0: Очень интересный день начали с имплементации бюджетного правила. Покупка опять на столе закончили с какой-то суматохой по поводу соглашения соединённых

1: И Ирана то оно есть, то оно нет. Нефть летает туда сюда по итогу. Рынок акций сегодня потерял полпроцента на основной сессии и продолжает падать. Сейчас на вечерке ещё - 0 2% юань.

2: После того, что мы услышали от минфина, покупки оказались втрое ниже рыночных ожиданий резкое укрепление рубля юань потерял почти 1%, 10 95 и бренд после всех вот этих перепал.

3: Соединённые штаты. Мы договорились. Иран это не совсем так. 109, 97 и 100 102 в данный момент. Здравствуйте, это рынки. Итоги. Как обычно, в прямом эфире мы обсуждаем самые Инте.

4: Интересные новости для инвесторов в студии Максим Орловский и Александра Панфилова Саша, привет, привет. Ну ты вот говоришь, начали с бюджетного правила сегодня. И я хотела начать. Давай с рубля и сюрприза от минфина. Но тут у нас ещё 1 сюрприз. Под вечер росстат зафиксировал недельную дефляцию. Поздравляю.

5: Августа 20 я тебя с 25 года цены снизились на 2 сотые процента. За неделю снова упали цены на продовольствие, теперь на 3 десятые, в частности на плодоовощную продукцию, на 2 целые 7/10 в сегменте непродовольственных товаров рост цен составил 1 100%.

6: И в услугах 5/10 годовая инфляция замедлилась до 5,6%. Ну вот, Максим, что это такое? Ну вот смотрим, да, как ты говоришь, недельку за неделькой. И тут уже совсем в июньскую паузу поставки не верится. Ну, до июня все-таки.

7: Ещё достаточно много времени, и мы с тобой, я надеюсь, если будет идти все без сюрпризов, увидим какое-то снижение. Но действительно пока очень далеко. И все-таки мировые центральные банки обеспокоены тем, что происходит в

8: Решится вопрос 1. Исход не решится. Мы с тобой даже не представляем, что будет делать минфин. Вот в этом месяце столько. А сколько он в июне будет покупать? Где будет находиться рубль? Доллар? Ведь это же вещи, которые мы сейчас, к сожалению, не можем предсказать, да?

9: Попробуем, ну, обсудить это минфин, да, вернулся на валютный рынок. Новость дня с 8 мая по 4 июня ведомство направит на покупку валюты и золота 110 миллиардов рублей. Это 5 и 8 миллиардов в день. С учётом продажи валюты со стороны центробанка нет покупки со стороны денежных властей.

10: Составят 1 миллиард 180 000 000 ₽ в день. И это, как ты уже сказал, сильно ниже консенсуса. Эксперты ожидали куда большего объёма покупок в диапазоне от 300 до 400 миллиардов. Для тебя это стало неожиданностью.

11: Наверное, действительно, мы все ждали большего. И то, что мы увидели на валютном рынке, это отражает. Был определённый препозиции. Все считали, что с выходом вот таких вот цифр, когда у тебя вместо нетта покупок 1 и 2, вдруг покупки станут 14.

12: 15 миллиардов, да, там 18. Даже кто-то прогнозировал курс, наверное бы, реагировал мгновенно и наверх правильно, но ты увидела, во первых, что при позишна было не так много.

13: Много людей все-таки не доверяют этой истории. Сколько раз уже говорили, что рубль переоценён, он сейчас упадёт, упадёт. Вот целый год мы это слышим, он все крепче, крепче и крепче. Так, ну и конечно же, мы с тобой не знаем, как будет развиваться.

14: Все-таки геополитика. Дальше, если сделки нет.

15: Нет, сделки суда не проходят через пролив, цена на нефть может быть любой.

16: Это правда. Давай подробнее про эту цифру поговорим. Про нефтегазовые доходы. Я напомню, что в апреле они составили 855 с лишним миллиардов рублей на 39% выше, чем в марте доходы бюджета по налогу на добычу полезных ископаемых выросли более чем в 2 раза.

17: Но объём дополнительных нефтегазовых доходов составил 21 миллиард, отчасти в недостаточно высоких цифрах винят топливный демфер, да, в апреле нефтяникам выплатили 207 с половиной миллиардов рублей, плюс компании получат ещё и 100, получили 152 миллиарда через возврат на акциз на нефтяное сырь.

18: Вот, на твой взгляд, почему доходы все-таки оказались не такими высокими, как, видимо, того ожидал рынок и как того позволяли рассчитывать цены на российскую нефть. Ну, судя по всему, все-таки у тебя же ты демфер, он предназначен для компенсации части выпадающей.

19: Тобой твоих доходов из за роста мировых цен. Правильно? Вот денфер снова в игре.

20: Ты получил здесь, отдал. Здесь, возможно, большинство людей не учли, что это произойдёт, как будет развиваться ситуация. Дальше невозможно предсказать, к сожалению. Ну да, вот если при дорогой нефти, да, доходы оказались все-таки сюрпризом, что будет с ним при падении цен? Вот мы сегодня видели, ни

21: 100 $ это все очень высокие цены. Об этом не стоит сомневаться и даже думать, что там что-то будет плохое. Нас интересует, что если цена на русскую нефть выше 60 $ или ниже 60 $. Вот, собственно говоря, и все. Плюс ты

22: Помню, что мы неоднократно обсуждали, что минфин готовился к лету, к перезапуску бюджетного правила новые формулы, возможно, уже 59 собирались оставить на этот год. Никто не знает, мы не ожидали, что в мае все заработает.

