ym104432846
Вставьте ссылку на видео из Youtube, Rutube, VK видео
Задайте вопрос по видео
Что вас интересует?
00:00:03
Родина и происхождение участников:
  • 1. Участники дискуссии обменялись сведениями о местах своего проживания и происхождения (Одесса, Нью-Джерси, Нью-Йорк)
  • 2. Упоминалось, что один из участников родом из Советского Союза, города-героя Москвы
  • 3. Обсуждалось возможное происхождение собеседника из Нью-Йорка перед переездом в Нью-Джерси
00:01:04
Образование и профессия участников:
  • 1. Участники обсуждения рассматривают варианты высшего образования в сфере механики и электромеханики
  • 2. Упоминаются возможные университеты для получения высшего образования (Киевский госуниверситет, Одесский университет, Львовский университет)
  • 3. Обсуждается тема возвращения участников на Украину после завершения учебы за границей
00:02:42
Политическая ситуация и перспективы возвращения на Украину:
  • Участники обсуждения поднимают тему возвращения людей из-за границы (Украины), указывая на отсутствие поддержки от властей и возможные риски
  • Упоминается возможная угроза преследования возвращающихся граждан Украины властями, связанная с продолжением конфликта и антироссийской риторики
  • Обсуждаются различные политические взгляды участников относительно ситуации на Украине и восприятие конфликта разными сторонами
00:05:13
Либертарианство и политическая ситуация на Украине:
  • Участники обсуждения затронули тему либертарианства и его отличия от классического либерализма, акцентируя внимание на минимизации роли государства в экономике
  • Упоминалось, что в контексте Украины термин «либертарианство» используется в негативном ключе, связывая его с принудительным перемещением граждан и нарушением гражданских свобод
  • Обсуждалось восприятие гражданами Украины политики властей после событий 2014 года, отмечалась критика проводимой политики и недовольство населения
00:10:16
История событий 2014 года и начало конфликта:
  • 1. Межгосударственное соглашение: Российские войска имели право находиться на территории Крыма (Гвардейское) на основе межгосударственного соглашения о базировании Черноморского флота
  • 2. Приглашение от президента Украины: Президент Украины предоставил российскому спецназу и войскам приглашение на пребывание на территории Украины (Крым), датированное 1 марта 2014 года
  • 3. Конституционные изменения: После событий 2014 года в Украине произошла смена конституционной власти, вследствие которой полномочия президента Украины были приостановлены, и обязанности главы государства перешли к премьер-министру Украины
00:43:47
Присутствие российских войск на Донбассе:
  • Украинская сторона признала военнослужащими всего троих из 11 россиян, участвовавших на стороне ДНР и ЛНР
  • Большинство россиян, принимавших участие на стороне ДНР и ЛНР, не имели отношения к Вооруженным силам РФ
  • Официальный Кремль утверждает, что российской армии на Донбассе не было
00:51:20
Гражданская война на Донбассе и позиция сторон:
  • 1. Революция на майдане привела к гражданской войне на Донбассе и вооружённому противостоянию между Украиной и ДНР/ЛНР
  • 2. Постмайданные власти Киева отказались вести переговоры с представителями Донбасса и использовали военную силу для подавления протестов
  • 3. Петр Порошенко признавал, что Минские соглашения использовались для отсрочки конфликта и подготовки к возможной войне против России
0: Добрый день. Здравствуйте, молодой человек. А вот я вижу, у вас написано 4 измерение. Это что значит это так кто-то написал? Так-то меня зовут Замир Замир Закиев.
1: А вы откуда? Я с Одессы понял вас. Я из иллинойса. Угу. А вы, я думаю, что вы там не родились. Я думаю, что вы тогда откуда-то приехали. Вы очень умный молодой человек, догадливый.
2: Поэтому, как бы это такой как бы, вопрос, знаете, то есть, откуда вот вы могли туда приехать в теории, в теории, в иллинойсе, да, из нью Джерси приехал, из нью Джерси приехали, а до нью Джерси вы тоже там вряд ли родились, да?
3: До new jersey был new york ага, тогда с другой стороны вопрос был поставлен а место рождения какое-то есть Советский союз город герой Москва ага, ну я с Одессы да, я уже по моему говорил ну да, тоже город, герой тоже город.
4: Что здесь обсуждаете, молодой человек? На кого, на кого учитесь? Я на этого, на механика, электромеханика, электромеханика, да? Ага. А это высшее образование или нет? Это высшее. А, то есть
5: Вы будете инженером, электромехаником? Нет, это, это электромеханик, это
6: Это не инженер, а кто это? Это электромеханик, он, ну, это вот так вот это тоже, это в Украине, это считается высшее образование. А может быть, знаете, молодой человек, там математика, физика, физика, вот, вот.
7: Может пойти там куда-нибудь, там, в киевский государственный университет или у вас в Одессе, по моему, был университет неплохой, да, но сейчас в онма получается, а потом во львовский, там, во Львове есть тоже новый. Ну вот.
8: Может, как-то более серьёзное высшее образование тоже. Да, да, да. Вот я так и планирую. То есть. А, ну вот тогда вы молодец, молодой человек. Хорошего вам, что у вас там вечер, да, наверное. Ну, у нас сейчас вечер, 17:42, вечер. Ну, у нас уже
9: Почти час. А что здесь обсуждаете? Может, у вас вопросы есть какие-то? Не, нет, только такое жизненное. Да, я обычно обсуждаю с ребятами, кто тоже с Украины там, с близлежащих европейских стран, может, не с америки. И что рассказывают ребята?
10: Собираются возвращаться на Украину или нет? Ну да, в основном говорят, что собираются возвращаться, потому что там, насколько я знаю, в Польше, там же эти пособия больше не дают ребятам. Так, ну как
11: Предлагают пойти поработать, предлагают пойти поработать, да. Ну да, у нас много ребят, которые не хотят идти работать, которые хотят жить просто, просто так жить и получать за это деньги. Это плохо. Ну да, но если они вернутся на Украину, что за счёт чего?
