнее время все то, что

133: Связано с российским бизнесом, российским правом и так далее. Имеет определённый ореол токсичности. Многие коллеги

134: Ну, просто отказываются работать из соображений. Там даже не то, что им запрещает законодательство, или комплаенс, или что-то ещё, а просто не хотят связываться, потому что считают это себе, что это себе дороже, поэтому приходится тратить дополнительное

135: Вообще время дополнительно применять дар убеждения, искать проверенных людей для того, чтобы какие-то свои права и полномочия реализовать. Ну и момент чисто технический.

136: Почта работает плохо, связь работает плохо, потери времени просто какие-то. Итак, все то, что связано с правосудием и реализацией каких-либо юридических, административных мер.

137: Крайне не быстро в, ну, допустим, европейской юрисдикции, да, сейчас все это ещё дополнительно осложняется тем, что я не знаю, то, что раньше диэчелем заходило, доходило за сутки, теперь можно или на перекладных передавать, или

138: Ждать там какими-то традиционными способами месяцы и так далее. Это, ну, к сожалению, реалии, с которыми приходится иметь дело, сталкиваться каждый день, каким-то образом перебарывать и в этих обстоятельствах рабо.

139: Ну, поговорили о тёмной стороне светлая сторона, да, как в 1 известном комедийном скетче всегда смотри на светлую сторону жизни, несмотря на все сложности, несмотря на дороговизну, на дикие сроки.

140: Процедуры все ещё работают далеко. Ну очень тщательно. Надо взвешивать целесообразность, да, вложений, временных финансовых затрат, но, в принципе, если она присутствует, то

141: Можно что-то делать, можно работать, можно искать и взыскивать.

142: Теперь, скажем так, о практических нюансах. Какие способы установления активов за рубежом самый простой, самый очевидный?

143: Некий самостоятельный поиск в помощь, естественно, нам интернет и публичные реестры, которые нам предоставляют иные государства в наше распоряжение.

144: То есть, по сути, это некая такая осинт работа, работа с общедоступными источниками, если мы говорим про интернет, да, то есть, помимо соцсетей, где люди, не знаю, выкладывают.

145: Фото со своей виллы в таскане рассказывают о том, как они прекрасно провели отпуск на яхте в средиземном море, или, если в целом они активно путешествуют, тоже хвастаются этим, катаются там.

146: Не знаю, по европе, азии, америке, очевидно, не с картой мир, они это делают, и не с

147: Тонной кэша, да, значит, наверное, у них есть какие-то точки притяжения в этих странах, которыми они чаще всего хвастаются. Значит, наверное, у них есть банковские счета за границей. Возможно, эта информация где-то проявится.

148: Где-то проскочит. Кроме того, как правило, обыкно, ну обыкновенный поиск может вам выдать и более официальную юридическую информацию о том, что, например, на людей зарегистрирован

149: Юридические лица в каких-то юрисдикциях, иногда, ну то есть, ну некоторые реестры, например, там, британский, он, он выдаётся при поиске в обыкновенном гугле, ну, ряд

150: Других реестров, он требует специального запроса. В общем то это дело абсолютно несложное, как правило, или бесплатное, или очень недорогое. То есть точно так же, как вы можете найти информацию в России по ег.

151: Точно так же, как вы можете найти информацию по егрн, аналоги существуют, ну, практически во всех так, простите, пишут, пишут комментарии.

152: Что звука нет?

153: У меня вроде бы все работает так.

154: Снова есть. Ладно, простите, возможно, это локальные проблемы у кого-то из слушателей. Значит, возвращаясь, значит, точно также аналогичные публичные реестры существуют и в других.

155: Организациях, если нас интересует недвижимость, если нас интересуют юридические лица, на которые тоже зачастую записывается недвижимость, эту информацию можно абсолютно легально там за сущие копейки получить.

156: Из этих реестров предоставить эту информацию тем же конкурсному управляющему, если мы говорим про дело о банкротстве, ну или иным своим адвокатам иным.

157: Заинтересованным лицам. Есть официальные источники с, то есть способ 2 с помощью государственных органов, да, официальные источники. Ну, о чем мы говорим на практике, как это зачастую бывает, а

158: Это судебное поручение, которое можно отправлять по тому же apk через суд. Суд инициирует запрос минюст минюст связывается через компетентные.

159: Аналоги в других странах для того, чтобы получить ответы, несмотря на все сложности, о которых я говорил на предыдущем слайде, этот институт все ещё работает. Единственный, ну, наверное, главный его недостаток это жуткие сроки.

160: Год, полтора и более есть ещё 1 способ, да, который вот мы использовались, которым пользуются коллеги, налоговая отчётность в российские государственные

161: Ну, не секрет, что с определённого времени у нас лица, имеющие, например, зарубежные счета, обязаны уведомлять об их открытии налоговую инспекцию ежегодно по

162: Давать по ним отчётность, ну, далеко не все этой обязанностью. Ну, некоторые этой обязанностью пренебрегают, далеко не все её исполняют, но, тем не менее, поскольку во времена, когда международный обмен у нас был более активным,

163: Наши налоговые органы достаточно интенсивно работали в целом существенная часть лиц, кто имеет зарубежные счета, их репортили и подавали по ним отчёты. Что нам, собственно, это может дать.

164: Кроме информации о непосредственно наличии самих счетов и каких-то движениям по ним. Также там иногда всплывают другие интересные детали, например, ну если мы видим, что со счета зарубежного

165: Ипотека или оплачивалась коммуналка. Ну, наверное, это нас наводит на мысли, что у человека есть какое-то недвижимое имущество, да, и можно попытаться его поточнее определить и попытаться обратить на него взыскание.

166: То есть, скажем, выписки по счетам, которые через суд можно потребовать, из налогов, из налогового органа запросить, они нам могут дать тоже очень, очень многое. Ну и последний способ тоже достаточно очевидно.

167: Это обращение к специализированным организациям. Как правило, это так называемые бизнес интелледженс, компании, да, агентство бизнес разведки, ну или частные детективы, которые работают на

168: Соответствующих территориях имеют доступ и в публичные и непубличные источники и могут нам помочь найти какие-либо активы, установить их, получить на них подтверждающие документы, их легализовать каким-то обра.

169: Передать в Россию у нас таких контрагентов целая сеть в большинстве европейских стран, в америке, в Эмиратах и так далее работают ребята.

170: Хорошо, быстро, эффективно знают, где искать, находят иногда такие вещи, но иногда просто удивляешься в общем то, и креативности людей, которые что то как-то разме.

171: Какие-то свои активы весьма неортодоксальными способами и тем, как их нашли. Я там дальше через несколько минут расскажу пару примеров из практики о том, как коллеги, а

172: Работают некоторые кейсы.

173: Теперь также тезисно расскажу о том, с какими проблемами при наложении Арестов и обращении взыскания на зарубежные активы нам приходится.

174: Сталкиваться. Ну, как правило, путь, ну, по крайней мере, каким он был раньше, он такой достаточно простой, если у нас имеется

175: Информация о том, что есть активы за рубежом, и у нас имеется, например, вступившее в законную силу судебное решение Российской Федерации. Мы идём на нужную территорию, пытаемся получить экзекватуру на данное реше.

176: И обращаем взыскание на имеющееся имущество. Все это вся эта прекрасная процедура, которая, в общем то, простой не была никогда сильно осложнилась после

177: Санкций, которые посыпались как из рога изобилия с 22 года. Самым таким противным. Ну, их было 2, 8 и 15, которые непосредственно касались юриди.

178: Сопровождения 8 запретил очень сильно ограничил российским резидентам возможности использовать зарубежных юристов. 15 сильно ограничил возможности для признания и приведения в исполнение решений за рубежом.

179: Особенность 15 пакета в том, что он, ну, целиком и полностью запретил признание российских решений, если они вынесены в порядке 100 248 статьи апк, которая устанавливает исключи.

180: Компетенцию российских арбитражных судов для ряда категорий споров. Вопрос в том, что формально, формально запрета на признание вообще всех решений нет. То есть мы говорим только про 248 статью, под которую

181: Падает определённая лишь категория спорт. Однако на практике, конечно, многие толкуют её расширительно и пытаются отказывать в признании решений вообще, например, на том,

182: Основании, что они противоречат публичному праву, публичному праву той или иной страны, там, скажем, европейской, да, кто-то на это смотрит лучше, кто-то хуже там, в таких странах, как, не знаю, голландия, Бельгия, они признаются луч.