23: Правильно, но покупка уже на столе. И моё понимание такое, что есть митигация 4 и 6, которая продаётся. Плюс у тебя наверх почти 1 и 2 миллиарда. И этого достаточно для того, чтобы рубль медленно, но верно, в мае месяце Шёл в другую.

24: Сторону. На самом деле же аналитики на рынке сходятся во мнении, что вот эти интервенции влияния не окажут. В ближайшее время доллар будет торговаться по 75 77 ₽. Ты не согласен, не согласен. У тебя 1 из самых больших продаж была именно от монетарных властей.

25: Теперь её не будет. Мы собрали ещё несколько мнений по траектории рубля. Давайте послушаем.

26: То, что сейчас будет покупать нетта минфин это считанные проценты от дневного оборота. И мы полагаем, что как-то реально курс это сдвинуть не способно, но если говорить про объёмы, то как минимум мы ожидаем, что по итогам мая они будут не меньше, чем они сейчас установлены, если

27: Ориентируемся на курс доллара, то тут мы будем оставаться в достаточно узком диапазоне где-то от 75 до 80 ₽ за 1 американский доллар. И я думаю, что до конца мая мы будем где-то ближе к нижней границе этого диапазона и ближе к началу июня, может

28: Уже после того, как минфин анонсирует очередной объём покупок, уже на июнь, мы можем пойти чуть ближе к верхней границе этого диапазона, пока уровни юралс, скорее всего, будут выше, чем цена отсечения. И в этой ситуации, безусловно,

29: Мы будем видеть, мы будем наблюдать покупки со стороны минфина в рамках бюджетного правила, которые будут, естественно, в определённой степени сглаживать вот это влияние высоких цен на чёрное золото на самом деле.

30: Пока что пока что прогнозы скорее больше, опять же тоже нейтральные. То есть мы видим, что, скажем так, факторов в пользу поддержки курса национальной валюты, их больше ослабление рубля возможно.

31: Последует ближе к концу текущего года. То есть мы ожидаем движения в сторону 85 ₽ за доллар. Ближе к декабрю, месяцу. Изменение курса будет незначительным в этой ситуации, потому что покупки, которые минфин будет производить, будут компенси

32: Продажами экспортёров, которые экспортируют энергетическое сырье, это цветмет удобрения, часть продовольственных товаров. Поэтому мы встретим начало мая с курсом примерно, который был в конце апреля. То есть у нас девальвация.

33: Рубля откладывается до июня, когда покупки валюты будут уже все-таки более существенными. На май мы ожидаем курс такой же, как в апреле, около 75 ₽ за доллар, и в июне полагаем, что курс будет порядка 77 7.

34: 9 ₽. Вот мы услышали, что прогнозы на конец года все-таки предполагают ослабление рубля. Рассматриваем как базовый сценарий. Это я бы не рассматривал сейчас никаких сценариев. Опять же все меняется очень быстро. Завтра заканчивается. Все сюда пошли через

35: Муз и все, что загружено уже есть на рынке. Цены точно не будут расти по мере введения или

36: Мощностей, которые сейчас выведены по тем или иным причинам. На рынок будет поступать опять нефть. И мы с тобой можем к концу года прийти к той ситуации, которую мы обсуждали вот в конце 25 года, что будет просто перепроизводство нефти, опять будет

37: Море, ну, не сразу, но, но это будет к концу года. И это немножко иная ситуация. Говорить о том, что мы ожидаем девальвацию рубля из за того, что цена на нефть будет высокой и минфин вернётся, это части

38: Только мы говорим о том, что рубль будет слегка ослабляться. Что это такое девальвация рубля. И мы ожидаем, что он на 3% упадёт. Да, давайте вещи своими именами называть. Это обычные колебания, которые мы видели постоянно. А главное, что вме.

39: Продажи. У тебя появляется покупка впервые большая была продажа значительная, она значительно давила на рынок. Теперь мы увидим движение в обратную сторону медленно, постепенно, и все будет зависеть от того, как развивается ситуация именно в заливе. Как

40: Развиваются взаимоотношения России, соединённых штатов и Украины. Давай коротко. Главный вопрос. Понятно, что все меняется каждый день. Но что сейчас делать? Инвесторам? Валютные облигации покупать или что-то ещё? Крепкая валюта. Безусловно, это 1 из

41: Драйверов для того, чтобы посмотреть на валютные инструменты.

42: Ты абсолютно права, и мы действительно видим много желающих поучаствовать в этом, тем более сейчас, когда увидели некоторый разворот и свет в конце туннеля для тех, кто кричал рубль это плохо. Да, бежим от него.

43: Ну и, конечно, то, что подарок инвесторам, который сделал центральный банк, снижая ставку теперь уже по полпроцента и до следующего заседания, у нас ещё почти 2 месяца, там, полтора месяца, да, мы видим, как

44: Впервые за много уже месяцев доходность государственных облигаций выше ключевой ставки это тоже очень интересный поинт. Вот сегодня бумага, которая размещалась, самая длинная.

45: С маленьким купоном лоу кэш прайс очень интересный инструмент, надо обратить внимание. Хорошо. Ну вот, начали мы с дефляции траектории ключевой ставки. Понятно, что на рынке есть эмитенты, которые наиболее чувствительны к ней у нас в гостя.

46: Как раз-таки такой вот представитель такой компании, с нами руководитель отдела корпоративных финансов дельмобиля Андрей Новиков. Андрей, здравствуйте. Здравствуйте, Андрей. Приветствую. Конечно же, у нас у всех сейчас в голове новость. Ваша сделка с втб.