12: Не будут просто так жить. Пособия то Украина, польские платить не будет. Ну да не, у нас есть там пособия, типа для тех, кто из зоны боевых действий. Но мне кажется, что те, кто уехали из западной Украины, там точно была не зона боевых действий. Ну да.
13: Понятно. Так, но понимаете, есть риск какой, что вот у вас власти такие, после 2014 года, источником которых является конфликт и война, они без войны не могут, понимаете? Вот, то есть, ну, благополучную
14: Украину для граждан Украины они строить не могут, они могут генерировать финансовые потоки на конфликте, то есть создают конфликт и привлекают внешних инвесторов. Я это к чему рассказываю? К тому, что если вернуться, если вернуться, то можно
15: Попасть под 2 серию сво, то есть, если продолжать строить антироссию и не заканчивать этот, ну, вместо Украины, то можно нарваться на сво 2, понимаете? И опять не знаю, что такое сво, что это такое.
16: Ну, это то, что проводит Российская Федерация, что это не война, ну, с вашей точки зрения, это война с Россией. А вообще, в целом это не война. Ну, я ж пытаюсь ответить на вопрос, а вы меня перебиваете. А с точки зрения России это тоже война, но не с вами, а с коллек.
17: Активным западом на вашей территории, а сво сво, это лишь элемент в этой войне, понимаете? То есть у каждого свой взгляд. Я бы даже назвал это, может, 4 измерение. Ну да, это вот вы попали в 4 измерение к замиру закиеву. Ну, ну да.
18: Вы по своему это дело воспринимаете, а в России по своему понимаете, там своя точка зрения, я понимаю так, поэтому мы как бы с вами по этому поводу и не можем поговорить, потому что мы с вами много разных точек зрения. Вот это вот как раз, когда разные точки зрения и надо разговаривать, обмениваться, сближать.
19: Тогда я просто моя точка зрения кардинально противоречит вашей, потому что украинские власти с 2014 года, наоборот, строятся не на войне, а на
20: Переходе к либертарианству или либерализации, которая напрямую противоречит войне либертарианству. Это вот, вот это Владимир Александрович Зеленский, это главный либертарианец. Нет, Владимир Александрович Зеленский, это не либертарианец, а как вы понимаете, что, что
21: Вы сказали конкретно власти с 14 года, так, власть 14 года пришёл порошенко, порошенко проводил политику либертарианства, а он проводил политику либертарианства. А что такое либертарианство, вы знаете, вот, вот вы можете сформулировать. Интересно, да, это когда
22: Когда власть это когда это 1 из типов либерализма, когда власть не влазит торговые и экономические рынки. То есть когда давайте я по другому сформулирую, когда роль государства по максимуму уменьшается. Вот, вот такой вот
23: Нет, нет, нет. Когда роль государства по максимуму уменьшается в воздействии на экономику, на рынок. Ага. А во главу угла в либертарианстве, что ставят по разному либертарианство это же не, это не тип устройства государства. Нет. Вот смотрите, либерали.
24: Это построение общества вокруг основополагающих прав и свобод отдельно взятого гражданина. Так ведь? Да? А либертарианство это что, чем отличается? Это? Это, это форма. Так в этом то. Вот я ж про это и говорю, что это форма либер.
25: Нет, которое государство, да это во главу угла ставятся в либерализме права и свободы отдельно взятого человека. А в либертарианстве что нет, тоже самое нет. Да, в либертарианстве во главу угла ставится частная собственность.
26: Частная собственность, но это, это форма либерализма. То есть это не форма либерализма, потому что с точки зрения определённых радикальных либертарианцев, возможно, даже частная собственность на человека, то есть
27: Рабство.
28: Да, да. Ну вот вы это радикализм, радикальное движение есть в каждой дело. Ну да, соответственно, радикальную форму либертарианства вы хотите сказать, уже построили на Украине. И вот ваших сограждан, цкашников берут в рабство.
29: Затаскивают в бусики и отправляют вот в неизвестном направлении. Это и есть либертарианство по-украински. Я правильно понял? Ну да, приблизительно так. Ну я понял. Ну, ну, соответственно, я же и говорю, что мно,
30: Многим вашим миллионам сограждан такие формы либертарианства, они, ну, не нравятся. А где можно эти миллионы сограждан увидеть? Ну, вы, вы можете обратиться к собственному разуму и прикинуть вот те люди, которых
31: Которых насиль, которых насильственно в вашем городе Одессе, цкашников отправляют в автобусе. Вот эти люди, они поддерживают вот этот либертарианский режим или нет. Как вы думаете? Так вот вот тех, кого насильно
32: Забрели всу, они поддерживают государство. То, что вы называете Украиной, этот либертарианский режим. Что-то я не понял, что значит то, что вы называете Украиной, это не Украина, не это не Украина. По сути, это антироссия. Украину уничтожили в 14 году.
33: И на её месте стали строить антироссию, ну, с тем же названием Украина. Ага, вот как, а шо порошенко? Но, но вы не ответили мне на вопрос. Те граждане, те граждане, которые я сказал, нет, нет, они, они не считают.
34: Они не считают, они не считают, что вот это украинское либертарианство, которое у вас с 14 года развивается, это что то какое-то благо для них. И это государство Украины. Мне кажется, что это все-таки следствие начала войны. Нет, нет, нет, это
35: Следствие это следствие развития диктатуры у вас в стране диктатуры и игнорирование конституции. Да. Ага, да, да, да, да, да. И дополнительный вопрос. А вот члены Семей тех, кого забрила тцк, там жены, дети, родители, они за
36: Это государство за это либертарианство или нет, даже не знаю, не знаете. Ну, примените свой молодой мозг. Ну, мне кажется, что все-таки нет, это неплохая догадка. Да даже не догадайтесь, догадайтесь, они за это или нет.
37: Я думаю, что нет, но все-таки, я ж все-таки не понял, это все-таки получается не следствие, да, начала войны то нет, смотрите, вы можете следствие началом войны, там считать что угодно важно, как родное государство относится?