183: Может быть в силу просто количества, потому что там достаточно много у нас активов заблокировано, в той же Бельгии достаточно много коллеги там суетятся, пытаются что-то с этим делать, там что-то получается с Германии, с Германией все гораздо хуже. Многие даже слушать не хотят.

184: Ну, наш опыт, он касается в основном франкофонного мира, потому я там не готов рассуждать оо той же Германии, но, скажем, вероятность признания, ну, она высока, но не стопроцентная, кроме

185: Того, в большинстве из европейских государств, ну, так называемая адвокатская монополия, так или иначе, для представительства в суде приходится применять местных адвокатов, что также имеет сейчас определённые ограничения тоже

186: 8 санкционный пакет, который запретил российским компаниям доступ к юридическим услугам. Из него есть исключения, которые касаются как раз судебного представительства, но опять же найти правильного правильных коллег, которые

187: Согласятся непросто. Нам периодически удаётся есть проверенные партнёры, но, к сожалению, каждый кейс приходится рассматривать с нуля и, ну, то есть заранее гарантировать, что именно по нему мы порабо.

188: К сожалению, достаточно сложно. Вот. Ну и все.

189: Практически вот нюансы, о которых я говорил, оно влияет прежде всего на сроки и на дороговизну процедур. То есть закладывать бюджеты и временные, и финансовые, приходится высокие. Соответственно, имеет смысл это делать, только если

190: Вы раскопали что-то действительно дорогое, там, не знаю, дом на лазурном берегу, квартиру где-нибудь в Швейцарии или счета, где вы точно знаете, что есть крупные суммы в противном случае, ну то есть бюджеты там.

191: От 100 000 € за кейс. Ну, далеко не все. Далеко не всегда имеет смысл тратить также, что надо иметь ввиду то, что зачастую вы не одни, да, есть.

192: Местные товарищи, которые тоже не против на эти активы обратить взыскание, о ком я говорю, как правило. Ну, если мы представим себе человека, который имел, скажем так, некоторую недвижимость, а потом началось у него в России банкрот,

193: Он стал невыездным со всех сторон, его обложили. Ну, зачастую у него просто нет средств, возможностей за эту недвижимость, так или иначе, там платить за её просто поддержание, даже очень часто.

194: Речь не про поддержание, а, ну, например, очень многие приобретали недвижимость в ипотеку. Даже не потому, что у них не было денег, зачастую как раз с деньгами все было хорошо, просто, ну, грех было не воспользоваться, да, прекрасными ставками, которые там в доковидные времена.

195: Были 1 2% в иностранной валюте, естественно получить полубесплатную рассрочку, многие на это с удовольствием шли, но потом, когда covid, когда санкции, когда какие-то проблемы в России, раз получается уже что за коммунал.

196: Мы оплатить не можем. Налоги на недвижимость мы оплатить не можем. За ипотеку мы платить не можем, просто тупо не можем туда перевести деньги. Соответственно, все эти товарищи, которые претендовали на эти деньги, там тоже предпринимают какие-то меры, чтобы взыс

197: Когда приходим, мы, допустим, обращать взыскание на квартиру прекрасную, оказывается, что там уже и банк, и зарубежная налоговая уже тоже стучат сапогом в двери и требуют тоже свою часть денег.

198: При этом зачастую у них, ну, в силу законодательства, приоритет по налогам и по тем же обеспеченным залогом активам, как и у нас, эти должники имеют эти кредиторы, простите, имеют приоритет перед другими, соответственно, прежде чем в

199: Вкладываться в историю с обращением такого взыскания надо уточнить, как много там других ртов, претендующих на этот Лакомый кусочек, иногда учитывая сложности с экзекватурой, с признанием российс.

200: Решений, имеет смысл отдельно просуживать задолженность в зарубежной юрисдикции, но исходя из того, закладывая то, что

201: На это могут уйти годы даже не в силу всех текущих ограничений, а просто так работает зарубежная судебная система, честно говоря, сроки, которые проходят у нас там на арбитраж и даже на банкротство зарубежным коллегам даже и не снились.

202: Там, ну, самые простые дела могут длиться от года. Вот ещё 1, ну, скажем так, важный вопрос. Мы все это время говорили про принудительное взыскание. Зачастую оно бывает на самом

203: На самом деле добровольно, да, то есть наш должник, например, и не против то отдать какую-то, какие-то свои активы, чтобы здесь уменьшить задолженность или её погасить. Просто не знает как.

204: Ну, скажем, это сильно облегчает процедуры, несмотря на то, что, например, если

205: Ну, для того, чтобы в той же Франции даже добровольно реализовать недвижимость, сейчас для российского резидента, да ещё находящегося в банкротстве, надо пройти 7 Кругов ада и нотариусу, который

206: Нотариус именно осуществляет реализацию оформления, изменение права собственности на, например, кредитора, да? Ну, для того, чтобы ему доказать, что это про

207: Процедура полностью легитимна, и должник на неё действительно согласен, а не делает это под принуждением. То есть, несмотря на то, что это получится значительно быстрее, чем через признание решений, мы все равно

208: Мы должны пройти ряд этапов, в том числе убедить зарубежных наших коллег в том, что задолженность существует, то есть через Присяжных переводчиков перевести решение, получить какие-то юридические заключения.

209: От зарубежных коллег о том, что ситуация законна, о том, что мы действуем в правовом русле, что мы не подпадаем под пресловутые санкции, и только после этого, опять же через полгода

210: 8 месяцев мы получим некое, ну мы обратим на эти активы фактическое взыскание, после чего у нас

211: Выявится следующий кейс. Следующий квест. Это как получить эти деньги в России, потому что, естественно, реализация у нас произойдёт в зарубежной юрисдикции. Деньги тоже будут получены.

212: За рубежом и, скорее всего, они будут помещены на депозит или адвокатской конторы, или нотариальной конторы в большинстве стран практика именно такая.

213: Значит, что в таких случаях, как правило, используется, естественно, перевод в Россию даже на счета несанкционных банков. Ну, сейчас это

214: Миссия практически невыполнима, да, комплаенс зарубежных банков платежи в Россию пропускают. Ну, с соотношением примерно 1 из 100. Да, и надо очень много доказать, что этот платёж правильный, легитимный, ничего не нарушает.

215: Ну, пока ещё работает перевод на счета в третьих странах казахстаны, Армении, Грузии, узбекистаны. Туда отправить можно такой опыт.

216: У нас был не без труда, иногда приходится там жалобы писать, но деньги переводятся, работает уступка работает, уступка тоже с определёнными ограничениями.

217: Не стопроцентный способ, но в принципе права на получение этих денежных средств, уже вырученных, можно уступить, что предполагает некий дисконт чаще всего.

218: Но, ну, зачастую это имеет смысл. У нас есть легитимизированная российской таможенной службой и центральным банком возможность официально завести наличность.

219: Но тут что могу сказать теоретически она существует практически, ну, нам не получалось ни разу это реализовать, если вдруг у коллег.

220: У кого-то есть такой опыт с интересом было бы интересно послушать. Но вообще есть такое разрешение на то, что в случае погашения задолженности перед российскими резидентами можно завести наличные прям, прям.

221: Чемодане, показав на таможне, обосновав, что это идёт погашение задолженности. Ну, говорю, для меня эта норма достаточно абстрактна, практически нам реализовывать не удавалось.

222: Вопрос, значит, который мы озвучивали на стадии подготовки этого вебинара и который вызвал заведомый интерес, да, это

223: Это розыск криптоактивов многие средства у нас выводятся из России через крипту, и, естественно, естественно, вопрос как как их разыскать, как на них обратить?

224: Взыскания очень животрепещуще, сразу скажу, такая практика с коллегами у нас есть, она не универсальна в том плане, что мы не можем сказать, что метод разработанный, он будет работать всегда и везде, тем не более.

