ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:01:48
Нарциссическая депрессия и её проявления:
  • 1. Нарциссическая депрессия рассматривается участниками встречи как недиагностированный официально медицинский термин, применяемый практиками-психологами и психотерапевтами для описания состояния пациентов
  • 2. Нарциссическая депрессия может проявляться клиническими признаками (депрессия), требующими комплексного подхода к лечению, включающего медикаментозную терапию и психотерапию
  • 3. Участники встречи подчеркнули необходимость совместной работы врача-психиатра и психотерапевта при лечении клинических проявлений депрессии любого типа
00:03:36
Различие между клинической депрессией и нарциссической депрессией:
  • 1. Нарциссическая депрессия рассматривается не только как медицинское заболевание, но и как широкий спектр различных состояний человека
  • 2. Рассматриваются ситуации, вызывающие депрессивные состояния, такие как личные неудачи, увольнение, расставания, разочарования в достижении целей
  • 3. Подчеркивается важность комплексного подхода к пониманию и лечению депрессии, включая медикаментозную терапию и психологическую поддержку
00:05:07
Признаки и ощущения нарциссической депрессии:
  • Факты отсутствуют: в сообщениях отсутствует информация о достигнутых договорённостях, принятых решениях или поручениях
00:07:57
Последствия нарциссической депрессии и изоляция:
  • 1. Обсуждалась тема проявления признаков депрессии и нарциссизма после неудач и поражений
  • 2. Упоминалось о трудностях работы с пациентами в состоянии нарциссической депрессии из-за их внутренней изоляции и самоотвержения
  • 3. Подчеркивалось, что процесс выхода из нарциссической депрессии требует длительного времени и терпения
00:09:17
Работа терапевта с нарциссической депрессией:
  • 1. Человеку важно научиться воспринимать себя через любящие и принимающие взгляды, особенно с помощью работы с терапевтом
  • 2. Причиной низкой мотивации и отсутствия сил является постоянное самообвинение, ненависть к себе и внутренние конфликты
  • 3. Люди часто подавляют истинную личность ради одобрения значимых взрослых, стремясь заслужить любовь и признание
00:11:08
Причины возникновения нарциссической депрессии:
  • 1. Формирование нарциссического стиля личности происходит у детей в возрасте от 15 до 24 месяцев
  • 2. Люди с нарциссическим стилем часто стремятся избегать признания своей уязвимости и слабости, предпочитая видеть себя исключительно грандиозными и успешными
  • 3. Для выхода из нарциссической депрессии важно признание терапевтом уязвимых сторон пациента и поддержка принятия собственной амбивалентности
00:15:49
Важность принятия уязвимости и амбивалентности:
  • 1. Участники обсудили важность признания и принятия своего нарциссического характера, чтобы снизить зависимость от общественного мнения
  • 2. Признание собственных слабостей и особенностей помогает избежать самообвинений и самонеприятия
  • 3. Полное принятие собственной импатичной (эмоциональной) части личности является сложной задачей, однако признание её существования полезно
00:16:32
Проблема зависимости от общественного мнения:
  • 1. Нарциссические люди страдают от внутренней неуверенности и страха быть отвергнутыми после получения комплиментов или восхищения
  • 2. Они боятся показать свою истинную личность (уязвимость, слабость), опасаясь разочарования окружающих и повторного переживания чувства собственной ничтожности
  • 3. Из-за отсутствия опыта ассимиляции и присвоения обратной связи, нарциссы нуждаются в профессиональной психологической поддержке и обучении навыкам принятия критики и признания собственных недостатков
0: Я давно хотела записать это видео, поговорить с вами о феномене, который я замечаю в своём кабинете, и у него есть название нарциссическая депрессия. Возможно, вы сейчас удивитесь. Депрессия и нарциссизм.
1: Как это вообще может существовать? Очень хорошо существует. И, возможно, вы даже сейчас находитесь в нарциссической депрессии. Возможно, у вас были эпизоды нарциссической депрессии. Сегодня вы об этом узнаете, но
2: Если вы человек с нарциссическим стилем характера, вы знаете это про себя, то вам это видео будет очень полезно, потому что сегодня я вам расскажу о том, что с вами происходит.