38: К своим гражданам, вне зависимости от того, что вы считаете о внешних факторах, все-таки вы думаете, что тцк хватало людей до войны? Да нет, нет, я, я, я, я все-таки думаю, что до того, что вы называете войной, соответственно,
39: Ваши власти, они, ну, носили некие либертарианские маски, свободные и демократические. А кризис, а кризис? Зачем вы говорите со мной параллельно? А кризис, который вы называете войной, он сорвал маски.
40: Вот с ваших этих либертарианцев и под масками оказались сатанинские клыки, понимаете, сатанинские. Ну да, да, да.
41: Вот я понял. Да, я осознал. Теперь вы осознали, что такое либертарианство по-украински, да, сатанистские клыки тоже понял. Да, да, да. А кто на кого напал, молодой человек, расскажите мне, Российская Федерация на антироссию.
42: Когда в 14 году, в ночь с 25, по моему, на 26 или с 26 на 27, точно не помню, какого месяца февраля, что происходило. С 25, происходило, российский спецназ вторгся куда?
43: Севастополь, крым в крым, может Симферополь, вы про парламент?
44: У российских войск, у российского спецназа были условия, по которым они могли стоять на стоянке в Гвардейском. Правильно? Ну, по межгосударственному соглашению о базировании черноморского флота. Вы об этом правильно? Да. Так, ну по какому?
45: Они зашли в остальной крым, они заходили не в остальной крым, а на территорию всей Украины. У них было это самое приглашение от вашего 4 президента. А где это можно посмотреть? Ну вот сейчас вы около компьютера.
46: Находитесь. Да, да, да, да. Могу по любому. Ну вот, вводите google письмо януковича.
47: Нашли. Сейчас, сейчас, сейчас. Так.
48: Давайте. Какое конкретно, который начинается, как законно избранный президент Украины? Заявляю. Ага, да. Действия на майдане. Давайте закон, захование, влады. А, я не понял. Ну хорошо, давайте.
49: Путин это.
50: В этой связи обращаюсь к президенту России Владимиру Путину с просьбой использовать вооружённые силы Российской Федерации для восстановления законности, мира, правопорядка и стабильности и защиты населения.
51: Украины. Скажите, пожалуйста, пожалуйста, а когда оно было написано, мы не знаем, когда оно было написано, но датировано оно 1, 1.03.2014 и подтвердило, что у войск российской
52: Федерации было, соответственно, приглашение 1.03.2014. Он был президентом Украины, да, согласно конституции Украины, он был президентом, а согласно закону о верховной раде, что верховная рада может назначать
53: Представлять президента Украины в любой момент, согласно какой статье конституции. Давайте вы её откроете, мы с вами прочитаем, где, в какой статье конституции Украины даются полномочия верховной рады назначать временно исполняющего обязанности президента.
54: Постанова есть, а таких, как это, полномочий у верховной рады в конституции нет.
55: Сейчас давайте найдём, почитаем.
56: Сейчас я вам найду конкретно, что это за нужна номер статьи конституции, который мы с вами прочитаем и увидим, что у верховной рады есть полномочия назначать временно исполняющих обязанности президента. Я вам сразу предлагаю со 100
57: 12 статьи конституции начать сейчас. Это называется конкретно этот закон Украины о регламенте верховной рады. Я просто хочу вам найти конкретно, где здесь сказано про
58: Что приоритетнее? Закон о регламенте или конституции, молодой человек? И то и то нет, не то и то, что-то, что-то Украины. Прочитайте 1 строчку. Вот статья 1.
59: Сейчас, что вы читаете? Что вы читаете? Я рад. Я говорю, необходимо читать конституцию. Я какой вам вопрос задал? Согласно какой статье конституции Украины?
60: У верховной рады нашлось полномочие голосовать временно исполняющего обязанности президента.
61: А регламент верховной рады это внутренние дела органа государственной власти, верховная рада Украины нет, это конституционный суд Украины конкретно опубликовано законом Украины, утверждён законом Украины, что утверждено
62: 2010 года номер 1861 6 это регламент верховной рады, что ставит его наравне с конституцией Украины, потому что и то и то
63: Закон нет, нет. Решение конституционного суда, оно, оно, оно даёт разъяснения, разъяснение конституции. Поэтому решение конституционного решения конституционного суда, они как раз и
64: На 1 уровне с конституцией. Хорошо, это а закон? А закон зачем вы говорите со мной параллельно? А закон закон, он ниже по приоритету конституции. Поэтому ещё раз задаю вопрос, согласно какой статье конституции?
65: Украины у верховной рады появилась возможность назначать соответственно временно исполняющего обязанности президента Украины согласно регламенте верховной рады Украины.
66: Вы можете озвучить, на что вы конкретно ссылаетесь и как регламент может противоречить конституции. Объясните мне, а как он противоречит конституции? Ну, в 112 статье говорится, кто автоматом исполняет?
67: Обязанности президента Украины никакого голосования не нужно. Я вам могу зачитать 112 статью. Не, не, не, не, я сам, я думаю, себе зачитаю. Ну вы не ту версию зачитаете, а что там разные версии? Ну да, да, мне кажется, нет.
68: Мне кажется, я все-таки открою официальное интернет представительство президента Украины и там, ну да, вот вы прочитайте ту версию, которая типа, действует на данный момент, а та версия, которая читаю официальную версию, а та версия, а та версия сайта Верхов,
69: Рады Украины только у вас и у вас нет, нет, на сайте верховной рады есть. Я вам могу сбросить ссылку на этот, как там его? Тут есть чат Украины, главой державы выступает от её имени президент Украины гарантом н. 112 статья, 112.
70: Версия от 22.02.2014 на сайте верховной рады президента Украины стать 108 110 110 11 президент Украины на пост нового президента.
71: Вот вы неправильную версию читаете во время януковича, во время януковича, там было по другому написано. А что там было, вы у своего чата gpt спросите. Версия 112 статьи от 22.02.2000.
72: 14 года. Вот, а там было написано, что покладает я не на голову верховной рады, как сейчас это прописано. А, а, а, на премьер министра Украины, где на сайте верховной рады
73: Я нашёл вот сайт конститу. Да, вижу, не вижу. Здесь, в левом верхнем углу, у вас стоит версия в дропдауне таком.
74: Какая дата у вас в левом верхнем углу стоит?