225: Тем не менее, у нас успешные кейсы есть, и сейчас я расскажу примерный механизм, как эта система работает. Значит,

226: Исходными данными у нас являются номера банковских карт, точнее, так называемые бин номера должников бин это код или первые 6, или первые 8 цифр в зависимости

227: От выпускающего банка, да, банковской карты именно не счета, а именно карты. Эти ПИН коды являются уникальными и позволяют, ну, идентифицировать

228: Скажем так, номер карты, систему которой она принадлежит, и тому подобные детали. Значит, мы используем специализированный софт, разработанный 1 из наших коллег партнёров.

229: Который позволяет, скажем так, с высокой степенью достоверности установить, что данные бины использовались в p2p транзакциях, что такое p2p транзакции, я думаю.

230: Большинство из вас прекрасно знает это переводы между частными лицами. Ну, банальный перевод с карты на карту. Почему нам интересны именно они? Потому что по текущей практике работы большинства российских, да и не только российских.

231: Неофициальных криптообменник в большинство из них предполагает, что крипта покупается именно через p2p переводы через цепочку этих питу пи переводов через различных дропов они в итоге оказываются на раз.

232: Личных криптокошелька и, скажем так, специализированное вот это программное обеспечение, которое является ноу хау от наших партнёров, оно, ну, действительно достаточно уникальная разработка позволяет

233: Номерам карты идентифицировать 2 вещи 1, что именно эти карты были задействованы в p2p операциях и деньги через них переводились на криптообменники и в

234: Случаев, к сожалению, не в 100 процентах, но существенной части случаев это программное обеспечение позволяет идентифицировать номера банковских криптокошельков, на которые данная

235: Криптовалюта, купленная через p2p операции, была зачислена, то есть это некая исходная информация такого, я бы сказал, оперативного характера, которая позволяет устано.

236: Что часть этих активов, выведенных, украденных там каких угодно в зависимости от ситуации, была, что на часть этих денежных средств была куплен.

237: Крипта именно такие-то, такие-то кошельки. Дальше у нас уже начинается такая, скажем, официальная или полуофициальная, иногда работа с криптобиржами, с большинством из попу.

238: Криптобирж. У нас установлены отношения у нас, у наших партнёров, которые

239: Позволяет в дальнейшем установить, по каким кошелькам эти денежные средства путешествовали. Опять же, вероятность успеха здесь, ну, порядка 20, 30%, я бы так сказал, иногда больше, но, тем не менее, по сравнению с

240: С большинством подобного рода историй, когда крипта это просто океан, в котором, ну, ничего невозможно найти. Ну, мы считаем, что это достаточно неплохой результат. То есть мы можем установить

241: Криптокошельки, на которых складируются эти выведенные средства и уже через какие-то легальные способы требовать их арестовать, задержать, заблокировать, обратить на них взыскание.

242: Значит, что, ну, какие у нас тут возникают проблемы периодически это естественно, так называемые холодные кошельки, да, далеко не все доверяют.

243: Свои активы биржам, ну, учитывая истории с постоянными блокировками, с постоянными фокусами от комплаенса.

244: Многие хранят это на Холодных кошельках. Вопрос в том, что, ну да, это для нас, ну, неким образом тупик, но вопрос в том, что на холодном кошельке, как правило, деньги не лежат вечно. Через какое-то время человек вынужден будет их там, не знаю,

245: Продать для того, чтобы просто, ну, обратить часть суммы в фиат. И таким образом, он рано или поздно выйдет опять же, на некий криптообменник, где этот кошелёк снова всплывёт. Такие случаи у нас

246: У нас уже тоже бывали тогда с этим что-то можно практическое делать, что ещё бывает периодически то, что люди, скажем так, которым есть что скрывать, они не глупы, карты на себя не регистрируют.

247: Да, регистрируют на родственник, на родственников, на дропов, на третьих лиц. Ну, их находить не просто нужно проявлять уже такой абсолютно творческий подход, привлекать какие-то небанальные.

248: Решение небанальных людей. Вот расскажу 1 достаточно свежий кейс, который у нас случился летом прошлого года, который так часто мы рассказываем, скажем так, за бокалом шампанского.

249: За рюмкой чего-либо покрепче, поскольку он интересный и такой заслуживает. Ну, не знаю, чуть ли не быть задействован в сюжете какого-нибудь боевика у нас 1 из должни.

250: Well. Ну, скажем так, интересный образ жизни, такой гламурный, то Гонконг, то сен тропе, то Лондон, то что-то ещё.

251: Скажем, никак мы не могли понять, за счёт чего, ну явно за счёт выведенных из России денег, но каким образом он их тратит, остаётся незаметным, мы не понимали.

252: В своём аккаунте, в запрещённой в России соцсети, куда все любят постить фотографии. Этот товарищ анонсировал, что он будет отмечать свой день рождения с размахом в 1 из

253: Заведений, причём в городе Тбилиси.

254: Мы, ну, наши коллеги, точнее, из детективного бюро, отправили своего человека в это заведение, который тоже там отдыхал за соседним столом с

255: Компании нашего фигуранта. И этот человек зафиксировал момент оплаты, когда принесли счёт, он через, если вы знаете очки райбен мета, которые

256: С камерой он зафиксировал момент оплаты и номер карты, с которой была осуществлена эта оплата и после чего был проведён поиск этого номера. По bin была выведена его связь с 1 из

257: Кошельков и, ну, помимо того, что карта как скомпрометирована, в итоге была человеку заблокирована, её с ним увязали, ну сейчас, в том числе через

258: Binance был заблокирован этот криптокошелек, ну, процесс взыскания, он достаточно долгий и вряд ли там закончится раньше конца этого года, может, начало следующего, но, тем не менее, вот в такой полудетективной ситуации мы, мы

259: Поймали этого вот персонажа. И такой был у нас небольшой праздник после того, как эта уникальная, я бы сказал, операция, она завершилась успехом. Вот, резюмируя ещё раз,

260: Историю с поиском криптоактивов метод, который я описывал.

261: Не универсальный, но тем не менее, рабочий, он позволяет, ну, в определённой части случаев устанавливать и данные криптокошельков, и связь их с должниками, и дальше.

262: Уже действовать в легальном ключе. Ну, применим он или не применим к какой-то конкретной ситуации. К сожалению, можно рассмотреть и сказать, только ознакомившись с ситуацией, её обсудив и посмотрев, кто и как у нас в ней.

263: Ура.

264: Так, я немножко увлёкся. Наверное, уже пришёл, перешёл лимит, установленный мне регламентом. Надеюсь, никого не утомил. Ну.

265: В общем, завершая, да, как вы поняли, у нас

266: Некое содружество, скажем так, услуг юридического сопровождения корпоративной разведки, различная методология и поиск по открытым данным, и какой-то какие то психологи

267: Моменты непосредственно общения с людьми. Ну, после семинара, если будет интерес через коллег по центральному округу, через организаторов обращайтесь. Готов буду рассказать подробнее, обсудить конкретные кейсы.

268: Если они у вас есть, так мне присылают вопросы, постараюсь по ним достаточно бегло, наверное, пройтись опять же уже в силу ограниченного времени. Криптобирж.

269: Раскрывает сведения владельцы счетов Кошельков, да, раскрывает в определённых ситуациях криптобиржи. В принципе, сейчас достаточно зарегламентированы процедуры касси достаточно

270: Серьёзные. На них есть легальные способы с касси досье ознакомиться. Если для этого есть основания. Проблема вывода средств в крипту существует не только у нас много кто там.

271: Не только от должников бегает, но и преступный мир. Потому такие юридические механизмы в соответствующих юрисдикциях были выработаны, и они работают и совершенствуются.

272: Ну, подтвердить в суде доказать, что конкретно кошелёк связан с должником, можно, если, ну, то есть, в зависимости от того, на кого зарегистрирован кошелёк, если он непосредственно

273: Это лицо, естественно, связь прямая, оно устанавливается через кейси досье. Если кошельки анонимно зарегистрированы на третьих лиц, путь более сложный, иногда тупиковый, но тем не менее пробовать.

274: Тоже можно и нужно. Так, подскажите, по реальности взыскания задолженности организации, которая находится в Польше, имущества в рф? Нет, форма, какая форма содержания должно быть ходатайство? Ну, я бы предпочёл это обсудить, наверное.

275: Вне вебинара, потому что здесь очень много вопросов.