47: Я правильно понимаю, что вы продали часть своего парка и взяли его, соответственно, в аренду, в лизинг, в лизинг, в лизинг? Да, да, это действительно так. Многие забывают о том, что наша бизнес модель предполагает, что у нас на балансе компании

48: Большое количество автомобилей в собственности у нас около половины парка в собственности автомобилей. Это, соответственно, достаточно большая поддержка для нас, как для компании и инструмент финансирования, который мы используем. Соответственно, в сделке с втб, о которой вы говорите. Мы использовали это в качестве инструмент.

49: Продать автомобиль, взять на это лизинг, то мы можем использовать это как инструмент для Залогов, для дальнейшего рефинансирования компании. А как, если у вас там половина автомобилей, если я правильно помню, на конец года в аэропорте 28000? Да, да, да. То есть

50: 14000 в эту сделку, как много автомобилей уйдёт в эту сделку? Ушло около 20 с небольшим процентов автомобилей. Ну, в принципе все достаточно справедливо. А куда будут направлены эти средства, основные средства?

51: Будут направлены на рефинансирование публичных облигаций, которые у нас есть, потому что у нас 9 мая гасится выпуск на 2 миллиарда, и 22 мая гасится выпуск ещё на 4 миллиарда. Мы в феврале и в марте этого

52: Года выпусти, выкупили часть этих выпусков. К сожалению, инвесторы не очень хотели расставаться с этими выпусками. Ну, там меньше миллиарда было, да, там было меньше миллиарда. Мы хотели выкупить около 2 миллиардов. Инвесторы оставили эти бумаги у себя на руках, а мы предлагали их выкупить по

53: Рыночным ценам. Ну вот не расстались инвесторы, с ними, соответственно, деньги большей части будут направлены как раз-таки на рефинансирование, на погашение вот этих облигаций. Да, да, да. Все. И, соответственно, владельцы бумаг, которые гасятся 22 мая, там

54: Где мы сейчас видим по всем вашим инструментам, наверное, самую большую доходность зря переживают, зря переживают. Ну что ж, это неплохо. Хорошая новость для держателей бондов все-таки 4 там, ну, без чего-то без того, что было выкуплено.

55: Это значительная сумма, и мне кажется, это очень приятно. Приятная новость, да, для всех нас многие спрашивали об этом хорошо. По, по этой сделке, соответственно, вы будете расплачиваться, вы будете, вы будете

56: Обязаны выкупить эти автомобили в конечном итоге на свой баланс, да, не совсем. Там просто это практически в 0 уходит. Это на трехлетняя сделка, соответственно, достаточно долгосрочная сделка. Поэтому в итоге, да, они в конце, конечно,

57: Придут на наш баланс. Хорошо ждать ли или не ждать инвесторам технических дефолтов. Все очень переживают. Сейчас. Да не надо. Что вы будете делать? Не надо переживать. Вот у нас погашение приходится на праздники. Да, погашение приходится на праздники. Мы очень

58: Видим нервозность рынка, мы очень хорошо это понимаем. И мы решили даже заплатить немножко заранее. Соответственно, погашение, которое у нас будет 9 мая. Поэтому мы заплатим 8, 8 мая. Вы планируете перечислить деньги в нрд, а там уже дальше вопрос.

59: Биржевой инфраструктуры, что они будут с ними делать? Да, да, Ровно так. Что ж, это тоже хорошая новость. Так что не переживайте, кажется, здесь все достаточно неплохо.

60: Ну, все равно инвесторы, конечно же, беспокоились, у них были для этого поводы, когда вы выходили на рынок, на долговой рейтинг был a плюс сейчас трипл би, плюс ещё 1 ночь, и вы уже погружаетесь куда-то в пучину вдо.

61: Здесь планируются какие-то действия, направленные на улучшение финансового положения. Конечно, конечно, у нас поменялась очень сильно стратегия компании, которая основные изменения произошли как раз-таки в конце 2025 года. Мы

62: Вернулись к нашей изначальной стратегии бизнеса экономсегмента, рассчитанного на массового клиента, и достаточно существенно опустили цены на наши услуги, и это уже привело к 1 позитивным результатам, которые мы видим по операционным показателям 1 квартала.

63: У нас на самом деле, на огромные цифры для нашего бизнеса практически на 50% выросла утилизация. Это количество часов, которые автомобиль используется внутри дня на 1 автомобиль. Это для нашего бизнеса, это фантастические результаты. Ну то есть

64: Мы видим положительный результат от того, что у нас цены были ниже, но утилизация сильно перекрывает это у нас незначительно снизился автопарк где-то на 10%, но и мы видим, что вот эти результаты как раз-таки то, что люди называют либо юнит экономикой, либо экономикой на 1 автомобиль, они

65: Существенно улучшается. Плюс мы сделали достаточно много изменений в самом бизнесе, очень много улучшений в нашей инфраструктуре, очень сильно снизили все статьи себестоимости, которые мы смогли снизить. Ну, понятно, что кроме топлива, которое

66: При, соответственно, количестве часов, которые автомобиль проводят на дороге. То есть здесь идёт очень большая работа по тому, чтобы бизнес вернулся в показатели, которые комфортны и для нас как менеджмента для акционеров и для наших облигационеров, потому что мы очень хорошо понимаем, что

67: Прошлый год это, наверное, был год, когда мы не всего достигли того, чего хотели, и стратегию пришлось изменять. Поэтому первые результаты уже видны. Дальше будем смотреть. Ну, вы в уже своих презентациях показывали, что снизили достаточно сильно.

68: На аренду автомобилей выручка выросла. Вот, наверное, слова текущие подтверждают, может быть, в апреле какие-то операционные данные, как это сейчас выглядело, это продолжает Ровно двигаться по этой же траектории. То есть мы видим, что мы очень сильно

69: Опережаем по всем показателям утилизации всех наших основных конкурентов. Ну, главное, ваши показатели прошлого года. Ну, естественно, да, конечно. То есть те цифры, которые мы видим последние квартал и апрель, это все продолжается в тренде. И дальше маржинальность.