75: Скажите, пожалуйста, как ссылка у вас на этот, на этот замечательный сайт, на этот замечательный сайт? Ну давайте я вам тут можно, тут обновилась версия. Не просто прочитайте, а просто прочитайте. Да, легко и не
76: Рождённую значит ссылка следующая закон точка рада точка gov точка ua форвард слэш лос форвард слэш шоу можно не читать
77: Ну хорошо, вот я как раз читаю версию от 22 февраля. Дайте пока вы мне, да, потому что он у меня не хочет. Я как раз это самое читаю версию от 22.02.2014 в случае досрочного
78: Приостановление полномочий президента Украины согласно статьям 108 109 110 111 этой конституции выполнение обязанностей президента Украины на период до избрания и вступления на пост новоизбранного президента укра.
79: Украины возлагается внимание на премьер министра Украины, премьер министр Украины в период выполнения им обязанностей президента Украины не может пользоваться такими-то частями статьи 106 конституции Украины сейчас.
80: Сейчас, сейчас у вас не премьер министр говорится, а глава верховной рады. Эта версия 112 статьи начала действовать со 2.03.2014.
81: Как, ну и в той, и в другой версии, молодой человек, и в той, и в другой версии 112 статьи, как вы видите, нет такого, что верховная рада должна голосовать за временно исполняющего обязанности президента, да, там переходит голову.
82: Там переходит на голову верховной рады Украины, а глава верховной рады Украины без голосования. Правильно? Да. Так как вы, как вы тогда как вы тогда объясните, что верховная рада Украины 23.02.2014 приняла
83: Останову о назначении Турчинова Александра валентиновича временно исполняющим обязанности президента. Как это соответствует конституции? Это в вашем регламенте прописано или как это соответствует конституции? Потому что Виктор янукович был отстранён от власти.
84: Согласно какой статье он был отстранён от власти, потому что он не мог принимать участие в политической жизни в стране, он бежал из страны, да, а что на эту тему говорит конституция Украины как pre, как?
85: Определить, он может участвовать в политической жизни страны или нет. Есть процедура какая-то. Сейчас я вам скажу процедуру сразу, сразу начинайте с части 2 статьи 108 конституции Украины. Я вам предлагаю
86: Прочитайте её с выражением.
87: Будете читать или я зачитаю. Сейчас, сейчас, сейчас можете вы пока зачитать же. Ну хорошо, полномочия президента Украины приостанавливаются досрочно. В случае 1 отставки, 2 проблем со здоровьем. 3 в случае импичмента и четвер.
88: В случае смерти возвращаемся к вашему утверждению насчёт того, что он не мог принимать участие в политической жизни страны, какая из 4 опций подходит под ваше объяснение почему.
89: Перестал быть президентом. Ещё раз прочитайте 4 опции, которые прочитали, потому что со звуком что-то, ибо у меня с интернетом, не знаю, ещё раз полномочия президента Украины приостанавливаются в случае это самое, отставки. 2
90: В случае проблем со здоровьем 3 в случае импичмента и 4 в случае смерти президент не находился в стране, что об этом говорят 4 эти опции под какие, под какой 4 опции?
91: Даже если это неконституционно, так, какая разница? Ну, пришла новая власть в стране, это, это ужасно. Ну, нет, она пришла новая власть, и, как я вам сказал, предыдущая Украина, которая жила по той конституции, была уничтожена. Ага, вот.
92: И, соответственно, пришла новая власть с новой конституцией, которая начала действовать со 2.03.2014. И не все с этим согласились. Понимаете? А кто, а где можно увидеть несогласных, ну как, где вот полуостров, крым полуостров.
93: В крым да, Донецк и Луганск. А на каком, а на каком основании янукович написал свой своё письмо на основании того, что он был признаваемым представителем Украины на между
94: Народной арене, а, и он был единственным, кто оставался народным избранником, потому что верховная рада Украины, и я вам могу это доказать. Голосовала под дулами автоматов. Ну, это образное выражение под давлением.
95: Понимаете, давайте, давайте вам доказать это. Да, да, да, да. Ну, смотрите, верховная рада 7 созыва это коалиция партии регионов и коммунистов, да, то есть это власти тех,
96: Представителей, за которых голосовали. А где можно давление само увидеть? Ну вот это, это логический вывод. Да, это логи. Ага, это логически. Ну вот вы сейчас мне предложите, если это не давление, тогда вы мне сейчас объясните, вот я вам
97: Ситуацию обрисую, да, вот, соответственно, верховная рада 7 созыва это партия регионов, и партия это коалиция, партия регионов и коммунистов, которые это партия власти должны голосовать все, что нужно.
98: Януковичу и представлять интересы народа донбасса, вашей Одессы, там, крыма и так далее. Однако вот эти вот депутаты верховной рады, помните злочинные законы 16.01.2014, которые это самое запретили?
99: Надевать балаклавы и шлемы на головы. И протестующие на майдане в качестве протеста начали надевать на головы кастрюли и оттуда этих людей стали называть кастрюлеголовыми. Так вот вот эти я заканчиваю уже.
100: Вот, вот доказательство, вот эти самые депутаты должны были представлять интересы юго востока, да, и голосовать все, что нужно януковичу. Так они и делали до середины января 14 года. И вдруг в двадцатых числах февраля, массово, они
101: Стали предателями своих избирателей, стали голосовать все против донбасса, все против януковича, и все то, что нужно революционерам гидности, и временами даже набирая конституционное большинство, возникает.
102: Вопрос а в связи с чем это произошло? Злые языки поговаривают, что самих депутатов в зале верховной рады не было, у них просто отобрали карточки и за них голосовали в верховной раде и получали конституционное больши.
103: Большинство и это косвенно, косвенно подтверждает, подтверждает Виктор Фёдорович янукович, который в Ростове давал интервью и говорил, что ему депутаты звонили и жаловались на то, что они подвергаются прессингу, понимаете?
104: Но но но я логически вывел, что, что депутаты верховной рады, это самое, как-то массово вместе поменяли политический окрас и стали голосовать все против своих избирателей и против януко.