276: For про форму заявления о признании и прочее. Ну, я думаю, это все-таки не, не формат, не вебинар с Польшей. Некоторые вещи проще, потому что Польша ещё со времён сэв и варшавского договора участвует в ряде двусторонних конвенций между

277: Ну, правопреемник, ну Россия как правопреемник ссср и Польша, как нынешняя Польша, как правопреемник Польской народной республики, участвует в ряде конвенций, которые облегчают правовое взаимодействие. Работать с ними можно.

278: Хотя, ну, найти сейчас Польских коллег, который поможет достаточно, достаточно непросто, но, в принципе, в принципе, способы существуют. Я предлагаю тому, кто задавал этот вопрос потом.

279: Через коллег по центральному округу, может быть напрямую обратиться, и мы, мы его обсудим. Передаю слово следующему выступающему. Спасибо за внимание. Слово. Значит, тема достаточно злободневная, обширная.

280: Я постараюсь тезисно выжим 100 без воды, обещаю, что будет интересно все вопросы будут сопровождаться непосредственно примерами из практики, в том числе и моя личная практика, и сам так же, как арбитражное управле.

281: Конкурсный управляющий, проанализировав имущество, сделав его оценку, а у нас предмет залога подлежит обязательной оценке. Это всем понятно, все знают. Необходимо согласовать положение о реализации с залоговым кредитором и приступить к его реализации. И уже на

282: Этапе утверждения положения залоговым кредитором начинаются проблемы. Соответственно, у нас тема стратегия реализации предмета залоговых торгов от сохранности до разногласий. Прежде всего необходимо проговорить вопрос больше, наверное, проблем.

283: Такой злободневный для арбитражного управляющего, для организатора торгов непосредственно, когда управляющий принял введение имущества должника, проветировал его до торгов проходит какое-то временная дельта, соответственно, пока утверждаются положения, пока рассматриваются разногласия, имущество должен кто-то хранит.

284: Это оплата коммуналки, оплата охраны. Там та же оценка. Нужно будет сделать оценку там, когда сталкиваешься с разногласиями со стороны должника, процесс оценки, он затягивается по времени, соответственно, расходы

285: Все вот эти расходы возлагаются либо на управляющего, либо, как правило, такое также есть, когда, допустим, 1 из залоговых кредиторов это крупный банк, он эти расходы финансирует, и потом эти расходы компенсируются, исходя из там статьи 100

286: 138 пункт 6 компенсируется до распределения выручки от реализации предмета залога. То есть предмет залога продали, денежку получили. Соответственно, сначала расходуется по пункту 6 указанной статьи. Все расходы сюда также включаются расходы на оплату текущих

287: Налогов, которые возникли у нас в процедуре банкротства после принятия заявления, это имущественные налоги и налог на прибыль. Соответственно, по сути, вот эти расходы не являются как таковым, текущим платежом в чистом виде они

288: Носит приоритет перед всеми остальными расходами, точнее перед всеми, перед всей выручкой, которая подлежит распределению после получения денег от продажи. Вот в практике известны случаи, когда управляющий, например, провёл оценку предмета залога

289: Платил коммуналку, заплатил достаточно дорогостоящие услуги охранных организаций. Вот, а банк затраты не компенсировал. Соответственно, как вот быть управляющему. Соответственно, кредитор, залоговый кредитор также требует, чтобы в зимний период было отопление, иначе там все трубы

290: Морозится, да, там штукатурка посыпется. Соответственно, привлекательность имущества упадёт. Отвечать за это будет управляющий. Соответственно, если управляющий эти расходы все понёс, а, допустим, торги не состоялись у нас или рассматриваются разногласия, то он вправе требовать компен.

291: Залогодержателя, поэтому

292: Ещё 1 проблема, с которой сталкивается управляющий, это некие лимиты расходов внутри банка. То есть банки всегда бюджетируют свою смету расходов. Это, как правило, там на год, вперёд, на 2 года запланировать все расходы по конкретной процедуре невозможно, потому что, ну, мы объективно

293: Иногда не понимаем, когда заходим в процедуру, какие у нас могут быть затраты на там, обеспечение сохранности имущества. Поэтому это также нужно учитывать. И как совет, как, ну, такой некий вывод, тезисно, что в положении о реализации имущества заранее нужно согласовывать с кредито.

294: Некий лимит затрат на сохранность имущества, там, на коммунальные расходы, на оплату там сторожей, охранников. Сюда также включаются ещё ндфл, взносы, которые нужно будет за них заплатить. Вот. И в любом случае банк эти расходы все должен будет компенсировать и стоимость

295: Также оценки и ещё, ну, как бы тоже такой, как некая частность. Когда банк оставляет или залоговый кредитор оставляет предмет залога за собой, он должен перечислить на специальный счёт денежные средства. Также сюда входят все средства, которые включены в лимит.

296: Содержание реализации предмета залога слайд не получается. У нас сейчас, коллеги, следующий слайд. Так.

297: Ещё также 1 из таких неких проблем. Уже когда мы согласовали положение, оценка проведена, начинаем даже ещё положение. Как правило, это бывает на этапе сопровождения спора по разногласиям в суде, когда суд

298: Должен определить, какие лоты у нас будут включены в торги, соответственно, аукционную документацию. И здесь также камни преткновения. Мы сталкиваемся с препятствиями со стороны должника, со стороны там даже иногда не залоговых кредиторов, которых

299: Права которых также могут быть затронуты после реализации имущества. Если денег будет достаточно для них, соответственно, формирование Лотов. И здесь и банк, и управляющий кредитор должны балансировать среди, ну, некой такой максимальной какой-то

300: Выгоды, да, получить максимальную выгоду и быстро, либо там уйти в долгую. И сами зачастую участники процесса не могут это определить. И приходится прибегать к суду. Допустим, если объединить все лоты, не знаю, там какое-то некое офисное оборудование, степлеры, скрепки, там, карандаши.

301: Тумбочки с производственными помещениями, со станками, которые являются там неотделимыми улучшениями, там завода, то такие торги обречены на крах, соответственно, объединять высоколиквидное имущество, неликвидное в 1.

302: Это назначает срыв торгов, и мы запутаемся уже на этапе утверждения положения в суде. Следовательно, также вот, исходя из обзора практики, хороший пример привёл, когда дробление связанных 1

303: Цепочкой имущественного комплекса на разные лоты суды считают, что это приводит к ограничению конкуренции и ограничению круга участников, что недопустимо, ведь у нас торги это как способ пополнения конкурсной массы, следовательно, мы не должны ограничивать конкуренцию и управляющий по закону.

304: Также в его обязанность включено полномочия, что он должен максимально привлекать круг потенциальных покупателей, там чуть ли не на авито размещать или обращаться к риелторам. Здесь круг таких полномочий закрытый, но тем не менее, суды

305: Иногда делают претензию управляющему, что управляющий ограничивает конкуренцию, соответственно, нельзя дробить, если это большая какая-то производственная там цепочка. Следовательно, если какие-то крупные объекты, их лучше разделить.

306: На несколько Лотов не надо объединять также все в 1 лот. Опять-таки, если это не предмет залога, как имущественный комплекс по гк, у нас имущественный комплекс продаётся едино без дробления 1 лотом. Если это какое-то мелкое оборудование, как правило, там какие-то станки, которые можно спокойн.

307: Вывести там, демонтировать их можно сгруппировать. Но опять-таки, если они носят однородный характер, например, деревообрабатывающие станки и станки, которые там делают пластиковые окна. У меня такая также была ситуация. Мы долго спорили с должником по поводу, как мы будем продавать эти

308: Станки. В итоге суд определил, что 1 однородное имущество мы продаём одними лотами, другие лоты, ну, делим, как бы такой группировкой также всегда при лотироваться нужно руководствоваться экономической

309: Целесообразностью, что там разбивка на лоты или объединение имущества в какие-то более укрупнённые лоты всегда приведёт к экономическому обоснованному результату, что кредиторы, залоговые кредиторы и также остальные кредиторы получат гораздо больше, чем нежели получили бы там при обратной ситуации.

310: При раздроблении случай из практики верховный суд управляющий объединил в 1 лот залоговый актив крупное предприятие и там старое офисное какое-то имущество, которое стоит копейки. Вообще можно было даже

311: Забегая вперёд продать это есть такая возможность продать это имущество по прямому договору, но при этом суд признал лотироваться, так как в противном случае там продажа единым комплексом могла снизить.