70: Насколько она снизилась, маржинальность начинает подрастать, маржинальность начинает подрастать. То есть мы ожидаем, что маржинальность по году у нас будет лучше, чем в прошлом году, но это будет процесс, который будет виден как раз-таки внутри года и на конец года, потому что у нас есть ещее сезональность и

71: Более активный сезон для нас, он как раз-таки начался примерно в апреле. То есть для нас на самом деле 1 квартал это вообще низкий сезон с точки зрения использования нашего сервиса клиентами и видеть те результаты, которые мы увидели в 1 квартал. Для нас это огромное достижение.

72: Поэтому мы ожидаем, что дальше постучим по столу. Будем надеяться, держатели облигаций тоже вместе с вами стучат. Хорошо, это тоже для нас неплохая новость. Теперь то, что людей, наверное, беспокоит.

73: То, с чем они связываются, окажет ли это негативное влияние на вас и как вы это митигируете? Отсутствие мобильного интернета? Ну, к сожалению, если мобильный интернет будет полностью отключён, конечно, это на нас скажется, но вот мы видим результаты.

74: Отключение мобильного интернета, который был вчера с точки зрения выручки, это не повлияло на компанию, потому что мы бизнес, который работает не в 1 городе. Мы присутствуем почти уже в 20 городах по всей России. И отключения они

75: Очень неравномерное. Мы очень хорошо понимаем, что это сделано в целях безопасности. К сожалению, это приходится переживать, но мы не видим существенного влияния на показатели компании. В связи с этим у нас есть очень много инструментов, которые позволяют нашему сервису работать даже в этих условиях.

76: В том числе компания была внесена как раз-таки в белые списки минцифры, которые позволяют в этом случае сервису работать. И 1 вот это 1 проба пера. Сервис работал вчера 1 часть дня в Москве нет, в остальных городах большую часть времени работал, да, хорошо.

77: Ну, я надеюсь, будут какие-то сделаны доработки, и вы сможете даже в таких условиях работать. Будем надеяться, Максим, Александра, какие-то вопросы у вас были от пользователей? Да нет, ты уже начал тему с рейтингом и с тем, что вы делаете для его повышения, но вот рейтинг снизили из за высокого долга в том числ.

78: У нас очень много вопросов. Собираетесь ли вы что-то делать для снижения долга, зарабатывать больше денег, зарабатывать больше денег. Все, что мы собираемся делать ещё раз. Очень важно понять, что мы следим за относительными показателями долга, потому что бизнес модель она предполагает как раз

79: Таки увеличение бизнеса с Ростом бизнеса у нас абсолютные цифры долга могут подрастать, но мы следим за относительными показателями долга, то есть соотношение чистый долг и badd это те показатели, за которыми мы следим, поэтому мы понимаем, что это самые важные метрики.

80: Для инвесторов, поэтому они могут незначительно колебаться внутри года. Но мы ожидаем на конец 26 года существенного снижения по отношению с цифрами, которые у нас были на конец 25. Какие-то прогнозы делаете. Ну вот давайте как это пока без прогнозов хотим пройти полгода

81: И когда мы будем видеть финансовые результаты 1 полугодия, мы тогда уже будем готовы давать какие-то цифры прогноза на весь полный год. В случае каких-то негативных событий, стоит ли ожидать кредиторам рассчиты?

82: На поддержку основного акционера. Ну, наверное, стоит отметить, что основной акционер уже поддерживает компанию, и с начала года он уже предоставил займы компании, поэтому, да, основной, на какую сумму около 2 миллиардов, около 2 миллиардов рублей и

83: И, в принципе, поддержка акционеров, она всегда была сопоставима с 3 беды прошлого года. Да, все так. И важно отметить, что основной акционер в ноябре прошлого года занял место генерального директора, поэтому он не просто наблюдает за бизнесом, он фактически управляет бизнесом.

84: Что, наверное, для отвечает и отвечает и отвечает da spasibo естественно, он отвечает и за бизнес и управляет этим бизнесом, понимая, что именно в такие критические моменты это единственный способ управлять компанией.

85: Я думаю, это тоже хороший знак, да, ранее вы ещё говорили, что дельмобиль вернётся к вопросу дивидендов. По итогам 26 года поменялись какие-то прогнозы. Сместились ли? Воздержусь, пока воздержусь от этого. Давайте мы пройдём, хотя бы полгода там станет.

86: Я согласен, в принципе, прошлый год компания показала значительный убыток, и сейчас соотношение собственных средств и заёмных находится на очень высоком уровне, да, если 26 год, не дай Бог.

87: Окажется таким же, как 25. Компания будет существовать с отрицательным капиталом. Ну какие дивиденды, о чем речь. Действительно, здесь нужно посмотреть, как новая стратегия будет работать. И очень приятно, что есть такая чувствительность у потребителей, снижение цен.

88: Как быстро компенсируется набор минут. Я так понимаю, что это же ещё непростая история. Тебе нужно вернуть часть людей, которые ушли в такси, или конкурентам, или на общественный транспорт. Да, все так, Максим, вы абсолютно правы. Мы как раз

89: Toki когда поднимали цены, мы видели, что именно в 1 половине 2025 года пользователи ну просто не приняли это повышение цен, и это как раз привело к тому, что мы вернулись к пониманию тому, что этот бизнес существует.