3: Когда вы терпите неудачу или проходите через какие-то сложные испытания жизнью, почему вы падаете в апатию, в гнев, в зависть и
4: Останавливаете своё движение к целям, то есть прокрастинируйте сегодня видео будет смесь научных исследований и моей практики в кабинете, потому что
5: Основное моё направление это работа и помощь людям, которые все понимают, все знают и чувствуют в себе потенциал, но никак не могут его реализовать, то есть для
6: Умных, амбициозных прокрастинаторов с нарциссическим характером и другими типами характера, которые хотят все-таки выйти из прокрастинации. Привет, я Кристина Денисенко, практикующий психолог, гештальт, терапевт и
7: Мы с вами начинаем эту сложную тему. Во первых, для того, чтобы нам с вами дальше разговаривать, очень важно определиться в понятиях на берегу, че такое нарциссическая депрессия. Я сегодня смотрю на нарциссическую депрессию.
8: Широко, как на некий феномен, у которого есть множество разных граней, если вы захотите поискать нарциссическую депрессию в dsm, ну то есть в справочнике заболеваний вы там не найдёте.
9: То есть нарциссическая депрессия это не диагноз, общепринятый врачебным сообществом, это та формулировка, которую мы используем, мы это практики, психологи, психотерапевты для того, чтобы квалифицировать то, что происходит.
10: С нашим клиентом запятая пациентом нарциссическая депрессия может быть клинической депрессией, то есть тем заболеванием, для которого необходимо не только психотерапевтическое вмешательство, то есть раз
11: Говоры, но ещё и медикаментозно. Это 1 пульс, клиническая депрессия с нарциссическим, ну, скажем так, налётом. И тогда мы говорим о нарциссической депрессии. Подразумева
12: Что это клиническая депрессия, она требует медикаментозной поддержки, психотерапевтической поддержки. Это заболевание, которое нужно лечить. И никакая депрессия нарциссическая или любая другая.
13: Клиническая депрессия не лечится разговорами, и когда ко мне человек приходит и я подозреваю, что он сейчас в эпизоде депрессии любой, я всегда работаю в паре с психиатром, значит, это 1 история нарциссическая.
14: Депрессия это депрессия, заболевание. Но я сегодня смотрю на нарциссическую депрессию не только как на заболевание, которое нужно лечить медикаментами, а шире, как на континуум разных состояний. 1 полис.
15: Это клиническая депрессия, нужны медикаменты. Дальше это разные состояния. Ну то есть это какая-то протяжённость, когда я, например, могу функционировать в обществе, но при этом я нахожусь в ощущениях очень
16: Похожих на нарциссическую депрессию.
17: Сегодня мы смотрим вот так вот широко, когда с вами может случиться нарциссическая депрессия, депрессия либо депрессия в кавычках, когда вы сталкиваетесь с каким-то пора
18: Или провалом в вашей жизни. Это может касаться сферы отношений. Это может касаться сферы профессии. Например, вас уволили.
19: Вы можете впасть в нарциссическую депрессию, вас бросили, вы сами расстались, вас предали. То есть это какое-то событие, которое происходит.
20: Либо одноразово, либо хронически вы идёте к своей цели, достигаете, достигаете, но результата не видите. Или, точнее, тот результат, который вы имеете, он ничтожно мал по сравнению с вашими ожиданиями. Вот это
21: Ожидание, реальность между ними пропасть. И в этот момент вы можете начинать чувствовать симптомы нарциссической депрессии, которую я сейчас вам опишу. Нарциссическая депрессия это всегда как бу.
22: Будто бы.
23: Холодный душ, который приводит вас в чувство ничтожности.
24: Чувство уязвимости, стыда, гнева на мир, который вам показал, что вы не так хороши на себя, что вы себя не доработали, не доделали, и вот, пожалуйста, вы.
25: Оступились. Ваше подлинное я, которое не такое уж великолепное и грандиозное, просочилось наружу. Вас уволили. Значит, есть вопросики к вам. Значит, вы не такие идеальные, не такие великолепные, не такие всемогущие.
26: Это может сопровождаться гневом как на других, так и на себя завистью, то есть нарциссическая депрессия, в отличие от клинической депрессии, более.
27: Огненная, жаркая, там много гнева, зависти, отчаяния. Если мы говорим о клинической депрессии, там много вины, грусти, печали, апатии. Чувствуете разницу? Клиническая депрессия и
28: Нарциссическая депрессия неважно, мы смотрим на нарциссическую депрессию как на заболевание или на как набор некоторых ощущений в следствии какого-то события, когда вдруг реальность мне показывает карти.