312: Привлекательность лучше хлам распродать отдельно, нежели чем там объединять. Ну, здесь необходимо руководствоваться конкретной ситуацией. И суд всегда, как правило, на стороне кредитора, чем должника. Так, следующий слайд ещё 1 проблема, которая

313: Требовала достаточно. Ну, практика была разнородная и по регионам, и по стране. И вот наконец то у нас вышел обзор, достаточно свежий обзор, когда зачастую такое бывает. Должник часть комплекса передал в залог.

314: Часть имущества незалогового и всегда кредиторы управляющему там на 1 собрании кредиторов или по итогам финансового анализа задают вопрос, а в итоге мы то сколько денег получим от продажи предмета, от продажи незалогового имущества и, может быть, ты будешь продавать отдельно

315: Залоговое имущество отдельно не залоговое. Мы готовы тебе положение утвердить, потому что у нас положение по предмету залога, как я уже говорил, определяет залоговый кредитор, а положение по не залогу. Кредиторы, конкурсные, кредиторы, реестровые. И, соответственно, мы здесь

316: Опять-таки 2 глыбы это конкурсные кредиторы и залоговые кредиторы сталкиваются у незалоговых кредиторов, своё положение у залоговых там своё положение цена абсолютно разная, разные площадки. Управляющему зачастую сложно сориентироваться как грамотно.

317: В итоге продать это все имущество залоговое, не залоговое. И есть достаточно такая вот стратегия. Здесь, в слайде, я расписал тезисно, также как правильно и исходя из обзора практики, поступать необходимо на этапе утверждения.

318: Положение и даже инвентаризации уже выделить заложенное имущество и незаложенное. Распределить его вот по неким таким как бы категориям также необходимо, когда уже на этапе утверждения положения залоговым кредитором или в суде при рассмотрении

319: Определить, какая заранее об этом узнать, исходя из там из проведённой оценки определить, какая стоимость в итоге залогового имущества в общей цене продажи. То есть, если мы решили продавать залоговое, не залоговое в 1 пакете.

320: А это, ну, наиболее целесообразный, исходя из практики, способ, то, соответственно, нам заранее нужно определиться в итоге, сколько у нас стоит предмет залога, а сколько стоит имущество незалоговое. И, собственно, когда уже получили выручку, делается пропорция к фактической выручке, распределяются средства залоговый

321: Залогового зачастую, как я уже говорил, непонятно. В итоге, если будет продаваться все имущество 1 лотом залоговое, не залоговое сколько-то денег в итоге придёт, а сколько там от неё залога, а сколько от залога? Соответственно, риски на собрании кредиторов.

322: Если у нас кредиторы утверждают положение, там залоговый кредитор будет голосовать только за свой залог, он никогда не будет утверждать положение. Опять-таки, если имущество у нас не залоговое, меньше ликвидности, чем залоговое, он не будет даже вникать в эту ситуацию и собрание.

323: Не сможет отменить его волю там по распоряжению там имуществом залога и наоборот, если другого выхода нет. Но, соответственно, как я уже сказал, распределяется имущество в пропорции, в договоре купли продажи обязательно нужно будет прописать о том, что это имущество залоговое.

324: Не залоговая цена, соответственно, распределяется в такой-то пропорции. Вот, собственно, знаменитый кейс родоначальником вообще всей этой практики по продаже залога не залога. 1 котлом у нас является кейс петушинского завода. Это металлургический завод, где был

325: Долго рассматривался спор, там имущество было несколько миллиардов рублей. Как в итоге это имущество продавать то ли единым лотом, то ли не единым лотом. Ну, соответственно, суд пришёл к выводу о том, что чтобы не нарушать права, там конкурсных кредиторов и залогового кредитора, необходимо на совместную

326: Продажи имущества необходимо согласие залогодержателя, залогового кредитора в любом случае, иначе продать имущество залоговое там в котле с незалоговым не получится.

327: Зачастую следующий слайд, зачастую размер задатка у нас вообще задаток, да, что это такое? Способ обеспечения исполнения обязательств. Задаток побуждает участвовать в торгах только настоящих покупателей.

328: Да, фейковые покупатели нам не нужны на торгах, потому что, ну, зачастую такие покупатели приводят к срыву торгов, там знаменитые тактики Тарана, когда там друг с другом начинают соревноваться, там срывают торги, там или повышают начальную продажную стоимость до миллиарда руб.

329: А потом отказываются от договора. Соответственно, задаток призван смотивировать к покупке, к участию в торгах именно настоящих покупателей, которые готовы купить, соответственно, задаток, размер задатка у нас по закону.

330: Должен быть не более 20%. Законодатель руководствовался именно тем, что большой задаток снизит привлекательность объекта и закроет доступ к участию в торгах потенциальных настоящих покупателей. Соответственно, задаток должен быть не более 20%. Размер задатка

331: По факту, исходя из практики, должен быть разумным. И опять-таки, исходя из той ситуации, которая складывается на торгах и в положении. То есть, допустим, если имущество, которое продаётся там за 1 000 000 ₽, ну, не может быть там задаток, там 700 000 ₽, но иначе, как б

332: Никто это не купит. Соответственно, если это публичное предложение, зачастую управляющие. И даже иногда встречал такое, что в положении залоговый кредитор ошибается и указывает, что у нас на конкретном

333: Периоде публичного предложения задаток формируется от начальной продажной цены самого 1 периода, но по факту должен задаток определяться исходя из цены каждого периода, а не от текущей цены, соответственно, 1.

334: Периода, который была сформирована на публичном предложении, тоже это зачастую приводит к тому, что у нас имущество, которое стоит там 100 ₽, а задаток там 90 ₽, это неправильно, потому что цена на публичное предложение, как нам известно, она снижается. Интересный слу.

335: Случай из практики, когда суд признал торги недействительными, и как раз опять-таки вот что я сейчас только что говорил. Задаток считается от текущей цены этапа. То есть цена упала до 1 ₽, а задаток был у нас, исходя там из 5%, собственно, 5% это не

336: Так, много, достаточно комфортный задаток, но задаток составлял на этапе 8 000 000 ₽, а цена упала там до 1 ₽. Ну, очевидно, что здесь и практика, она единообразна. Вот что в 2016 году, что в 22 году я нашёл интересное определение вс рф рак,

337: Идёт по этому пути. Соответственно, оптимальный задаток там для первых торгов это, ну, не более 10%. Исходя из своей практики на повторных торгах можно оставить тот же процент задатка на

338: Публички от текущего этапа, иначе будет отмена торгов, задаток, если были, если продаётся у нас предмет залога, а задаток был удержан покупателем, да, у нас, ну,

339: Задаток был удержан управляющим у нас торги закончились, задаток нельзя считать там каким-то другим доходом или поступлением на основной счёт должника. Это всегда является выручка от продажи предмета залога. Как раз также был спор. Я

340: Сталкивался также в практике с этим, что конкурсные кредиторы пытаются отнести полученный задаток при отказе от заключения договора купли продажи покупателем в конкурсную массу и как выручка от неё залога.

341: Так, что касается задатка. Ну, зачастую, кстати говоря, вот управляющий. Также, если необходимо слукавить в положении задаток 1 указана сумма, там 5% в публикации, в коммерсанте задаток указан, там, не зна,

342: Там 10%. Ну то есть везде указывается разная сумма, задатка и покупатели вводятся в заблуждение, не знают в итоге какую сумму то задатка нужно оказывать, оплачивать. Вот. И здесь иногда также есть площадки электронные, недобросовестные, когда Зада

343: Оплачивается по закону на электронную площадку, то проблемы возникают с возвратом задатка. Площадка не может вернуть задаток своевременно. У нас по закону срок возврата задатков это 5 дней, не позднее 5 дней должен быть задаток возвращён покупателю, если он не стал победителем в торгах.

344: И вот как раз плавно переходим к вопросу. Тоже интересный вопрос. Касаемо подачи заявок на участие в торгах. Заявки формируются у нас, исходя из закона о банкротстве и приказа минэкономразвития номер 495.

345: Обязательно необходимо следовать инструкциям, которые расписаны в этих документах перечень документов для торгов, для участия в торгах достаточно прост и примитивен если это физлицо, это документ.

