0: Дорогие друзья, я действительно как-то по традиции открываю сезон здесь, в этих стенах, я хотел поговорить о личности, о том, о чем я более или менее думаю, не только думаю, но ещё что-то в этом, с этим делаю уже, в общем,

1: Не 1 десятилетие, и я привык, как бы исходил из того, что аудитория, которая здесь собирается и перед которой я говорю, эта аудитория, с 1 стороны, не совсем

2: Академическая, а с другой стороны, и не совсем такая, что называется, с улицы, с которой нужно, вот делай раз, делай 2 простые рекомендации, что-то ещё. Аудитория просто думающая, хотя не обязательно полностью в контексте.

3: Всех тех современных исследований, которые на эту тему существуют. И я назвал её так немножко завлекательно. Дао личности. Ну, дао, это путь, как

4: Известно. В общем, можно сказать так путь личности и смысл этого названия в том, что я хотел прежде всего поговорить о том, каким образом, собственно,

5: Личность вот опять сейчас задумался над словом, формируется не совсем возникает, не совсем развивается. Ну да, но тоже не самое точное слово становится. Ну, может быть, да, пожалуй, наверное, слово становитс.

6: Наиболее близкая а, да, это вообще не я придумал, а я воспользовался в данном случае формулировкой 1 из совершенно блистательных работ Карла.

7: Yung, который, которая как раз завершается словами, его статья о становлении личности, так и называется. Вот, и young, отождествляет собственно путь становления личности с идеей дау это

8: Его идея быть в DAU, говорит young, означает совершенство, целостность, исполненное предназначение, начало и цель, а также полное осуществление смысла земного бытия.

9: Личность говорит young это дао, этим он завершает эту статью.

10: То есть ключевой момент это движение, развитие, становление, причём ещё и исполнение чего-то, и осуществление смысла, то есть сложное.

11: Конструкция получается то, к чему мы должны прийти в результате вот этого становления, а потом осуществления исполнения. И он говорит о том, что

12: Развитие личности это не такая очевидная вещь. Я здесь тоже очень во многом его идеи нахожу важными, ценными и правильными, что не каждый человек движет

13: По этому пути развития. Вот этот путь это да, это не то, что автоматически со всеми нами происходит. Именно поэтому я не люблю такое модное понятие, личностный рост, которое предполагает, что что-то растёт само, а сами

14: Только сорняки что выросло что-то полезное надо поработать и вот young как раз вводит эту идею дао ну дао как некий итоговый символ, что не каждый.

15: Человек движется по этому пути развития. Главное двигаться по этому пути, двигаться по этой траектории, а там уже, если двигаться в правильном направлении, там уже все будет нормально. И он говорит, что

16: Смысл направления развития личности чем отличается развитая зрелая личность, что она развивается по своему собственному закону?

17: Мы к этому дальше немножко вернёмся, пока вот просто это стоит запомнить. Итак, что же такое личность вообще в науках о человеке, в понимании философии, психологии?

18: В истории, я бы даже более того, в праве в юриспруденции, потому что личность это все-таки понятие исходно юридическое, психологическим, оно стало совсем недавно в 1000

19: 937 7 году олфорд, выдающийся учёный прошлого века, выпустил толстую книгу, обобщающую под названием личность двоеточие. Сихологическая интерпретация с неё началась психология личности. Как

20: Обширная психологической науки почему такое название? Потому что до этого понятие личность психологическим не было, оно было, но было не психологическим, оно было философским, очень важные вещи писал на эту тему loc.

21: Писал кант, другие философы обращались к этому вопросу, а психология это оно появилось всего лишь 80 лет назад.

22: Так вот, ключевой момент развития движения свой путь, свой закон вообще во всех учебниках написано и во всех университетах учат.

23: Давно, ещё, когда я был студентом, меня учили, что слово личность, которое в основных европейских языках, оно происходит от латинского слова persona, а persona означаю театра.

24: Маску, в которой выступал актёр некая личина русском языке. Если обратиться к славянским корням, есть слово личина. Вот то, что человек на себя надевает, то, что человек предъявляет, но на самом деле, ну, какое-то

25: Ну, мы, мы верили этому, а потом дальше я начал постепенно копать и обнаружил, что эта этимология не столь простая и не столь однозначна, в частности.

26: 1 из первых, может быть, 1 действительно философ, который всерьёз, с проблемой личности начал разбираться, джон локк, он прямым текстом пишет, что личность это понятие юридическое, кото

27: Которая обозначает определённый комплекс прав и обязанностей и слово persona, надо сказать, возвращаясь к этому латинскому корню, оно означало не только театральную маску, и оно ещё.

28: И было понятием римского права, и сейчас сохранилось в современной юриспруденции, в том числе русскоязычной, в виде понятия лицо.

29: Физическое лицо, юридическое лицо как субъект правовых отношений, и на это указывал джон локк 300 лет назад с лишним, что прежде всего понятие личность включает в себя.

30: Ну, способность вступать в юридические отношения, брать на себя определённые обязательства и отвечать за их исполнение.

31: Более того.

32: Да, нам у нас писали в своё время, что вот смотрите, в древнем Риме личностью не считали детей, женщин и рабов, и они не счита.

33: This за личность ну понятно, почему они не считались за личность, они не были самостоятельными субъектами юридических отношений.

34: Они не могли заключать сделки, брать на себя обязательства, поэтому, естественно, они в римском праве персонами не были. Но недавно я нашёл ещё 1 интересную идею. 1 интересное замечание, касающееся

35: Той же самой этимологии, того же самого латинского слова person.

36: Нашёл я её в выпущенных недавно на русском языке текстах ханны аренд замечательного философа середины прошлого века 2 половины прошлого века, и arent обращает внимание на то, что.

37: На самом деле да, она возвращается к контексту театра, однако это слово образовано от глагола персонале звучать сквозь, то есть оно означало.

38: Не саму театральную маску, а тот живой голос актёра, который звучал сквозь нас.

39: Это не причина, это не то, что нас отгораживает, а то, что находится за ней та самая внутренняя сущность.

40: Я сейчас не буду какие-то решать вопрос о том, что правильно, что нет. Здесь я просто намечаю какое-то поле, определённое, систему контекстов, которые помогут нам высветить смысл вообще понятия.

41: Личность, что же это такое? То есть, иными словами, личность это что-то своё. И несколько лет назад я сформулировал в таком достаточно популярном варианте понимания

42: Личности. Личность это то, что человек может противопоставить внутренним импульсам и внешним давлением, кроме внутренних импульсов, кроме сил, которые нас куда-то влекут, и кроме внешних

43: Давление, кроме steel внешних, которые нас куда-то толкают, есть ещё что-то ещё, что человек может при определённых условиях, при определённом, при определённом каком-то

44: Ресурсе внутреннем противопоставить и тому, и другому, и идти каким-то своим 3 путём. И это, это определение очень напомнило. Я сегодня на днях буквально обратил на это

45: Внимание, давно я как-то про это забыл, не обращал внимания. Оно очень похоже на определение личности, которое в 68 году сформулировала Лидия Ильинична божович книге личности её

46: В детском возрасте её формирование в детском возрасте фундаментально обобщающая книга это, по сути дела, была 1 книга, которая наша отечественная, в которой проблема личности опять все вернулась в серьёзное рассмотр.

47: Психологии после большого перерыва с середины, который длился с середины тридцатых годов до середины шестидесятых, вот первые обобщающие книги, в которых понятие личность всерьёз опять вернулось в оборот, в Обиход.

48: Это была в 68 году книга божовича личности, её формирование в детском возрасте. В 69 году книга кона социология личности.

49: Так вот.

50: Развитие, что именно развивается и что здесь, что обнаруживается, что может

51: Как то куда-то нас вести с очень важного вопроса тоже начну заведения личности и индивидуальности 2 понятия, которые часто смешиваются и на протяжении прошлого.

52: Века во многом понятие значит понятие

53: Личности в зарубежной психологии оно в основном сводилось в рамках господствующей теории черт к тому, что мы называем индивидуальностью, а различия между ними

54: Сформулировали в конце двадцатых начале 20/30 годов параллельно независимо друг от друга, но очень похожими словами 2 таких выдающихся мыслителя, как Карл Юнг и Мартин Бубер примерно.

55: Близкими идеями, но разными словами, и суть заключается в том, что индивидуальность имеет дело с различиями, а личность со способом жизни, индивидуальность определяет себя через сравнение с другими индивидуальностями.

56: А личность через отношения с другими личностями личность, говорит, я есть индивидуальность, говорит, я такова.

57: По сути дела, понятие индивидуальности описывает некую замкнутую в себе монаду.

58: А личность описывает как раз наоборот, субъекта, который устремлён в мир и раскрывается миру там другим личностям и так далее, то есть замкнутые и

59: Замкнутое существование, вот эти вот 2 известных картинки, они очень хорошо выражают различия между понятиями личность, индивидуальность, индивидуальность, вписанная в круг, в квадрат, являющийся центром сама себя

60: И личность, которая не полна, которая устремлена туда, в мир, к другому, в пространство диалога, в пространство отношений.

61: И что включается в это понятие становление личности? Мы развиваемся. Да, конечно, что именно развивается.

62: У нас и куда это важный вопрос более или менее общепринято различение нескольких аспектов развития человек.

63: С детства и, ну, вплоть до часто глубокой старости, а иногда это развитие останавливается на какой-то стадии, на что обращал внимание ещё фрейд, автор 1 из первых теорий развития, и дальше не идёт, и

64: Тому, как выглядит человек на данный момент, мы можем увидеть, на какой стадии развития он остановился, замер и перестал развиваться, ну а некоторые умудряются все-таки не остановиться и продол.

65: Развиваться до самой смерти эрих фромм описывал жизнь как человека, как бесконечную последовательность рождений, что мы рождаемся не 1 раз.