105: И все, что нужно революционерам, это надо как-то объяснить. Единственное объяснение это то, что они голосовали под дулами автоматов. А вы как это можете объяснить? Но я так и не услышал доказательств. Вот это и есть доказательство. Единственное объяснение.
106: Почему далоги? Да, да, да. Но это доказательство, понимаете, в математике, бывает, доказывают теоремы, да, и вот логически, если, а, то б, если б, то, ц, и так далее. И вот мы пришли к тому, что надо как-то объяснить, как это депутат.
107: Верховной рады, коалиция из партии регионов и коммунистов голосует все, что нужно революционерам гидности против интересов тех избирателей, которые дали им мандаты в верховную Раду. Как вы это объясняете, молодой человек? Это объясняется тем, что
108: В истории был не 1 такой пример это не 1 раз, когда члены 1 партии 1 блока голосовали против своего изначального лидера и своего изначального кандидата, и против своих избирателей, и против своих избирателей да, если вы, если вы возьмёте, даже
109: Условные, условные переворот в России. Да, ещё раз, как вы переворот в России объясняете? Не про Россию, вам неудобно про Украину говорить. Я вам объясняю это тем, что такие случаи были, это
110: Логически, как, как логически. Вот они голосуют злочинные законы от 16 января. Если такие случаи уже были, значит так, как это получается, если ваша логика, она верна, моя логика, она не верна. Правильно? Нет, вы объясните, вот месяц проходит, вот они
111: Голосуют злочинные законы 16 января 14 года. И буквально через месяц все дружно теряют. Месяц был незначительный. Что, что в нём этот месяц был незначительный, он прошёл мирно, спокойно, без неё. Нет, это были как раз протесты.
112: Ну как объяснить, что вот они голосуют все, что нужно януковичу и тут и тут вдруг вряд ли и тут вдруг раз и берут, и голосуют все, что против януковича, сторонников антимайдана что что?
113: Радикальностью сторонников антимайдана. Когда избиратели, я не понял радикальность сторонников антимайдана, радикальность сторонников антимайдана и что, что это объясняет, я не понял, это, это объясняет смену мнения, как
114: Вот, вот, вот, смотрите, вот вы голосуете, например, 4 года или сколько там с 12 по 14, 2 года, я вам ещё раз повторяю, вот эти, не перебивайте меня, пожалуйста. Смотрите, вот вы как либертарианец, голосуете все, что согласно вашей либера,
115: Идеи и вдруг раз за за месяц меняете свою позицию и массово такие как вы начинают голосовать все, что нужно коммунистам, например, за коммунистические идеи с вами может это массово пройти, ну с 1, с 2 депутатами.
116: А если их, ну, как-то сотня или 2, вы можете это себе представить, чтобы массово либертарианцы конвертнулись в коммунистов? Да, да, вполне себе. Я понял вас. Ну, вам просто нечего ответить, поэтому вы мне предлага.
117: Некую политическую фантастику. Я ж просто, я не умею делать логические выводы. А, ну, значит, учитесь, я вас научу, как это делать. У меня нету доказательств. Вот я так подумал, то есть у меня нет доказательств. Я пришёл к Такому выводу. Ну,
118: Я извиняюсь, сильно. Я, правда, так и не понял, как это оправдывает, кого начатую войну. Ну а кто начал войну? Молодой человек, Российская Федерация в 22 году, даже если так, в 22 году были протесты на майдане? Нет, подожди.
119: Подождите, войну начал турчинов Александр Валентинович, объявив, а то вопросов нет, ну а у меня к вам есть вопрос а у меня к вам есть вопрос кто впервые применил вооружённые силы для боевых действий? Кто антитеррористическая?
120: Операция это внутренние дела, это объявление войны. Кому?
121: Вы меня спрашиваете? Да, я спрашиваю, антитеррористическая операция кому, значит, по названию неким террористам, которые не вы мне задали, вы мне задали вопрос и меня перебиваете, мне пытаетесь помочь с ответом. Да, да, если вы хоти
122: Хотите сами ответить на свой вопрос, ответьте, я после вас отвечу, не отвеча, а манера говорить со мной параллельно, наверное, не надо этим заниматься, да, наверное, наверное. Вот, соответственно, по названию антитеррористическая операция это против неких террористов, да, притом
123: Неизвестно, какие террористические акты были совершены до 14.04.2014. Кто-то, может быть, захватил в украинском Беслане больницу или это самое?
124: Какую-нибудь, я не знаю, школу где-то захватил на 1 сентября или какой-то украинский норд ост, кто-то захватил там людей, взял в заложники. Вот это непонятно. То есть революционеры гидности, как мы с вами
125: Сейчас прочитали антиконституционно захватив власть, миллионы своих политических оппонентов вдруг назвали террористами и объявили антитеррористическую операцию и направили и направили танки на донбасс.
126: Соответственно, понимаете, до какого числа, вы сказали, до 14.04.2014, какие были террористические акты совершены? Ага, да. Ну, а то-то было объявлено, ну, с телевизо.
127: 7 апреля 14 года турчиновым александром валентиновичем, а официально документально закреплено 14 апреля. Вот оно как получается. Ну да, вот так вот вам больше нечего ответить. Вы приговариваете, ах, вот оно что. Ах, вот как оно получается.
128: А по существу. А по существу вы не можете ничего возразить так у вас так кто впервые применил вооружённые силы для боевых действий невидимым государством, кому-то что то объявля, кто кто объявил, вы так и не ответили на вопрос кому?
129: Объявили войну, какому государству объявили войну, какому государству, соответственно, из за антиконституционного захвата власти, как я вам ранее сказал, уничтожили, уничтожили, уничтожили, уничтожили Украину в результате
130: Появился большой кусок, который по инерции также продолжили называть Украиной и 3 других куска крым, днр и лнр, соответственно, соответственно, турчинов Александр Валентинович объявил оо той
131: Направил танки на донбасс и совершил изначальный акт агрессии по отношению к независимому государству донецкая народная республика это ясно, а кто объявил донецкую народную республику, кто объявил съезд представителей?