346: Удостоверяющий личность. Если это юрлицо, выписка из егрюл, если это ип выписка из егрип, соответственно, какие-либо другие документы управляющий не может требовать. Например, часто управляющий, требуют организаторы торгов согласие супруга.

347: Решение об одобрении крупной сделки, если это общество, ну то есть там какие-то такие экзотические документы, там, не знаю, условно говоря, там выписка из нотариальная выписка из егрюл у нас есть.

348: Где можно выписку из егрл скачать с электронной подписью налоговой. Выписку из егрюл может скачать любой участник, так же как и управляющий. Её необязательно заверять нотариально также управляющий, ну, беспочвенно требует документы.

349: Не понимая о том, что, когда регистрируется на площадке, первоначально получает аккредитацию претендент на участие в торгах, он эти все документы прикладывает к площадке, иначе площадка не пропустит регистрацию такого участника, соответственно, управляющий не вправе требовать те же документы, которые были представлен.

350: Регистрацию на площадке. Соответственно, управляющий также самый не должен искать какие-то документы, например, решение там об одобрении сделки там или какие-то корпоративные документы, уставы.

351: Это вне закона практика верховного суда достаточно недавняя управляющие действия управляющих были признаны незаконными, зачастую претенденты участвуют в торгах по агентской схеме, и там, собственно, начинается.

352: Путаница нужна ли? То есть комплект документов это агентский договор на участие в торгах. Доверенность нотариальная. Если это физлицо и зачастую начинается путаница. Одни управляющие требуют доверенность, другие не требуют достаточно агентско.

353: Договора или просто заявка в письменной форме и управляющий в законе этого не написанно. Естественно, какие документы нужно прикладывать, если торги у нас будут проводиться по агентской схеме, участвовать в торгах по агентской схеме и прочее начинают злоупотреблять, требуя дополнительные документ.

354: Соответственно, если участник торгов приложил там агентский договор, минимальный пакет документов, который необходим для участия в торгах, то управляющий не вправе требовать какие-то документы дополнительно, если торги проводятся в электронной форме, это зачастую 99 проценто.

355: Всех торгов управляющий не должен вообще ничего требовать. Как я уже и сказал, документы все есть на площадке. Управляющий эти документы видит, и управляющий вообще не вправе требовать какие-то дополнительные документы, если это было указано в положении, которое

356: Утвердил залоговый кредитор. Эти документы были там указаны, там те, которые не предусмотрены законом, то действующий разумно и добросовестно управляющий должен был подать в суд заявление, соответствующее оо разрешении разногласий. То есть, если управляющий видит, что залоговый

357: Требует документы или каким-то иным образом ограничивает конкуренцию, что, кстати, является поводом для жалобы фас по субъекту, то, соответственно, управляющий должен предпринимать меры к прекращению такого нарушения прав.

358: Претендентов и внести какие-то изменения в положение. Что касается шага аукциона, у нас по умолчанию, по закону шаг аукциона не может быть больше 10%. Соответственно, если диапазон, который

359: Там от 5 до 10% гораздо больше, то, соответственно, это не соответствует закону. И суды трактуют как это нарушение соответственно и также нарушение конкуренции, потому что

360: Размер шага аукциона также влияет на скорость проведения торгов, на возможность их скорейшего проведения и пополнения конкурсной массы если шаг аукциона будет большой, соответственно, это такж.

361: Может отпугнуть участников торгов, претендентов на участие в торгах. Также это используется, как я уже говорил, забегая вперёд, что там, когда начинают соревноваться несколько участников друг с другом, повышая шаг, аукцион,

362: Разгоняет торги. Вот по умолчанию шаг аукциона вполне комфортный, там это 5, там 10, ну, в основном это торги 5%. Конкурсные кредиторы, утверждая положение залогового кредитора, 5% всегда делают. И как бы это, ну, не сильно там слишком

363: Высокий шаг на торгах, на торгах, высокий шаг, как я уже сказал, это либо срыв, либо сговор говорит об этом. Вот, соответственно, влияет на итоговую стоимость имущества. Не нужно завышать шаг.

364: Цена, как неоднократно говорил верховный суд, определяется реально действительно, цена определяется стоимость имущества именно на торгах, когда участники делают предложение, соответственно, шаг аукцион должен быть комфортным и не нарушать права.

365: Участников торгов и залоговых конкурсных кредиторов, потому что это конкурсная масса. Куча проблем всегда возникает на этапе оставления предмета залога за собой. Всем известно, что у нас после

366: Торгов со скидкой 10% залоговый кредитор может оставить предмет залога за собой он должен внести на специальный счёт на залоговый специальный счёт открытый конкурсный.

367: Управляющим денежные средства, в 1 очередь он должен компенсировать затраты на торги.

368: И, собственно, также зачастую управляющий сталкивается с тем, что я вложил там много денег в торги. Публикация в коммерсанте может стоить там до пятиста, до 1000000 тысяч, до пятиста тысяч.

369: Рублей до 1000000 и потому что много там символов, да, мы платим за квадратный сантиметр коммерсанту. Вот, а имущество не продалось даже там за 100 ₽. Залоговый кредитор оставляет имущество за собой после повторных, и он должен компенсировать деньги, потому что, ну, как бы, инач

370: Нарушаются здесь права конкурсного управляющего, право на оставления имущества за собой это не обязанность, это также залоговый кредитор определяет по своему усмотрению. Главное, чтобы конкурсный управляющий

371: Соблюдал регламент и механизм после повторных торгов управляющий направляет предложение, и он обязан дождаться ответа от управляющего или истечения тридцатидневного срока, если залоговый кредитор управляющий не ответил, ну, соответственно,

372: Управляющий приступает к продаже имущества посредством публичного предложения, срок также должен быть выдержан это не более 10 дней на оплату на перечисление залоговым кредитором при оставлении имущества за собой на специальный счёт на публичном предложении.

373: И если стоит отметить это важный момент если после проведения повторных торгов залоговый кредитор имущество за собой не оставил, начались публичные торги посредством публичного предложения, то право залога у залогового.

374: Сохраняется и, соответственно, залоговый кредитор может принять имущество на любом этапе в публичном предложении. Правила перечисления на спецсчёт денежных средств. Также действует. Здесь была такая ошибка в практике.

375: Когда очень хотел оставить за собой залоговый кредитор имущество и подал заявку до окончания периода на публичном предложении. Вот управляющий никак не отреагировал, продолжил публичку. Мало того, там были заявки, он

376: Заявки эти обработал, и у нас появился победитель торгов, залоговый кредитор, который хотел получить имущество, побежал впереди паровозного дыма. Он подал жалобу на управляющего. Естественно, суд встал на сторону победителя торгов и управляющего и сказал, что

377: Необходимо дождаться этапа, были ли бы заявки на этапе или нет, и только тогда уже рассматривать вопрос об оставлении за собой всегда нужно дать на публичном предложении возможность продать по более высокой.

378: Стоимости имущества, нежели чем там дать право залоговому кредитору оставить его за собой. И ещё также необходимо учитывать, что залоговый кредитор, оставляя имущество за собой, должен заплатить имущественные налоги и земельные, которые у нас появились.

379: Процедура это текущие налоги наравне с остальными расходами, которые нужно компенсировать на обеспечение сохранности торгов. Ещё необходимо будет оплатить имущественный земельный налог. Зачастую залоговые кредиторы этого не знают и обвиняют управляющего о том, чт

380: Он не внёс положение реализации там сведения о там размере текущего земельного налога или имущественно начисленного в процедуре, о том, что управляющий не сделал сверку с налоговым органом и не сказал залоговому кредитору всем кредитора.

381: И вообще даже не публиковал об этом в торгах, о том, что есть там задолженность по текущему земельному налогу. Но здесь же управляющий, действуя разумно, добросовестно, наверное, конечно, должен был сообщить залоговому кредитору, но правила есть правила. И когда ты покупаешь ему

382: Имущество с торгов оставляешь его за собой. Ты должен об этом знать.

383: Камнем преткновения, самым, наверное, таким, который может повлиять на, как и на торги, и на утверждение положения. Это является разрешение разногласий по начальной цене. Кто может быть инициатором ли разногласия. Как правило, это должник.