66: Только наше появление на свет это только 1 шаг в некой бесконечной цепи рождений, и мы продолжаем рождаться всю свою жизнь и продолжаем рождаться в разных формах на

67: Вплоть до старости и до смерти, хотя трагическая участь многих, говорил Фром умереть, не успев родиться параллельно, такую же идею сформулировал.

68: Более лаконично современник хрома, антуан де сент перри жить это медленно рождаться.

69: Так вот, разви человек довольно сложное существо, когда мы пытаемся сравнивать человека с нашими братьями меньшими развитие, мотивацию, организацию.

70: Устройство нашей психики и обнаруживаем, что, в общем, все тоже самое часто все, в общем, все то, что там есть в животном мире, все у человека более или менее

71: Не сохранил во многом, это верно.

72: Но очень важно понимать, что мы немножко не там ищем отличия. Конечно, все, что есть в животном мире, в других видах, в человеке сохранилось другое дело, что кроме этого, в человеке есть кое-что ещё сверху. А так да, конечно.

73: Ничто нечеловеческое нам не чуждо.

74: Но это не все, в отличие от других живых существ человек этим тем, чему наделена, чему нас наделяет биология, и теми адаптациями, приспособлениями, которые вырабатываются в эволюционном процесс.

75: Не исчерпывают другие виды, исчерпываются, а мы не исчерпывающие, но все это у нас есть все правильно. И более того, забегая немножко вперёд, если мы не будем, что называ

76: Собой заниматься, расслабимся и будем плыть по течению, то тогда мы тоже будем этим исчерпываться.

77: Ну, есть варианты.

78: Так вот, по разным механизмам развития 3 вида развития я попытался некоторое время тому назад обобщить все то, что на данный момент значит,

79: На данный момент в плане психологии развития более или менее стало ясно, но есть 3 вида развития, даже точнее 4 1.

80: Развитие, которое никто не будет отрицать, это биологическое развитие, то есть созревание тела, созревание Мозговых структур, созревание всего, с чем мы появляемся на свет в соответствии с заложенной биологической программой.

81: В этом отношении мы ничем не отличаемся от всех других живых существ, и мы вступаем в отношения с миром как биологическая единица каждый из нас является такой биологической единицей в начале не совсем.

82: Стоятельно находящийся в симбиотическом отношении с собственными родителями или заменяющими их фигурами, а потом вполне биологически автономной единицей, и все мы решаем одни и те же задачи.

83: По большому счёту, в этих отношениях с миром это самосохранение, обмен веществ и прокреация, то есть биологическое размножение, продолжение рода это 3 глобальных функции всего живого, которые

84: Максимально обобщённом виде можно всю все, так сказать, дао живого существа свести.

85: 2, 2 аспект развития, он интереснее, потому что он уже присущ только человеку социальное развитие, социализация в соответствии с социальными

86: Матрицами, то есть каждый из нас

87: Помимо того, что он вступает в отношения с миром 1 на 1 как некая биологическая единица, мы ещщще вступаем в отношения с миром как часть какой-то социальной группы, каждый из нас оказывается часть.

88: Довольно многих разных социальных групп разного масштаба, начиная от семьи и кончая человечество в целом как самая большая социальная группа, известная нам на сегодняшний день, и каждая из этих социальных групп имеет свои

89: Групповые интересы, мотивы, ценности, мифы, истории и так далее, и так далее, и так далее. То есть представляет собой некую самостоятельную единицу. И именно вот эти социальные единицы, группы общ.

90: Они вступают в отношения с миром как единое целое, а наша задача заключается в том каждого индивида, в том, чтобы с этим сообществом устанавливать гармоничные или хотя бы адаптивные отношения.

91: Хотя бы компромиссные, относительно удовлетворяющие, пусть не обязательно нежные и любящие, но, по крайней мере терпимые.

92: И тогда само это общество, это группа, семья, человечество, там страна, группа, учебная группа, там будет делать все, что надо, как целое, а я буду её частью. Это социальный способ нашей жизни.

93: Проблемы здесь возникают, правда, в связи с тем, что человек существо Поли социальное, не просто социальное, а поле социальное. Каждый из нас является частью, элементом многих разных социальных групп и

94: Они их собственные ожидания к нам нормы, правила могут вступать друг с другом в конфликт, правила ожидания от нас со стороны разных групп, в которые мы входим.

95: Ценности 1 группы, в которую мы входим, требуют от нас 1, а ценности другой группы требуют от нас диаметрально противоположного. Ну, классический вариант, скажем, старый, это ролевой конфликт работающей женщины, вот такой типовой, ну,

96: Это далеко не единственный пример примеров. Можно найти огромное количество, да, от подростка. Родители ожидают 1 учителя, другого компания дружеская, 3. И вот, поди, разорвись.

97: И здесь как раз единственное, что может в этом помочь, это та штука, которую мы называем личность.

98: А есть ещё 3.

99: Уровень 3, точнее 3 аспект, 3 линия развития собственно личностная, которая не сводится ни к биологическому, ни социальному сравнительно недавно на это стали обращать внимание.

100: На самом деле где-то только в семидесятые годы и после этого стали всерьёз прописывать вот этот самый 3, 3 линию развития, собственно личностную, которая не

101: Сводятся ни к биологическому, ни к социальному те потребности, которые относятся собственно к личности, которые не сводятся ни к биологическим потребностям, ни к потребностям социальной адаптации, а просто оказывается, что каждый из нас на самом деле не каждый

102: А присутствует в отношении присутствующих я как-то уверен, что каждый ещё вступает в это благодаря своему сознанию, благодаря своему выбору вступает в отношения с миром как автономный субъект.

103: Идущий своим путём, осознающие себя, осознающие свои возможности и выстраивающий свою траекторию развития.

104: Вот это самое интересное идеи на эту тему появлялись и раньше. У того же юнга были идеи про то, что собственно личностное развитие, оно не имеет ничего общего с усвоением социального опыта и социальных

105: Матрица это отдельный, тем более с биологическим развитием намётки были у young, у фромма было очень чётко сформулировано в его замечательной теории человеческого развития человеческих экзистенциальных потребностей.

106: То социальное, по сути дела, общество, которое создаёт человек, это некий эрзац биологического, мы изгнаны из рая, мы утратили своё единство с природой.

107: Но мы создаём другие такие структуры, которые как бы заменяют нам утраченную силовые линии, раньше биологические какие-то инстинкты, нужды. Они говорили нам все, что нужно делать, а мы строим общественную

108: Структуры, которые вместо этого тоже говорят нам, что нам нужно делать. Правда. Позже ещё франкл обратил внимание, что уже в наше время, и это тоже перестало работать. Ни то, ни другое не помогает. Ну вот, собственно человеческий путь, говорил фромм, это ни то, ни другое, это не не

109: Путь, по которому, на котором социальное движение, социальное развитие противопоставляется биологическому, собственно человеческий путь, это одинокий путь на с опорой на собственное сознание, на собственный.

110: Выбор идеи свободы как раз это то, в чем возникает некий конфликт между стремлением к спокойствию безопасности и быть вместе со всеми, и не грузиться, не париться, не морочиться и делать то, что

111: Все и своим выбором, своим путём. Вот здесь возникает такая очень интересная развилка, которая связана с тем выбором, который мы делаем, потому что идти своим путём развивать

112: Как личность необязательно, но не обязательно, начиная с какого-то момента, потому что до совершеннолетия общество предъявляет к нам определённые требования, которые связаны с развитием нашей

113: Регуляции, то есть управление собой это и есть то, что позволяет нам становиться юридическим вменяемым субъектом, брать на себя обязательства, планировать наши действия и так далее, и так

114: Так далее и так далее. Стать предсказуемым субъектом прав, обязательств и ответственности. Грубо говоря, слушаться и даже не просто слушаться того, что нам говорят, виноваты, подчиняться социальным регуляторам, ну и как-то планировать наши

115: Действия быть в социальных отношениях предсказуемым.

116: Когда я учился вождению, мой инструктор говорил мне главное, чтобы ты на дороге был предсказуем.

117: Ну, это правильно, в этом суть любых социальных, любой социальной адаптации, да.

118: Чтобы суть любой социальной адаптации в том, чтобы наше поведение было предсказуемо или, по крайней мере, понятно. Вот, а вот после совершеннолетия, да, я люблю задавать этот вопрос. Есть ли жизнь после егэ?

119: Потому что до егэ понятно, чего от нас нужно, чего от нас требуют, к чему мы все стремимся получить паспорт получить аттестат зрелости получить, сдать это самое.

120: Егэ и общество нам расставляет так называемые социальные ситуации развития, как это называл выготский, которые нас в определённом направлении направляют, а вот сдали что дальше, а дальше?

121: Полная свобода, то есть дальше развитие личностное становится процессом факультативным.

122: Обязательной программы развития нет, и в современном мире есть огромное количество возможностей как развиваться до глубокой старости и смерти, огромное количество ниш, так и не развиваться.

123: На все забить, и остановиться, и расслабиться, и прилечь рядом с обезьяной эволюционный процесс приостановить.

124: Нет, серьёзно, здесь ничего. Причём это не вопрос жизни и смерти, это не вопрос какого-то глобального благополучия. Это действительно некоторый свободный выбор.

125: Другое дело, что у разных людей есть разная степень видения перспектив, куда может привести этот самый путь, да, скажем, михамиха в своей замечательной теории.

126: Потока. Он, собственно, объяснил, для чего нам нужно развиваться, зачем вообще нам развиваться, потому что природа придумала такой механизм под названием поток, переживание потока, которым

127: Она вознаграждается только за 1 за достижение, за решение задач, через вложение определённых усилий, через решение задач на грани наших возможностей, причём все усложняющихся задач.

128: При повторе этого нет, только если я усложняю задачу и усложняю сам себя, вот тогда поток опять появляется самое самое яркое переживание, которое не может быть никаким другим.