29: Которой я не готова, она мне показывает вот этот мой разрыв между я подлинное, а это кривенькое, косенькое я, ну, человеческое, обычное, живое с изъянами и
30: Между идеальным я, между моим фасадом, который я демонстрирую людям. И вот в этом месте разрыва я падаю на Дно и там может возникать у вас ощущение пустоты и вот в этом комплексе ощущений стыда.
31: Зависти, ненависти к себе, обиды на тех, кто организовал вам это событие отчаяния, разочарования, страха, что вообще то все увидели, какая или какой вы на самом деле.
32: Вот в этой яме вы можете оказаться и в этой яме вы будете бездействовать, в этой яме, вы можете начать изолироваться из общества, и тогда
33: Я, например, буду подозревать, что уже вы бегунком продвинулись ближе к депрессии, клинической депрессии, нарциссического, скажем так, толка.
34: Когда вы начинаете изолироваться, когда вы убегаете от людей, потому что-то, что вы обнаружили про себя после провала, неудачи, поражения, оно невероятно отвратительное.
35: И вы сами себя отвергаете. Вот это самая страшная история, с которой очень сложно работать в кабинете, потому что любая поддержка в сторону вот человека в нарциссической депрессии, в этих ощущениях.
36: Она не попадает.
37: Там такой щит ненависти. Я не достойна любви, я не достойна внимания. Я ничтожество и любая поддержка извне, она будет встречаться об бетонную стену, она уже
38: Летать и должно пройти время. И мне, например, со стороны, со своей стороны терапевтической нужно терпение, изменение, то есть выход из нарциссической депрессии это длительная история.
39: Потому что человеку нужно начать на себя смотреть принимающими любящими глазами, а довольно длительное время нет возможности даже поднять голову и посмотреть, что вообще то эти любящие.
40: Принимающие глаза есть снаружи, и они сидят напротив тебя это твой терапевт.
41: Он сочувствует, он милосерден, он уважает твои чувства, в то время как ты их отвергаешь. И себя вот в этой уязвимости ты ещё сверху обвиняешь, гнобишь, стыдишь, ненавидишь. Как вообще я могу ходить по земле?
42: Я недостаточный, меня нельзя любить. В таком виде все узнали о том, кто я есть на самом деле. И в этом состоянии. Конечно же, человек будет прокрастинировать любое движение к цели, потому что сил нет.
43: Сил нет, потому что все силы ушли на ненависть к себе, на вот эти внутренние диалоги, на вот это ощущение, что, ну вот оно произошло, то, чего я очень
44: Долго избегала или избегал, прикрываясь фасадом. Оно произошло. Мир мне не подвластен. Я не всемогущая, какой хотела быть всю свою жизнь благодаря взаимодействию со значимыми взрослыми, которые мне показали, что
45: Только всемогущую меня, только усечённую. Меня можно принимать и любить. Я поверила, конечно, я поверила, что я зависимая, маленькие, мы все зависимые, и мы сделаем все, что угодно с собой, со своей личностью, для того, чтобы угодить значимым взрослым.
46: Получить от них Любовь и результатом вот этого цензурирования, которым мы начали заниматься в очень раннем возрасте.
47: Нарциссический стиль характера формируется в возрасте от 15 до 24 месяцев. Понимаете, какие мы маленькие были?
48: И если мы не прошли эту стадию, скажем так, с ощущением вот этой вот амбивалентности, да, я могу в чем-то быть великолепна, талантлива, очень способна, но в то же время
49: В то же время я могу быть слаба, уязвима, у меня может не получаться, я могу совершать ошибки, то есть я разная для того, чтобы мне принять вот эту свою собственную амбивалентность.
50: Я хорошая и плохая, я слабая и сильная, я великолепная и ничтожная. Ну вот, вот эту вот слабость человеческую для того, чтобы мне её принять маленькой, мне нужно, чтобы снаружи значимые взрослые принимали меня.
51: Они использовали меня только для того, чтобы вылечить свою нарциссическую травму. Ну, к сожалению, это не у всех у нас было. И что имеем, с тем, в общем то, живём и работаем.
52: И благополучно работаем, между прочим, и для того, чтобы выйти из нарциссической депрессии.