132: Территориальных громад и автором, автором акта о провозглашении независимости был Борис Литвинов, это член коммунистической партии Украины на тот момент несколько несколько раз
133: Избиравшийся, соответственно, в горсовет было кем-то признано государство. Это не важно с точки зрения объявления, да, но это не важно, это не важно, потому что я вас призываю прочитать резолюцию генассамблеи.
134: Он 33 14 определение агрессии, статью 1 и пояснительное примечание.
135: Давайте с выражением резолюция 33 14.
136: Генассамблеи оон.
137: Официально определяет понятие агрессия как применение вооружённых сил государства против суверенитета и территориальной целости другого государства, другого государства. А вы знаете другого другого государства. Дальше читайте оон, дальше читайте.
138: Документ квалифицирует агрессивную войну как преступление против международного мира, влекущее международную ответственность, и перечисляет акты агрессии я не про дом статья 1 читайте сейчас статья агрессия является статья 1 агрессия является применением вооружённых сил.
139: Против суверенитета, территориальной неприкос енности, полтической зависимости другого государства или каким-либо другом, несовместимым с уставом организации объединённых наций. Как это установлено в настоящем определении. Дальше поясните пояснительное примечание.
140: В настоящем определении термин государство. Вот у вас был вопрос по поводу государства, да, а употребляется не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом организации объединённых.
141: Наций это ответ на ваш вопрос кто признал или не признал это не важно кто признал или не признал для того, чтобы определять ваше ато как вооружённую агрессию по отношению к днр плевать хотели.
142: На то, признаёте вы днр лнр или не признаёте, вы совершили акт агрессии сейчас.
143: То есть изначальный акт агрессии совершили революционеры гидности, антиконституционно захватившие власть у вас в стране резолюция ес 11 1 от 2 марта 22 года. Это как это, что с ней делать?
144: По отношению к России. Смотрите, вот есть общие, есть общие, есть общие, я вам объясняю, вы задаёте вопрос и сразу пытаетесь дать свой ответ и не услышать мой ответ на ваш вопрос у вас, вы как-то странно the
145: Соответственно, разговор, значит, смотрите, вот эти все резолюции, что 33 14, что-то, что вы прочитали, носит рекомендательный характер, они, они вам рекомендуют принять то, что они там на голосо.
146: То есть вы как можете принять, так и не принять. И, на мой взгляд, стоит читать те резолюции общего характера, что считается агрессией, как применять международное право в общем и целом. А когда вы читаете резолюцию, там по
147: Украине, по Российской Федерации, по какому-нибудь, я не знаю, архипелагу чагос в споре, маврикия с британией или по поводу Израиля, то все вот эти Резо
148: Генассамблеи оон они с очень большой вероятностью носят политический характер, то есть фактически группа стран, фактически группа стран голосует то, что им политически выгодно, а не то, что соответствует международному.
149: Праву и что считать истиной, понимаете? Вот, поэтому вы сказали, я считаю, да, да, вот я считаю, я же с вами общаюсь. Нет. А, ну и не считайте. Ну и хорошо. Ну так и получается. Ну вот агрессор, кто агрессор то поэтому, ну вот смотрите, согласно
150: Необязательной резолюции генассамблеи оон 33 33 14. Да, вот, то есть это рекомендательный характер у этой резолюции, соответственно, неважно, признавали вы днр, лнр.
151: Или не признавали, даже, может быть, никто не признавал. Считается, что вы совершили акт агрессии по отношению к государству днр вне зависимости от ответа на ваш вопрос. А кто признал днр, вам ясно? А согласно резолюции?
152: Генассамблеи оон ес 11 1 Россия агрессор ну пусть, ну хорошо, вы на эту резолюцию антироссийскую опираетесь, и она была проголосована против России вне зависимости от того, что происходило на самом деле. А на самом деле я вам говорю,
153: На самом деле, вот я не могу понять, да, я не про признание, у вас свои мозги есть или нет, а все, вопросов нет. Если мы опираемся к своим мозгам, да, вот, вот, вот, вот на свои мозги вы можете опираться. Вот люди ваши сограждане, проголосовали за прези.
154: По общим правилам, которые должны были, которые, которые, которые должны были действовать, соответственно, для всех, да, вот, и эти люди взяли и прогнали того президента.
155: В котором выразилась воля украинского народа и сказали мы здесь власть и на языке действий. Если прогнали януковича, значит нам плевать на ваше мнение, на мнение дончан, луганчан, одесситов, крымчан, там и так далее. Вот и предложили
156: Таким образом, жить в условиях, когда 1 часть граждан Украины игнорирует мнение другой части Украины, это приводит к чему к сепаратизму. Если вы примените мозг без всяких резолюций, вы это дело поймёте, поэтому
157: Революционеры гидности, они главные сепаратисты, и то, что пошёл сепаратизм, это ожидаемая история, что люди не согласились подчиниться вот майдана патриотической воле, жить не по общим правилам в атмосфере.
158: Взаимного учёта интересов и уважения. А если кто-то будет повелевать кем-то ну так оно не работает, поэтому жители донбасса взяли в руки оружие и стали отстаивать свою честь и достоинство с оружием в руках вот на их стороне.
159: Правда? А ваш Киев на них напал, понимаете? И совершил акт агрессии. Оружие в руки. Да, да, это были только жители Донецка, да, то есть там не, не только вы, что вы, если возьмёте любой, любой, я подчёркиваю, любой гражданский конфликт, вы увидите, что
160: Всегда будут там иностранцы в том или Ином качестве россияне участвовали по обе стороны вашего конфликта с 14 года добровольно, добровольно. Да, вопросов даже была добровольная добровольная палатка с российским флагом на майдане тоже была добро.
161: Добровольная. Да, да, там ещё были добровольные, по моему, десантники? Нет. Какие десантники сейчас?
162: Заблудившиеся в смысле, да, заблудившись. А, ну да, они типа, заблудились, но как бы вы к этому не относились, они были задержаны украинской стороной с нетронутым боекомплектом. По факту они ни с кем не воевали.
163: Да, они были задержаны. Если бы они считались бы военнопленными, их бы отдавали в рамках обмена, однако их отдали просто так, российской стороне, тем самым признавая, что российская, ну, эти десантники, они, ну, не принимали никакого участия.