129: Способом получено, кроме этого. И тогда понятно это механизм, которым природа поощряет нас развиваться, усложняться и вкладывать усилия в решение задач. Другое дело, что те, кто никогда на этом пути не были, они об этом

130: Просто не подозреваю.

131: Так что понятно, что можно делать выбор такой, можно делать выбор такой.

132: И, конечно, самое сложное мы привыкли работать в традиционном, в традиционном обществе. Мы привыкли, что общество все наше развитие размечает с начала до конца мы.

133: Привыкли, что нам все старшие дяди скажут, что надо как надо, но последнее время мир последние полвека, особенно настолько усложняется, настолько.

134: Ускоряется, что мы уже не можем рассчитывать. Все меняется гораздо быстрее, чем социальные регуляторы и ориентиры. Они просто не успевают на это среагировать. И получается, что мы не мо,

135: Можем оглядываться на общество и искать у общества поддержки в том, куды бечь, что нам делать и как да вот общество предъявляет вообще общество обучает нас определённым профессия.

136: Да, а при этом те, кто следят за вопросом, понимают, что этих профессий через 10 лет уже не будет, а общество по прежнему ригидно обучает нас тем профессиям, которые через 10 лет никому не будут нужны.

137: И совершенно, ну все, ну, общество так устроено, ничего с этим нельзя поделать. Александр Григорьевич Асмолов в своё время объяснил, построил свою замечательную историко эволюционную модель, в котором он показал, раскрыл этот механизм взаимодействия.

138: Между личностью и обществом. По аналогии с механизмом биологической эволюции, он называл это историко историческая эволюция, историко эволюционная модель. Личность является носителем всех элементов, связанных с изменчивостью, а общество с

139: Механизмами передачи полезных изменений. Поэтому каждая личность представляет собой какие-то флуктуации, какие-то инновации, какие-то вариации, а общество более или менее жёстко.

140: В этом отношении различие только в степени жёсткости, которым это делают разные общества, но суть не меняется каждое общество как бы какие-то из предлагаемых личностями новаций принимает, усваивает.

141: Интегрирует в общий такой Котёл, а какие-то отсеивает иногда вместе с личностями, которые являются носителями этих идей и изменений. Но опять же одни общества делают это более мягко, другие более

142: Жёстко, но, в принципе, общий функционал именно такой. Все новое приходит только от личности, а общество может или как-то это заценить и принять в общий фонд, или отвергнуть. Вот.

143: Если общество настроено в основном на то, чтобы, не дай Бог, ничего не менялось и не дай Бог, никаких изменений непредсказуемых.

144: Не возникало, не будем показывать пальцем то тогда, конечно же, никаких мышкой, чтобы, а то тогда, конечно же, никаких

145: Чего, собственно, и не произойдёт, тогда общество будет абсолютно нетерпимо к любым новым идеям, и вот такого рода явления описывались уже где-то в восьмидесятые девяностые годы прошлого века.

146: Философами как общий кризис социальности. То есть мы пришли к тому, что общество далеко не всегда является благом, то общество может быть существенным тормозом для личностного развития, так что все непросто.

147: И самое интересное, вот это самое развитие 3 б личностное развитие после совершеннолетия, которое может быть, а может и не быть.

148: Пожалуй, самая интересная теория развития, которая существует на сегодняшний день, теория личностного развития, это теория развития джейн левинджер, американского психолога.

149: Эта теория была опубликована в 1976 году, левинджер прожила больше 90 лет, последние её публикации относятся к последним годам прошлого столетия, её уже нет в живых, она разработала.

150: Очень богатую, интересную методику неоконченных предложений, направленную на диагностику стадий личностного развития в соответствии с её теорией, и она, и она много десятилетий занималась разработкой и применением

151: Этой методики. Я работаю с ней последние лет 7 с этой методикой. Методика богатейшая, вот. И она описывает это как теория развития эго и по сути дела, это разные.

152: Формы саморегуляции, к которым мы приходим самые разные, самые ранние стадии, это стадия импульсивных действий и стадия самозащитная, как бы чего не вышло. А если вышло, как бы не попасться, вот

153: Это, ну, опять же, не будем проводить аналогии с социальными структурами. Вот что это вот 1 ранняя стадия. Дальше наступает стадия конформистская, когда ключевым, некоторым моментом

154: Является стопроцентная, идеальная социальная адаптация, принятие общих правил игры, принятие общих единых норм и все, и быть как все, и чтобы все были как все, и чтобы никто не пере.

155: Там разметку, чтобы все было как полагается и как надо. Это, по сути дела, в теории, а некий 0 уровень такой вот нейтральный. То есть мы до него доходим и переходим в некоторую такую, которая

156: Отделяет, грубо говоря, недоразвит тех, кто недоразвился совсем, и тех, кто уже двигается куда-то вперёд выше этого уровня, а вот дальше начинаются очень интересные уровни, индивидуалистская стадия, связанная с осознанием индивидуальных различий.

157: Индивидуальных различий между людьми. Значит совестливая стадия, которая связана с рефлексией, самосознанием, со способностью представить себе другого человека, его мотивы, его позицию и так далее, автономные н.

158: Стадии самые высокие, они самые сложные.

159: В результате этого, что происходит в результате этого?

160: Личность двигается в направлении не просто усложнения, чем отличаются более развитые стадии, более продвинутые от менее продвинутых.

161: Во первых, развиваются формы саморегуляции, управления. Своим поведением они становятся все более и более сложные, они превращаются в формы самодетерминации от саморегуляции к самодетерминации и

162: К высшим формам субъектности то, что в англоязычной литературе называется термином эдженси, а вот высшая форма субъектности возможность полного управления собственным поведением, как отмечали некоторые авторы, возникают тогда, когда мы ока.

163: Способны.

164: Менять, пересматривать собственные высшие ориентиры, на которые мы ориентируемся, наши собственные высшие, этические, нравственные, ценностные ориентиры. То есть, когда мы можем, что называется, поступаться

165: Принципами. Год назад я затрагивал этот вопрос здесь, в лекции, посвящённой принципу реальности, что, конечно, до определённого уровня позиция, выражающаяся формулой, не могу поступаться принципами, она

166: Хороша до определённого уровня, до определённого развития, но если подумать, это позиция, не могу поступиться принципами. Это позиция абсолютного отказа от развития и от взаимодействия с реальностью.

167: Утверждая незыблемость собственных принципов, я тем самым утверждаю, что я не могу ошибаться.

168: Я более того, я боюсь столкнуться с реальностью, которая мне докажет, что мои принципы могли оказаться и неверны. Бертран рассел, как известно, когда его спросили, готовы ли вы пойти на смерть за свои убеждения, ответил ну, конечно.

169: Нет, ведь я же могу и ошибаться в этом огромная мудрость, потому что понимать не только иметь определённые принципы убеждения, но и понимать возможно, что они могут быть и неверны.

170: И быть готовым. Но при, очень, конечно, существенных, весомых основаниях и обстоятельствах их пересматривать и самому над ними подниматься и расти к следующим. Это очень важный пока

171: Показатель вот этого дао личностной зрелости, другой исторический анекдот про абрахама Линкольна, которого говорили, которого поймал журналист, на том, что вот господин президент, 5 лет назад вы там-то в том-то месте говорили.

172: А сейчас вы говорите прямо противоположное, на что Линкольн ответил но я никогда не давал обед, что не буду становиться умнее.

173: Так вот, вот это движение, это развитие проявляется не только в формах саморегуляции, а высшие формы касаются, как хорошо иллюстрируют эти примеры с

174: Расселом и с Линкольном возможность формирования отношения к самому себе.

175: Вот очень важный момент, специфический для человека. В том, что мы можем относиться не только у нас есть какие-то черты, особенности характера, у нас есть мотивы определённые, у нас есть ценности, у

176: У нас есть какие-то эмоции, но кроме этого, у нас ещё есть рефлексивная надстройка, которая позволяет нам относиться к собственным мотивам, к собственному характеру, к собственным ценностям, к собственным.

177: Эмоции. Я могу быть.

178: Например, испытываю что-то со мной такое в жизни происходит, что я испытываю абсолютно такое полное, незамутнённое счастье. И одновременно вот точит меня мысль ну вот это неправильно, что я такой счастлив в Судане дети голодают.

179: Европе, там беженцы там тонут при попытке перекрыть. Ну, не должен я быть таким счастливым, да, вот есть всегда вот эта вот такая надстройка. И Виктор франкл очень чётко сформулировал, что свобода человека

180: Как раз заключается в свободе занять позицию по отношению к своим влечениям, к своей собственной генетике, к своим собственным, к окружающей среде и к давлению окружающей среды.

181: Да, я признаю, и даже я часто в каких-то случаях даже считаю бесполезным сопротивляться каким-то давлениям, каким-то внешним толчкам, с помощью которых окружающая среда социальная меня к чему-то.

182: Принуждают, но при этом у меня сохраняется внутреннее отношение к этому, и как в своё время. Ой, по моему, это что ли, у ленина было, да, что раб, который не осознает своё, своего

183: Рабского положения. Раб, который осознает, принимает своё положение и счастлив в своём рабском статусе. И раб, который бунтует против своего положения совершенно разные 3 типа отношения. Совершенно раз

184: Разные рабы это разное рабство, да, но, по сути дела, здесь речь именно об этом, что, находясь в одних и тех же обстоятельствах, можно совершенно по разному строить отношения к ним, а строить отношения можем в силу развития способностей.