384: Учредитель должника и, собственно, они всегда хотят продать имущество за дорого. Залоговый кредитор мечтает продать имущество побыстрее, и чтобы оно покрыло полностью все его.

385: Все обязательства должника по залоговым, по залоговым обязательствам. Вот. И здесь также может быть ограничение ии конкуренции и срыв торгов. Если разногласия будут разрешены некорректно. Суд

386: Всегда определяет условия, по каким необходимо разрешить разногласия. Суд определяет исходя из логики, что нужно продать быстро, но привлечь максимально больше желающих участников к торгам, чтобы не было у нас ограничений конкуренции и

387: Максимальную цену. Здесь вот эти все условия должны совпасть, и суд их утверждает, и это положение имеет право на жизнь, если начальная продажная цена нарушает права иных кредиторов или делает торги заведомо.

388: Несостоявшимися, она явно завышена, она выше рынка и есть понимание о том, что заявки не будут подаваться по такой стоимости, то её можно откорректировать опять-таки через разногласия. Верховный суд говорит о том, что проведе

389: Управляющим оценка носит для залогового кредитора рекомендательный характер, и залогодержатель сам определяет продажную цену это и в законе императивное правило написано, но прерогатива залогодержателя утвердите начальную продажную цену и положи.

390: Реализации оно не абсолютно. Соответственно, путём разрешения разногласий залогового кредитора можно подвинуть как и в цене, так и по шагу аукциона. Соответственно, не всегда суд связан проведённой оценкой.

391: При определении начальной продажной цены она зачастую, ну как больше носит учётный характер и рекомендательный характер для залогового кредитора и для управляющего. Если есть разногласия, то суд определит, соответственно, эту стоимость.

392: Исходя из практики, затяжка в торгах может быть, исходя из того, что цена завышена, покупатели теряют интерес, первые торги прошли, вторые торги прошли, идёт публичка, там публички на публичке 15 этапов полгода продают.

393: Текущие платежи растут. Банк как залоговый кредитор. При утверждении залогового положения о продаже залога он должен понимать, что все текущие платежи будут за счёт залогодержателя. За счёт банка. Соответственно, банку, ну, не должна быть выгодна та позиция, при которой торги будут затя.

394: И, соответственно, разрешение разногласий также будет у нас рассматриваться там полгода, да, нам нужно торговать, начинать. Имущество устаревает. Есть некое специфическое имущество, есть там крупный рогатый скот, там, не знаю, птица, которую нужно кормить, обогревать.

395: Поить, следить за ней, соответственно, невыгодна затяжка по времени это все понимают и должны понимать.

396: Есть законом о банкротстве предусмотрен механизм, он больше применяется для имущества, которое не является предметом залога. Это такой некий лайфхак, как продать имущество, которое вроде как и активно

397: Там участвует в торгах, да, подаются какие-то заявки, но по факту оно не продаётся. Участники отказываются покупать это имущество, и управляющий понимает, наверное, что-то было не так на этапе оценки. Зачем я там неликвидное имущество оценил слишком

398: Высоко и пошёл продавать его на торгах. Соответственно, законом о банкротстве предусмотрено о том, что у нас имущество стоимостью меньше 100 000 ₽ может продаваться по прямым договорам без проведения электронных торгов. Есть перечень имущества, которое

399: Определён для обязательного продажи на электронных торгах. Это залоговое имущество, имущественные права, предприятие как имущественный комплекс. Но опять-таки, если это предмет залога, который неликвидный, его нет смысла продавать на элек.

400: Торгах публикация в коммерсанте сожрёт львиную долю затрат публикация на фсб соответственно, если это залоговое имущество, то по согласованию с залоговым кредитором либо в положении, либо какой-то отдельный документ.

401: Согласие на продажу такого имущества меньше 100 000 ₽ стоимостью по прямому договору. Оценка залога всегда обязательна. То есть, если проще понимать, что имущество неликвидно, всегда нужно его оценивать. Если это предмет залога, даже если стоимость

402: Всего там 100 ₽ меньше 100 000 ₽. Соответственно, необходимо оценить. И тогда уже на этапе согласования с управляющим, с залоговым кредитором или в суде необходимо поднять вопрос о том, что имущество неликвидное, затраты на его продажу, планируемые рас,

403: На содержание этого имущества они превысят выручку потенциальную от продажи этого имущества. Соответственно, нужно не выходить на прямые торги на прямую продажу через прямой договор, исходя из практики такие

404: Публикации о продаже такого имущества размещаются на фсб, можно в какой-то местном издании, там разместить в местной газете, например, авито циан. Если это недвижка, недвижка тоже там бывает, что стоит.

405: Меньше 100 000 ₽. Вот. Соответственно, все эти риски необходимо учитывать. И необходимо также помнить, что суды руководствуются тем, что это продажа по прямому договору. Это исключительный способ пополнения конкурсной массы. То есть не всегда это работает управляющему.

406: Необходимо обосновать на этапе, не когда уже торги там прошли уже публично, уже смысла нет этим заниматься, потому что расходов не хватит на все имущество, на реализацию этого имущества. Соответственно, управляющий должен загодя сделать оценку и уже как бы будет понятно.

407: Каким способом продавать это имущество? Коллеги, спасибо за предоставленное слово. Тема была тема интересная, как я уже говорил. Вот, да, призываю руководствоваться теми лайфхаками и

408: Способами, которые я озвучил, чтобы нивелировать все риски, связанные и с управляющим, чтобы не было жалоб на управляющего, и, собственно, чтобы быстрее продать и получить вознаграждение и проценты. Да, если есть вопросы, то буду готов тебе вопросы. Максим, тебе вопросы, так

409: Вопросы?

410: Если есть вопросы, то, конечно же, мы на них ответим вопрос, могут ли первоначальные последующие залоговые кредиторы одновременно оставить имущество за собой и в какой тогда пропорции? То есть в каких долях это делается, если может только оставить имущество за собой первоначально?

411: И разницу между размером своего долга и стоимостью имущества перечислить в конкурсную массу. Здесь аналогично применяются правила аналогично тем правилам, которые предусмотрены, когда распределяется выручка по так называ.

412: Старшинство Залогов. То есть, если есть, ну, здесь вот как раз вопрос об этом, то есть первоначальный последующий, залоговые кредиторы при продаже имущества выручка распределяется исходя из старшинства Залогов. И я думаю, что практики извест

413: Случаи, когда оставляют имущество залогового кредитора за собой, соответственно, в пропорции, исходя из реестровой задолженности, будут распределяться данные средства при оставлении за собой этого имущества.

414: Есть ещё вопросы? У нас? Так, ну, есть вопросы, связанные с 1 темой? Нет вопросов. Спасибо большое. Да, да. Есть вопросы. Меня слышно, да, по субсидиарной ответственност.

415: Вопрос следующий компания брошена, денег нет, компания поменяла директора, единственного участника, кого привлекать к субсидиарной ответственности и какой порядок?

416: В данном случае рекомендуется иск предъявлять к

417: Существующему директору учредителю и к предшествующему сразу в исковом заявлении указывать всех и уже в суде запрашивать информацию из банка о том, кто в досье банка чис.

418: А в качестве директора учредителя, если выявится факт, что этот номинальный новый номинальный директор учредитель в досье банка не включены, то есть все основания для в том числе привлечь

419: Старых участников и директора. Как поступить, если идёт дело о субсидиарке и кдл вносит сведения, начинает процесс ликвидации. Ранее дело о банкротстве прекращено по причине отсутствия имущества. Здесь есть 2 варианта. 1 вариант.

420: Подать возражение в налоговую. Как правило, налоговая приостанавливает процесс ликвидации компании и 2 вариант продолжить взыскание.

421: Субсидиарной задолженности в суде, в случае, если компания ликвидирована по Такому же пути, пойти уже с привлечением кдл вот этой вот, вот этого субсидиарного основного субсидиарного должника. У нас такая практика есть.

422: Это реализуемо добрый день. Если компания в процессе ликвидации есть в процессе ликвидации есть на руках постановление об окончании, по основанию невозможно установить адрес имущества.

423: Приставы, видимо, будет ли это основанием для признания недействующей компании, для привлечения к субсидиарной ответственности кдл нет, мне кажется, нет, потому как компания

424: Фактор того, что пристав её не смог найти, но он не основополагающий, как пояснял верховный суд. Поэтому у нас данные реестры являются основополагающими, компания ликвидирована характера.