164: В боевых действиях российская сторона не является стороной конфликта.
165: Если их просто так отдали с нетронутым бкк.
166: А вы сомневаетесь в том, что до 22 года на донбассе была гражданская война что ли?
167: Нет, а не сомневаетесь? Ну тогда к чему ваши вопросы?
168: О том, что сепаратизм в Донецке, Луганске был, был, что был почти полностью поддержан Российской Федерацией, не, не Российская Федерация не поддерживала сепаратизм, а напротив.
169: Ну, Российская Федерация поддерживала днр и лнр. Смотрите, хоть официально, хоть неофициально. Смотрите, 11 мая 14 года на донбассе прошёл референдум по независимости, a буквально где-то числа
170: 8 мая. Вы сейчас можете загуглить и увидеть. Владимир Путин призывал не проводить этот референдум, подождать немного. Владимир Путин много что говорил, вот много что говорил он, он призывал не проводить этот референдум, понимаете, да?
171: То есть, то есть цель кремля была в том, чтобы урегулировать тот конфликт, который создали ваши революционеры гидности сначала в центре Киева, а потом распространили на
172: Юго восток Украины. Но и концентрация этого конфликта, разумеется, была. Вот ато, потом оос.
173: И да, Российская Федерация поддерживала днр. Н. Р. Да, что конкретно в гражданской войне там же участвовали то большая часть, это были ополченцы днр, правильно? Ну да.
174: Цитата Гиркина Стрелкова я никак не рассчитывал, что на всю область не найдётся y 1000 мужчин, готовых рисковать жизнью, сотни тысяч сидят по домам перед телевизорами с пивом и ждут, когда придёт армия из России и все сделает за них так и.
175: Это как вот это получается, это, это частное мнение Гиркина Стрелкова, а частное частного лица. А хотите, я вам дам это самое мнение официального представителя украинского государства, кто янукович?
176: Нет, кто официальный представитель, какого конкретно украинского государства?
177: Главный военный прокурор Анатолий матиус. Во времена порошенко. Знаете, такого? Слушаю. Вот слушаете? Да, да, да. Ну хорошо. Значит, в 2018 году он давал интервью информацион.
178: Бацман, которая начала интервью со следующего вопроса ну, давайте к делу почти 4 года в Украине идёт необъявленная война с Россией за все это время скольких пленных с российскими паспортами задержала?
179: Украинская армия это 2018 год. Анатолий маттиус и отвечает военными спецслужбами. Было задержано при различных обстоятельствах. Внимание 11 граждан Российской Федерации. Установлено, что среди них
180: 3 кадровых военнослужащих. И вот мы имеем, что на 2018 год обмениваются сотнями, да, вот, а у матиуса, у матиуса всего 11 россиян. Как это объяснить?
181: С кем тогда украинская армия воевала, если в плен получала граждан, в основном Украины, вот как можно воевать с Россией, а в плен получать граждан Украины, вы можете это как-то объяснить?
182: Сейчас, сейчас, значит, вы услышали. Да, да, да, я хочу вам объяснить про присутствие росвойск на донбассе. Ну, объясните, как можно воевать с Россией, а за 4 года в плену?
183: Получить всего 11 россиян, причём украинская сторона признает. Не говорю, что Украина воевала с Россией. Я говорю, что Россия туда, по, там, там были российские войска.
184: Были. Это установленный факт, это установленный факт, кем установленный обсе обсе обсе факт установлен. То, что там находилась российская техника, которая находилась в Российской Федерации. Подождите, подождите, подождит.
185: Мы говорим, мы говорим о технике или о армии Российской Федерации.
186: Мы сейчас, мы сейчас поговорим сначала про технику, потом дойдём до, нет, нет, нет, нет. Вы утверждаете об армии, да, вот тот факт, что сейчас на Украине в основном натовское вооружение. Говорит ли, свидетельствует ли это о том, что украинской армии нет, она
187: На Украине есть натовская армия в знаком вам? Да, да, да. И что? Да, вот он как, вот он, кто он отпускник. Ага. Да, он не контрактник. Ну, смотрите.
188: Армия это такое явление, которое, которое, которое, которое невозможно скрыть. Понимаете? 5 танковая бригада, они кто он? Ну, смотрите, в тех событиях принимали участие раз.
189: Имеется не учителя музыки, понимаете, а те, а те, кто, видимо, когда-то проходил службу и стали отпускниками, поехали на донбасс, вот и все. Но это не регулярная российская армия в составе пят.
190: Танковой бригады. Нахождение 5 танковой бригады установлено обсе в отчёте каком-то
191: Нет, это установлено в его удостоверении. Ну, у него может быть какое удостоверение. Он где-то, он где-то, он где-то проходил, проходил свою службу, да, и взял с собой в кармашек положил. Ну, разумеется, на данный, на
192: Данный момент, на данный момент за 4 года боевых действий на Украине уже установлено порядка сотни американских граждан, бывших военнослужащих, которые принимали участие, по моему, даже погибли на территории Украины. Означает ли это, что амери
193: Ская армия принимала участие в боях на Украине. Это означает, что америка, что америка посылала людей сюда, ну, либо не посылала, либо добровольцами, там, в зависимости от того, какой случай, как бы вы возьмёте здесь конкретно. Ну вот, вот это, это, это Ровно тоже самое, понимаете, армии не было, а
194: Точечно. Какие-то специалисты, может быть, и были. То есть смотрите, теперь 5 танковая. Теперь, теперь, теперь мой аргумент. Вы меня перебиваете? Нет, вы привели свой аргумент по поводу контрактника, перебили вы меня перебили. Вы, вы привели аргумент по поводу контра.
195: Ну хорошо, договорите, договорите. То есть, получается, контрактник 5 танковой армии берет, вот он едет, едет на донбасс, берет с собой своё удостоверение, старое получается, бывшее. Да, он все, я не знаю, как это технически происходит. Ложит в кармашек.