185: И к такой рефлексивной, направленной на себя позиции жизненная позиция как отношение к собственной жизни это как раз очень интересный момент. Я опять же

186: Божович уже она была 1 из тех, кто ввёл понятие внутренней позиции, это психологии. Недавно как раз мне пришлось об этом говорить в понедельник на конференции памяти божович, но дело в том, что позиция как отношение человека

187: Собственной жизни, она вносит очень много изменений. Формирую ли я такой независимый взгляд на себя со стороны через внутреннюю позицию, надстройку или не формирую это что называется, makes difference. То есть она

188: Приводит к очень большим существенным различиям и последние где-то лет 7 8 я долго, долго, долго и без большого успеха занимался вместе с моими студентами, сотрудниками, попыткой

189: Разработать методику диагностики жизненной позиции как в 3 разных аспектах отношения к собственной жизни. И эта работа, наконец, прошлой зимой завершилась успехом создана методика, новая методика жизненной.

190: Позиции личности по 3 параметрам это осознание собственной жизни как чего-то целого и отдельного, это активность по отношению к собственной жизни, то есть способность ручного управления.

191: В отличие от просто того, чтобы плыть по течению на автопилоте. И 3 это гармония с собственной жизнью или разлад между вами и вашей жизнью, вот эта методика получилась в конечном итоге после долгих мучений очень психометрически.

192: Хорошие и уже начало давать очень интересные результаты. Сейчас пишу на эту тему статью, которая, надеюсь, где-то вот в начале следующего года появится

193: То есть это про 1 и про направление движения. И ещё очень важный момент, который также добавляется к этим векторам, которые мы смотрим, это что появляется у нас на этом.

194: Пути, а у нас появляется свой мир.

195: Внутренний мир, понятие личность соотносится с понятием мир я обнаружил совершенно неожиданно у целого ряда разных авторов я про это ещё писал давно, ещё в 1 издании моей книги психология смысла. Я про это упоминал, что

196: У целого ряда разных авторов философов повторяется идея о том, что только у личности есть мир, для остальных существует только среда, у животных существует только среда.

197: А мир, он гораздо больше, чем среда. Это не только то, что меня непосредственно окружает мир. Это то, что за пределами этого, для человека, за пределами, значит, за этими стенами тоже есть мир и есть

198: Некий некой прогноз будущего мира есть воспоминания прошлого мира, есть мир возможного, и есть мир должного, и даже то, что я, что с чем я не сталкивался на своём опыте, что я знаю по косвенным источникам также.

199: В мой мир, например.

200: Китай и Индия обладают для меня равной степенью реальности в моей картине мира. Хотя в Китае я был, а в Индии я не, но в моей картине мира и тот, и другой обладают равной степенью реальности, несмотря на это. То есть мир включает

201: То, что находится за пределами

202: И, по сути дела, внутренний мир наш это то, что создаёт как раз ту самую независимую точку опоры, исходя из которой мы можем отнестись к самим себе, к тому,

203: Что я есть на данный момент времени.

204: Таким образом, эти оба развития, оба направления развития.

205: Который я обозначил через развитие саморегуляции, через становление развития внутреннего мира.

206: Они сейчас что-то я тут говорил, они, я пропустил несколько картинок, но неважно, увлёкся. Хорошо, сейчас.

207: Может быть, я к этому вернусь? Они выражаются как раз в том, что саморегуляция становление более сложной саморегуляции, совладания со сложным внешним миром.

208: Но это, по сути дела.

209: Развитие того, каким образом личность существует в мире. Внутреннее обогащение, поиск смысла жизни, наращивание сложности внутреннего мира это развитие того, как

210: Каким образом мир существует в личности? Да, вот здесь такая двойная картинка. Я, к сожалению, не успел найти и влепить сюда эту картинку иньянь классическую, которая очень хорошо выражает отношения личности с миром и которая из психологических

211: Вот очень хорошо сформулирована была давно, ещё в работах моего старого друга Леонида дорфмана. Идея метаиндивидуального мира как раз выражает вот это вот такое симметричное отношение нянь, когда

212: Интегральность является частью мира, и одновременно мир является частью интегральности, он больше любит слово индивидуальность, то есть индивидуальность, чем личность. Вот. Но это в данном случае в данном контексте не принципиально, и что одновременно он показывает

213: Диалектику. Каким образом? 1 вбирает другое, и наоборот. Вот, и вот эти вот 2 измерения. Обогащение личности и усиление, я, 1 направлено на развитие внутреннего мира, на вбирание мира в себя, усиление, я это

214: Развитие как раз наоборот тех способов, которыми мы вписываемся в мир. Сначала мы к изменчивому под изменчивый мир как-то прогибаемся по мере возможности, а потом начинаем и его

215: По мере возможности тоже стараться как-то под себя частично прогибать, и про это писал ещё больше 100 лет назад замечательный психолог Александр Фёдорович Лазовский, который 1 сформулировал эту идею о том,

216: В мировой психологии, что развитие личности идёт от адаптации к преодолению на этой адаптации, наоборот, к приспособлению мира под себя, он выделил 3 уровня личности 1.

217: Неприспособленные, 2 приспособленные и 3 приспосабливающие.

218: И, в общем, что называется, умри, лучше не скажешь. Вот. Но это опять же, подчёркиваю, что это только 1 из измерений личностного развития. Вот. И в результате получается такая картинка.

219: Интересная, которая на нижней табличке здесь показана. Если мы вот эти 2 аспекта саморазвития, 2 аспекта отношений рассмотрим как 2 независимых измерения, то у нас возникнут 4 варианта их сочетания, значит

220: Слабое я, у которого достаточно бедный внутренний мир и слабая саморегуляция это пассивный конформист, который плывёт по течению, слабое я, но богатая личность, богатый внутренний.

221: Мир, но сложности с проблемами саморегуляции и самоутверждения во внешнем мире это созерцатель, сибарит или вот такой вот социальный стереотип гнилой интеллигенции, да, который в какой-то степени про это, да, с внутренним

222: Все хорошо, отлично. А вот с внешним как-то вот не очень справляется. Вот 3 вариант сильное. Я бедная личность, это регидный достижениц, вот который чётко все знает, как надо, как правильно? У него не очень

223: Сложная картина мира, но очень большая решительность и средства. Все, что нужно там, мир прогнуть под себя всеми нужными способами, тоже в наше время мы наблюдаем огромное разнообразие подвидов такого типа. Вот. Ну и че?

224: Вариант создания, который сочетает и сильное, я и богатую личность. Вот, ну это вот карти, такая простая картинка, которая может сочетаться, ну, перекликается с разными другими.

225: С разными другими вариантами типологии классификации, таким образом, личность представляет собой.

226: То системное образование используется в современной литературе понятие эмерджентное, то есть которое не причинно детерминировано ничем, но которое само по себе как-то возника.

227: Складывается на основе самоорганизации, на основании усложнения богатства среды отношений с миром, и которая как-то постепенно выстраивается из

228: Внутри, при наличии некоторой психологической поддержки извне, я пытался разобраться некоторое время тому назад с тем, как работать с личностью, с методами формирования личности.

229: Там психотехника и так далее. Была у меня на эту тему статья, в которой я вышел на очень важное разведение, на разведение, ну, исторически как-то постепенно само слово.

230: Ну, слово искусство в древней Греции, как известно, выражалось понятием технее, и вот дальше оно постепенно, вот этот корень, он разделился на 2.

231: 1, имеющий отношение собственно к искусству, a2 уже к некому ремеслу, которое позволяет достичь некоторого запрограммированного результата по заданному алгоритму с гарантией фирмы, что и выражается понятием технологии. И вот

232: Эти 2 направления, на которое развивалось, вот это то искусство на технологии. А искусство это то, что даёт некий непредсказуемый результат, непрогнозируемый неизвестно. Да, вот был у меня такой 1

233: Развился в неизвестном направлении, да, вот это вот развитие, которое идёт вот тоже, когда мы начинаем говорить о воспитании, о формировании личности, формирование это что это вот

234: Есть некая форма, и мы формуем под эту форму, значит, получая на выходе некие одинаковые подходящие под гост такие фигурки, да, но развитие, но это вот 1 из аспектов.

235: Самый простой, скажем так, самый простой аспект развития, который связан вот с техникой, с психотехникой развития личности, когда мы знаем, что мы хотим получить и это получаем, но в этом

236: Здесь не будет истинного развития хотя бы по той простой причине, что, во первых, подлинное развитие, оно неуправляемо вот такими причинными вещами. А во вторых, что если мы будем жёстко формировать что-то по образцу, то мы заведомо получим результат, если

237: Воспитатель будет так воспитывать воспитуемого, то воспитуемый всегда будет менее совершенен, чем воспитатель это нисходящая линия нет, если пользоваться механизмом формирования, то нет.

238: Такого способа, с помощью которых наши дети, грубо говоря, могли бы быть лучше нас.

239: Что является, в общем то, абсурдом, потому что вся жизнь основана на Надежде на то, что наши дети будут лучше нас. А это они могут быть лучше нас только в том случае, если мы не будем пытаться их формировать по наш

240: Образу и подобию. А что возможно? А вот 2 вариант работы с личностью, описанный в разных психологических практиках, это фасилитация процессов самоорганизации, самоорганизации личности. Вот.

241: И Фёдор Ефимович Василюк в своё время писал про разного рода психотерапевтические упования. Упование это некое предположение, постулирование и Надежда, расчет на

242: Встречные процессы, которые со стороны нашего клиента будут разворачиваться в ответ на наше воздействие, которые мы не можем причинно вызвать, мы можем только уповать на них и для разных видов психотерапевтической консультативной работы.

243: Работают разные упования, но вот в том, что касается становления, развития, воспитания личности, мы можем только уповать на сам процессы самоорганизации, но управлять мы ими не можем, можем делать что-то, что будет создавать более благоприятные

244: Условия для этой самоорганизации. Можем делать что-то, что будет мешать этой самоорганизации или помогать или но мы не можем управлять, мы можем или вредить, или наоборот что-то наоборот полезное туда подсыпать и

245: Здесь я ввёл тогда в этой статье различение 2 понятий понятие психотехники старое, классическое для старых вариантов, обычных вот формирования по образцу и понятие ноотехники как раз для вот таких.