425: Брошенности компании. Вот это эти обстоятельства не свидетельствуют. У пристава есть разные процедуры, когда он может найти, осуществить поиск, розыск имущества. Этими правами надо кредитору воспользоваться и обратиться с ходатайством.

426: Имущества, то есть поэтому ответ нет. Следующий вопрос. Последняя ситуация в самом заявлении о банкротстве писать об отсутствии имущества должника вопрос и дождаться определения суда о прекращении производства в связи

427: С отсутствием финансирования это займёт несколько месяцев или можно сразу подавать на субсидиарную ответственность последний вариант это, видимо, про подачу заявления о банкротстве и прекращение производства по делу и дальнейшая подача.

428: Подача на субсидиарку, к сожалению, к сожалению, да, здесь при, для того, чтобы выявить факт отсутствия имущества, потребуется время. Суд автоматически не прекратит производство.

429: По делу только на основании заявления кредитора о том, что этого имущества нет. Естественно, будут сделаны запросы. Пройдёт время, да и несколько месяцев. Совершенно верно.

430: Так, следующий вопрос не включение сведений ефрс дф дю о признаках федресурс, да, о признаках неплатёжеспособности или банкротства это основание субсидиарной ответственности или только презумпция?

431: Думаю, что это не самостоятельное основание для подачи субсидиарного иска, конечно же, потому что, ну, есть.

432: Некая обязанность, да, у должника публиковать эти сведения, это да, это скорее относится к презумпции недобросовестности поведения должника и субсидиарных, и

433: Контролирующих должника лиц. Поэтому да, это, это перекладывает презумпцию доказывания на сторону кдл. Поясните, пожалуйста, если, если есть признаки брошенности, есть акт о недостаточности имущества,

434: То вправе подать иск о привлечении к субсидиарной ответственности. Да, совершенно верно. Это основание для подачи иска о привлечении к субсидиарной ответственности. Как поступить, если идёт дело о субсидиарке и кдл вносит сведения?

435: Начинает процесс ликвидации. А, ну, вопрос, да, это просто дублируется, да, вопрос на него ранее ответил.

436: Действительно, можно, ну, 2 варианта, как я уже сказал, обратиться в налоговую, приостановить ликвидацию, либо пойти уже субсидиарий кдл основного субсидиарного должника.

437: Если методики выявления скрытых кдл, ну, если у нас нет сведений никаких на момент подачи иска о скрытых кдлах, бенефициарах нашего должника, то тогда это только работа в суде.

438: Методика это судебные запросы. Мы запрашиваем информацию из налоговой. Получаем, например, книгу продаж, запрашиваем информацию из банка, получаем банк за последние там 3 года.

439: И уже смотрим, исходя из этих данных.

440: Куда шла реализация, были ли оплаты? Вот, и мы видим деньги выводимые. И, соответственно, уже можем поставить Вопрос о привлечении, если основная масса денег выводилась на

441: Определённых лиц, которых мы видим в банке, привлечь их в качестве соответчиков.

442: Так, поясните, связь между недостоверностью сведений в реестре и возможностью привлечения к субсидиарной ответственности. Ну,

443: Недостоверность сведений даёт возможность привлечь к субсидиарной ответственности. Поясните, пожалуйста, какая бывает недостоверность в реестре и чем она страшна. Ну, это основной вопрос, с которого я начинал, в принципе, я, а по моему,

444: Я уже отвечал на него. Да, я уже на него отвечал. Коллеги, ну все, вопросов больше нет.

445: Так, а нет, появились вопросы.

446: Так какой порядок? А про залоговое имущество.

447: Про залоговое имущество. Вопросы появились. Виталий Александрович, ответьте на вопрос по залогу. Так, а я тогда прочитаю, какой порядок распределения денежных средств в случае, если залоговое имущество продано дороже, чем сумма включённых требований залогового кредит.

448: А был этот вопрос уже? Да? Нет, этого вопроса не было. Это вопрос был там про оставление имущества за собой. Выручка распределяется, получается, 100% получает кредитор залоговый, если достаточно денег для

449: Погашение реестра по незалоговым требованиям. Гасятся залоговые. У меня было такое, когда действительно выручка от продажи залога покрыла вообще все расходы, покрыла полностью все требования залогового кредитора и

450: Также она потом начинает распределяться на залоговых кредиторов. Угу. Следующий вопрос. Если залоговое имущество единственное жилье, то залоговый кредитор имеет право получить мораторные проценты.

451: Если залоговое имущество единственное жилье, то залоговый кредитор имеет право получить мораторный проценты. Так, ну, получить проценты мораторные, да, но здесь я так думаю, что вопрос в контексте того, что если будет утверждён

452: Локальный план мирового соглашения в процедуре банкротства. И управляющий, и суд утвердит этот план реструктуризации или мирового соглашения локальное. Тогда, ну, никаких мораторных процентов, конечно же, не будет и в этом контексте, если рассматривать вопрос,

453: Имущество не будет продаваться. Залоговый кредитор будет получать выплату по кредиту по залоговому в рамках нового утверждённого графика плана, так называемого. И, собственно, здесь, ну, если включить в этот план

454: Теоретически мораторные проценты, то, возможно, он что-то и получит, но я не уверен, что такое сработает и суд опять-таки не будет здесь нарушать права должника самого. У него единственное жилье, обременённое залогом, исключили из конкурсной массы. Поэтому мораторных процентов здесь, наверное, не будет. Следующий вопрос, если

455: Лицо банкрот открыто. Дело в отношении его какое требование нужно подать заявление о привлечении к ответственности и включении в реестр убытков?

456: Нужно подать заявление о включении в реестр требований кредиторов. Это есть такая форма. Вот это та же форма, что и заявление о привлечении к дисциплинарной ответственности. Ну, поскольку дело о банкротстве уже существует, если залоговое имущество не единственное, так это уже было.

457: Вопрос а нет, если залоговое имущество не единственное жилье, то залоговый кредитор может получить удовлетворение неустойки или только основной долг и проценты за пользование займом?

458: То если залоговый трудно для понимания залоговое имущество не единственное жилье, то залоговый кредитор может получить удовлетворение неустойки или только основной долг за пользование, опять-таки, исходя из выручки, если вы

459: Достаточно на погашение основного долга. У нас же сначала гасится основной долг, проценты, и только потом уже неустойка гасится. И, ну там же целая очередь погасили основной долг, погасили по залогу. Вот.

460: Соответственно, гасится реестр и неустойка залоговому кредитору гасится после того, когда будет погашена 3 очередь. Поэтому, если денег будет достаточно, она погасится также здесь. В любом случае. Так, вопрос про колоть корпоративную вуаль. Какие инструменты?

461: Это для экспертов вопрос слишком по времени долгий для ответа я его коллеги, пропущу срок на включение в реестр кредиторов должника.

462: Физ должника физлица. 2 месяца решения о привлечении кд к субсидиарной ответственности ещё нет. Как быть? Ну, позвольте вмешаться. Да, там, там же срок может быть.

463: На протяжении всей процедуры реализации кредитор может заявиться к физику в реестр даже за пределами срока. И по физикам предусмотрена возможность восстановления срока. Поэтому я думаю, что это не проблема. Станислав, здесь, ну, очевидно, что можно срок восстановить и заявиться за пределами этого срока. Причём причина то

464: Объективный. Вы же сами говорите о том, что пока решения то нету, а мне надо в реестр заходить суд. Я думаю, что срок такой восстановит. Опять-таки, исходя из практики, здесь вопрос решаем. Да, спасибо. Если у компании действующий директор и 2 учредителя в иске, указываем всех кдл,

465: О взыскании всех и указано в иске, если компания действующая

466: Да, всех указываем совершенно верно.

467: Компания брошена, денег нет, компания поменяла директора и единственного участника, кого привлекать к Нарой ответственности, какой порядок отвечал уже на этот вопрос.

468: Поэтому, ну, коллеги, больше вопросов нет. Я надеюсь, что мы на все вопросы ответили.

469: И у нас все у нас лимит, закончилось время нашего вебинара. Спасибо за внимание. Всегда с вами.