53: Обычно человек стремится к успехам давайте мы поднимем мою самооценку, давайте мы как-то укрепим мою уверенность, то есть человек продолжает отворачиваться от своего уязвимого
54: Слабого, ничтожного. Я, которое только что потерпело поражение. Человек говорит не хочу я на это смотреть, это гадость, не хочу я смотреть в эту бедность человеческой природы и души.
55: Уберите вот это вот от меня, запрашивает человек в терапии, и он снова идёт в этот цикл. Хочу быть грандиозным. И это путь в никуда, это путь.
56: Новую историю, когда я пошла вверх, в успех, потом упала вниз, опять переживаю это опять вот эти вот качели, опять это расщепление, которое в основе нарциссического стиля характера расщепление на я грандиоз.
57: Запятая, всемогущая, и я ничтожная. Я никто, я не должна ходить по земле, мне стыдно вот за эту часть. Он говорит, уберите от меня эту часть, ампутируйте, товарищ психолог, оставьте мне вот эту. И, конечно же, я пони.
58: Понимаю, почему он это хочет сделать, но я на это не ведусь в терапии. Я говорю, погоди, ну-ка, покажи мне, че здесь, значит, тут уязвимость, слабость. Ой, ой, ой, как тяжело тебе, как грустно. Да не грустно мне.
59: Давайте меня быстрее починим, давайте меня исправим, вернём мне ощущение всемогущества, контроля над этим миром. Что я все могу. Я крутая, и все меня любят.
60: И очень легко повестись на эту соблазнительную штуку, потому что в этом месте, если я пойду за запросом такого человека, который нарциссической депрессии, который говорит, я ничего не хочу, у меня ничего не получается, будущего у меня нет. Все.
61: Вообще плохо. Я вообще плохая, и все меня бесят. Я обижена, я злюсь на всех этих людей, у которых все получается. Ощущение, что они вообще никогда не провалятся. Если я пойду за вот этой вот приманкой, то
62: Во первых, конечно же, я буду отблагодарена на какой-то короткий срок, потому что мир все равно будет демонстрировать человеку его 2 часть.
63: Уязвимую, слабую.
64: И наша задача в терапевтическом процессе сначала признать вот эту часть, сказать, я тебя вижу вот таким вот слабым. И я с тобой, я тебя признаю, это длительный процесс. Попробуй.
65: Доберись до этого уязвимого, я попробуй.
66: Накорми вот это уязвимое, я своим сочувствием, уважением, милосердием. Нельзя щит сначала признать, а потом научиться выражать себя вот, вот в этой форме, то есть принять во
67: Амбивалентность, я такая и такая, и это большой процесс, который должны были сделать значимые взрослые, но не сделали по разным причинам. И сейчас, если хочется выйти из нарциссической депрессии сначала вообще и потом как-то научиться.
68: Обходиться со своим нарциссическим характером, не обвинять себя и не отвергать, что самое важное, не отвергать себя в этой слабости. Почему это важно? Потому что если я научусь признавать, принимать, да, мне может быть не Сим.
69: Импатичная это часть. Я не говорю о том, что нужно её полюбить, хвалить, восхищаться ею это очень сложно. Иногда невозможно, но хотя бы признавать. Да, я такой бываю. Зачем это важно, почему это важно?
70: Потому что тогда ослабится зависимость от общественного мнения. Основная проблема нарциссически устроенных людей связана с тем, что
71: Я бесконечно размышляю о том, что обо мне подумают другие, что мне нужно быть какой-то специфической, особенной для того, чтобы меня приняли, потому что внут.
72: Я себя отвергаю, принимаю только фасадную, грандиозную, всемогущую, великолепную. И то же самое видение я буду транслировать на других. Люди мне будут казаться полярными. Те, которые меня отвергают. Чуть что.
73: Оценивают, потому что я делаю сама с собой, с другими людьми тоже самое. И другими людьми, которые меня идеализируют, хвалят, восхищаются. Но проблема в том, что это восхищение, я не могу взять на российские устроенные люди, они же не верят тому, что вот человек искренне
74: Им восхищается, искренне испытывает симпатию к ним, потому что они говорят ты че, дурак, что ли? Ты же меня не знаешь, ты в меня влюбился или восхищаешься, потому что я показалась тебе только 1 стороной своей грандиозной, а ты не знаешь.