246: Упала для процессов фасилитации, стимулирования, самоорганизации с упованием на самоорганизацию и с непредсказуемым результатом. Ну вот что ещё можно сказать. Сейчас я пройдусь по

247: Картина, что которые я забыл. Ну вот это вот 1 из моих любимых. Ой, господи, что здесь, за, почему оно здесь такое? Вот 1 из моих любимых в этом отношении цитат.

248: Выражающих вот это самое дао личности, человек существо автономное и на протяжении сейчас, ну, сейчас, секундочку. Ага, на протяже.

249: Не slash, да, но я мне, мне просто, это вот человек, существо автономное на протяжении всей жизни ваша автономность все более увеличивается. Это можно уподобить космическому аппарату. Поначалу на него в известной степени действует сила.

250: Притяжение к дому, к базе, к вашему, естественно, байконуру, но по мере того, как человек удаляется в пространство, он начинает подчиняться другим внешним законам гравитации. Вопрос от светланы, да.

251: Чуть попозже. А я скоро кончу. Хорошо. Вот так вот автономия вообще, я не случайно начал с юнга, потому что вообще автономия в переводе с древ.

252: Греческого означает своё законние это древнегреческие слово, которое применялось к тем муниципа образованиям, политическим городам, поселениям.

253: Которые жили по своему собственному закону, а не по закону каких-то более крупных образований. Это был термин политический термин в древней Греции. То есть, по сути дела, это и есть то, о чем говорил

254: Развитие по собственному закону, автономное развитие это свой закон. И вот автономия выражается постепенно в преодолении вот этих самых социальных, биологических рамок, социальных рамок, а преодолеть

255: Можно только через развитие внутреннего мира и через развитие форм овладения своим поведением, через развитие форм саморегуляции, самодетерминации другого способа нет традиционно, когда ещё традиционно.

256: Мы привыкли к противопоставлению жёсткому бинарному индивидуализма и коллективизма коллективизма как подчинение социальным ожиданиям, установлениям, рамкам индивидуализма как неподчинение, но в данном случае из.

257: Этой из той общей модели развития, которую я вам сейчас представил, вытекает очень важный момент, что вот в этой бинарной схеме не различаются 2 принципиально разных вида индивидуа.

258: До социальный и после социальный досоциальный индивидуализм у маленького ребёнка там, у дикаря, условно говоря, который не знает, не понимает и игнорирует те нормы, те ожидания.

259: Которые в данном обществе приняты. Он ведёт себя так, как он считает себя нужным. Он просто ещё не успел усвоить то, что нужно усвоить, чтобы подчиняться социальным регуляторам. Но дальше

260: Мере собственного. И процесс собственного личностного развития выводит человека за рамки этих социальных регуляторов, потому что индивидуальное развитие при желании была бы добрая воля, оно сильно опережает социальное развитие, социальное развитие.

261: Медленнее, чем индивидуальное развитие тех, кто хочет развиваться.

262: И возникает эффект опережения индивидами социального развития, и возникает такая структура жизненного мира, в котором отношение индивида к обществу представляет собой отношение лидера или инноватора.

263: Человек, который берет на себя ответственность и вносит в жизнь общества то, чего без него там не было. И вот это вариант пост социального индивидуализма, который представляет собой отнюдь не который

264: Ну, радикально отличается от 1 такого гедонистического, эгоистического варианта человека, который ещё просто чего-то недоучил, недопонял, не дописался. Вот это как раз вариант при

265: Сливающий полозовскому. Ну вот, что ещё тут важно было. Ну ладно, вот это вот ещё 1 картинка на эту тему. Стоп, а почему там там такой слайд? Нет?

266: Какой-то корявый слайд получился. Нет, не то что-то он сюда не вписался. Ну ладно, так, так, так, так, так, так, так. Это про индивидуализм. Тернарная структура, то что

267: Я сказал ну вот, главная задача развития стать субъектом собственного развития. Для этого необходим внутренний мир, который позволяет отнестись к самому себе, и он является инструментом фильтрации.

268: Селекции, иерархизации того, что мы обнаруживаем во внешнем мире, и баланса того, что исходит от внешнего мира и исходит от нас самих. Ну, в общем, наверное, все. Главное, что хотел сказать я сказал,

269: И есть время для вопросов. Спасибо.

270: Есть ли вопросы? Да, говорят, что уже были сначала там вопросы, да, 2 вопроса. 1 от светланы. А как же такое изречение? Ребёнок начинает свою жизнь с того, на чем остановились его родители.

271: Ну, ребёнок начинает свою жизнь с того, на чем остановились его родители. Смысл в этом заключается? Смысл этой фразы я вижу в том, что жизнь ребёнка начинается в той

272: Точке, в которой сейчас находятся его родители и его родители передают ему то, что они на данный момент в себе сформировали, развили и к чему они пришли. В этом смысле жизнь ребёнка с этого начинается, конечно.

273: А дальше вопрос в том, кто развивается быстрее, нет, то есть ребёнок, безусловно, развивается быстрее, но вопрос в том, насколько быстро он успевает перегнать своих родителей в своём развитии, если родители совсем не развиваются, что

274: Достаточно частый случай, то ребёнок очень быстро перегоняет их в своём развитии. Если ребёнок, если родители тоже все-таки стремятся к чему-то, стремятся развиваться и развиваются, то ребёнок их перегоняет уже

275: В более взрослом возрасте он, конечно, обязательно их перегонит, если там все психлогически, психически сохранно. Вопрос в том, когда и насколько в результате благоприятные условия будут складываться в отно.

276: Отношения между ними бывают, конечно, и такие сложные социальные условия специфические, как-то появилось у нас в девяностые годы, возник очень такой

277: Интересный и не очень здоровый, очень сложный феномен, который заключался в том, что рухнул весь мир, в котором мы жили, соответственно, вот в ходе перестройки, после перестройки и в результате разрушил

278: Нормальная система передачи опыта между поколениями, потому что родители не могли научить уже своих детей ничему, они оказались дезадаптированны, а дети как, где более гибкие существа, менее отягощённые, они гораздо

279: Лучше, быстрее, эффективнее приспосабливались к этой новой реальности, чем их родители. И они, наоборот, учили жить своих родителей. Вот. И это, в общем, исторически так это, в принципе, такая

280: Ситуация ненормальная, но объяснимая той теми обстоятельствами, которые в нашей стране возникли потом постепенно все сравнялось, по мере того, как родители тоже как-то научились жить в новой реальности и как-то

281: Постепенно выползли из этого состояния, оно как-то стало, все это сгладилось лет за 10, да, скажите, а вот, а должны ли

282: Ической точки зрения, все люди становиться личностями. Если личность это лидер и инноватор, то тогда кто будет, ну, реализовывать такие исполнительские функции? А почему? Во, во первых, никто, никому ничего.

283: Не должен. Во вторых, а почему вы от меня спрашиваете экономическую точку зрения? Ну, тут психология сталкивается с социальными нормами. В третьих, в третьих, вы понимаете, здесь такая интересная вещь сейчас.

284: Если посмотреть на динамику современного мира, это даже не экономическая точка зрения. Точка зрения ещё такая более сложная, что если, в общем, раньше действительно в экономике было очень жёсткое структурирование на

285: Там инноваторов, лидеров и исполнителей на протяжении долгого времени в традиционном обществе традиционалистском мире патриархальном, то современный мир таков, в котором

286: Это различие все больше и больше размывается в передовых обществах, в передовых экономических структурах самые такие вот функции, не творческие.

287: Исполнительские и так далее автоматизируются с очень большой скоростью и одновременно количество людей, которые имеют реальную возможность в рамках экономической структуры создавать свои собственные новые.

288: Бизнеса и так далее резко увеличивается. Никогда не было такого количества, как сейчас в экономически развитых обществах, где этот процесс искусственно не сдерживается, а, наоборот, поощряется и в результате

289: Движение идёт как раз к тому, к постепенному, я бы сказал, уменьшению, во первых, уменьшению удельного веса. Вот как раз этих

290: Исполнительских групп населения. Во вторых, к резкому увеличению. Процесс, который Шёл с начала 20 века, к резкому увеличению свободного времени, у

291: Все более и более Широких групп населения вплоть до начала 20 века свободное время было атрибутом только очень немногочисленных праздных сословий в массовом порядке.

292: Его не было как такового, кроме времени, когда все время свободное, свободное от работы и заработка уходило на рекреацию, на восстановление собственного здоровья и все, а вот свободного времени свободное время и платёжеспособный некоторый спрос.

293: Минимальный хотя бы на то, чем заполнить это время, возник в передовых странах только в начале 20 века.

294: И оказывается, что, во первых, нельзя полностью сводить все к тем тем функциям, которые человек делает на рабочем месте, потому что если даже человек занимается тупыми исполнительными функциями сейчас где-то там на конвейере, то потом после

295: Этого у него остаётся некий достаточный ресурс свободного времени, который он может заполнять доста при при желании. Это очень сложно, очень сложно. На самом деле проблема сейчас заполнения свободного времени, чем и как эта проблема сейчас все больше и больше становится все острее и острее.

296: Выдвигается все больше и больше на передний план, является очень прямо связанной с тем, о чем мы говорим. Но, по крайней мере, она открывает очень много возможностей. Если говорить о возможностях, возможности велики.

297: Возможности, которые требуют от нас, ставят перед нами задачи что-то придумать, как-то вот как раз фасилитировать, активизировать эти процессы, чтобы люди могли сами, чтобы люди

298: Люди развивались, этого и экономика требует, чтобы все развивались. Ситуация заполнения свободного времени требует, чтобы все развивались. Как к этому прийти. Не знаю, пока нет у меня ответа.

299: Утра, свободное время, которого очень много стало, что-то очень сильно сомневаться, начинаешь в этом, что имеется ввиду, потому что я специально нет свободного времени. Телевизор люди уже не смотрят уже.