90: Для потребителя при определённом уровне цены какие-то существенные изменения, цены вверх. Конечно, потребитель не принимает. Ну плюс, естественно, на это была наложена та макроэкономическая ситуация, которую мы все видели в 25. По сути, вы попали в определённые ножницы, когда

91: У вас одновременно и высокая ставка, и высокая стоимость новых автомобилей, и потребитель переходит в режим экономии. Да, все так, все так, все так, Максим. И, естественно, мы понимаем, что те

92: Факторы, о которых вы говорите, часть вещей мы можем изменить. То есть мы можем изменить нашу ценовую стратегию. Дай Бог, центральный банк продолжит снижать ставку, но с автомобилями, к сожалению, выглядит так, что стоимость автомобилей снижаться не будет. И поэтому на самом деле этот факт

93: Изменение стоимости автомобиля это положительный фактор для нас, потому что мы считаем на более долгосрочном горизонте, да, среднесрочно, долгосрочно выглядит так, что машина, правда, становится роскошью. Мы много раз уже об этом говорили, но кажется, что это

94: Не остановиться. Это обратная сторона медали, похоже, да, которая, возможно, там, если не в этом году, то в следующем сможет сыграть в плюс для вас. Но давайте посмотрим. Главное пройти этот год. Я желаю вам удачи.

95: Всех держателей. Во первых, поздравляю с тем, что есть средства для погашения следующих 2 выпусков на значительную сумму 6 миллиардов рублей можно не переживать. Дефолта здесь точно не будет. Ну, по крайней мере, пока

96: И дай Бог, чтобы ваша стратегия сработала. Андрей, спасибо большое. Спасибо. Спасибо. Мы прервёмся на рекламу и потом будем обсуждать остальные рыночные новости. Вы смотрите рынки, итоги в студии Максим Орловский, Александра Панфилова и

97: Александр Евдокимов, из ук. 1, добрый вечер. Привет. Здравствуйте. Ты, наверное, слышала, что мы обсуждали в 1 части с делимобилем. Как ты вообще оценишь то, что делает сейчас компания её облигации? Да, Максим?

98: Смотрите, мы вообще в управляющей компании 1 уже, наверное, больше года очень осторожно относимся к компаниям, вот с рейтингом ниже. А, да, вот почему мы знаем, что у нас уже экономика находится в цикле жёсткой.

99: Высокой ключевой ставки, которая, да, достаточно долго, уже уже несколько лет. И, собственно, вот эти вот компании, которые имеют достаточно низкий кредитный рейтинг, им становится все хуже, и хуже, и хуже. И вот даже сейчас мы видим на этой неделе стали у нас

100: Новости 11 тех дефолтов, говорят, в этом году в 2 раза больше, чем в прошлом, что в газете известия вышла статья, что у нас там уже 25%, да и почти четверть рынка облигаций оказалась под, поэтому мы очень осмотрительно относимся.

101: Этим компаниям и стараемся просто сокращать экспозицию в компаниях с кредитным качеством. Вот ниже, а, и даже. А вот. Угу. Ну, я, наверное, в общем, к статье мы ещё вернёмся. Я, наверное, в общем, хотел сказать, как

102: Ты оцениваешь действия эмитента, который тебе заранее приходит и рассказывает, да, есть определённые проблемы, они отражаются в доходностях просто так, доходности там 35% не бывает. Тебе как управляющему. Если бы у тебя это было было бы приятно, если компания приходит, говорит, для вас деньги.

103: Вот отсюда придут к вам. Угу. Такого-то числа мы заплатим. Мы, мы всегда очень ценим компании и обратную связь, и коммуникацию с ними, когда они откликаются на наши вопросы, когда мы им звоним, спрашиваем, у нас есть беспокойство, мы хотим с вами сделать звонок.

104: Объясните, что происходит? Как вы будете проходить оферту? Нам это очень импонирует, и такое поведение компаний мы считаем очень правильным и позитивным. Замечательно. Давай тогда вернёмся вот к этой статье, где утверждалось определёнными экспертами. Напомни, пожалуйста, Саша.

105: Цифры, брокеры, да, и финама отмечали, что почти четверть рынка облигаций оказалась под угрозой дефолта. Кто-то называл цифры поменьше, 20%. А у вас какие оценки? Кстати, вообще, что ты думаешь вот по поводу этих цифр? Смотрите, вот у нас не слишком ли это? Апокалиптично, конечно, все любят киб.

106: Заголовки. У нас весь рынок корпоративных облигаций примерно 30 триллионов. Да, они делятся на рейтинг. Да, да. Там нюансы, что включать, что не включать. Ну, плюс минус в порядке, мы не ошибаемся, цифр. И вот они делятся по рейтинговым группам. Сегмент вдо.

107: Обычно принято делить там рейтинговая группа дабл би плюс и ниже количество эмитентов в этих вдо примерно 25% от всех имён. Это там где-то 500 плюс имён, то есть их 125 в деньгах там совсем мало, а в деньгах это Меньш.

108: 1%, менее 1%. Вот, да, может быть, 1, 2%. Разные оценки. И получается, да, они в зоне риска 25% эмитентов, но в деньгах 1, 2% в зоне риска. То есть даже если там произойдут дефолты, это не окажет. Мы делали такой

109: Выборку для эмитентов трипл би и ниже. То есть вот делимобиль туда не попадал, но попали падшие ангелы. Это уральская сталь, так и ряд других компаний. Там есть. У тебя же ещё и дефолтные эмитенты, которые ты тоже уже не рассматриваешь, как

110: Там магнолия за 3% тебя или гарант инвест вряд ли тебя уже интересует, но вот там нет даже 300 миллиардов. То есть это менее 1%, да, там высокий уровень дефолтов, действительно, но он составляет примерно за прошлый год. Он был там порядка 11% в день.