75: То под ней. Да, ты потом открестишься от меня, скажешь фу, противная, уйди. Поэтому я тебе не поверю, что это опасно. Опасно верить комплиментам, опасно верить благодарности, похвале, потому что в чем опасность? Потому что разочаруется человечек.
76: Он знает, что у меня есть другая сторона Тёмная сторона, такая уязвимая, слабая, такая ничтожная. Тьфу, на которую я делаю, и он убежит от меня, и я снова ретравматизация, снова почувствую себя ничтожеством. Нет уж, я не буду получать вашу благодарность и присваива.
77: Потому что слишком уж высока цена. Вы сначала благодарите, а потом меня отвергните. Уж лучше тогда не надо мне, извините. До свидания. И это основная трагедия, благодаря которой нарциссически устроенные люди оставляют себя голодным.
78: Вечно в вечной пустоте, потому что процесс ассимиляции не знаком присвоения, то есть не знаком, и этому нужно обучаться в терапии, в том числе это медленный процесс.
79: И очень местами неприятно, потому что быть увиденным вот в своей неидеальности, в своей ничтожности, в своей депрессии. Это когда я в поражении, я разбита, вот я разбита, я ещё себя разбиваю, дальше сижу.
80: Вот так вот выглядит нарциссическая депрессия. 1 из задач моего видео это сказать, что если вы испытываете то, что я писала ранее, то очень возможно, вы сейчас находитесь в нарциссической депрессии, то не нужно ставить диагнозы
81: Вы не сможете это сделать самостоятельно, скажу, что трудности в постановке диагнозов испытывают даже врачи психиатры, с которыми я работаю. То есть не всегда одно и то же мнение подтверждается у разных психиатров, поэтому я вас предостерегу от диагно.
82: Самостоятельной. И лучше доверить этот процесс тем людям, которым вы доверяете. Тавтология, да, моя подружка последнее, что я скажу, если вы находитесь в нарциссической депрессии, будь то болезнь, то есть клиническая,
83: Будь то просто набор симптомов, ощущений, затяжная какая-то история или это периодически случающаяся с вами история, вы постоянно, как только идёте в какую-то новую деятельность, загораетесь.
84: Маниакальной фазе, идёте на эйфории, грандиозности, Вере в своё всемогущество, че то делаете, встречаетесь с трудностью, встречаетесь с отсутствием необходимой для вас обратной связи и результатами. Тут же вы падаете.
85: Что-то похожее на нарциссическую депрессию, то
86: Возможно, вы нуждаетесь в помощи, и я могу предположить, как трудно людям с нарциссическим стилем характера обратиться за помощью, это же признать свою слабость.
87: Это расписаться в том, что я как будто бы не справилась, но то, что с вами происходит, это и есть основа нарциссического стиля характера то самое расщепление, то самое качание на качелях.
88: Всемогущество, ничтожность. И это та стадия развития психики, которую вы не прошли.
89: Таким образом, чтобы интегрировать в себя 2 эти амбивалентные части, ну так сложилось в вашей жизни, что вам подсвечивали только 1 часть другую вы отщепляли, а жизнь сейчас вам все равно будет показывать взрослая жизнь, что есть вот эта вот часть отщеплённая.
90: Она есть в других людях, она есть в вас, и нужно че то с этим делать, если есть уже усталость, уже тошнота от качания на этих качелях нарциссических. Вот это падение в яму, нарциссическую депрессию.
91: И усталость от этой пустоты, которая вас сопровождает, и эту пустоту нужно научаться, наполнять, и для этого нужны другие люди, самостоятельно это сделать невозможно только потому, что вы нуждаетесь в отражении.
92: Других людей в отражении вас реальных, а не только идеальных, и это то, в чем у вас большой дефицит.
93: С которым можно, конечно же, работать, если вас интересуют вопросы нарциссизма, перфекционизма, прокрастинации, достижения, самореализации, взросления, психоэмоционального взросления. А я думаю, вы
94: Понимаете, что нарциссизм это выпадение определённого элемента.
95: На пути взросления нашей психики. Ну, по сути, это сепарационная травма. Результатом сепарационной травмы является нарциссическое расстройство личности, или если мы не пойдём в сторону патологии, останемся в условной норме, то нарциссического стиля харра.
96: Если вас интересуют эти темы, то я под этим видео оставлю ссылку на видео про нарциссическую прокрастинацию и на свой психокровная я раскрываю все эти темы.