300: Нету времени смотреть это хорошо. Вот, да, я специально, я же говорил про экономически развитое общество, да.

301: Мы все время че то делаем, работаем куда-то бежим, бежим ещё скажите, что мы все время заполняем разные бумаги. Это да, тоже работа, да, это работа, но это, это как раз то, что-то, что связано, это не

302: Не связано никак с экономическим развитием. Да, я хотела задать вопрос, но сначала хотела бы отнестись к исполнителям. Мне кажется, что их количество увеличивается просто потому, что

303: Новые бизнесы и креативные приёмы делаются по шаблону. И есть статистика, которая говорит, что исполнители и реальные созидатели остаются в тех же соотношениях 13% и все остальные. Вопрос вот в чем заключается.

304: Вот здесь богатая личность. Имя, то есть созидатель, наверняка встречается в реальной жизни с большим количеством необходимых компромиссов. То есть в нашем мире очень трудно созидать что-то, оставаясь на

305: Высоких каких-то моральных позициях. Возможно ли здесь добавление какой то какой-то 3 шкалы 3 измерения, связанного с необходимостью идти на компромиссы, когда сталкиваешься с какой-то

306: Агрессия внешнего мира. Ну, я думаю, что компромисс это некий частный случай. Мы сейчас, мы сейчас, это уже более такие частные стратеги, естественно, очень, очень массовое явление. То есть, если спросить бизнесмена,

307: Если спросить тех людей, которые реальные созидатели, ну, мне кажется, что подавляющее. Нет, ну, естественно, компромисс это часть, это часть реальности. Вот год назад я здесь говорил, выступал с лекцией про принцип реальности, и компромисс это некоторый учёт реальности, да.

308: Естественно, но я не вижу, почему это нужно вводить. Это, в общем, всем присуще получается разрушитель очень часто. Почему разрушитель ради созидания чего-то 1 разрушают что-то другое?

309: Ну, может быть, да, да, но я не вижу, почему я не вижу, чем вот этот момент. Это вот немножко уже другое измерение. Я не вижу, чем это нарушает. Нет, не нарушает. Просто добавить можно. Ну, это, это, скажем так, это другой степени обобщённо.

310: Момент, который вы сейчас отмечаете, здесь как-то никто не спорит особенно, потому что компромисс, ну опять же позволю себе тоже мою цитату любимую привести Андрея синявского.

311: Жизнь это диалог с обстоятельствами. Вот слово диалог я как раз больше люблю, чем слово компромисс, потому что компромисс, он может быть очень механистическим. Вот. А диалог это, в общем, тоже самое, только более сложное.

312: Диалектическая, которая достигается не просто вот каким-то механическим разграничением, а неким более сложным переговорным, так сказать, переговорным путём не только с другими людьми, но и жизнью в целом, да, там даже с собственным телом, да.

313: То есть, ну, важно быть в диалоге, потому что не идти у него на поводу, скажем, и одновременно его, не это самое, не держать в ежовых рукавицах, да, вот все это во всех отношениях важен вот этот самый диалог.

314: Диалог с миром, диалог с жизнью, диалог с обстоятельствами, ну, естественно, с людьми.

315: И вопрос можно, да, пример элементов внутреннего мира смыслы, ценности.

316: Мировоззренческие обобщения, выражающиеся часто там в афоризмах, пословицах, поговорках, в тех же самых принципах, это все элементы внутреннего мира, которые опосредуют наши отношения с внешним.

317: Считаете ли вы у себя личностью в контексте не как юридического такого направо человека и почему вы решили стать личностью, а я не решал стать личностью?

318: То есть у вас вот как раз-таки социальная, оно, оно, оно само вышло. Я как-то, ну, я как-то это заметил. Тут же вопрос личности, мир у животных, среда, да, куда?

319: Индивидуальности, остальные все нет, это другие измерения. У любого животного есть индивидуальность. У любой бабочки есть индивидуальность. 2 бабочки 1 вида не похожи друг на друга. Индивидуальность есть у любой, у любого живого существа. Ну тут же может

320: Хотя бы так лаконично о методике жизненной позиции, о том, да, да. То есть мы же, в принципе можем также эту методику на себе испробовать и какие результаты, в чем вопрос? Вопрос, что она даёт эта методика жизненной позиции, то есть она какие-то

321: Ну, она как, ну как, как любая методика, она, она диагностирует некоторые переменные, некоторые характеристики, которые как-то раньше не очень учитывались, да, позволит решать исследовательские задачи, которые мы сейчас стави

322: Все начинаем. Да, Васильевич, у меня вопрос такой по отношению к реальной жизни. Вот в связи ваши матрицы, они великолепны. Хорошо.

323: Смотрите, все, ну, берём созидателя, я конкретный пример Хворостовский, да, на весь мир, да, если по отношению к хворостовскому был он созидатель, конечно, конечно. Ну, вот такая трагедия.

324: Которая случилась, его знал весь мир и так далее что в этом случае тогда называть развитием с точки зрения отношения к этой трагедии самому человеку?

325: Потому что это непреодолимые вещи, что говорит в этом плане даосизм относительно отношения к трав. Вообще. Это 1, с чьей стороны я сейчас сразу задам вопрос. Вы знаете, наверное, что Лев Николаевич плохо.

326: Шекспир даже больше он называл его очень плохо. Вот. Но шекспир великолепно создал все произведения, как на мой. Вот, на мой взгляд, не Олег Николаевич, а вот что когда

327: Били друг друга двое то он, что делал во всех своих произведениях, заканчивал жизнь если 1 погибает, другой любящий погибает почти одновременно, даже более того.

328: Клан целый клан. Что в этом случае считать развитием? Если 1 теряет другого, самого любимого. Я, честно говоря, как он будет выстраивать свой внутренний мир? С точки зрения даосизма, я

329: Честно говоря, вопрос не понимаю. Вот я не понимаю те связки между тем, что вы спрашиваете, и тем, что я в данном случае здесь пытался сказать, можно любые, любые, как-то сейчас.

330: Сформировать ситуации и спросить, а какое имеет отношение к тому, что вы говорили? Я не знаю, какое имеет отношение к тому, что я говорил, то, что-то, что вы рассказываете, это ситуация, это не про элементы развития. Я сейчас говорил про некоторые общие направления, векторы разви,

331: В каком направлении они идут? Вы сейчас говорите про некоторые локальные травматические ситуации. Отдел. Я, пожалуйста, я могу при случае, там через год, скажем, сделать отдельную лекцию про посттравматические

332: Рост про развитие это просто другой сюжет, просто другой сюжет. И я затрудняюсь как-то привязать сейчас ваш вопрос к тому, что я сейчас говорил, просто связать это, это ещё полтора часа.

333: Это очень сложный вопрос, потому что как раз это имеет отношение к психотехнологиям. Вообще то говоря, что в этом случае, как и как помогать человеку, когда приходит и говорит, я завтра закончу свою жизнь, потому что у меня нет другого человека.

334: Которого я любил. Вот что, что в этом случае. А вот это уже, это уже, это уже вопрос, это уже вопрос более понятный, более конкретный. Вот, ну опять же, вопрос в достаточной степени отдельный, потому что я сегодня не касался вопросов, касающихся травмы, но здесь

335: Есть как раз на эту тему я вспоминаю то, что-то, что говорил Виктор франкл. По сути дела, по сути дела, проблема в том, что, ну, здесь

336: Я какое-то время тому назад был, у меня опыт, когда я через напоминание на об этих вещах помог человеку, который тоже думал о том, чтобы покончить с собой, я напоминаю.

337: Коперниканский поворот, так называемый франковский. Вот вопрос о смысле жизни, да, что вопрос о смысле жизни это не тот вопрос, который ты задаёшь и пытаешься найти ответ. А вопрос, который жизнь тебе задаёт, и ты на него должен отвечать.

338: Ты отвечающий, а не спрашивающий, и отвечать должен какими-то действиями какими-то. Ну, по крайней мере, я встречаю неоднократно информацию о том, что, скажем, люди, у которых погиб близкий человек, скажем, ребёнок умер от болезни.

339: Там какой-то сложный, они начинают, они создают сообщества, они создают фонды и начинают развивать, например, активность, направленную на то, чтобы уберечь других, помочь в этой ситуации другим, с теми же проблемами, чтобы другие

340: Дети выжили, чтобы другие дети остались живы. Скажем, это, это тот вариант осмысления, решения вот этой задачи на смысл, которую некоторым некоторым людям удаётся находить, да, вот они, мой ребёнок умер.

341: Что я могу сделать, но есть ещё другие дети, и я немножечко расширяю свой смысловой горизонт, и я своим свой уникальный опыт вкладываю в решение вот этой самой задачи, да.

342: Простите за пошлость, ловить этих самых детей во ржи.

343: И это то, что может делать человек, испытавший травму, потому что травма приносит уникальный опыт, уникальный опыт человеку всегда, который и он, как носитель этого опыта, может что-то дать другим, чего не могут дать люди, у которых этого опыта нет.

344: Я ответил на вопрос по этому поводу очень много есть книг и стратегий жизни, та же ласка и так далее, и так далее, что всегда нужно преодолевать труд.

345: И так далее. Но вот просто говорить о том, что развитие это тот вектор, который определяет самое основное, что лежит в основе личностного плана, так сказать, оно расходится, например, с тем, что абрахам масло

346: В хорошем переводе в вашем переводе дальние пределы человеческой психики обозначил как самоактуализация и в этом плане, но он же подчёркивал, что самоактуализация сама по себе это тот такой

347: Условно говоря, асфальтированный путь развития личности, а на нём, может быть, и провалы, могут быть такие проблемы, которые практически он сам не может решать в своём внутреннем мире, а richard bach говорил, что.