111: Не в штуках, не в именах, в деньгах. Вот это, это есть, но переносить это на весь рынок, ну, наверное, глупо. То ли журналист неправильно почитал. Нет, там эксперты ещё отмечают, что есть вероятность, что риски будут смещаться в более высокие группы рейтинга.

112: Тут все намешали, намешали, что нужно им выплатить долг на 5 6 триллионов, но компании не выплачивают долг, они его просто пролонгируют, размещают новые облигации, то есть намешали несколько понятий долю рынка.

113: Количество и получилась такая вот шоковая статья. А если по секторам идти, там вот эксперты отмечают, что в зоне риска логистика и development, какие у вас в зоне риска? Мы, наверное, так бы не утверждали, что прямо именно по секторам у нас вся экономика в целом начинает сжиматься.

114: Мы это видим, мы видим, вот вы обсуждали, что у нас вышла фактически дефляция. Уже 4 неделю подряд у нас выходит инфляция нольля около нуля для этого времени года. Это фактически даже самая настоящая инфляция, потому что там есть сезонность.

115: О чем это говорит? Это говорит о том, что компании не могут переложить цены на потребителя, а одновременно у них вся себестоимость растёт, зарплаты растут, процентные расходы растут, налоги растут и так далее. И получается все слабенькие имена, а они у нас

116: По рейтинговым группам страдают и эти дефолты могут случаться в любом секторе, там, где они закредитованы, нельзя утверждать прям вот про секторам какой-то, я соглашусь, все зависит от того, с какой позиции менеджмент подошёл к сегодняшнему моменту.

117: Вот в том же девелопе у тебя есть пик?

118: Где нет вообще никаких проблем, а есть много денег, и у тебя есть самолёт, самолёт, где достаточно много проблем, и это отражает, в том числе рынок облигаций. Поэтому, наверное, так переносить не стоит. В общем, статья, как говорится, хорошая.

119: Авторы, как в анекдоте, права купили научиться ездить купить забыли.

120: Ну, в общем, да. Можем ещё рынок госдолга обсудить. Мы ещё его сегодня обязательно не обсуждали. Да, это было. Сегодня было пару очень интересных аукционов. 2 аукциона минфина, да, несмотря на межпраздничные дни, спрос был высокий, пятилетний выпуск с постоянным купоном размещён на 48 миллиардов при спросе в 2

121: Раза выше доходность 14,11 и десятилетний выпуск разместили на 55 миллиардов. Спрос был почти в 3 раза выше, доходность 14 и 7. Как вы оцениваете результаты и какая стратегия на рынке сейчас? Да, для межпра?

122: Периода это очень неплохой результат. Особенно после того, у нас было 2 недели назад заседание центрального банка, да, где участники рынка несколько разочаровались, что центральный банк несколько ухудшил траекторию, что участники восприняли, что ключевая

123: Будет снижаться несколько медленнее. Это охладило их оптимизм. Ну и потом было много ставок на то, что снизят на процент. Да, да, да. Вот к этому вернёмся. До вот этого заседания цб аукционы проходили примерно по 240

124: Миллиардов привлекал, участники участвовали, а минфин, соответственно, размещал. Я посмотрел в апреле минфин разместил примерно 840 миллиардов в марте 520 примерно, там, в деньгах. Напомню, что минфину нужно разместить за год 5 с половиной триллионов

125: Или больше, или меньше. Все будет зависеть от того, как будет наполняться бюджет. Правильно ведь? Абсолютно так. Но мы знаем, там есть этот трюк с флоутер в конце года, но не будем пока про это. В общем, если он размещает со скоростью 500 миллиардов в месяц,

126: Это вполне себе по плану идёт. Ну, тебе нужно ещё на погашение, и в этом месяце есть значительное погашение, да, 5 и 5 это полностью. А вот, да, минус там 4 и 4, 1 и 4 погашения, по моему, теперь, как мы

127: Относимся к офз особенно длинным. Фз. Минфин действительно размещает, там, он говорит, до 10 лет и после 10 лет у него по плану разместить в этом квартале, по моему, 600, менее 10 лет и 900 более 10 лет и доходности, которые мы видим.

128: 14 и 7. Это очень интересная доходность. Вот 240 бумага. Смотри, да, вот низкий купон. Соответственно, у тебя меньше рисков реинвестирования при снижении ставки, да, купон сам, примерно половина этой доходности. Остальное это рост.

129: Yellow кэш прайс и что мы сегодня увидели, рыночная цена там 61 что-то такое 78 минфин размещает 71 разница между ценой отсечения и средней меньше.

130: Получается, 1 10 абсолютно. Да, да. Все очень плотно. И дальше вал заявок в следующих 10, 15 бипа, да, премии никакой не дали. Потом ещё было доразмещение по этим ценам. Вот ты сам как смотришь, это интересно.

131: История десятилетняя бумага это абсолютно интересная история. Мы однозначно находимся в цикле снижения ключевой ставки. Уже сейчас у нас ключевая ставка 14 и 5. Это ниже, чем доходность этих офз. Буквально пройдёт там полтора месяца у нас в июне там уже

132: Будет следующее. 2 заседания летом, да, даже если 1 заседание не сработает и на 1 снизят, ты получишь 14 на 14 и 7. Абсолютно. Это, это дисбаланс, который долго не может продержаться. То есть мы понимаем, что центральный банк к концу года планирует там до двенад

133: Или там кто-то говорит до 13 снизить. То есть это каждый раз будет работать в пользу этих длинных офз. А у вас какой прогноз? У нас прогноз, что на конец года будет 12

134: Он расходится несколько с прогнозом Сбербанка, уточнённым у нас, да, разные прогнозы. И мы несколько мягче, чем центральный банк. И мы видим, что у нас выходит, у нас выходят опять вот эти вот принты, принты инфляционные уже дефляционные, да?