196: Кладёт, правильно говорить, кладёт, да, на память, да, так, вместе с ним на память. Ну, у него были это самое, свои документы, удостоверяющие личность. Так, и что? Ну, положил и дальше на память, не на память, это его документы, он
197: Он, он служил контрактником, точно также упомянутый. Вы задали мне вопрос и разговариваете со мной параллельно. Точно также гиркин Стрелков и человек убежал точно также.
198: Гиркин, Стрелков, он тоже, ну, был представителем государства, тоже служил в госструктурах, а потом был частным лицом, вот и все. То есть, можно, конечно, дёргать вот эти частные случаи, но люди не понимают, что сам факт поиска российской армии до 20 второг.
199: Года, говорит, что её там нет, потому что сейчас же никто российскую армию на донбассе не ищет. Ну, ну, глупо её там искать. Ну, все понимают, что она там есть, грубо говоря, да, а сам факт поисков российской армии говорит о том, что, ну, там, российской армии не было.
200: Почему? Потому что её приходится искать. И вот люди там смотрят по какой-то, по каким-то признакам наличие какой-то техники возьмут какого-нибудь 1 гражданина Российской Федерации. Ну и разумеется, что те, кто, ну там
201: Бывшие силовики или военные, они же умеют это самое принимать участие в боевых действиях, да, как я сказал своему собеседнику, туда, на донбасс поехали. Ну, когда поехали далеко не учителя музыки, вот, соответственно, и вот этих людей, ну, разуме.
202: Их можно найти и по киевскую сторону тоже там 1 фсбшник, ну, бывший пограничник, принимал участие в боевых действиях. Это что означает, что если мы его могли бы найти по киевскую сторону, это значит, Российская Федерация.
203: Выступала и воевала за киевскую хунту, против днр, лнр. Чисто вот этого 1 фсбшника нашли. Вот, ну, эта логика непонятна, да, вот, соответственно, но важно, что как-то, какая общая картина, а не
204: Уходить, в частности. А общая картина следующая. Я это уже как-то приводил и на 11.02.2021, ну вот в феврале, на годовщину минских соглашений, комплекс мер был
205: Подписан 12.02.2015. И вот в начале февраля это самое обычно, ну, по моему, не каждый год, но были заседания совета безопасности оон. И вот 1 из таких заседаний, это 20, это вот
206: Февраль 2021 года и вот прямая речь главы обсе кавычка открывается был задан вопрос о российском присутствии в донбассе я знаю, что на этот счёт заявил господин Эртугрул апакан, предыдущий глава обсе.
207: Во время моей работы в качестве руководителя миссии не было ни 1 случая сообщений от наблюдателей, внимание о российских солдатах, сказал он, выступая с комментариями к заявлениям участников заседания во время этого периода мы вели наблюдение на всех территориях, где
208: Это было возможно. Вот, то есть вот эти собеседники, они вот кого-то находят вот конкретных физических лиц, да, и вот говорят, вот мы 1 физическое лицо нашли, мы считаем это, это самое, военнослужащими, действующими военнослужащими российской
209: Федерации, да, и, соответственно, вот, поэтому мы воевали против России, да, вот, но даже почитать того же самого Анатолия матиуса, даже вот на это самое, на языке вот его ответов, вот этой информации.
210: Бацман даже он признает, что большинство россиян это были не военнослужащие, то есть из 11 россиян всего трое украинская сторона признала военнослужащими, то есть на языке, ну, дел, да, киевская сторона признает.
211: Что россияне участвовали за сторону днр и лнр, и они, большинство из них не это самое, не имели никакого отношения к вооружённым силам России. Вот, а по поводу этих 3, ну, украинский суд
212: Установил, но это заинтересованная сторона, но с точки зрения украинской стороны, это военнослужащие Российской Федерации. А с точки зрения официального кремля, российской армии на донбассе не было, да.
213: Соответственно, ну и, ну вот такой порядок, такой порядок пленных, да, когда граждан Украины берут сотнями на их фоне всего 11 россиян за 4 года, но это должно сказать о гражданском
214: Характере боевых действий на донбассе, которые вот с чего начался этот, эта часть разговора, эту гражданскую войну начали вот как раз революционеры гидности, которые незаконно, антиконституционно захватили власт.
215: И стали подавлять политически несогласных граждан Украины вместо того, чтобы мирно это самое урегулировать то, что они накуролесили на майдане, они договариваться с представителями донбасса не стали и отправили туда танки силой подавлять.
216: Несогласных. Ну а когда подавляешь кого-то силой, ну, на эту силу найдётся другая сила. И вот так вот и начинается конфликт. То есть выбор силового варианта сделал постмайданный Киев, революционеры гидности, они и начали эту
217: Войну, а в 22 году, о котором хотел поговорить мой собеседник, Россия пришла на защиту днр и лнр от агрессии вооружённых сил Украины, которая уже продолжалась 8 лет. А, ну вот политики постмайданное Иева.
218: Сами предложили минские соглашения и сами же их не стали выполнять, а Пётр Алексеевич порошенко признался, что минские соглашения ему нужны были для того, чтобы купить время, развивать экономику Украины и готовить вооружённые силы Украины.
219: То есть ни слова он не сказал о том, чтобы принести мир украинцам, а он говорит, что он использовал минский процесс для подготовки фактически войны с Россией. И, ну, как и Украина получила то, к чему её готовил.
220: Пётр Алексеевич получила не мир, а войну. Вот это как раз постмайдан и Киев. Ну, как делал определённые шаги для того, чтобы ухудшать отношения с Российской Федерацией, приближали войну, не
221: Незламной и потужно отказывались от каких-либо реалистичных условиях мирного урегулирования тех последствий майдана революции, которые они там понаделали на Украине, то есть они на языке действий выбирали конфликты, войну.
222: К ней приближались, а виновата им Россия, почему-то Россия им агрессор, да, то есть они выбирают войну, а виноват им Путин. Вот это, это, конечно, странно, но киевский либеральный зомбоящик, они, ну,
223: Можно зафиксировать их успех, потому что смогли расплавить мозги очень многим людям, которые верят в эту версию. Вот такая вот история. А на этом все тем, кто посмотрел и не подписался, обязательно подписывайтесь как на основной канал 4 измерение. Также важно подписаться.
224: И на дополнительный канал.