348: Ничего случайного не бывает. И в этом смысле, если что-то не случайное происходит, может это воспринимать человек, который верующий, он будет воспринимать, что это как грех, который фактически должен человек.

349: Каким-то образом испытать и покаяние, только это может его спасти. Я бы сказал так, во первых, случайное бывает. Вот, ну здесь в данном случае

350: У баха своя концепция, у него много блестящих, ярких идей, но на 100% я не могу согласиться со всем, что он пишет, во вторых, что касается Маслова, идеи, Маслова, он он мне, он, конечно, автор исключительно.

351: Интересный, исключительно богатый, но считать, что все, что он писал, было правильно, он, скажем так, для для своего времени это был огромный прорыв все то, что писала Маслова, но сейчас многое из этого уже неактуально и не является.

352: Сейчас, при том, что он был действительно 1 из величайших психологов, преобразователей сознания прошлого столетия, в частности, самоактуализация Маслова описывал как естественный, натуральный процесс, который происходи.

353: Ходит сам, сам по себе. Если его сильно не блокировать. Это натуральный процесс, развитие личности, как я пытался показать, это процесс не натуральный. Мамардашвили очень хорошо про это писал, что человек это искусственное существо. Вот эта позиция, которую мы занимаем по отношению к самом

354: Себе и соответствующие изменения, которые мы можем вносить, это не натуральные, неестественные процессы, это все не происходит само собой. Это происходит только через усилия, через сознание. Выготский про это хорошо писал ещё в 1 про высшие психические

355: Функции, и только через это реализуется этот 3 уровень развития. Само по себе я уже говорил, сами по себе растут только сорняки. А вот жизненная позиция предполагает совершенно не то, про что писал Маслов, а предполагает некое оо,

356: Отношение к самому себе исходя из той позиции, которая выстроена, внутренний мир. У Маслова вообще ни про какой внутренний мир его речи не было, про рефлексию речи не было, он просто констатировал все, но он сделал очень важный шаг, от которого можно было двигатьс.

357: После этого дальше он описал целостно феноменологически этот путь, и он не успел да, он умер в 62 года, он не могу себе представить, чего бы он ещё натворил, он столько ново разных теорий, каждые его новые, там 5, 10 лет это новая совершенно радикал.

358: Теории, он был человеком феноменальной креативности, и он двигался очень интересным путём, но вот то, что он успел написать, это не совсем, скажем так, и не полностью, то, хотя многие его идеи оста

359: Остаются актуальными, я часто на них ссылаюсь, но его общий взгляд на развитие не совсем тот, который я бы сейчас считал правильным разделять.

360: Да, по поводу вот таблички, которая представлена на слайде нижней. Ну что такое бедная, богатая личность, в принципе, более менее понятно. А вот что вы вкладываете в понятие слабая, сильная, вот механизмы саморегуляции.

361: Механизмы саморегуляции, управления собственными действиями выготский в своё время писал очень чётко, что само понятие личность подразумевает овладение, овладение собственным поведением, овладение собственными действиями самый простой вариант.

362: Самое примитивное это вот куда ветер дунул, туда я и пошёл как Осмолов. Это называл колебаться, как флюгер под ветрами стимулов. Вот это, ну, ну, много, ну много таких. Это самый такой простой вариант, при котором я никак не вклад.

363: Никакой энергии, никаких сил в том, чтобы самому что-то управлять, но для того, чтобы управлять собственными действиями, у меня должно быть и сформирована определённая рефлексия, отношение к себе это всегда, все специфически человеческое энергозатратно.

364: Энергосберегающие стратегии, они нас возвращают обратно к естественным натуральным процессам, которые у нас общие, с братьями нашими меньшими, все специфически человеческое, энергозатратное. Мамардашвили называл это держать усилия.

365: Все человеческое основано на держании усилия вы упомянули методику жизненной позиции с нетерпением ждём. А есть ещё в современной психологии методы исследования личности. Можно ли померить развитие?

366: Огромное количество методов развития личности, безумное количество методик, но я упоминал методику левинджер, но она сложна, она сложна очень в обработке. Это неоконченные предложения, которые нужно анализировать.

367: Интерпретировать по специальной схеме, но тоже работает моя команда над руководством по этой методике, но и, но это не просто тест, где надо посчитать ответы. Да нет, это очень сложная, качественная методика, но очень богатая по своим возможностям вообще сейчас

368: Ну, ну, ну, господи, наша лаборатория, только, я не знаю, за, за лет, последние, там, 7, 8 лет сделала, там 6, 7 Десятков хороших работающих новых методик нового поколения.

369: Вот, многие из которых мы просто не успеваем публиковать. Вот, в общем, много на эту тему есть интересного. Профессионалы найдут, что им надо, но

370: Здесь очень интересный момент, каким, каким образом мы сами воспринимаем наше собственное развитие. Маленький кусочек, который я сегодня ещё не упомянул про это. Я тоже достаточно давно этим моментом заинтересовался. Вот если психолог с тестами

371: Измеряет там с определённой периодичностью человека и видит, что по тестам он, данный человек, обнаруживает существенное личностное развитие. Я задался вопросом а каким образом это развитие дано самому человеку, как вы сами?

372: Понимаем наше развитие. И пришёл к 1 очень простому ответу, парадоксальному немножко. Ну, в общем, в чем-то даже очень простому, что нам самим наше развитие дано только в 1 единственном

373: Виде в 1 форме в виде развития понимания нами мира. Вот мы пришли к новому пониманию вот только так, да, когда мы что-то начинаем понимать, чего не понимали до этого, когда наше понимание усложняется, разветвляется, становится более

374: Диалектически вот таким образом происходит развитие, и мы её никаким другим образом ощутить не можем. Для нас это рост понимания, для внешнего наблюдателя, это какие-то тестовые показатели или там показатели внешнего наблюдения.

375: Вот такой интересный есть вот степень непонимания, может быть, тоже свидетельствует о развитии, потому что с годами больше вопросов возникает, усложняется мир усложняется. Это не степень непонимания, это осознание ограниченности своего ограниченности.

376: Осознание ограниченности своего понимания.

377: Ценности. Ну можно ещё 1 вопрос. Сейчас подождите, уже вопрос зачитывают. Давай я жду ценности постиже личности. Каким образом в этом случае можно менять принцип? Вы знаете ценности.

378: Это не совсем стержень личности, стержень личности, другой ценности это элемент внутреннего мира, но про этим вопросом в своё время задавался мира мамардашвили, который пытался понять вот каким образом, да.

379: Вроде бы люди, которые хотели всего самого хорошего, замечательного, были настроены на благородство, на романтизм, на светлое будущее, на счастье для всех. И наступил 37 год. И все кинулись друг на друга доносить, кто быстрее. Вот.

380: Финальной скоростью, куда это все делось. И мамардашвили говорил, что проблема в том, что эти ценности, они не были основаны, не были на какой-то структуре личности, они

381: И были сами по себе, а если эти ценности не покоятся на какой-то достаточно жёсткой структуре личности, то это не ценности, а кисель говорил непосредственно мамардашвили, поэтому я занимался в девяностые годы довольно много вопросов.

382: Ценностей и вопросами, в частности, методик диагностики ценностей. А потом бросил. Но я как-то, я неплохие тогда вроде вещи сделал, но я понял, что мы не можем реально понять ту роль, которую эти ценности и ценност

383: То, что человек нам сообщает более или менее на словах, и у нас нет способов на тот момент я не видел способа, да ещё и сейчас, строго говоря, не вижу понять, в какой степени те ценности, которые человек нам сообщает как значимые для него являются реальными, его ценными.

384: То есть он действительно это что-то, на чем он стоит и не может иначе. Или это кисель. Вот, вот пока этот вопрос не решён, я с тех пор, в общем, последние, там, 15 лет.

385: Не использую методики, связанные с диагностикой ценностей, потому что не вижу в них пользы, пока вот не решён этот ключевой вопрос, вот эти вот словесные конструкции, которые человек нам даёт, их реальный статус, это вот что-то, что человек защищает

386: Это отстаивает или это просто вот кисель, как все, все приличные люди имеют такие ценности?

387: Можно вопрос по поводу формирования личности? Вы сказали, да, все-таки, когда мы воспитываем ребёнка, мы же все стараемся сформировать, мы же ему стараемся помочь. И вы сказали, что если в этом не участвовать,

388: Да, то сорняки вырастают все-таки, где эта гармония между формированием и личностью, чтобы она вот выросла, такая, которая сможет потом найти свой путь. Есть сформулированные очень хорошо основные стратегии формирова

389: Автономные личности это вот идея о 3 основных аспектах родительского родительской стратегии, сформулировали лидеры теории самодетерминации Эдвард деси, ричард райан и венди гроули у них была

390: Прекрасная такая статья про развитие личности, формирование автономной личности, и они дают некоторые конкретные рекомендации, что нужно делать и чего не нужно делать, чтобы ваш ребёнок вырос автономной.

391: Время и внимание. То есть это про Любовь, которую никто не отнимал, не отменял. Но любить детей разные люди понимают по разному. Да, вот есть очень такие ошибочные, скажем,

392: Понимание трактовки этого понятия, например, там заваливать какими-то подарками, которые очень быстро обесцениваются. Нет, здесь совершенно конкретное содержание. Уделять время и внимание собственное, личное.

393: 2 поддерживать инициативу.

394: Ребёнок все, все время что-то хочет, все время куда-то суётся, и, конечно, родителям спокойнее, если ребёнка спеленать и сказать сиди тихо, не вставай с места. Ну опять же и родители, и менеджеры, и политические лидеры.

395: Они вот чаще всего выбираются в стратегии как проще, не как лучше, а как проще.

396: Для них вот проще, конечно, для родителей, если ребёнок будет сидеть на месте и не рыпаться. Вот. Но это для развития ребёнка вредно. Вот. И понятно, что есть ограничения, связанные с техникой безопасности. Переходя улицу, надо крепко держать ребёнка за руку. Вот.