135: Это опять к этому заседанию. Если ничего плохого не случится, опять рынок придёт разогретым, что пора бы уже и на 100 снижать, если мы увидим такие же дальше принты. Ну, лето. Обычно это всегда время, когда мы наблюдаем дефляцию, правильно? Да, за счёт плода овощей.

136: Прочего. И, конечно же, общее солнце тепло хорошо, люди будут более, наверное, оптимистично настроены, а тут ещё урожая нет, а уже дефляция это прекрасно. У нас прошлый был хороший урожай и на этот год

137: Все планы на то, что это будет 1 из лучших Урожаев. Пока мы не ушли от долгового рынка далеко. Я уже Максиму задавала этот вопрос, учитывая новые вводные от минфина. Вероятно, может быть, новые прогнозы по рублю. Какой стратегии придерживаться на рынке валютных облигаций? Хорошая это

138: Сейчас пора брать или нет. Размещение. Там, конечно, вот сегодняшняя цифра, которую так долго ждали от минфина, шокировала всех, да, то есть все ждали, что уже с мая минфин будет покупать 300, кто-то говорил 400 миллиардов. Мы тоже, может быть, мы тоже забыли купить.

139: Ездить, научиться, да, то есть нет, на самом деле мы стали разбираться, что же случилось. Минфин делал заявление, что сейчас вот немножечко расскажу, как так получилось, что вот эти вот недопроданные доллары в марте они равны.

140: Недокупленные долларом в апреле и все их смэтчили, и получилось, что у нас эффект будет за март апрель 0, а за май рассчитали правильно, там порядка 300 плюс, а вот там вот ошибка закралась в апреле, в апреле платятся налоги за март с лагом месяц.

141: И вот там вот, видимо, вот это когда у нас заварушка началась, видимо, нефть не вся доехала или вот какие-то такие эффекты ещё стоит разобраться. То есть ошибка как будто бы в 1 месяце, а дальше должно вот все идти по плану, там 100 миллиардов будут скупать в мае, 200, в июне и 300.

142: В июле. Ну, это будет зависеть от того, какие будут цены, да, если они будут условно на текущем уровне. Безусловно. Так какие валютные облигации покупать? Какие-то имена, может быть, конкретные. Такое действие минфина, когда у нас теперь центральный банк будет не продавать валюту, а скупать, оно, безусловно, как мини.

143: Минимум перестанет рубль укрепляться и потихоньку будет девальвироваться. И на этом можно заработать, купив эти квази валютные облигации, заработать и на небольшой девальвации. И плюс купонная доходность 7 8% надо брать, опять же надёжные, там триплей.

144: Именно, ну или у тебя есть, как обычно, самые ликвидные бумаги. Это то, что было. Замещение государственного долга. Сюда заехало с маленькими номиналами. То, что прекрасно торгуется на московской бирже. Есть и короткая бумага 28. Есть там и более.

145: Но там теряется, может быть где-то в чем-то ликвидность. Ну и у нас очень много экспортёров, которые сейчас в банковской системе не могут найти необходимый объём валютной ликвидности и приходят к нам на рынок, размещая 1 двухлетние бумаги с купонами, которые вы

146: Выплачивается ежемесячно. Здесь нужно следить, выбирать юани доллары. Мне кажется, это у нас такого рынка не было никогда.

147: Нам вопросы зрителей приходят ещё вдогонку к нашим обсуждениям дефолтов. Евгений спрашивает, как сильно евротранс находится в зоне риска, спросим тебя о том, чего у тебя нет? Они все находятся в зоне риска, вот эти вот эмитенты с низким кредитным качеством.

148: Все в зоне риска. Это надо понимать, когда у нас есть офз, которые предлагают доходность 14 и 7, и мы находимся в цикле снижения ставки. Это просто как будто бы неразумно покупать вот, вот такие вот имена, рисковать ради 2 3% кредитной

149: Премии дополнительной и, ну, то есть и спать, и плохо спать, конечно, лучше. Я с тобой согласен. Вот что показал, допустим, наш анализ в прошлом году формально индекс московской биржи, который отражает вот

150: Стоимость высокодоходных облигаций опередил многие другие. Он там чемпион. Но если туда применить дефолт, правильно? Да не так, как это в индексе можно сегодня вычеркнуть эту бумагу и все. Но ты её

151: Не сможешь продать, да и если правильно все посчитать, твоя доходность уступила всем классам облигаций. Ты находишься ниже денежного рынка.

152: Поэтому, если ты не эксперт в этих вопросах не надо туда лезть, лучше послушайся профессионалов и на снижение ставки лучше сейчас взять государственные бумаги.

153: И ты сможешь заработать, скорее всего, порядка 20 плюс, да, процентов в течение года. И вот прошлый год показал, что та бумага, которую так все не любили, там короткой инфляционный флоутер оказался 1 из лидеров рынка.

154: То, что мы всем как раз и говорили правильно, да, мало времени остаётся. Давайте рынок акций коротко ещё обсудим крепкий рубль, дешевеющая нефть. Едва ли взбодрили сегодня рынок акций снова он в красной зоне. Индекс мосбиржи торговался. Максим, давай сначала тебя спрошу. Что дальше?

155: Только то, что вот как будет сейчас развиваться ситуация день за днём ты посмотри, что происходит, пока мы с тобой говорили, нефть ещё ниже, да, и если действительно есть сделка, есть, открыли пролив. Ведь иран тоже заинтересован в том, чтобы его нефть выходила или борьба на

156: Война на истощение или нужно договариваться всем. А вот если здесь есть сделка все-таки в лидерах роста, сегодня золотодобытчики, акции полюса + 5%, да, прибавили. И также лучше рынка акции аэрофлота смотрелись. Кого вот если делать эту ставку на оконча,

157: Ближневосточного конфликта, то кого держать в портфеле сейчас?

158: Наверное, так. Нефтяные бумаги в этом случае у тебя, скорее всего, могут припасть действие бюджетного правила, может быть, будет не в таких объёмах, как говорил Александр, да, движение будет, но не таким значительным.

159: Пока кажется, что

160: История с никелем может оказаться интересной, только сейчас я произношу это имя. Да, на протяжении 4 лет мы о нём ничего не говорили. И сейчас, когда он прошёл весь этот путь, а металл поднялся до тех уровней, которых мы давно не видели, кажется, есть.

161: Интересная история, но все будет зависеть от рубля и, конечно же, от самой компании. Почему они это, как только там произошло изменение в

162: В персоналиях по работе с инвесторами мы перестали их видеть, если они не будут себя так вести, но инвесторы будут их и так воспринимать.

163: Александр, согласны? Тут я, наверное, добавлю про нефтяные компании, даже если этот конфликт заканчивается как раньше быстро не будет. Сейчас вот этот вот дефицит нефти, он черпается из резервов коммерческих, стратегических и так далее. Мы этого не наблюдаем, но по оцен

164: 10000000 баррелей в сутки. Оттуда извлекается 3 месяца конфликта. Это уже почти миллиард баррелей долой. Когда он закончится, все захотят их восстановить. Много стран их не имели, и они страдают, и они захотят их создавать. И то есть теперь.

165: У нас создастся постоянный дополнительный спрос и, возможно нефть уже не вернётся обратно. Опять же на какое-то время может быть достаточно длительное на год и так далее это это будет действительно для нас поддержка, но мы можем просто оказаться вместо 100 $ на 70 и

166: Или где-то ниже. А соединённые штаты опять могут ввести на нас санкции. Ну да, но освобождения уйдут, и опять у нас возникнут дисконты. А так я с тобой согласен. Нефтяные компании, конечно же, выигрывают от

167: Того, что сейчас происходит в заливе и, конечно же, будут выигрывать от минфин, покупок минфина. И, безусловно, мы можем вернуться к очень хорошим доходностям, дивидендам, по даже тем бумагам, которые там последнее время

168: Не радовали инвесторов и лукойл, и татнефть. Да, может быть, а может быть, и не так. И все-таки сейчас большую маржинальность показывает даунстрим. Людям в бак нужен все-таки бензин и здесь

169: Бензин или дизель здесь большой дисрапшн, а у нас есть проблемы с тем, что небо не до конца защищено.

170: Ещё 1 бумагу успеем обсудить. Бумага недели. Это кажется, русагро. Она сегодня корректировалась после 2 дней роста. Суд частично удовлетворил требования. Поездку генпрокуратуры. Под управление государства переходит контрольный пакет более 65% акций компании. Что делать с этой?

171: Бумага. Есть ли там смысл дождаться большей определённости, прежде чем покупать или какой стратегии придерживаться? Ну что тут можно сказать, что как инвесторы это восприняли? Лучше. Там ужасный конец, чем ужас без конца, да, когда этот домоклов мяч висел, что будет, как будет по

172: Yum ли её растащат там или что-то сейчас стало чуть больше определённости восприняли несколько позитивно, но дальше это теперь сколько этот этот период продлится там, сколько государство будет владеть, кому оно продаст, это опять новый период неопределённости.

173: Поэтому тут неизвестно, чем она закончится. У нас есть примеры других компаний, которые показывали, попадали эти примеры все до конца не реализованы. Именно мы увидели, что их забрали. Дальше мы с собой ничего не имеем. Именно так. Пока нет ни продаж, ни дивидендов, ничего. Предположим, эта компания

174: Останется в собственности государства, и к ней будут применяться те же требования, что и к другим компаниям. Соответственно, допустим, тебе будет выплачиваться 50% в виде дивидендов, 10% тебя устроит, там больше не светит.

175: Это интересная история у тебя, я тебя спрашиваю, интересно ли? Мне кажется, нет. При том количестве? Мне кажется, нет. Да, у тебя есть прекрасные, прекрасные, растущие компании в финансовом секторе Сбербанк, дом рф или даже с вопросами втб.

176: Где ты понимаешь, что доходность больше, и ты видишь, как прибыли растут в этой компании? Мы с тобой увидели, что если в прошлом году, при по сравнению с 24 году, в 25, прибыль упала больше, чем в 2 раза чистая, но в 24 то году там тоже была 1.

177: Базовое признание дохода от выгодной сделки, то есть не денежная вещь, правильно? И пи 5. Да, это недорого по мировым масштабам. Но для нас мы же с тобой можем купить более ликвидные лучшие бумаги.

178: Где прайс? 3 с половиной. В общем, держимся в стороне, в этом росте не участвуем, который был в предыдущие дни. Ну, каждый выбирает для себя свой путь. Безусловно, может случиться и самый хороший сценарий, когда компа

179: Компании выставляют на торги, продают дорого и тебе делают обязательное предложение тебя. Мне кажется, на это, когда это будет и почему она должна стоить теперь 200 ₽, как это было когда-то, а не будет продано за 110 или за 100 ₽. Мы же не знаем с тобой, правильно? На аферту не надеемс.

180: В ближайшее время, видимо, нет. Хорошо, на этой ноте мы тогда и заканчиваем с вами. Вы смотрели рынки итоги, как обычно, в 21 0 5 каждый будний день и в пятницу в 4 0 5.