397: Но за пределами этих ограничений как-то меня спросили там на 1 из там пресс конференции, почему там дети в подростковом, подростки наши ничем не интересуют.

398: Они пассивные, их ничем не увлечёшь и так далее. Я говорю очень просто, когда они там на несколько лет раньше приходят к вам и задают вопросы, вы им говорите, да, не задавай глупых вопросов. Вырастешь, узнаешь.

399: Дела, и вы с гарантией получите именно это несколько лет спустя.

400: Вот, значит, 2 стратегия поддерживать инициативу и 3 стратегия это давать им некоторую чёткую обратную связь о мире, давать им устанавливать их границы, показывать им след.

401: Действия, установление причинно следственных связей. То есть, например, если ребёнок что-то делает не то неправильное, то, что он не должен делать, совершенно не обязательно его наказывать, но что обязательно это дать ему понять, что он сделал что-то не то.

402: А наказание является отнюдь не единственным способом это сделать, но он должен, он должен получить обратную связь.

403: Ребёнок, которому все разрешают, он почти такой же несчастный, как ребёнок, которому все запрещают, он не понимает ничего про мир. Весь мир для него одинаково, чтобы он не делал все одинаково.

404: Фраза, что по внешнему виду можно понять, на какой стадии находится личность, на какой стадии развития вот 1 вопрос, и 2 по неоконченном предложении можно понять, на какой стадии развития по внешнему виду я не берусь.

405: А вот по тексту уже, да, по тексту уже знаю способы ввиду, да, можно понять как раз стоп, это кто говорил, это вот вы сказали, вы процитировали в начале? Нет, по внешнему виду я, нет, нет, такого я не мог сказать, вы что?

406: Не то услышали, что по внешнему виду да, я такое говорил.

407: Хорошо. 2 вопрос все-таки по вашему, что важнее? Для какое состояние для развития личности важнее? Гармония или конфликт? Все-таки и то и другое важно, важно.

408: Важен опыт, опыт того и другого, различение того и другого, и пути от 1 к другому 1 без другого, 1 без другого не бывает. Да, совершенно верно нет, гармония, как раз не может быть конфликт.

409: Никто не говорит, что одновременно никто не говорит, что одновременно, скажем, дело вот в чем гармония это совершенно замечательная вещь, и она как конечная цель.

410: Она является, безусловно, доминантой. И тот же самый Юнг, говорю, конечная цель наша это преодоление всех противоречий, Расколов внутренних. Вот то, что написал словом, индивидуация от латинского индивидуум неделимый, да, то есть индивидуация.

411: Это вот становление этой целостности изначально из какой-то вот фрагментированности, превращение в некую цельность, но

412: В некотором смысле это есть конечная точка, когда мы в неё приходим, развитие кончается.

413: И счастье не случайно вот понятие проблема счастья, который я очень много занимался, счастье обнуляет мотивацию.

414: Слава Богу, это не длится долго.

415: Понимание это о мышлении, а чувства, что понимание это более сложная вещь, я бы не стал так уж противопоставлять друг другу мышление и чувства.

416: А чувства это то, что нас ориентирует в развитии понимания. Мы, понимая что-то, мы получаем сигналы одновременно от наших чувств. Это взаимосвязанные все вещи, разделять их бесполезно.

417: Дмитрий Васильевич, я вас замучил, конечно, но я вот, возвращаясь к этой матрице, созидатель, там рефлексия, самосознание. Но дело в том, что

418: В соответствии с утверждением виктора франкла, рефлексия не даст нам избавления от глубинных переживаний только дерефлексия скажите, пожалуйста, как понимается изме дерек?

419: Я опять же не стал, не хочу клеить на ярлык даосизма, как и никакие другие, на это рефлексией я занимался много я могу сказать, что франков здесь занял.

420: Конечно, несколько крайнюю позицию я согласен с тем, что рефлексия никакие проблемы внутренние не устранит, но она создаст некоторые предпосылки для их адекватного понимания, для нахождения решения, потому что если я не могу

421: Понять, в чем суть проблемы. Да, если я не знаю, то я ничего не могу сделать с этой проблемой. То есть рефлексия это некоторый предварительный шаг для того, чтобы я смог, собственно, задачу поставить себе. Значит у меня

422: Я в своё время тоже занимался решением вопроса о том, хорошо или плохо рефлексия, потому что франкл говорил, что рефлексия это нехорошо, это неправильно, и некоторые другие авторы тоже критиковали идеи рефлексии, а другие.

423: Наоборот, находили, что это хорошо. Я просто построил некую модель рефлексии. Я подумал просто, что они говорят о разном. Я построил некую теорию рефлексии, которая выделяет несколько

424: Разных их видов. Дифференциальная модель рефлексии, она опубликована была в целом ряде статей. Вот, в частности, 1 из этих статей в журнале психологические исследования в открытом доступе находится в 10, кажется, или в 11 году она была

425: Значит, про рефлексию, там это все развёрнуто, здесь нет времени слишком подробно про это говорить. Но суть в том, что есть хорошие виды рефлексии, есть плохие, есть мусорные виды рефлексии, есть, наоборот, очень ценные.

426: Виды рефлексии и даже мы умудрились построить методику с моим коллегой евгением осиным дифференциальный тест рефлексии, который как раз позволяет и отграничить хорошие от плохих видов рефлексии много хороших результатов уже получено.

427: Которые, в общем, снимают все эти вопросы. Действительно бывают все правы. И одни, и одни правы, и другие правы, и Куль прав, и франкл прав, и ленгли прав. Просто они говорят о разных формах рефлексии.

428: Мне удалось показать, как они между собой соотносятся. А вот если говорить о рефлексии, люди, которые стремятся к личностному развитию, часто стремятся к гиперрефлексии, как

429: Делить желание саморазвития от желания просто перелетовать и находиться просто очень просто. Все хорошо в меру все хорошо, в меру я

430: Был в начале этого года на конференции по проблеме зависимостей, и я предложил такой некоторый общий общепсихологический подход к проблеме зависимостей, потому что вся наша мотивация, все наши смыслы это определённые формы зависимости. Мы находимся в бесконечном таком

431: Поле зависимости, поле зависимости, и мы являемся полизав симыми. То есть каждый человек имеет множество разных зависимостей, то есть то, что воздействует на него, чему ему требуется приложить некоторые усилия, чтобы сопротивляться. Однако проблема

432: Отличие между здоровыми и клиническими зависимостями заключается в сбалансированности. Здоровый человек у здорового человека разные зависимости сбалансированы, и он не подчиняется целиком какой-то 1 отдельной зависимости. Зависимость принимает клинические формы, когда он

433: Становится несбалансированной и не может быть не уравновешивается какими-то другими формами зависимости. Вот это вот в какой-то степени тоже самое. Значит рефлексия это может представлять

434: Собой тоже некоторую манию. Да, да, но рефлексия, она хороша, когда она, ну, не мешает человеку действовать, да, то есть делать что-то, что делать, что-то иное, чем, собственно, рефлексия, действовать, чувствовать и так далее. Сама по себе она совершенно не обязательн.

435: Должна и с ними как-то конфликтовать, с чувствами, с действиями. Но бывает, что когда все разбалансируется и человек настолько рефлексирует, что он не в состоянии ни чувствовать, ни действовать, и это уже понятно, что это не есть.

436: Хорошо, для Франка гиперрефлексия вредна. Не рефлексия, да?

437: Конечно, у каждого индивидуальный, но в этих равных условиях, что где личность развивается лучше в тишине, либо в информационном потоке, где есть масса рекламных, там слоганов, новостных заголовков и так далее. Вообще, какие условия личности являются на

438: Более важно, особенно для личность развивается в Паузе, да, все много было вопросов, развивается личность в труде, в общении в чем-то ещё, личность развивается в Паузе.

439: Потому что когда человек занимается активной деятельностью, трудом, общением, переработкой информации, информационного потока, он получает довольно большое количество разной информации, но при этом эта информация

440: Не интегрируется в структуру личности, чтобы она каким-то образом была переработана, чтобы переварить все это, нужна пауза.

441: Поэтому, если мы бесконечно, если мы не даём себе остановиться, если мы не даём себе паузы, если мы бесконечно бросаем себя в информационный поток, поток действий, поток общения, то мы тем самым блок.

442: Возможность собственного развития, потому что вся эта информация, все эти переживания остаются непереваренными. И это то, с чем я регулярно имею дело на своих же группах творческих Мастерских, то, с чем приходится иметь дело. То есть

443: Переварить. У людей вроде все есть для того, чтобы проблемы решались, но они не дают себе паузы, чтобы все это переварить и сделать выводы, извлечь все это, прийти к этому пониманию. Зарываются, что зарываются. Ну, можно и так сказать,

444: Вот, да, что же составляет точку опоры? Она дана или её нужно создавать? Она формируется сама, и мы с какого-то момента принимаем участие в её создании. В начале. Конечно, многое зависит от родителей.

445: Какого-то этапа мы сами подключаемся внутренний мир, внутренний мир, который представляет собой, который задаёт, является чем-то сравнительно независимым от внешнего. Есть, конечно, крайние варианты.

446: Независимости уже клинические. Когда он становится совсем независимым от внешнего и совсем отодвигает внешний на задний план. Я перестаю контачить с внешним миром. Мне моего внутреннего мира достаточно. Это, конечно, крайне клинический вариант, известный

447: Соответственно, соответствующие диагнозы. Вот, но опять же, мы видим, что крайности всегда, они какие-то нездоровые. Здоровый вариант это сбалансированность.

448: Вот, ну и полное, наоборот, подчинение внешнему миру, по сути дела, отсутствие внутреннего мира сколько-нибудь самодостаточного это значит, что я являюсь полностью управляемым, дрессируемым.